人狼物語(瓜科国)


740 秋風の村


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


少女 リーザ は 羊飼い カタリナ に投票した。
飛行士 ルッカ は 天馬騎士 アリナ に投票した。
司書 クララ は 天馬騎士 アリナ に投票した。
村娘 パメラ は 羊飼い カタリナ に投票した。
神父 ジムゾン は 羊飼い カタリナ に投票した。
天馬騎士 アリナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 飛行士 ルッカ に投票した。
行商人 アルビン は 羊飼い カタリナ に投票した。

羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。


【赤】 神父 ジムゾン

少女 リーザ! 今日がお前の命日だ!

2011/09/07(水) 07:00:00

次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、飛行士 ルッカ、司書 クララ、村娘 パメラ、神父 ジムゾン、天馬騎士 アリナ、行商人 アルビン の 6 名。


飛行士 ルッカ

よーしルッカちゃんが現実たたきつけちゃうぞー!
【カタリナちゃんは白でした】
いやまぁアレでマスターだったらちょっと。って感じだけど。

初動のトチり方からして吊らざるを得ないよね。

( 0 ) 2011/09/07(水) 07:07:27

天馬騎士 アリナ

…終わりませんでしたね。カタリナ殿の遺体は、スレイプニルで墓地へと運び、埋葬したであります。…リーザ殿の遺体も。二人共お疲れ様でした。
【カタリナ殿は人間だったであります】

そして【クララ殿の狩人確定確認】
昨日■2で狩人保護を考えていないようだったので、もしや…と思ったのですよ。其処が黒くもあり、また狩人的でもあり。突っ込まなくて良かったー(滝汗)今日は一日一緒に知恵を絞って欲しいであります!
これで6>4>EPで▼2手。残り2手はどちらも灰吊り予定、ただし今日狼を吊り逃せば明日はRPPとなりますので、今日の吊り先は慎重に決めたい処であります。
■1.灰考察(GS提出必須)
■2.吊り希望

( 1 ) 2011/09/07(水) 07:07:34

天馬騎士 アリナ、霊判定先に出されてたΣ(゚д゚lll)ガーン

( A0 ) 2011/09/07(水) 07:09:01

飛行士 ルッカ

ていうかあたし狩人COしてるんですけどー。確定なわけないじゃーん。
せっかくアリナ護衛してあげてたってゆーのーにさー。あっりえねー。

ローラーローラー。クララ吊ろうぜ。

( 2 ) 2011/09/07(水) 07:15:09

飛行士 ルッカ、あっかんべーをしている。

( A1 ) 2011/09/07(水) 07:15:35

天馬騎士 アリナ

リーザ殿には昨日少し頼りすぎてしまったでありますな…うぅぅ、ありがとう&そのせいで噛まれたならばごめんなさいであります。
カタリナ殿は疑ってしまって申し訳ないであります…。
墓下にバームクーヘンお供えするであります。

処で、夜型メンバーばかりが残っていく印象なのでありますが。
【今日の決定時間、どれ位が良いでありますか?】
@希望提出のおおよそな時間(予想)A何時までなら決定確認出来そうというおおまかな時間
今居る中で一番早寝なのはアルビン殿でしょうか…?Aはアルビン殿にあわせた方がいいのかな。@Aの兼ね合いから決定時間を決めたいと思います。
もう、24時は諦めたであります。ふはははは。

( 3 ) 2011/09/07(水) 07:30:48

飛行士 ルッカ

ていうかまぁリーザはなんで守られてなかったのか謎まである。
まぁ裏の裏読みでアリナ鉄板してたあたしがいうことじゃナイデスケドー。

※リーザ狼読みが本線でした

( 4 ) 2011/09/07(水) 07:34:30

飛行士 ルッカ

自分の中に型なきが故に、人は他者に型を求めるのだらうか。

あるてぃめっと☆ひーまー☆えくせきゅーしょん。
ちなみにネタやると村の士気をあげちゃうかなという高度な計算の元でのおちょくり。まぁトドメさして反転しないように留めてはいる、つもり。
たーのしー。偽確定始めてだもんね。

クララ>確定人外より先に死ぬことが確定した気持ちはDo-Dai?

( 5 ) 2011/09/07(水) 08:20:13

飛行士 ルッカ、またコアタイムに発言読みづらくするために帰ってくるなのー

( A2 ) 2011/09/07(水) 08:20:43

行商人 アルビン

おはーよー。
【判定確認】カタリナ人間があっててホッとする気持ちと、クララ狩で申し訳ない気持ちがぎったんばっこん。う、疑ってごめんよ…。

カタリナとリーザはお疲れ様。

☆アリナ>時間はいつでも。起きてるように頑張るよ。時間に焦らずに決定出してくれた方がいいしさ。早く希望出せるようには頑張るね。回避なんて無いし、最悪寝落ちても(コラ)朝確認必ずするし。

( 6 ) 2011/09/07(水) 08:26:01

飛行士 ルッカ、今日は本日の本決定を予想して先行投票してみました〜!

( A3 ) 2011/09/07(水) 08:40:03

司書 クララ

おはようございます。終わりませんでしたか。
カタリナさんは疑ってしまってすみませんでした。リーザさんは守ってあげれなくて申し訳ありません。

というわけで【私が狩人です】【護衛はアリナさん鉄板でした】

>>1見透かされてた!?

( 7 ) 2011/09/07(水) 08:48:34

飛行士 ルッカ

まぁ実際解釈迷うとこではあるよね。あまりにも狩人考えて無さすぎだから。

噛み位置じゃねーんだけどさ。

( 8 ) 2011/09/07(水) 08:56:39

飛行士 ルッカ、メタゲームな部分で色々推理ミスってんなー…。

( A4 ) 2011/09/07(水) 08:57:12

司書 クララ

さて、残る灰はジムゾン、パメラ、アルビンの三名ですか。
正直前日の考察の通り誰も黒くは見てないのですが、この中にLWですね。一度リセットして考え直してみます。

本日は夜ちょっと早く来れると思いますのでじっくり考えますよ。

( 9 ) 2011/09/07(水) 08:57:35

飛行士 ルッカ、あ、自分の感想ね、これ。

( A5 ) 2011/09/07(水) 08:57:40

司書 クララ、ではいったん離席、昼間に覗きに来ます

( A6 ) 2011/09/07(水) 08:59:45

行商人 アルビン、「メタゲーム」について考えてみている。

( A7 ) 2011/09/07(水) 09:01:44

飛行士 ルッカ、暇すぺーす

( A8 ) 2011/09/07(水) 11:06:01

飛行士 ルッカ、ひぃーまぁー

( A9 ) 2011/09/07(水) 13:35:20

飛行士 ルッカ、てーゆーかー。村見てスタイル変えられないのがアレっていうー

( A10 ) 2011/09/07(水) 14:05:59

飛行士 ルッカ、どうしてアクトを使い切るのルッカさんひーまー

( A11 ) 2011/09/07(水) 14:06:27

天馬騎士 アリナ

もう灰考察出来てるのですが、早々に出す訳にいかず…先に質問だけ。
>娘
★昨日灰なら誰を吊りたかったでありますか?
>>3:95
羊評ですが>>2:59>>2:83>>2:134とは大分温度差が見られるであります。
★その部分でそんなに印象ガラリと変わったでありますか?また、決定前に希望を出せたなら、誰を希望していたでありますか?
>>3:90
★書飛どちらが第一希望?序盤のまま▼飛?
>娘神商(灰3人)
★書の確定を受けて、どちらを狼、どちらを村と思うかあげて下さい。また、書の狩臭には気付いていたか、気付いてなかった場合は誰を狩人と予想していたか教えて欲しいであります。

( 10 ) 2011/09/07(水) 18:36:08

天馬騎士 アリナ

今一番怖いのは、>>1:22「吊りも噛みものらりくらりとかわしそう」が、狼で噛まれない事に対する布石だったのでは…というのが一つ。
灰に向かって、しかもこんな序盤で噛みをかわしそうという感想は、狼だったとしても出てこないであります。こいつは噛まない的な意思表示?いやいや、そんなのこんな序盤でわからないです。>>37で世渡り上手とありますが…うーん。

私が狼をやると、最大の黒要素は「噛まれない事」になるであります。そういった類の意識がどこかにあって、ああいった視点漏れになったのでは…という可能性。
今まで誰もこれ指摘してないでありますよね。皆はそう不安にはならないでありますか…?

( 11 ) 2011/09/07(水) 18:37:18

行商人 アルビン

宿には着いてるんだけどね、まだまだ箱前には来られそうもないの。そっから精査するからもうちょっと待ってね。

>>10 アリナ
上→ん、灰吊の空気があったから▼書。気が変わってルッカ吊りでもOKよって言う感じでした。

下→1dクララって占師真贋から始めてなかったっけ。そこでチラッとは思ったけど、どうせ僕の狩推理なんて当たらないしと思って特に省く事はしてなかった。周り白かったし、ジムゾンの考察は終わらないしでクララで出す選択をした。

僕視点狼2択になった時パッと思いうかんだLWはパメラだけど、ここは精査してから再度返答したい。

( 12 ) 2011/09/07(水) 19:03:40

行商人 アルビン

>>11
あの時点でさ、僕そんな白かったっけ?

