740 秋風の村
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発言欄へ
少女 リーザ は 菓子職人 ユーラス に投票した。
飛行士 ルッカ は 神父 ジムゾン に投票した。
司書 クララ は 菓子職人 ユーラス に投票した。
村娘 パメラ は 菓子職人 ユーラス に投票した。
神父 ジムゾン は 菓子職人 ユーラス に投票した。
菓子職人 ユーラス は 負傷兵 シモン に投票した。
天馬騎士 アリナ は 菓子職人 ユーラス に投票した。
負傷兵 シモン は 菓子職人 ユーラス に投票した。
羊飼い カタリナ は 菓子職人 ユーラス に投票した。
行商人 アルビン は 菓子職人 ユーラス に投票した。
菓子職人 ユーラス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、負傷兵 シモン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、飛行士 ルッカ、司書 クララ、村娘 パメラ、神父 ジムゾン、天馬騎士 アリナ、羊飼い カタリナ、行商人 アルビン の 8 名。
天馬騎士 アリナ
ユーラス殿の亡骸をスレイプニルに乗せて運ぼうとしたのですが…スレイプニルは頑なに拒んでおります。どうやら、ユーラス殿からただならぬ気配を感じているようで…。
【ユーラス殿は人狼でした】
シモン殿…貴方には居て欲しかったであります。
ルッカ殿、ユーラス殿はお疲れ様でした。ルッカ殿、最後にしっかり出してくれて、嬉しかったであります。
■1.灰考察（ライン含む）
■2.吊り方針
■3.吊り希望
8>6>4>EPで▼3手、吊りミスは1。最終日にルッカ殿が残るとRPP発生であります。
少女 リーザ
【判定確認】まあ仕方ないわ。
菓子職人も負傷兵もお疲れ様。
現状灰は羊妙娘神司商。ここから2手で1匹捕まえるのは骨だから狩出てきてくれていいと思うけどどう？＞天馬騎士
天馬騎士 アリナ
いやぁ、ホラ。どうせ偽確定するから失速ってなると、やっぱりこう…うん。それよりはガッツリ最後まで考察出してくれるPLさんのが好きなのであります。
シモン殿護衛あってくれないかと思っていたのですが、それを私が言うと今度私が抜かれやすくなるし、何も言えなかったであります…うわぁぁぁん；；
狩人CO2COになったらロラで終わるので、今日COならまず確定するでしょうね。
んー仕事したいタイプの狩さんなら無理に出ろとは言いませんが、【今日出ないなら吊られぬ立ち回りをお願いしたいであります】
そうすると出るか否かで結局透けてしまうので…出て貰った方が良いかもですなぁ。ははは。
天馬騎士 アリナ
>>0の吊りミス1は語弊がありますな。正確には、2手ミスるとRPP発動であります。
うーん、飛の処遇に関しては悩ましい処ですが…これに関しては各自の考えを■2で記載願います。
そして【狩人COに関しては、当人の判断に任せます】
今日出て来ない場合は回避しても認められぬ可能性が有る事を御理解下さい。それでもなお狙いたいならば、万事お任せします。灰から先んじての非発言はお気をつけ下さい。
＞妙act
でも灰襲撃の後では結局確定せず、狩CO自体が灰狭めとして完全に機能しないであります。こちらも悩ましいですね…。まぁ、私は狩は本人お任せ、COがあったならタイミングも真贋精査材料と考えるのでｗ
飛行士 ルッカ
ていうか偽取られてへたれるとか「ねーよｗｗｗ」としか言いようが無いので、あたしとしてはとても心外だった。傷つきました（どーん
起きたら目から涙が零れ落ちていて今なんの夢を見ていたのかと探求の旅に出たくなるのも堪えて起き出してきたとゆーに。
っていうかアリナは欲出しすぎやで。
あとあたしは普通に推理でっちあげるにも材料足りなさ過ぎて動けなかっただけなので、失速もクソもあるかい！って思ってた。
天馬騎士 アリナ
やめた！！
【狩人COは投票にて行います。本日、狩人は▼飛、狂狼の票合わせ回避の為、他灰はまず任意の灰に仮セット願います】
狩狂狼＋他１名でうっかり私が吊られない為の処置なので、決定確認したなら灰はその吊り先に変更して下さいね。
今日は灰吊りならば狩回避有り。狩回避があった場合は即対抗回します。
回避が発生しなかった場合、狩人は投票CO。これでほぼ確定＋今日は狼から目を眩ませる可能性が出ます。見抜かれて噛まれても、回避枠は潰せる。
と言うわけで、よろしくお願いします。
行商人 アルビン
【判定確認】【指定の場所にセットしたよ】
シモン、ユーラスお疲れさまでした。シモンが居なくなっちゃったのは残念だけど・・・。墓下でも楽しくやっててね。
そいじゃ灰に狼は1だね。おっけー。
そうだ、昨夜は決定確認の発言しなくてごめんなさい。鳩の調子が悪くて。
司書 クララ
おはようございます
【判定確認】【襲撃確認】
ユーラスさんとシモンさんはお疲れ様でした。
狼一人つれたのはうれしいです。シモンさんが襲われたのは、ですよねー、としか言いようがないですね。残念です。
【アリナさんの方針了解。セットしました。】
司書 クララ
議題回答
■２．吊り方針
本日は灰吊りをやりたいと思ってます。PP（RPP）除けでルッカさん吊るのは明日でも間に合いますし、狩人さんが生きてる現状なら、霊能は護衛鉄板だから狼は灰襲撃をするしかないはずです。灰吊り灰襲撃、あとついでに狩人さんが確定してくれれば一気に灰を狭めることができると思うんですよ。
■1．ユーラスさんからのライン考察から行きます。
まずは投票から。前日はほぼ全員が▼にユーラスさんを挙げてますね。斑だからこれは仕方ないです。>>2:160
初日の占いに関しては>>1:123、●ユーラスの３票目を入れた神父さんが白いかなと思います。
司書 クララ
１日目のユーラスさんはまだ完全にあきらめて仲間切りに移るタイミングではなかったと思いますし、●ユーラスになるかならないかの微妙なところでの希望は白いなと。
＞アリナさん
全然関係ない話ですが、飛天と聞くと明治時代の流浪人を思い出しますね。今度実写化と映画化されるそうですよ。
羊飼い カタリナ
シモンとユーラスはお疲れ様
アリナの狩人ＣＯ方法については何度も突っ込みそうになったけど、次の発言で修正されてて良かった。今日は▼ルッカで鉄板。じゃないと狩人の回避おこる可能性あるし。そうするとＧＪ狙いや灰襲撃狙いが出来なくなる。ＧＪで吊手一手増えるから灰襲撃はかなり高い確率で起こると思うし、ここで灰吊るのは違うと思う。それに今日村吊って狩人２ＣＯだったとき、ＧＪ出ない限り狂人(多分ルッカ)が邪魔で狩人ローラー完遂でずに最終日ＲＰＰになるよ
なので▼ルッカで提出。
灰は一旦思考をフラットにして全体をもう一度見てみる。シモン真もユーラス狼も全然見抜けなかったし、何か色々間違った方向向いてそうで…
行商人 アルビン
チラ見ー
■2.狩保護考えてCOがなさそーなら▼ルッカの方がいいんじゃないのかな。灰襲撃狙いたいし。COあるなら灰吊。CO時間区切ってもいいのかもね。手数的に無理ではない…よね？
村娘 パメラ
灰でいうと今のところアルビン・リーザが少し抜けてるかな。
特にアルビンは昨日まであげた要素に加え決定周りとのシモンとのやりとりとかを見てるとね。それも人っぽさに追加。
（そいえば昨日リーザにアルビンがすきなの？とか言われてたけど。私は白いとこを白いと確認して固めていきつつ、狼探しするのが趣味なの。そこ適当にやってちゃ何の意味もなくなるので）
で、残り３人の中では、的な感じで今は見ている。
あと目についたのがアリナの昨日の最後のGSなんだけれど。あれどっちが黒？
右側が黒ならば私と完全に反対なので（確霊の立場からいうのは適切ではないと思いそうなのはともあれ）、多少の説明はほしいかな。
行商人 アルビン
■1.灰
出来た所から、ユーラスからのライン含めて。すごく、難しいけど。
そういや>>1:22って本当に視点漏れだったのかな。いや、むしろ狂人へのメッセージ？
・カタリナ[菓-羊]
僕は出来ないって言ったけど、羊に一票目はむしろラインあり、なの？
それだとユーラスは最初から切る狼。それを受けてるにしてはカタリナの反応が淡々としてるんだよね。>>2:126下段とか。
>>1:93 プロの発言を鑑みてのカタリナ考察、に対して羊>>2:38でやや反発してるように見えるけど。こういう微々たる反発って演技で中々やり難いかなあなんて思ってみる。
いい物拾えてないな。でもカタリナ白いと思うんだよなぁ。
羊飼い カタリナ
何か今日灰吊りたそうな気の人が多いみたいだからもうちょっと説明すると。
今日灰吊って起こる懸念>>12(狩人投票ＣＯ前提)に付け加え(あとは今日の吊りが狩に当たった時、狩→霊の順で食われて灰が狭まらない)。そしていつかはルッカ吊るとして。灰吊れるのは二度。
今日は灰が６人[霊偽灰灰灰灰灰灰]なんで、今日灰から吊るとなると精度は(1/6)になる。