こんな事言っても何の説得でもないのは承知で言うけど、いつも黒い黒い言われて初回占とか当たるのにこの村ではそうならなくて居心地悪いんだよ。(シモン、雰囲気じゃないからw)だけどなんだかんだで最終日まで残ってる事は多くて、ユーラスがそういう所を感じ取ったんならすげーなーと思っていた感じ。

ちなみにアリナ、僕が狼やって最大の黒要素が「噛まれない事」になるのか問いたいw
皆から言われてる僕の白要素っていつでも逆転できるもんに感じるから、僕はパメラが怖いんだ。多分、パッとパメラLW思い浮かんだのはそんな印象から。

( 13 ) 2011/09/07(水) 19:05:46

行商人 アルビン、ついでに「世渡り上手」はキャラのイメージじゃないかと推測。

( A12 ) 2011/09/07(水) 19:06:32

村娘 パメラ、ただいまー

( A13 ) 2011/09/07(水) 19:07:52

村娘 パメラ

さて。終わっていなかった。神はやはりいない……

というか20発言目がなかったのだが、統一意思カタリナとはいったいなんだったのか……

( 14 ) 2011/09/07(水) 19:15:09

村娘 パメラ

とりあえず昨日のリザアリからの宿題に答えておく。昨日までのGS
と同時に>>10にもかかること。

そもそも昨日までは
・リーザ、アルビン>ジムゾン・クララ・カタリナ
ちょうど2グループって感じで上2つに関しては吊る気がなかった(今までもいってたけれど)
で下3人の中でどこかなーって感じだった。

で。ここでカタリナについてはリーザと見解が似てて。>>4:92のラスト>狼か〜?
ユーラスが狼なら、想像展開上斑吊り→さらにはパメラから追求を受けはじめたためパメを無効化しないと1日目からオワコンな狼かとも思ってたんだけれど。(あそこでのあの黒塗りは強引すぎて、そうせざるをえない狼像にあてはまった)

( 15 ) 2011/09/07(水) 19:31:14

村娘 パメラ

しかし、2日目で斑吊りにストップかけたところが違和感がアリ。ここらへんで上記した強引な黒塗りをしなければならない立場として、単純に吊られたくない狩人の可能性も考慮が入り。
なので2日目の中盤あたりからは一度外して様子をみてた。(なので見てもらえればわかるけど、以降クララやジムゾンへの言及が多めに)

けど3日目いよいよ意味がわからなくなってきたので、なんか感覚が似ているらしい(>>3:38>>3:57)リーザがカタリナそこそこ白いとこあったよ、というので
ほーどこ、と聞いたのが>>3:81>>3:88
ただ、その間に決定がきてて、しかもカタリナが非狩したので、あ、ならもーいーや。となって。

( 16 ) 2011/09/07(水) 19:34:41

村娘 パメラ

で、かつなんかカタリナがエピモードみたいな発言をしてたので、なんぞこれ、といった感じであったわ>>3:120

なわけで狩人については、カタリナの意味不明さが人間なら狩人・そうでないなら狼。と考えていた(よくいう狩人と狼は紙一重というやつね)ぐらいかな。
なのでクララがどうとかはあんまり考えなかったわね。というか感覚としてGS下3人の中から狩人でてくれればそこそこクリアになるんだけど、ぐらい。

で、まぁ、続いたわけですが……
まぁ、じっくりいきましょうか。ふふふ。
ていうかジムゾンが人間ならほんとがんばってね。私今のところ7−3(から8−2近く)であなた吊るわよ。
狼ならそのままでいいわよ。

( 17 ) 2011/09/07(水) 19:37:24

村娘 パメラ、勢いで書いたのでアンカーがミスってた。

( A14 ) 2011/09/07(水) 19:38:09

村娘 パメラ>>15>>4:92>>3:92ね。

( A15 ) 2011/09/07(水) 19:39:01

天馬騎士 アリナ

私の昨日の印象としては、書は■2で黒くも見えるけど狩的でもあり、COが無ければ突っ込めばいいかと思っていた。で、神も潜伏印象から狩の可能性を排除出来なかった為、昨日のやり取りで黒さが増した&狩無さそうな羊を▼としたであります。残して白打ち出来るかといえばそうも思わず、また昨日灰吊りで大事なのは被疑惑枠を減らす&狩をあぶり出さない事。狩をあぶり出す事なく、かつ被疑惑内から狩確定したので少しホッとしているであります。

>>17
商の昨日の灰評価とすぐ上の娘疑いは、娘視点気にならないでありますか?ちょっと昨日の商の神考察等読み返して見て欲しいであります。

( 18 ) 2011/09/07(水) 19:51:08

村娘 パメラ

あとアリナ>>3:121
クララに関してはいいけど、ジムゾンに関しては私の位置が低いので該当しないと思う(>翌日を見越してない)
なんか雰囲気でどうにでもなりそうな感じに濁してるし。別に最後私を吊ればいいことじゃない?
>>3:115白 妙>商>書娘>羊 黒

てかランキングとしては娘も書も同レベルなんだけど。
これ>>3:113>>3:114>>3:115をみてもらうとわかるけれど、この発言中の評価で、私とクララが同列ってのが微妙。クララのほうが印象よさそうよね。

なので私今までも他の部分でも指摘したけど。(わからないのにユーラス狼7、8割話とかね)全体としてやはりちぐはぐである。

( 19 ) 2011/09/07(水) 19:57:36

村娘 パメラ>>18 ちなみにもちろん今までかいたのって「現状」であって見返す予定なので、待っててね。

( A16 ) 2011/09/07(水) 19:59:10

村娘 パメラ、あー待っててといっても気構えであって、ちょっと席外すのでごめん。

( A17 ) 2011/09/07(水) 20:01:47

天馬騎士 アリナ、もう24時決定を諦めた私に死角はないのであります!!!

( A18 ) 2011/09/07(水) 20:03:19

行商人 アルビン

ああああ 今見た! >>3:98 七人目! ごごごごめんよ! 新しい帽子あげるから!(ひょい) うぉー六人目! 僕に力を分けてくれー。つ〔骨付き肉〕

とりあえずやってみるかと、今までのクリア。悪いけど両方黒く見るよ。リーザ襲撃に関しては当たり前すぎて何の答も出ない。

・ジムゾン
印象は淡々としている。落ち着いてるのかなと思いきや、カタリナへの攻撃がきつかった。何故だ。と思って>>2:59を何回も読み直したら、言ってる意味はわかってきた。この辺はトラウマなのかなと思ってみた。でもなあ、聞かれてる事に答えてるのはわかるけど…やっぱそこまで言わなくてもなあ、という感想。

( 20 ) 2011/09/07(水) 21:20:17

行商人 アルビン

>>1:53 軽く占嫌がる。だけどルッカの理由的に嫌がる気持ちもわかる。
>>1:101「SGにしやすそうだから色を付けて貰いたい」に対して羊>>1:177SG「救済なら占」→神>>1:59「羊占は勿体ない」「早期処理」→>>1:116 「消去法で○羊」考察読めば流れは理解はする。

>>1:111 >>1:22>>1:28>>1:37>>1:45の流れがわからないって事だよね。まー確かに商>>1:45って僕以外に理解され難い返答だろうなーとは思ってるけど、なんだろ、僕ここユーラスの答えに関してシモンの答えから脳内変換して返答してるだよね。直接きっちりユーラスから答え貰ってないの。

( 21 ) 2011/09/07(水) 21:21:47

行商人 アルビン

自分で言うのも変だけど、ここおかしいの僕じゃない? 勝手に質問して勝手に答えてるんだよ?★神>そこどう?

2d占師考察は自然。>>2:83パメラ希望は僕と同じ理由。>>2:83リーザへの返答は尤も。ジムゾンはただ登場が遅いだけと思ってるから。なんかこう、ジムゾン考察しにくいのは僕とコアがずれてるから、考察しても既に他の人が言っちゃってる件ばっかなんだよね。なんか、そうなってしまうのもそう思ってしまうのもわかる。

( 22 ) 2011/09/07(水) 21:23:08

司書 クララ

こんばんわ。いつもよりは早く来れました。

ええと。とりあえず灰三名に関して読み返してきます。

( 23 ) 2011/09/07(水) 21:23:10

行商人 アルビン

>>2:139 ジムゾン狼ならコアずれで指導出来ない可能性。そこぼかしてるかもしれない。あっなんかそこらへんの事がやたら細かくアピールされてる。>>2:139>>2140>>2:142>>2:144

ジムゾン狼ならクララを白いというのは多分擦り寄り混じりの本気考察、カタリナSG計画だね。
やっぱり、カタリナだけに厳しいのが違和感。なんだろ、>>2:59だけが嫌に違和感というか、普段淡々としてるのにそこだけきっついんだ。メンタル攻撃になったら申し訳ないけど、え、カタリナ嫌いなの?的な。だけどそんな筈ないんだ。そこで考えてみると>>1:177SG「救済なら占」この指摘が合ってたからじゃないの?