それが今日ルッカを吊って明日を迎えると、狼が灰襲撃＋狩人襲撃を外すと灰が二つ減り灰が４人[霊狩灰灰灰灰]なんで精度が(1/4)になる。更に最終日は[霊灰灰灰]で精度は(1/3)になる。
なので精度が低い今日に灰を吊る意味が薄い。だから今日は▼ルッカ鉄板
行商人 アルビン
・リーザ[菓-妙]
リーザの方からは満遍なく灰に触れてるから、ユーラスと特別どうこうと言うものは見つからないね。そういや質問飛ばしの理由は>>2:40か。
リーザからの切りがいっぱい入ってるように見えるけどと思ってシモン>>2:95、パメラ>>2:97を念頭に置いてみた。
確かにシモンの言う通り菓妙狼なら>>40は白要素上げで、返答を赤で催促されそうか。それを>>1:121で指摘してるのはちょい違和感か。
>>1:100「占よりつ」と切っておいて→>>2:40「本気で狼視してる訳でもない」→>>2:121「白打ちなんてできるはずない」。切る→助ける→結論と言う経過が答えを知らなそう。
行商人 アルビン
そして見つけた。今更過ぎるけど
☆リーザ>>1:81 先着→同数だったら先に希望された方。
占師真贋→判定と態度(発言？）と、今回みたいに斑が出たらその人との対比。
★そういや>>1:149 カタリナ「白スケ高め」って>>1:84見るとあまりそう見えないんだけど、1dのリーザのGSって 娘＞商＞羊＞＞書＞神＞菓って感じだった? 黒って言葉を使ってないから羊までは白めに見てたって話なのかな。
☆>>2:115 占真贋→見直したら一行抜けたみたい。>>2:23の冒頭に「飛＞兵で考えてる」とか言う文が入る予定だった。
早計→何でだと思って考え直したけど、そうか、狩の位置次第では詰まなかったかも？
羊飼い カタリナ
アルビン>>20 私の発言ってそんなに目が滑るのかな…まあ、プロロ～一日目ではガチがどうでも良くて、なんかＲＰのモチベーションが異様に上がってきて変な方向に行ってるからそれのせいなのかな…
私がプロ推理もどきしたのは初日のクララへの推理だよ。
>>1:80を読んでから>>1:18と>>1:60を読んでみて。あとはその件について誤解が生じやすそうな所を>>2:57と>>2:69でシモンとやりとりしてるから誤解無きように。
菓についての発言は一日目菓子占いが匂って来たあたりからの発言は全く当てにならないと思う。といか菓でライン考察するの危険な気がしなくも無い。もともと生命力無さそうだったしね。
羊飼い カタリナ
単体考察
ジムゾン：神>>1:52の壱の二日目が何で９人なんだろう？二日目はダミー襲撃で１０人でしょ。手数計算苦手なイメージ。
神>>1:101や神>>1:134で、羊>>1:12や羊>>1:17の理由が後付け臭いと言ってるけど、相手にちゃんと理解して貰うためには時系列にそって考えをちゃんと説明するべきだと私は思うんだけど。後付け臭いって結構ジムゾンの主観では軽ければいいの？むしろ時系列と考えに矛盾が無いかどうかを探す方が白黒要素に繋がるのでは？何が判断基準なのかわからず。
自分で言うのもなんだけど私今まで全部３００文字発言なんだよね。Ａ型気質？なんかいつのまにか３００文字縛りになってた。
羊飼い カタリナ
相手の性格要素とかは考えずに白黒付ける人なのか、私の一日目のネタっぽさ＝軽い性格で誤認してるかどっちだろうか？そう言えばシモンも私の性格誤認してたしね…
神>>1:108でパメラの軽さは村要素と取ってるし軽い方が単純に好みなのかな？☆神>>2:59思考開示なんてしなくても、発言からわかると思ったからね。で目が滑る滑る言われてるんだけど…
一日目は遅れてきたわりには発言はある程度揃ってるのに積極的に狼を探していない印象がある。質問投げてないし。
神>>2:16はわりかしジムゾンの本音っぽく見えるのは人っぽいかな。あとは吊手が厳しいと言う意識があるらしい。なのに神>>1:101>>2:59後半
羊飼い カタリナ
の手数への危機感、白を自身で見極める気持ちがあまり無いように思えた。やっぱ吊り手把握してないんじゃ？もしくはＳＧはきっちり吊りたい黒要素になるのか。>>1:101と初日に菓占いになる雰囲気とのタイミングも考えると前者っぽい。
神>>2:52の中段の質問が微妙な気がする。疑問に思う気持ちはわかるんだけど、自分でルッカの答えによる判断要素先に言っちゃう辺りもなんだろう…って感じ。ルッカの真贋はかる気の質問なら先に言っちゃ駄目でしょ。
神>>2:134 うん。ロック掛かってると思う。自占いについては>>2:133で利点を説明してるけど、ジムに理解されるのかなーという不安はある。自占いは略して言え
羊飼い カタリナ
ば吊手への危機感(吊手浮かし)からの発言なんだけど。
ジムって思考隠しとか村アピ、軽さ重さとか、そういう「狼テンプレ」で狼かどうかを判断してるような人の気がする。柔軟さがあまり無い。そこが狼ゆえか、推理方針なのかがイマイチわからない。
そしてジム人ならリズやパメが狼だと見切れる気があんまりしない。のは自覚してるっぽい。神>>1:108>>2:83
総合的に見ると、テンプレで狼を探す何か。なんだけどそれが何なのかはわからない。
人なら人要素取りたいなーと思ってたけど、明確に白要素とはっきりと言えるものは無かった。
まあ今日も考察するだろうしそれ見てからでも遅くはないんじゃないかなと思ってる。
天馬騎士 アリナ
灰からツッコミが入る方が材料になるので、今日の議事録には口を出さず、昨日分に関して。
★カタリナ殿
昨日●▼希望を出すとしたら、誰を希望してましたか？また、>>2:123>>2:124の羊考察内にも書いたのですが、途中actで▼菓吊りにちょっとという反応でしたが、その時はユーラス殿以外で吊り候補をどう考えておられましたか？また、ルッカ殿の評価についても、あの時点で何故偽っぽくないと判断したのかお聞きしたい処。>>1:172>>1:173をどう思っていたか等。
また>>2:117で真贋逆転を言ってるのに>>12シモン真見抜けなかったとはどういう事でありましょう？
羊飼い カタリナ
クララ：昨日言ったユーラスに「お願いだからもっと喋って！」「ここをこうした方がいい」とか赤ログで強く言えなそう陣営だと思うクララ。
私は占内訳[真狂]だと思ってたんで実は書>>1:34「(襲撃があれば)能力者たちに使う縄が一本減りますし」がなんと言うか食われなかったら占い師吊るつもりなの？ってずっと疑問に思ってた。
何でここを今まで言及しなかったかと言うと、「食われなかったら占い師を吊るつもりだ」とか「食われたら占い師を吊らないつもりだ」とか占い師襲撃(や非襲撃)が起きる事前に明言すると、狼の襲撃方針にとって有り難い情報になってしまうと思ったので。
私は占い師の真贋がはっきりしなかったら、場合
羊飼い カタリナ
によっては占い師を吊らない事も考えてたので、問答無用で占い師を吊りに行きそうなこの発言はちょっと黒めに見てる。
あと>>2:9「あなたから見ればシモンさんが狂人濃厚なわけですが、そこを吊りに挙げるのですか？」が若干かみ合わない。けど>>2:11「少なくとも本日占い師吊る選択肢はない」で納得かな。
ただ、書>>1:99の考察時点でユーラスを多少黒め(占い候補)に見てるはず。連投なので考察自体はもっと早めに用意してたと思う。
それからの書>>1:112「●菓」で仲間を切りに行けるか？と思うと疑問。かすかな白要素に見てる。普通に仲間切りの可能性も有り。
書>>1:147の「理屈がわからないカタリナ
羊飼い カタリナ
」ってあるけど、わからないなら何で質問しなかったんだろう？と言う疑問がある。攻めと見極めの姿勢があまり見えない。
書>>2:11後半は私も同じことを考えてたので共感。ただ、灰を吊るには「ルッカ真側の誰を吊るかの意思統一」が出来ないと斑吊り派との兼ね合いで票数的に難しいと思ったのと、アリナが斑吊る気マンマン視点漏れで萎えた。
書>>10「本日は灰吊りをやりたいと思ってます～」は手順理解してないっぽさがなんと言うか何なんだろう？
そう言えば書>>2:9でも「RPP除けだとしても明日でも間に合いますよ」とか言ってるし素なのかもなと思う。黒要素に加えていいかなと思ったけど、ここは素で言ったっぽい可
羊飼い カタリナ
能性もある。
書>>10で三票目を入れた神父が白いって確か前にも言ってたよね。ジムゾンのユーラス考察(占い希望の基点になる考察)は神>>1:111この時点では[神３票で最多、他１表でバラバラ]
ってそして良く見たら神>>1:116は三表目じゃないじゃん。二表目だよ。三表目はシモンだよ。
クララー、これ[神ー菓]なら十分にありうる仲間切りだからここは白要素にはならないと思うよ。★どう思う？
ジムゾンはクララの事を白く見てるし、この間違いはなんだかなあと思ってしまう
考察的には黒めに思えるかな。ただ、白要素も多少はあるから黒い人間の可能性もあると思う。
アルビン：襲撃されなかったらまた考える
羊飼い カタリナ