( 24 ) 2011/09/07(水) 21:25:26

行商人 アルビン

当てられて、うっかり殺気を出し過ぎちゃったんじゃないの?という疑惑。
>>2:95は普通に白い。>>2:107リーザ最白。喰うからどうでもいい。あっジムゾン愛煙家なのか。煙草、高くなったよな。

>>3:113 「菓狼とのラインあるとしたら此処」あれっ その根拠ってどこ? 見落としてたらごめん。

( 25 ) 2011/09/07(水) 21:26:29

神父 ジムゾン

今起きたなど。寝過ぎだ。
【もろもろ確認】ちょっと議事読んでくる。

( 26 ) 2011/09/07(水) 22:02:53

飛行士 ルッカ

寝すぎっぷりならまけないぞーばりばり

( 27 ) 2011/09/07(水) 22:06:36

天馬騎士 アリナ、私はすこぶる眠いであります…うぅぅ、が、頑張るであります。

( A19 ) 2011/09/07(水) 22:07:32

行商人 アルビン、僕も眠いー 

( A20 ) 2011/09/07(水) 22:08:46

飛行士 ルッカ

寝ちゃえば良いのにー

( 28 ) 2011/09/07(水) 22:08:49

【赤】 神父 ジムゾン

カタリナはあのあと発言なしか。
今日の襲撃は誰にしようか…吊られないことが第一なんだが。
▼パメラ で提出することは間違い無いとして。
その為の根拠を持ってこれるか。いや、アル村打ちでいいか。
さてはて…明日RPPに持って行きたいので襲撃は▲クララでいこうかな。
自殺票は入れられない、となると明日の投票先は▼アリナになるだろ。アルビンは自分視点俺狼確定。アリナがどちらを選ぶかだ。
票がバラければ負けるのだし、どちらかを村打ちする必要が出る。

( *0 ) 2011/09/07(水) 22:12:15

神父 ジムゾン、寝るわけにもいかんだろー

( A21 ) 2011/09/07(水) 22:12:34

行商人 アルビン、全員で寝落ちてアリナに焦らしプレイ。

( A22 ) 2011/09/07(水) 22:13:42

天馬騎士 アリナ、やーめーてー!!!であります(号泣)

( A23 ) 2011/09/07(水) 22:14:26

【赤】 神父 ジムゾン

4d天飛書娘商神 ▼パメラ   ▲クララ 
5d天飛商神   ▼アリナor俺 ▲アルビン

6d飛神 →狼勝利
6d天飛商→村勝利 こういう形か。

( *1 ) 2011/09/07(水) 22:17:07

司書 クララ、zzz…はっ! ね、寝てなんかいませんよ!

( A24 ) 2011/09/07(水) 22:17:15

神父 ジムゾン、俺は寝落ちたら更新まで起きない自信がある(キリッ

( A25 ) 2011/09/07(水) 22:17:33

神父 ジムゾン

>>10 アリナ
なんというかな、「今日吊られるのはわたし」発言をどちらで取るか迷っていた。状況を見て出た言葉なのだろうが、それを村の諦めと取るか、投げやりな狼と取るか。
それにロックかかっていた自覚があったのでね。考えなおそうと思っていた矢先にソレでもにょったってのもある。
「吊られるー」とか言ってるし素直に吊るのもなんかなー、みたいな。

昨日希望を出したなら、そうだな。
▼カタリナ ▽パメラ
なんかなーで狼吊り逃したら嫌なので第一希望は変わらず。
アルビンは村っぽいと思っているので除外、クララは狼にしては不自然なので除外。よってパメラ。

( 29 ) 2011/09/07(水) 22:33:19

行商人 アルビン

・パメラ
感情は見えやすいかな。発言力というか洞察力というかとにかく凄いなあと思って毎度眺めてる。
>>1:24下段 軽い切り?>>1:27下段>>1:94客観的に見える。カタリナとのやり合いは、やっぱパメラに理があるかなと。
>>1:120よく読んだらパメラ、相当自分に自信があるよな。そしてそれを隠そうとしない。まあ当然かw よくまあ、あの質疑でここまで推理できるよなあホント、と感嘆。逆に内容がすぐに逆転できるものでもあるのでいつ「アルビン狼だったのね」って言われるか不安で仕方ない。でもなあ、丁寧に見てくれてるし、それより1dから疑惑を撒いといた方が普通にやりやすいんじゃないかなあとも。

( 30 ) 2011/09/07(水) 22:33:37

行商人 アルビン

パメラなら僕の黒塗りなんて簡単に出来るんじゃないかな。
>>1:170 らしいw >>2:97はやっぱ白いと思う。>>2:59あ、同じ事言ってた。>>3:18冷たいなw 4dのアリナとの対話も違和感が見つけられない。

パメラが僕の白要素>>1:125>>1:127をひっくり返してきそうって思った理由が商>>21>>22にある部分。自分じゃ言わなかったけど、正直ここ商菓ライン怪しいだろって思ってたんだよ。
だけど、パメラが僕を白いって言ってくれてるのはそういう観点ではなく、それこそ僕の側になって想像して僕の答えが白いんじゃないかと言ってくれてるとジムゾン見てたら気が付けた。

( 31 ) 2011/09/07(水) 22:35:38

行商人 アルビン

パメラ怖い。パメラ狼なら切りも懐柔も自由自在だろう。だけど僕はパメラを信じたいと思ってる現在。
か、懐柔されてるのかな; だが僕なんか懐柔してどうすると言う気も。

ジムゾンの回答を待ちつつ、パメラ信じる方向。

( 32 ) 2011/09/07(水) 22:37:06

司書 クララ

パメラ
>>1:10で議題回答ほぼ放棄
>>1:11で非霊、アルビンの戦術への疑問、
>>1:23シモンカタリナとのやり取り
>>1:27で「ユーラスもっとやれ」狼相方なら是正を促しそう。少なくとも表でこれを言う必要ってあるのかしら。
>>1:96でこの辺、臨機応変にやってくよー、みたいな感じでやはり軽い。
>>1:105付近でカタリナへの反撃と>>1:120付近でアルビンへの白評価。
希望出しがなかったのがやはり残念ですね。シモンカタリナユーラスアルビンとそれなりに話はしてるのですが、●希望がないです。
ただフリーダムな人間ととるべきなのか、それとも。

( 33 ) 2011/09/07(水) 22:38:04

司書 クララ

>>2:29でアルビンラインから白っぽい。>>2:30でカタリナへ反撃、
>>2:77あたりから占評価、あと「ユーラスなにこれ」という発言もあり。
>>2:93では▼ユーラス希望。
そのあとは私とジムゾンへの疑問点と質問。●希望はなし。
●希望出さないのはもうスタイルのでしょうか。
1dで「もっとやれ」といってたユーラスですが、斑になったら話は別ですね。

( 34 ) 2011/09/07(水) 22:38:31

行商人 アルビン、ちょっと一服。

( A26 ) 2011/09/07(水) 22:42:39

司書 クララ

三日目もスタイル変わらないですね。ジムゾン私への追及がきつくなってきた気がします。
吊りは狂人予想の▼ルッカ希望。
>>3:120あたりはなんでしょう。「エピローグあり?」が正体を知らない村人にも正体を知っていて白アピールしてる狼にも見えて困ります。

軽さはスタイルとみても、やはり灰考察が欠けて見えてきてます
昨日もクララジムゾン疑いは見えても、灰中化の吊り希望出てないんですよね。
クララジムゾンカタリナを黒めにおいておいたならカタリナについてもう少し述べてもよさそうな気もするのですが。

>パメラさん★昨日はクララ吊りとか、ジムゾン吊りとかは考えなかったのでしょうか。

( 35 ) 2011/09/07(水) 22:43:09

司書 クララ

と、ごめんなさい。カタリナさんへの追及が薄かったのは、パメラさんの4日目の発言でカタリナ狩人見てたせいでしたか。でもそれならなおさら早めにクララジムゾン吊りを押して狩人に吊り当てるのを回避させてもよい気がします。

( 36 ) 2011/09/07(水) 22:46:37

神父 ジムゾン

>>25 アルビン
消去法に近いが、ユーラスが挙げた>>2:60で狼予想されている「妙神書商」、これは仲間切りと見るが吉だろ。で、リーザ・アルビンに関しては昨日の灰考察でそれを否定出来たが、クララに関しては否定が出来なかった。初日の●ユーラス一票目くらいか。その時点で私が票を集めていたというのもあり、一票目だと弱いのだよな。

まぁこんな感じだ。

( 37 ) 2011/09/07(水) 22:58:50

神父 ジムゾン

>>21 アルビン
見落とすところだった。
「視点漏れかな?」という質問に対し
「僕が狼視点に立ってるってこと?そうかな?」との返答。
これが言及を避け、かわそうとする姿勢に見えたからおかしいと思ったのでな、アルビン自体の対応は別に何とも。
自分から聞いたものの、周囲への回答や言葉で聞こうとしたことの補足が得られるのは別におかしくもなんとも。
アルビンは得た経緯まで口にするんだなーくらいにしか思わなかったがw そういう人なのか、程度。

( 38 ) 2011/09/07(水) 23:07:43

司書 クララ

ジムゾン
1d序盤は議題提出回答と吊り数のチェック。
>>1:88以降から灰考察開始。
アルビン白め、カタリナ灰、パメラ灰、リザ灰、ユーラスわからない、クララわからない
で、結論が>>1:116●ユーラス。この辺は散々繰り返してきたので省略。
自分が占われそうなところで相方希望ってのはやはり納得できなかったり。