☆アリナ>>31 序盤の話だと私は大きくルッカ真で見てたのでルッカ真側で▼出すつもりだった。でも>>34で言ってる通り、「ルッカ真側の誰を吊るかの意思統一」が出来ないと斑吊り派に票数で絶対に負けると思ったので出すなら▼シモンが現実的かなと思ってた。
ただ、>>2:69で言ってる通りルッカに焦りが無くて、逆に>>2:117「私の質問攻めに対する負>>57の憤りっぽさもも真っぽく見えたのもある」で言ってるようにシモンが奮闘してるのを見て▼ユーラス希望で出すつもりになった
●はやっぱパメラかな。ここ狼だとかなりきつい。ただ、あの時点で占い見すぎて灰を精査出来てなかったからこれからとは考えが異なるかも
羊飼い カタリナ
続き☆アリナ>>31 羊>>2:27で書いた「多分偽っぽさは無いかな？」は羊>>2:25で言ってる通り単体での評価で、状況考察を入れてない評価。
昼に議事録を見た瞬間だと状況的にはシモン真が頭をよぎったけど、ここ単体で考えると危険だなと思って、なんていうか単体＋ユーラス＋状況で判断したかったのでまずは単体考察。でルッカに真ぽさがあった。シモンは微妙だった。
次にはユーラス考察…しようと思ったんだけどユーラスはなかなか来ないし判断出来ないと。
最期に状況考察、これはルッカの焦りの無さ＋シモンのテンションの高さ。
で総合的に見て、こりゃシモン真だと思った
最初単体考察でルッカ真視しすぎたと言う事
天馬騎士 アリナ
>>36>>37カタリナ殿
昨日は●娘、待ったをかけた時点では▼兵の予定だったのでありますな。（ルッカ真側で▼というのがよくわからないではありますが…）>>32>>33で「問答無用で占い師を吊りに行きそうなこの発言はちょっと黒めに見てる」とありますが、
★自身は問答無用で兵を吊る程真贋差がついておりましたか？
またあの時点で状況考察を加味していないのは理解しております。が、正直昨日時点で一番大きく増えた材料があの状況では無かったかと思うのですが…。
★カタリナ殿は状況考察よりも単体・発言考察重視するタイプでありますか？
まぁ、私は単体で見ても飛評は妙>>2:85に同意なのでありますが…
羊飼い カタリナ
アリナ☆>>139 actでまったをかけた時点ではまだ決めかねてた。「おいおい…なんで斑即吊りなの？」って感じ。
ルッカ真側でというのは、ルッカ真で見てる人達が、「ルッカの白のユーラスは吊らずに灰を吊ろう」と言い出してもＡ「僕はあの灰を吊りたい」Ｂ「私はあっちの灰を吊りたい」と票がバラて、結局安全策っぽい▼斑に票数で負けると思ったって事。
後はやっぱルッカ真時だとあの斑吊りはやってしまったら吊りミス出来ない状態になって負けると思ったので、かなり強気の策を取らないといけないと思った事。
☆いっぱい問答してるよ。羊>>2:27(ルッカには総スルーされたっぽいけど)や、羊>>2:33>>2:38>
羊飼い カタリナ
>>2:47>>2:50>>2:69でシモンとはいっぱいしてる。
会話を重ねる毎になっかなかシモンに質問の意味が通らないのでシモン偽が強まって行ったけど、ルッカの焦燥感の無さ、シモンの勢いで若干シモン真を見始めたのが>>2:50の最下段、>>2:56以下の私のact、>>2:69の最下段に繋がる。
☆何を重視するかって言われると全部だけど、私はどうも状況考察が得意みたいな傾向があるのかも。
灰に関しては要素の積み重ねよりも「絶対に白だ」と取れる要素を重視する。
昨日の占い師に関してはかなり慎重に見てたつもりではあるよ
アルビン：付け足すならユーラスの視点漏れ疑惑に突っ込みを入れた人物だから
飛行士 ルッカ
いやまーちょっと複雑なロジック入れると通じなくなる村なのを理解したのは2dだが。
しかし。やっぱ現実的な真視点を偽装するのは意味がなかった。そこらへんはマスターには申し訳ない。
えーっと。とりま今日の■2.については回答部分で非狩取れる箇所がいくつかあったはず。あとは初動見て非狩取れたら出しますがー。具体名出さない方が護衛情報封鎖できて良いのだろうか。
飛行士 ルッカ
単純にあたしの日本語の構築能力が落ちてるんだろーかー。
別に真取りませんってアレ「真贋引き離せないから引き離す＝決めうち取る方針は諦めて、村の穴となりうる部分を判定で埋めて盤面整えて行って勝ってもらおう」だったわけで。
「真贋レースで負けても良いわけではない」の要素を入れ損ねてるけどね…。
まぁ色々表現力は落ちてるけど。
少女 リーザ
さて考察に戻るわ。