>>1:137は占い統一自由の戦術論で統一論には個人的好みで同意できるところ。

( 39 ) 2011/09/07(水) 23:37:15

村娘 パメラ、戻り☆

( A27 ) 2011/09/07(水) 23:37:18

司書 クララ

2d、最初は占い師たちの考察、狼ならこの時点で真狂の判断はついてるわけでなるべく占い師の護衛を外したいはずだと思うのですが、考察は両者ともさほど差があるようには見えず。
最終的な結論もシモン真で落ち着いてますし、うーん、迷っているっぽく見えるのは村人に見えます。

>>2:83で私とかぶる希望、希望は先出でしたが、その後に灰考察出てますね。
>>2:134カタリナ評は結構同意。自占いのところとか。
>>2:139もかなり同意。ユーラスの相方は何をしていたのかと結構疑問。これで自分が相方だとしたら白々しいですけど。

( 40 ) 2011/09/07(水) 23:38:05

司書 クララ

>>2:144あたりは完全にユーラスさんの考察放棄ですが、相方でこれはやはり演技が過ぎるかなーと思ったり。
「赤での添削されているように見えない」とか、自分で添削してないのに何を言っているんだという感じ。
ライン切にしてもちょっと違った感じです。

3dは発言自体が少なめですが、ちゃんと灰考察はしてくれてるんですよ。
リザ白、アル白、クララも白め?ここらへんジムゾンさんが言っているんですが、>>3:114「いきなり軸を崩すことになる」のは自分なんですよ。
カタリナ、パメラを吊って、それで勝つにはあと一人足りないんです。
ジムゾン狼なら長期視点での計画も立ててると思うんですけどね

( 41 ) 2011/09/07(水) 23:40:57

【赤】 神父 ジムゾン

>>41 >自分で添削してないのに何言ってるんだという感じ。

すみませんwww

( *2 ) 2011/09/07(水) 23:45:29

村娘 パメラ

>>18アリナ
別にここが狼だったら怖いといわれるだけだったら馴れてるわよ。
ただ、その上で意味わからないことを言い始めるとカタリナみたい追求するけど。
アルビンの考察はちょっとまっててね。
先他のわかりやすいところからいくから。

・なわけでジムゾンて私の発言を意図的に無視してるの?>>19とかもそうだし。
>>2:149もそうだし。
なんかないのかしら。
もしくは★ないからスルーしてた、とかそういうこと?

( 42 ) 2011/09/07(水) 23:46:56

行商人 アルビン

☆神>>37 了解。確認取って来たけどそんな感じだったね。

☆神>>38 あら、黒いトコ見つけたと思ったんだけど、なんか自然だね。


どうしよう。困った。

( 43 ) 2011/09/07(水) 23:47:10

司書 クララ

クララがやはり黒だと思った、で押しとおることもできなくはないですが、それでもその前のクララ評はもっとけなす風にしてもよいんですよね。「すり寄りしてきたんじゃないか?」とか。

この辺、表から見えるジムゾンさんと勝ち筋を探す狼とが乖離してるなあと思ったり。

( 44 ) 2011/09/07(水) 23:48:07

神父 ジムゾン、村娘 パメラ、ああそれ質問だったのか、疑問点的な感じかと

( A28 ) 2011/09/07(水) 23:48:11

村娘 パメラ

あと>>29なんだけど。
>アルビンは村っぽいと思っているので除外、クララは狼にしては不自然なので除外。よってパメラ。
で、なんで昨日のパメラとクララの位置が同列なの。
さっきもいったけど明らかに発言みると差、ついてるよね。なのにGSだすと同列って何?
ここらへんがなんどもいってるけど結果ありきなんだよね。

>>35クララ
私そもそもルッカ吊りが第一だったので。
灰吊り3人については考えたまま、決め手に欠けるし、ジムゾンの発言増えないし(クララに矛先が向かってたのはそのせいが大半である)とおもってたらカタリナで決まってたって感じね。
それに3日目のカタリナ追及についてはリーザが述べてたしね

( 45 ) 2011/09/07(水) 23:52:39

【赤】 神父 ジムゾン

長期視点での作戦を考えている、というのは買いかぶり。
俺は狼の経験はあまり無いし。
共有者やったときに思ったが、村側の方が向いてる感じかもしれない。
狼好きなのにな…。

元々疑うのがあまり得意でないというのもつけておこうか。
ん、得意でないというと語弊があるか。
…「勘」で狼を探すので、狼側だとどこを指摘していいやら、となる。これが正しい。致命的だな。

( *3 ) 2011/09/07(水) 23:53:28

神父 ジムゾン

同列ではない。
一人ひとりつけるなら
妙>商>書>娘>羊 こうなる。

だがクララ自体は、「印象はいい」が発言から白っぽいと思う点が妙商ほど見つからない。
パメラ自体は疑いにくいタイプで特別黒いという点が見つからない。かといって白いかというと何か違う。
だから同じグループではあるが、疑いという面ではパメラのほうが上。
書=娘ではないよ。
優劣を付ける要素を拾えていないが故の位置、と言ったと思うが。

( 46 ) 2011/09/08(木) 00:00:36

司書 クララ

アルビン考察が終わらないのでちょっと別の方向から考察。

テーマは「ユーラス狼はなぜ脇が甘かったのか?」
ユーラスがどうであれ、今生き残ってる中にいるはずの相方狼はそれなりにやれる人のはず。それなのにユーラスは2日目も脇が甘いままでした。相方の助言はなかったのでしょうか。

もしかして、相方狼は助言しなかった(できなかった?)のでは?

( 47 ) 2011/09/08(木) 00:00:57

村娘 パメラ

続き)寧ろ様子見だったわ。私自身の判断というか他の人はこのカタリナを実際どうみるのか、のほうが気になり。あとは時間的な制約。
と同時に希望だしてないってのあるけど、なのでそれ私の癖なのね。最後まで見極めたくて遅れる。(ので灰3人の扱いにもなやんでてあれでした、という話)

あとクララ>>36>カタリナに狩人をみていたなら〜
ちがうちがう。要はカタリナは単体としてカタリナの態度の源泉となるものが、巣村ではないと踏んでいたという話よ。=狩人か狼か。
なので、狩人があるのばらばカタリナのみ、だから他を吊れば狩人回避は問題ないだろう、とおもってるとかそーいう話じゃないわけ。

( 48 ) 2011/09/08(木) 00:01:21

司書 クララ

ユーラスの脇の甘さをフォローしなかった相方狼の人物像考えるとどうしてもパメラさんが有力候補。

ジムゾンもアルビンも考察などはきっちりやっているのです。人のことは言えませんが、いわゆる堅物タイプ。
表がそれで裏が「好きにやれ」というフリーダムタイプというのは二面性が過ぎるんですよ。この二人なら絶対ユーラスさんに指示出してると思うんです。
表と裏で人格は別ですが、行動の傾向まで変えることのできる人間て少ないと思います。

( 49 ) 2011/09/08(木) 00:06:09

【赤】 神父 ジムゾン

>>49 クララ
フォローのしようがなかったという可能性をだな。
それと、「元々仲間狼のフォローをしないタイプ」という可能性を。

…というか、クララはもしかして俺村決め打ってるのだろうか。
何やら庇われている気がする。

( *4 ) 2011/09/08(木) 00:11:05

村娘 パメラ、ちらっとみれたけど。クララってさーじゃあ「いえばきくと思ってんの?ユーラスが」

( A29 ) 2011/09/08(木) 00:12:07

行商人 アルビン

★ジムゾン>ねージムゾン。>>2:95>>2:97>>2:101>>2:105>>2:109についてどう思う? これ、白要素取りかな。

いや、これは単純にジムゾンの意見を聞きたいだけだから(これでジムゾンを判断しようと思ってない)、後回しでいいよ。

( 50 ) 2011/09/08(木) 00:14:02

行商人 アルビン、☆クララ>>49 うーん…僕笑って見てそう…。

( A30 ) 2011/09/08(木) 00:15:17

村娘 パメラ

>>46ていうかそのGSをいまさら言い換えるところもどーなのかと……
>優劣をつける要素が拾えてないっていうけど。
>何かが違う。疑いはパメラが上
っていってるじゃん。そして、そのGSを書き換えたのって「今」だよね?
ていうかもう一度きくけどなんで発言を見ずにGSをだしたの。
というか他の人は要素あげしてるのに私だけ印象論て微妙すぎるのよね。
&「何かが違う」。
それみんながみんなそうならいいけれどね。ユーラスのことみたいに。
でも他の人は私のことをみて(もちろん苦手といっている人もいたけれど)それども見極めようとしてるわよ。
でもここらへんがジムゾンがそもそも見極めようとしてないよね。

( 51 ) 2011/09/08(木) 00:17:48

神父 ジムゾン、☆クララ>>49 俺なら諦めるかなー

( A31 ) 2011/09/08(木) 00:18:27

天馬騎士 アリナ

そろそろ考察出しちゃうであります。

娘:1d議題から軽いノリ。★言動で、白く見られる為に軽さを演出という下心的な部分はあった?それとも完全に素?
>>1:24これは弱非内通印象。希望出しについては毎日遅刻。というか、あまり希望出しに関する意識が見られない…わりとどうでもいい的な出し方に見えるであります。(1d>>1:127、2d>>2:93、3d>>3:59
>>2:77>>2:80占い師は現状五分発言。★状況考察はしないタイプ?兵の先黒出しについてはどう思っていた?
2dも灰メインで、斑や占い師へはわりと薄目。が、2d0120actを見るに、襲撃や霊判定等を見て考えればいいかという

( 52 ) 2011/09/08(木) 00:21:56

天馬騎士 アリナ

タイプにも感じる。
1dから商菓ラインについて言及している。菓狼を知っていて、予めラインを潰すのは狼ならば良策ではない。
>>3:18私のGSへのツッコミ。ある意味権限の有るまとめに対して正面切って説明を求める辺りは、灰に対しての評価をしっかり擦り寄せたいという目的に見えてやや村的。
>>15〜の羊評は納得出来る。>>17の皆の考察が出る前に疑い対象を明確にする姿勢&当人に発破をかける姿勢は好印象。
総評:全体的に村っぽい。ただ希望出しが曖昧、GSが未提出と疑い先はやや不明瞭。決定先とは別の対象に疑いの矛先を向けるのは、翌日以降のSG作りとも取れる。

( 53 ) 2011/09/08(木) 00:22:01

司書 クララ

三者三様の否定に墓下のユーラスが泣いた!

私のメガネ曇ってますね。

アルビンの考察がんばりますが、現状やっぱりジムゾンさんが狼に見えないので【▼パメラ希望】で出しておきます。

( 54 ) 2011/09/08(木) 00:22:07

天馬騎士 アリナ

神:1d灰考察がとても納得。地味な処では>>1:137「身の丈に合っている」がなるほどと思ってしまったり。
>>1:140の「自分の力を活かそうという感情が見えている」これは少し謎なようにも。黒狙いではなく盤面整理の場合、吊り先がやや不安定に。また、片占いでは盤面整理にはならないが、統一だと対抗が結果を割って出る可能性もある。そういった部分でルッカ殿の希望は私は微妙に思っておりましたが…此処の評価は少し疑問。
菓神ならば1d終盤の態度は比較的呑気に見える。1d票の入り具合からして、自身も安全圏とはとても思えないのでは…でも、あまり焦りが感じられない。特に>>1:169。ここら辺が少し人っぽい。

( 55 ) 2011/09/08(木) 00:23:48

天馬騎士 アリナ

2d占い師に質問等入れているのは>>2:16の吊り手に対する意識と合致。真贋を探る印象。まぁ要素抽出希望等、テンプレ的な質問では有るのだけど…>>2:56では状況から兵真寄り、かつ菓待ち宣言。斑が出た状況から占い真贋精査、かつ斑本人の発言を見て判断しようという姿勢は見られる。
>>2:59はぶっちゃけ過ぎ…コホン。が、「色つけだがSG救済などという甘い考えは私は持っていないよ」これを見ると、盤面整理で●を使う事を考えた飛への評価(>>1:140)がやはり謎にも。
>>2:139「動き出した」「村アピ」ここは私は感じなかったであります。村アピは>>2:142に説明がありますが…ふーむ、そういう

( 56 ) 2011/09/08(木) 00:23:52

天馬騎士 アリナ

物でありますか…?
>>2:140「白でたとしても〜」神狼なら白が出ない事は知っているであります。かつ、黒が出た場合神狼ならば自分の1d●票はライン切りとして印象付けたいのではないか。>>2:140の言はそういった意識とは逆に見えるであります。
3dは戻ってきてもう決定という状態にw>>3:95の書評は同意でありますが、これを言える辺りがやはり神白めに見える所以であります。羊評に関しては>>2:59>>2:83>>2:134の酷評が急にかき消えた印象も。
3d灰考察、やはり違和感無し。特に書評は全く同意。
総評:全体的に違和感はあまり無い。羊宛にやや厳しい面もあるが…まぁ、私も初回●が白なら

( 57 ) 2011/09/08(木) 00:24:05

天馬騎士 アリナ

羊か菓を初回吊り候補で考えていたので、気持ちはわかったり。コホン。違和感があるのは飛評くらいで、灰考察はすんなり飲み込める。

商:1dから吊り手のわりに占投票希望だったり、占霊機能の保持を考えるわりに占い方法に拘らなかったりと、細々とした意見の違いはあるものの、どれも性格やスタイルによる違いの範疇を出ない。>>1:46以降の兵宛も私ならば流す処で(って、まぁ今回は自分の事でありますが…)そこ気にするのかぁという感じだったり。また>>1:63羊宛は確かに適当、ただ擦り寄りにしては適当すぎるし対象も微妙。
>>1:107で序盤の発言がスルーされてるのは、>>1:45で完全にもう納得したからなの

( 58 ) 2011/09/08(木) 00:24:18

天馬騎士 アリナ

か…やはり触れ方は弱め。>>1:155>>1:160はこの段階でフォローしても決定が覆る可能性は低く、むしろ黒を出されたらマイナス印象に成りかねない。両狼としたら、あまり良い立ち回りには見えず。が、>>2:10と2d序盤の占考察も合わせ、ラインを切らずに相方救済に出たとも考えられるか?悩み処。>>2:45からの転身は軽い印象を受ける。
>>2:75両占に別々の先を指定しているのは好印象。また>>2:88の変更やその理由も。また>>2:91娘評と希望理由についてもまぁ納得は出来る。ただ、>>2:120と合わせて理由や黒を狙う意識がやや薄いようにも。
1d2dと、疑われている先へのフォロー(羊に

( 59 ) 2011/09/08(木) 00:24:31

天馬騎士 アリナ

しろ菓にしろ)は見えるが、自身が何処を疑っているかというのが薄い印象。3dになってようやく書神への疑いがやや出てきたか…が、やはり疑い具合がやや薄めな印象。そして今日になって>>3:85>>3:90と一転して娘疑い。(>>12>>13)神疑いだった妙がいなくなった事、また神白寄りで見ていた書が確定した事、私も神好評価だった事からの転身とも見える。そしてさらに一転しての>>32。これは>>17>>18を受けての物にも見え、正直黒めに見えるであります。
総評:のらりくらりという印象は拭えず。疑い先が定かではなく、矛先を変えられる印象があり、かつ今日は疑い先を転じているように見えるであります。

( 60 ) 2011/09/08(木) 00:24:47

天馬騎士 アリナ

三者まとめ:娘商が軽いタイプ、神は標準タイプかな。娘商の軽さ分だけ、神が重く見えがち。
娘狼ならばSG作りという観点は当て嵌まるが、そのわりには希望出しに無頓着な一面も。神狼ならば、序盤から危険域だったのだからもっと焦りがあるハズ。とにかく自分から疑いを逸らす、SGを作らねば自分が危うくなる。そういった動きは全く見られない。商狼ならば安全域に居る為、翌日以降の吊り先を見越した動きが出来る。各人の立ち位置と動きを合わせると、狼的に見えるのは商≧娘>神な印象であります。

うむ。見事に皆と疑い先が違ってしまいましたであります。意見あれば求む。

( 61 ) 2011/09/08(木) 00:25:00

村娘 パメラ

ていうかあと。ジムゾンてアルビンについては>>3:109村の軽さ、を拾ってるじゃない。

で、私についても>>1:108で気負いのない村要素を感じ取っている。
なのに、苦手なの?
というかその気負いのない村要素が掻き消えるほど私が以降で気負っているとみえるところがジムゾンにあったの?
なんか思考がの底がおかしいよね。

>>18アリナ
アルビンのジムゾン考察はわりと私の思うところといっしょね。
とくにカタリナへの違和感とかはもともとかんじていたわよ>>2:111

( 62 ) 2011/09/08(木) 00:25:27

神父 ジムゾン

>>51 パメラ
納得はしてもらえんだろうが「苦手なタイプ」だと散々。
GS先出しは寝落ちしそうだったからだ。
精査しきれていないからあの位置。そして一人ひとりつけた場合はあの位置。意味が通じていないから書き換えたし、パメラは「暫定」でその位置だと何度も。
納得がいかんのは分かるよ。済まん。


>>50 アル
OK、ちょっと考えてみる。もう少し待っててもらえるか?

( 63 ) 2011/09/08(木) 00:26:47

飛行士 ルッカ

アリナが寝落ちしている可能性があるので、私が決定出して良いですか。

とか言いつつ。
【狼側の明日の方針】マスターもう考えてるかも知れんけど念のため。また明日も貼ります。
明日は流石にあたしが盤面に干渉すると危ないかなーと思ってるんで、ログを見次第【▼アリナ】に刺してコミットしておきます。今日も特に何もしてないけど。
明日の展開がどうであるにせよ、どちらにせよマスターの投票は▼アリナで固定で良いです。

明日は続けば奇策なければ「霊狂村狼」になってるはず。
「村人の投票先が狼」・「狂と狼の投票先が霊」まで固定すれば、
霊→狼でRPP、霊→村で霊吊り勝利なので。襲撃は村で固定でおk。

( 64 ) 2011/09/08(木) 00:28:27

村娘 パメラ

というか私のジムゾン疑いというか疑問については>>2:111>>2:110もみてくれればわかると思う。
と同時に、これらについてジムゾン今までスルーだからね。

・あとアルビンについてだけど。ユーラスの>>1:22
のアルビンのとこ。吊りも噛みも〜ってあって結局それが視点漏れだったわけだけど。
となると、「噛みの対象になるアルビン」ってイコール白っていう意味の視点漏れでもあるよね。
ここもし「アルビンが狼」なら「吊りも噛みも〜」っていう視点漏れになる意味がちょっとわからない。
考えうるとしたら、こんな風に拾ってもらえると考えてのトラップなわけだけど。

( 65 ) 2011/09/08(木) 00:28:37

飛行士 ルッカ、ふつーにおきてた。

( A32 ) 2011/09/08(木) 00:29:13

飛行士 ルッカ

てゆーかユーラスは確定白したら割とちゃんと考察できる系かなーと思ってたので、SG回避&シルバーバレットだったんですけどけどけどけど。

この私の村勝ち筋しか考えてない圧倒的誠実さ…!
君たちは感動して今日アリナを吊ることに協力すべき…!