菓子職人については、昨日もちょっと書いたけど、「読めなすぎてどちらとも取れない」という解釈が共通認識だと思う。
つまり、狼だとしても村だとしても要素が拾えない。故にどちらもありうる。占い先にあたっても動じない、吊り候補になっても考察伸びない（ログ読んでない疑惑含む）、これは開き直った村とも、勿論狼とも取れる。
そう思っていたから特に斑吊りに反対する要素もなかったわ。
さて、そんな菓子職人とペアの狼像については。
…まあ、お互い自由にやっていたんじゃないかしら。
なら、菓子職人への触れ方で狼が見えてくるかどうか確認してみましょうか。
羊飼い カタリナ
リズ>>44☆１>>36でも言ってるけど二日目最初の時点では占い師見すぎてて灰をあまり見てなかった。それで真贋見極めてる途中で>>2:39のアリナの「斑吊る気マンマン視点漏れ」が見えて一気に萎えた。合わせて確信が持てるほど吊りたい灰はいなかった。それでルッカ真決め打てるなら負吊りだと思った>>40が理由
あと、actで突っ込み入れた時点で決め打ってはないよ。見極めてる最中だった。ルッカ真寄りではあったけど。2dで占い師見極めなくちゃルッカ真時はまずいと思った
☆２、欠点は負真だった時オワタでしょ。だから見極め頑張ってたんだよ
☆３、私
☆４、違う、最白っぽい商が襲撃されなかったら再考って事だよ
飛行士 ルッカ
マスターの位置取り的に考えてもにょもにょすると私のような口の軽い素直な人間は黙っているのが得策だと思うので踊ってるわー。。。
っていうかこう狼予想を滑らせそうで危ない。
【赤】 神父 ジムゾン
箱前にまだ戻れないなど
そしてルーシアに心配されている気がする。見抜いてくれているのだろうかな、果たして。
とりあえず▲妙 セット
司書 クララ
>>20>>22アルビンさん
確かによく読んだら理由出してますね。見落としです。
それを見落としたのはユーラスさんのライン考察の仕方が私には全く理解できなかったからです。それで理由があるように見えませんでした。
ユーラスさんの「狼たちは初日から歩調を合わせて行動する」のを前提としたライン考察ってかなり予想外でした。狼がまとまって動けば気づかれやすいですよ。
それ以前に「ログ読まない」だけでも黒めでしたし、そこは先入観があったのは否めません。自分疑いに対する疑い返しに過ぎないと思っていた部分もあります。
☆少商ラインだけを出した理由＞さっぱりです。
飛行士 ルッカ
ていうかこの村基本的に村側が無理だよね。
なんだかんだであたしは表でも裏でも村勝ち筋のことしか考えてなかったんだけど。
占判定の数が単純に足りない。
村娘 パメラ
>>57ほう。惜しいか。正解は？
>>下段 あの段階ってどこ？
２日目夜あたりなら、ユーラスのライン推理発言？をみてからは最終的にユーラスを考えるのは放棄した。どちらでもありそうだから。
ただ、このありそうのうち狼のほうのありそうというのは、シモンとルッカでシモンの真ぽさにひっぱられる感じ。
逆に単体だけなら白いかなーとか。ただ、その根拠がこんな狼ねえ……という根拠でしかなかったので。
感想としてはこういってはなんだけど、ルッカの感想に近いわ。
なわけで寧ろユーラスへの見方に興味があった。昨日の夜中のジムゾンに聞いたみたいにね。
あ、そうそう。今日はうっとーしいルッカ吊りの予定。
少女 リーザ
飛吊りの利点 ①灰襲撃で灰狭まると、狼捕獲率上がる ②GJ出れば奇数進行になるため吊り手増える
欠点 ①だいたい怪しい灰だけ残るので結局迷う ②意見の分散によるランダム・PP発生上昇
灰吊りの利点（狩人回りの利点は除く） ①運がよければ明日終わる ②飛襲撃なく灰襲撃なら灰が更に狭くなる
欠点 ①どうせ飛が襲撃され狼要素落ちない ②2連外したら負け
あんまり考えずに出してみた。正直この灰のなかで意見食いは結構混乱要素というか、手順踏んで（飛吊り後で）勝てる目が低いと読んでいるので、あたしは灰吊り推奨。村を読んで発言見て、それで決めていく方がずっといいと思う。
天馬騎士 アリナ
まず、根本的な「狂予想の飛を吊るか否か」
8>6>4>EPで▼3手。狂を吊った場合、灰吊り手数が2手となる。
狂予想で吊らずに放置した場合、灰吊り手数が3手となる。ただし、3手目はRPP発動につき通る確率は50％。まぁ、変な表現だけど手数が2.5本って処であります。
次に、「今日飛を吊るか否か」