( 66 ) 2011/09/08(木) 00:31:47

村娘 パメラ、ていうかジムゾンはなに、私狼で固定で考えてるの。

( A33 ) 2011/09/08(木) 00:34:14

【赤】 神父 ジムゾン

ルーシア、有難う。
勝利をプレゼントしてやりたいが、果たして上手くいくかな。

本当にパメラ考察が終わらん、難しいコイツ。

( *5 ) 2011/09/08(木) 00:35:50

天馬騎士 アリナ

>>62
その神評価から何故>>12>>13娘LWが出てくるか、が気になるのであります。
書神いずれかLWと思っていて書が狩確定、ならば神LWとなりそうな物であります。でも、娘疑い。そしてその後は疑い先がフラフラとしております。
★そこは気にはならないでありますか?

>>65
これは「最後まで噛まれない対象である」という視点漏れなのではないかと私は思いました。
うーむ、個人的には自分に疑いが集まってる時に商白を言う娘も黒くは見えず…むむむ…。

神要素の羊評は私も厳しいので何とも。>>2:111に関しては、私は占いで色が付いた際のテンプレ質問だなぁと思っていたであります…。

( 67 ) 2011/09/08(木) 00:36:35

神父 ジムゾン、いや。そんなことはない。ただアルビンが村っぽいのでそう見えるのは否定しない

( A34 ) 2011/09/08(木) 00:37:14

飛行士 ルッカ

からのクララ狼説

( 68 ) 2011/09/08(木) 00:40:23

村娘 パメラ、>アリナ、あとジムゾン わたしは7−3の3は一応頭にいれてやってるわよ……

( A35 ) 2011/09/08(木) 00:41:08

天馬騎士 アリナ、いや、ここはむしろ占真狼説であります。

( A36 ) 2011/09/08(木) 00:41:14

行商人 アルビン、急激に流れる議事に追いつけない。頑張れ俺。

( A37 ) 2011/09/08(木) 00:42:25

飛行士 ルッカ

じゃああたしを吊れよ暇なんだよ!!!!!!
決定出せよ寝れないだろ!!!!!!!!!

( 69 ) 2011/09/08(木) 00:44:41

村娘 パメラ、が、ジムゾンがなんかもー、という感じなので、とりあえずいいたいことはいう。決めるのはそれからだ。

( A38 ) 2011/09/08(木) 00:45:18

天馬騎士 アリナ、まだクララ殿しか希望出てないであります(遠い目)ルッカ殿、寝てていいでありますよ?

( A39 ) 2011/09/08(木) 00:45:42

司書 クララ、狂放置するこの村はドSの集まり

( A40 ) 2011/09/08(木) 00:46:28

行商人 アルビン

>>60 アリナ
まー僕自分で結構黒いんじゃないかと思うよ。でもしょうがないじゃない。そう思うんだもの。

僕視点クララが確定してジムパメ2択になった時、パメラによる懐柔からの突き落としの恐怖の方が先に来たよ。でもさあ>>10で質問したの君だよね? アリナってかなり議事チェックしてくれてそうだから帰ってきてすぐ、少しでも早めに発言しようって思って言ったのに正直何の罠?って感じの黒視だよ。

その後二人を精査して出した答えが>>32。アリナの発言見てないとは言わないよ。だけど、僕なりにきちんと考察して出した答えだから。>>32

今また揺れてるのも否定しないがw

( 70 ) 2011/09/08(木) 00:54:51

天馬騎士 アリナ

うーむ、確白の書を始めこれだけ疑われている中で、私が商疑いを始めてもむしろ逆説を唱えるパメラ殿も非狼的に見えるのでありますが…私がそういうタイプを白く見ると知っての行動?…にしても、吊られかねない現状では娘狼なら商疑いに乗るか、少なくとも商へのフォローなどする余裕は無いのではないかと思うであります。

★クララ殿
↑この要素はどう思いますか?

>>70アルビン殿
ふむ。であれば、>>3:90から>>12までに「神への疑いが晴れた」又は「娘への疑いが強まった」要素を教えていただけると助かるであります。思考変遷が見えず疑い先が変化するのは、盤面の変化に合わせた物に見えるであります。@4につき節約

( 71 ) 2011/09/08(木) 00:58:47

神父 ジムゾン

パメラに先に答えとく。聞きたいことがあるなら★つけてくれマジで。判らん。

>>3:116
>>2:147
パメラはそこまで白く見ていたわけではない。パメラみたく軽くて考察の体を成さない(垂れ流し型)から要素を取るのが苦手。クララは共感できる部分が多くて要素取りにくい。

>>2:149
型に嵌らないところがフリーダムさ。村の輪からはずれて一人飛び回っているような感じ。
議事読まない云々は別にフリーダム要素とは取ってない。思考隠しも含め、相方狼への明言を避けているような印象→黒要素 ととった。

( 72 ) 2011/09/08(木) 00:59:22

司書 クララ

アルビン
1日目、>>1:28で皆から白要素と指摘されてるユーラスの視点漏れ指摘。
これはやはり白いです。この時点で流しておけば相方ユーラスを初日に占わせることもなかったのでは、と思います。
>>1:110はジムゾンはともかくとしてユーラスは灰においておきたかったのでは、と思いましたが、「>>1:107色見にくい」とはいってるんですね。

二日目、狼だったら真占いと判明したシモンへの攻撃から始まる一日。
でもすぐ撤回で、何の意味があったのかよくわからないです。
>>2:51>>2:54のカタリナ評は若干不同意。この辺の理由は前に行ったので割愛。

( 73 ) 2011/09/08(木) 01:03:13

司書 クララ

>>2:120では「パメラの白っぽいのが確認取れて、儲け。ユーラス狼なら、ね」
んー?なんか言い回しが気になりましたね。何か違和感。なんなのかうまく説明できませんが。

3日目、灰考察いろいろ
うーん?>>3:90が違和感。ジムゾンを最黒の方においているけど、>>3:85では白く感じてたんですよね。
周りの意見を受けてそれを白く感じられなくなった?

4日目、ジムゾンとパメラならパメラ側を人間と信じるようになった模様、
ただこれ揺れ動くってのは明日の最終日を見越しているようにも見えて、疑いぐーるぐる。
相方ユーラスをさっさと殺しに来てる点はやはり白めなんですけどね。

( 74 ) 2011/09/08(木) 01:04:03

司書 クララ

最終的なGSは【白 神>商>娘 黒】希望は変わらずです。

☆アリナさん
LWって完全に勝つには明日アリナさんの票を生き残った最後の灰村人に入れてもらわなくちゃならないので(そうしないとRPPで確実とはならない)、ここでこれまでの自分の方針とかスタイルとか曲げるのは嫌うんじゃないでしょうか。

( 75 ) 2011/09/08(木) 01:08:06

飛行士 ルッカ

【マスター宛】
寝ます。こっちから連絡は特にないっす。
ていうか利村しないように気をつけると、真面目に喋ってはいけない感じになるのでとかとか。クララ非狩とかドヤ顔して申し訳なく。

ではまた明日。もふもふ。ファイトですよ!

( 76 ) 2011/09/08(木) 01:09:32

飛行士 ルッカ

いやまぁあたしの運命力的に考えてRPPで負けるとかないけど。

( 77 ) 2011/09/08(木) 01:10:03

天馬騎士 アリナ>>75それで今日吊られたら意味がないであります。今日一番狼的なのは商に見えるんだけどなぁ…うーん

( A41 ) 2011/09/08(木) 01:10:20

【赤】 神父 ジムゾン

>>76 ルーシア
ああ、遅くまでお疲れ様。
クララは元々俺白視だったから残すつもりだった。
この村の人は襲撃筋を考えないから便利だな。リズ襲撃考察とかさせんのか、アリナは。そこをさせれば俺狼に行き着きそうなものを。

お疲れ、また明日だ。

( *6 ) 2011/09/08(木) 01:12:18

司書 クララ

>>77下act
なら▼アルビンにしますか?私的にはジムゾンさんがやっぱり白いのであとの二人をつれれば何とかなると思ってしまいます。
アルビンさんの白さも私にとっては絶対というわけでもないですよ。@2

( 78 ) 2011/09/08(木) 01:16:07

村娘 パメラ

てーかちょー悩んでるんだけどね。

クララとかアリナのいう私の動き方うんぬんを承知で言わせてもらう(私がアルビンを庇ってるのが白い云々)と、まず本音をいえば、さっきまで叩いてみた結果ジムゾンの手ごたえが微妙。な気がしている。
私が疑われるのはいいけれどそれだけは伝えておく。

でくわえてアリナのいうそのアルビンのGSの変化は見落としてたわ。
で★アルビンにきく。今日のジムゾンの動きはアルビンからみてどう見える?

( 79 ) 2011/09/08(木) 01:21:21

行商人 アルビン

☆アリナ>>71 ぶっちゃけ昨日までパメラとジムゾンって大して考察してなかった(ドーン。

昨日はジムゾンについては1dの希望の関係で白視してたからサボってた。>>3:22下段、>>3:85辺りでもその片鱗を感じ取ってくれると嬉しい。
でもどうやらそれが白でもないという空気で「だったらやるか」と思ったけど、ジムゾンは昨日到着が遅かったから考察出来なかった。出来なかった理由は>>22下段にある通り。コアずれ。
希望関連が白視出来ないのであれば、印象としては>>1:110の「占嫌がってるかも」疑惑を思い出して>>3:90になった感じ。(2dはユーラスの白黒でジムゾンの白黒もわかると思って放置して

( 80 ) 2011/09/08(木) 01:22:48

行商人 アルビン

た。)

パメラは2dのシモンとのやり取り(>>50関連)で、白いと思ってたし、発言的にも文句ないし怖いが放置と思ってた。ただパメラに関してはずっと>>30>>31の白視逆転疑惑が僕の中に渦巻いてて、怖いな怖いなってずっと思ってた。

書狩により視界が狭まってパメラへの恐怖の方が先に来た感じなんだよ。つまり>>12はその時のパッションを言っただけで、吊り先はちゃんと議事読んでから決めるつもりだった。

今日こんな事になるならサボらないよ。わ、わかりにくいかな?

( 81 ) 2011/09/08(木) 01:23:19

行商人 アルビン、む、喉@4w actは@2!

( A42 ) 2011/09/08(木) 01:26:49

神父 ジムゾン

とりあえず出来た分。

◆パメラ
カタリナとのやり取り見てるとどうも突き落としてる感。あちらの言いがかり理論から始まったとはいえ。発言を読み返した感じ、疑えるところを疑っているような感じもする。
灰の発言力を総合すれば妙>娘>商書羊 除外:菓 となると思う。自分より下のつつける所をつついているような感じ。リズ辺りに殆ど疑いの質問がなかったことからもそう見える。
>>48で希望を出していないということについて「癖、最後まで見極めたくて遅れる」と言っているが、これはどうもはぐらかした印象だな。癖なんだーと言われればそうなんだーと返すしかあるまい。
2日目は斑の▼ユーラス。3日目は狂人▼ルッカ。

( 82 ) 2011/09/08(木) 01:27:47

神父 ジムゾン

流れに沿う形で吊り希望を出しているのも疑い度アップ。私・クララ・カタリナを疑うなら暫定●希望とでも言えばいいものを。疑い先に色をつけたくないような印象を受ける。


アルビンは素直に悩んでいる所が白いと思っている。
なので【▼パメラ】で提出させてもらうよ。
まぁこれからまた読み返すのだが。

( 83 ) 2011/09/08(木) 01:29:29

神父 ジムゾン、アルビンのどっか>煙草がまた高くなるとか言う噂があって\(^o^)/な私だ

( A43 ) 2011/09/08(木) 01:31:13

天馬騎士 アリナ

>>78クララ殿
私の希望は▼商▽娘であります。今日はせっかくだからクララ殿の意見を優先しようと思っていたではありますが…ふーむ、悩むでありますな。>>80>>81もわからなくはないのですが…。
ちょっと灰の意見も聞いてみたいであります。2/3は村人でありますから。って書いてたら神父殿から希望が。ふむ…。

★娘商
残り灰2名のうちいずれを狼、いずれを村と思うか。どちらを吊りたいか。

★娘
手応えが微妙とは、どう受け取ったでありますか?非狼的という事?

( 84 ) 2011/09/08(木) 01:32:37

行商人 アルビン

>>79 困ってる。パメラが俺吊れそうで悩んでるふりをしてるように見えて来た。逆にジムゾンが狼ならなんでそれに乗らないのかが不思議に見えた。

もういい。俺黒いわこれ。でも嘘つきたくないし悔いはない。【▼娘】で提出。決定には逆らわない。
ジムゾンは村なら明日頑張ってくれ。村なら疑って悪かったな。

( 85 ) 2011/09/08(木) 01:36:40

行商人 アルビン、神父 ジムゾンあー僕もそれ見たよ。700円とかw

( A44 ) 2011/09/08(木) 01:40:26

村娘 パメラ

ACTがないと細かいとこがやりづらいわね。>クララ
視点漏れ疑惑。もう一度最初から読み直したら、一番最初に
触れてるのはシモンだわね。しかし、あれがその後スルー対象となるかどうかは微妙なところかな。わからない。(ただ全体的にみえるアルビンの自虐感からすると踏みたくなるかもね、とはね。)
クララからすると私のこの発言は怪しいでしょうけどね。

で、★アルビンは白視逆転現象が怖くて、わたしを狼だとおもってたの?
逆転させてアルビンを吊りにくる狼を懸念してたってこと?
その意識が微妙なのだけど。アルビンは最優先が自分が吊られないことなの?★このままだとあなたが信じている私吊られるけど。どう思ってる?

( 86 ) 2011/09/08(木) 01:40:41

天馬騎士 アリナ

>>85アルビン殿
アルビン殿視点、ジムゾン殿が村ならば明日は来ません。
ジムゾン殿が村=パメラ殿が狼。>>85の最下段、説明願います。

★書娘神
お三方はこの発言どう見ますか?
私は明日に続く事を臭わせているように見えるのですが…えぇっと、ちょっとロックかかってるのかどうなのかわからなくなってきているので、客観的な評価をお願いします。@2

( 87 ) 2011/09/08(木) 01:42:45

神父 ジムゾン

>>50 アル
あえて穿った読み方してみた。
あの段階で狼には真偽が見えているのだからシモンへの擦り寄りと取れなくもない。それくらいのスキルはあるだろ。

まぁ普通に見れば白いかな。うん。

( 88 ) 2011/09/08(木) 01:43:17

行商人 アルビン

☆アリナ>>87 えっ? 明日来ないの? 6>4>EPでしょ? 今日▼商▲書 なら霊村狼狂でRPPってことだよね? ルッカ狼懸念から?

☆パメラ>>86 うん。なんていうか狼ならずっと僕を持ちあげといて終盤に「間違ってたか!」とか言う感じで急に黒塗りされるんだと思ってた。ただパメラ白い所もあるし、この恐怖って僕の被害妄想かもしれないじゃない? だからもんにょりしたものを残したまま放置してた。

えっ 自分が吊られなければ勝てるでしょ?この構成。勘違いしてる?

☆このままだと吊られるのは僕だと思っているよ。

( 89 ) 2011/09/08(木) 01:49:14

神父 ジムゾン

とか書いてたら発言増えてた。アルの>>85どういうことだww

>>87 アリナ
アルビン視点、自分は村。で、私が村。パメラ狼、でもジムゾン(村)明日頑張れ。…となると、パメラも村?

天書 飛 娘商神
霊狩 狼 村村村  こういうことか。でもそうなると【▼娘】が不自然だろ。

あー。アリナが自分の希望が▼商▽娘 って言ったから、自分が吊られると思って、明日(狼のパメラと戦うのを)頑張れということじゃないのか。

( 90 ) 2011/09/08(木) 01:49:57

司書 クララ

>>89アルビンさん
細かい部分で行き違いがあるようですよ。具体的には本日吊るのが誰かという点で。

>>87アリナさん
確かに矛盾ですね。アル村視点で本日パメ狼を吊るなら、「ジム村なら」パメ狼で、パメ吊ったならそれでエピローグ。明日は来ませんね。

追い詰められてる感じはしてます。それが村なのか狼なのかはわかりませんが。
村なら、まだ希望はあるはずなんですよ。RPPという部のわるい賭けですけど。
あ、なんか私も狼に見えてきたかも。@1

( 91 ) 2011/09/08(木) 01:52:53

村娘 パメラ

>>84ジムの叩いた後のあちらからの捌き方が非狼的にみえたってこと。
なんだろ。ジムゾンが狼だとすれば正当な部分(正解な部分?とでもいうの?自分が適当にこたえたところをそのまま示されていると思うんだけど。)しかし、そこについての意識がしょーがないで統一されている。
ごまかしではなく、これ以上どーしよーもないだろ、という辟易とした感じがうけて、あんまり削られてる狼にみえないのよね。

に対してアルビンの今日が勝ち急いだ狼に見えてきてって感じ。>>85あと、私があがいたところで私には決定権限ないわ。

まぁジムゾンを叩き終わった後の感想なんだけど。
ジムゾンはどう、叩かれてたときの感想聞かせてよ。

( 92 ) 2011/09/08(木) 01:53:08

司書 クララ>>85は▼アル前提で話してる、>>87は▼パメ前提で話してる、が正解かしら?