書発言の「RPP回避なら明日でも」というのは確かにそうではありますが、今日真狩に当たる確率を考えるなら、「明日▼飛をするならば」今日▼飛→明日狩人投票COを受けてから▼灰の方が良いかと。羊主張はこの考えに基づいた物ではないかと思うであります。
総合して、「狂放置して吊り縄2.5本にするか」
天馬騎士 アリナ
「RPP防止と狩人保護を兼ねて今日▼飛にするか（あともしもの飛狼も一応潰せる…けど、まぁ無いよなぁとは思いつつ）」
これのどちらを選ぶかという話だと思っていたであります。GJはまぁ出たらラッキーと思う派なので。
今日灰吊り→明日▼飛はどちらのメリットも潰す事になるので、これには反対であります。
今日▼飛なら狩保護とRPP防止は出来るけど、確実に狂に吊り縄を使う事になります。
今日灰吊りだと狂放置は可能、ただし狩人保護は出来ず真狩に当たる可能性が出て参ります。（狼に当たって狩回避の場合、対抗回せばロラで終わりなのでそっちはいいのですが…）
>>60リーザ殿
流石に飛襲撃は無いんじゃ…？
飛行士 ルッカ
投票先地味に迷ったけど、無難にアリナ吊っとくか。
狩人考察してないあたり、あたしはだいぶ良心的だと思うよ！よ！残してよ！
どんどんぱふぱふ！
まぁなんだ。初動で村止めちゃって狼が見えず。それは良いんだけど、おかげで自分の方も動きづらくなってｒｙ
村娘 パメラ
あとなんかクララが実は実はとかいうけど。
そもそも統一ならうんぬんっていっててそれジムゾンが統一なら自分は安心安心ておもうってこと？
あともっと単純に票計算してたら？同時にパメラが拾ってくれなかったら？
>>54下段。
明確に違うでしょ。自分と相手、どちらかが占われなくちゃいけないなら、なんとかできそうなほうが残るべきだし。
と同時に明確に託せるほどのスキルが見える人間ならともかく、あんな感じのユーラスのためにジムゾンが自分の身を捧げるのを選ぶと思うの？
私ここらへんの要素についてはジムゾン自身がどーこーよりもそのクララの見方のほうが気になってるのよね。
飛行士 ルッカ
議事遅いのが、見てて単純に暇。どっちもガンバレみたいなノリ。
ぶっちゃけあたしの狩人推理はあまり当たらないのだけど。修練不足。まぁだらだら垂れ流すか。
リーザは11人になってることに対して反応微妙なのでやっぱ非狩かなーとは思っている。ログ確認してくるらしいのが、11人になったことを発言欄のすぐそこから得られる感じではないよね。
クララは今日の回答が第一感非狩だった記憶がある。っていうか色々非狩。
リナは前述の非狩要素はある。がしかし、なんていうか、動きがぐちゃぐちゃなのは狩人あるかなーと思わないではない。がまぁよくわからん。吊り手把握の落ちとかは狩人ではない感じ。
飛行士 ルッカ
あたし噛みって結構ハイセンスだなぁと思うわけだけど。なるほど護衛回避。ワンチャンあるな。
簡単に言えば灰を減らさない意味があるわけですよね。
羊飼い カタリナ
クララ>>56 ジムゾンにも３票集まってるじゃん。そこは？
>>☆３への続き。書神が私ロック、多分天もロックで３票
リズ>>60 飛吊りの場合の欠点に反論①それは今日も同じ②私の手順>>21だと今日狩人抜かれない限り最終日まで[霊灰灰灰]で確定白が残るから意見の分散によるＰＰの問題はない
灰吊りの利点に反論①明日終わるからとか論外。何で早く終わるかが利点なのかが全くわからない。それに村が長引けばそれだけ情報が落ちるでしょ②それは飛吊りでも変わらない
灰吊りの欠点①に付けたし。飛襲撃したらＰＰ出来ないでしょ(飛は霊or狩に投票)。んで村に吊り手が増えてＧＪ無くても合計３回吊れるのでありえない
天馬騎士 アリナ
>>65リーザ殿
いや、正直吊り縄はキープしたい気もするのであります…。
というか、今日まだ希望全然上がってきてないので、灰吊りで誰が吊られるか想像でしか無いのですが。ははは…。
【吊り方針で▼飛を希望している方も、灰吊りの場合の希望は必須でお願いします】
>>61>>62を見て吊り方針の変更があれば、それも早めに提出願います。
24時決定なんて所詮夢物語だったんであります…。（遠い目）ジムゾン殿帰ってこないし…ハッ、>>15はこれの事を現していたのでありますな…！！
>>69ルッカ殿
必要以前に希望が集まらない罠。>>68ハイセンスは同意。
村娘 パメラ
あと今日もなんかそぶりがないからきくけど。
・カタリナって私に昨日の最初論破されたところについてはなんかないの。
それについて自分はこうおもってたとかこうみてた、とかそーいうの。
＆これは初日私がいった「カタリナはシモンの反応をきかなくていいの？」といったところも含む。