( A45 ) 2011/09/08(木) 01:54:26

村娘 パメラ

>>89
いや、私は今日ミスってRPPになった時点でなんも期待してないわよ。
なので今日は自分が吊られない以上に狼を吊らないと負ける日なの。

なのでこんなに悩んでいるんでしょーが。

( 93 ) 2011/09/08(木) 01:56:40

行商人 アルビン、クララ>>91 ジム>>90な感じ。 パメラ>>92焦っては無いけど、時間と喉が!とは。act0

( A46 ) 2011/09/08(木) 01:56:59

行商人 アルビン

☆娘>>93 あ、そうか。今日なら確実に勝てるんだもんね。なんか僕吊られても明日来るから大丈夫とか何とか思ってた。いやRPPは理解してるけども!

これは僕吊られちゃ困るね! でももう喉@1なんだwwww ごめんよ。まじごめんwwww

( 94 ) 2011/09/08(木) 02:01:03

神父 ジムゾン

アルはどうして自分が吊られると思っているのか…。
それを、パメラ怖いから来た村の怯えと取るか、アリナに見ぬかれていると慄く人狼と取るかだなー…。明日になれば村の勝率がかなり落ちるのわかってんのかと。
おまえ、村だと思ってたのに迷わせるなよ。

これかなり迷うんだが…。

今日、自分が吊られず狼を吊れば勝ち。
だが今日、村人を吊ってしまえばRPP。確か、75%狼陣営の勝利だった筈。つまり村勝率は25%。

>>94わかってんのかホントwwww

( 95 ) 2011/09/08(木) 02:04:10

天馬騎士 アリナ、娘は希望提出を、他の皆は▼希望に変更があれば急ぎでお願いするであります。

( A47 ) 2011/09/08(木) 02:05:57

司書 クララ、行商人 アルビンを小一時間問いつめた。

( A48 ) 2011/09/08(木) 02:06:46

神父 ジムゾン、パメ>叩かれた感想とか求められてもwww「俺言葉足りんな、通じてないっぽ」が正直な感想

( A49 ) 2011/09/08(木) 02:07:16

村娘 パメラ

ああ、ごめん。(いやほんとにごめん。というぐらい癖なのよ。▼抜け忘れ)

▼アルビンだわね。なんか、もろもろ、最後が。

( 96 ) 2011/09/08(木) 02:07:48

神父 ジムゾン、あと「あー喉割かせてるなー申し訳ないな」ぐらいだな

( A50 ) 2011/09/08(木) 02:07:51

司書 クララ

【▼アルビンに変更します】
最後の最後に来てアルビンさんが一気に黒くなった感じです。

のどこれで最後なのであとはactで。決定には従います。@0

( 97 ) 2011/09/08(木) 02:08:56

神父 ジムゾン

【変更はしないが、決定には従う】
済まん、迷ったが。
勘違いしててやっちゃった村だと、信じたい。ので、変更はしない。

( 98 ) 2011/09/08(木) 02:14:37

天馬騎士 アリナ

>>89商 ふむ、>>85の最下段は自分が吊られる前提での神父殿への言葉でありますか…?私は▼娘と同時に提出している為、また票数的にも娘吊り希望が多く集まっている為、ご自身が吊られるとは限りませんが。もうどうにも商が読めず…む、むむむ…。

>書神 説明ありがとうございます。また、書の変更了解であります。
\|神天商娘書
職|灰霊灰灰狩
▼|娘商娘商商
▽|_娘___

【本決定▼アルビン殿】
村ならばロックして申し訳ないですが…やはり、動き的にどうしても疑いが拭えず。アルビン殿が村ならば、最後の喉で私が明日娘神どちらを吊るかの助言いただけると助かります。RPPではありますが…それでも一応。

( 99 ) 2011/09/08(木) 02:15:02

司書 クララ、決定了解、セット済みです。

( A51 ) 2011/09/08(木) 02:17:53

村娘 パメラ

いやまーあとでも、やっぱり考えてみてすごい違和感だったのが、「村人が白い白いといわれてて「狼に突き落とされる」」のってそんなにずっと考えることなのかね、という。
と同時にアルビンてそんなに私だけに白いといわれていたわけでもなかったと思うし。

それに対して「狼が村人に白い白い」いわれてる場合は、気にするよね。いつ意見が変わるのか。それが私みたいにめんどくさいやつだったらなおさら。

という感じはしている。
が……うーむ。

( 100 ) 2011/09/08(木) 02:19:07

行商人 アルビン

【本決定確認】いや黒くなっちゃってホントごめんよ。こんなはずじゃなかったんだけど。喉配分間違えたなあ。

村勝率は狼を正しく刺すことで50%まで上げられるから、悪いけど村とアリナは頑張って。動き的に狼はパメラでいいんじゃないかな。そうだ、ジムゾンはよければカタリナにきつかったトコ喉余ってたら気持ち教えてくれるかな。>>24>>25あたり。僕的にはここさえクリアできればジムゾン人間信じられるんだよ。>>98>>100はやっぱパメラが狼臭いかなと。

じゃあ、本当にごめんよ! 墓下で叱られつつ応援しているよ!@0 おやっすー!

( 101 ) 2011/09/08(木) 02:25:02

神父 ジムゾン

カタリナに関してか。
「自占・自吊」を言い出す奴は、村であれ狼であれ嫌いなんだよ。
村なら貴重な手数を無駄にさせているし、狼なら仲間に迷惑を掛けることになる(自分黒が解った結果、仲間が白視を得られるとしても、自分から言い出すべきではないよな)
自分が占われることで村の視界がクリアになるとしても、自分占(吊)をほのめかすのは好きではない。発言で弁明・挽回を放棄したにも等しいと思う。

ああ、自分と誰かが占い候補に挙がり、それで村(やまとめ)が決定までずっと揺れているとかなら別な。そういう場合はさくっと言い出すべきだとは思うが。それで見えるものもあるだろうし。
…まあ、こんな感じだよ。

( 102 ) 2011/09/08(木) 02:32:23

神父 ジムゾン、【決定確認】 つけるのわすれた

( A52 ) 2011/09/08(木) 02:32:54

司書 クララ、神父 ジムゾンにまるっと同意して、そろそろ私も寝ます。

( A53 ) 2011/09/08(木) 02:35:00

司書 クララ、続きは、墓下かエピで!エピ希望!

( A54 ) 2011/09/08(木) 02:35:35

天馬騎士 アリナ

自分の推理に自信が有るかと言われれば否であります…。うぅぅ、これで明日が来たならば、50%の確率で吊られるのは私でありますな。ふぅ…今日、終わってくれる事を祈ります。
ジムゾン殿、パメラ殿は明日が来たならばもう互いが狼と判明するであります。
明日が来たならば、お二人が起きている限り付き合うつもりであります。…来ないのが一番なのではありますが。

クララ殿はありがとうございました。確実に味方とわかる方がいるというだけで、心強かったであります。
そして、神父殿の言は私も同意であります。うーむ、こういう処がタイプが近いのでありますなぁ。

…無事にエピに入って、シモン殿に会いたいであります…。@0

( 103 ) 2011/09/08(木) 02:38:43

村娘 パメラ

ゴーストのささやきに従えば勝てるはずなので大丈夫だと思うんだけどな……
(よくささやきに従わなくて負けるやつ←)

( 104 ) 2011/09/08(木) 02:42:39

【赤】 神父 ジムゾン

まさかの展開すぎて驚いている。
今日パメラ吊りたかったんだがな…。あいつ相手に勝てるのか?という気も。
まぁいい。明日は比較的早く戻れると思うし、のんびりやるさ。

比較的アリナからは白く見られてる。
パメラがアルビン狼視したことを利用してパメラ狼を主張するしかないな。アルビンもパメラ狼視、利用できる。

マルボロ、勝利の兆しが見えたぞ。墓下は盛り上がってるか?
お前にも勝利をプレゼントしてやりたいしな。
あと一日、気合を入れて頑張るよ。

( *7 ) 2011/09/08(木) 02:44:42

神父 ジムゾン

明日が来ないことを祈る。
…最近ずっと夜更かしが続いて眠い。私は寝る。

皆、お休み。アル考察やってないが見逃してくれ。

( 105 ) 2011/09/08(木) 02:46:54

【赤】 神父 ジムゾン

また徹夜したなど。
夜更かしどころの話じゃなかった。

とりあえず投票・襲撃チェック。
▼アルビン ▲クララ。 OK。

明日…つーかむしろ今日か。
は、▼アリナ ▲パメラ。
日付が変わればセットをアリナにして、あとはパメラ狼という説得。…よし。

( *8 ) 2011/09/08(木) 06:14:00

【赤】 神父 ジムゾン

アルビンが「無駄にイケメンに見えてきて」とか言ってたが、確かにこのジムゾンのイラストは頼りになりそうな感じだな。
BBSの方でひたすらヅラだのなんだの言われてる男とは思えん。

さて、風呂に入って仕事に向かうか。

( *9 ) 2011/09/08(木) 06:16:18


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生存者 (6)

飛行士 ルッカ
コミット済 13回 残6回
司書 クララ
20回 残0回
村娘 パメラ
18回 残2回
神父 ジムゾン
15回 残5回
天馬騎士 アリナ
20回 残0回
行商人 アルビン
20回 残0回

犠牲者 (3)

楽天家 ゲルト (2d)
負傷兵 シモン (3d)
少女 リーザ (4d)

処刑者 (2)

菓子職人 ユーラス (3d)
羊飼い カタリナ (4d)

突然死者 (0)

発言種別

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