そして結局どこがどー狼だと考えているの。長々と要素あげはいいからグレースケールでもいいので見やすく出してね。
少女 リーザ
意外とみんなLWの生命力を甘く見ている件。
あと戦術論もいいけどLW捜して欲しい件（質問したのもあたしなんだけどね）。
狩見ないと考察始まらない感じ？
ちなみに、さっきの菓子への触れ方からのGSまとめは黒：司＞神＞羊＞娘＞商：白
司書より神父のが判定以降の感情を作っている印象。あと、希望初期だし、占い当たると予測してたかどうか。羊と競ってたし。
司書 クララ
ごめんなさい。だいぶ遅れましたし、考察まとまりませんが希望だします
【灰吊りで▼カタリナ】
どうにも昨日までの印象をぬぐえてません。本日の発言を見ても白いと思える場所が見つからないです。
▼ルッカには反対はしませんよ。
少女 リーザ
あと手順がどうのについては理解しているのでご心配なく。
「ありえない」ところを柔軟に見越すのも、狼捜しには必要だと思うけど。
一応▼飛でセット、灰希望は▼司、▽羊で出しとく。
村娘 パメラ
あとリーザに余裕あったらちょっと昨日までのカタリナの白要素をお願いしたいわ。
ちょっと昨日のリーザの発言みたけどどこがどーでこーでっていうのよくわからなかった。よろしく。
行商人 アルビン
☆>>55 クララ
ほむ。見落としと。理解できないものを見て見落としたのかな。うん。。。なんか、きっちりやりそうなクララと人物像がちょっと違って見えるけど、無い訳じゃないね。・・・一応了解。
仲間だからとりあえずやり取りしたのかなぁなんて疑ったんだけど、クララってそここそきっちりやりそうな気がしてきた。眼鏡のせいか？
「初日から歩調を合わせる」件はそうだね、じゃあ狼はユーラス希望の羊占以外かな？ と思うとパメラが除外されるだけだった。
少商ラインはごめん、聞いたんじゃなかったんだけど答えてくれありがとう。多分きまぐれだよね。
行商人 アルビン
・ジムゾン
どうにもジムゾンの考察が進まない。ジムゾンのタブをたくさん開いて議事を読んでると無駄にイケメンに見えて来て困る。
1ｄ希望的に白いんじゃないかと思ってたけど、アレ、ここもダメなの？；僕の第二希望も入れて3票目って感じで見てたんだけどぅ…。
印象としてはカタリナにとても厳しいんじゃないかと思う所で、なんかSG狙ってるような気がしなくもない。
天馬騎士 アリナ
あぁもう、全然希望が集まらない…！！やはり、吊り縄確保優先。ごめんなさい。
【仮決定・本日灰吊り▼カタリナ殿】
【回避の有無を急ぎ宣言願います】
【回避があった場合、即対抗回します】
と言うわけで、寝落ちしそうな人はもうちょっとだけ待っていただけると助かります…！
1COだと泣けるけど…うん、通常COだったと思って。うん…。
行商人 アルビン
希望 灰吊りなら【▼書】で提出。ルッカ吊でもOK。
GS出すなら 白 妙娘＞羊＞書神 黒
ジムゾンが最後に来てるのは多分考察が進まないから。でも考察してない人は希望に出せない。…勝手でごめん。正直、他が白いからどっちかがＬＷなんじゃないかと思ってる。
天馬騎士 アリナ
＞カタリナ殿act
ありがとう。ごめんね。縄確保の方向で決めたから、続いても後は頑張ります。
【本決定・▼カタリナ殿】
【狩人は▼私で投票CO】
【うっかりセット先明言しないように気をつけて！！】
少女 リーザ
つづき
まあなんていうか、基本戦術論、占い考察、反論・弁解をメイン発言とみていて初日からあんまり狼探してる感ないんだけど、ここ挙げた白ぽいところも黒ぽいところも含めて性格要素に近いので（自分に向けられたものについて見ていくのがメインの考えというか）、村・狼半々で見ていて、まあなんか飛行士に黒塗りされてるけどちゃんと反論してるし、戦術が不思議なのも前世で嫌なことでもあったのかとやんわり目で見てたのよね。
でもなんか今日は堂々と負吊り理由も言ってるし、うーんな感じではある。自分が吊られそうだから飛吊り推してるニュアンスにも見えるし。
ただ、狼か？と言われると真面目に悩むわ。
神父 ジムゾン
読んだ。
本見えた【確認】
リナが今日吊られるのはわたしとか言ってて吃驚したのであまり乗り気になれないんだが…。生存願望低すぎるだろ。
かといって他に誰を吊るのと言われれば悩むところなので反対はしない。
クララが何か俺白連呼でびびった。そしてつっこまれまくってるのも見たが、俺白塗りしてどうするといいたいｗｗ
素直にやっぱ神父黒いわーつっときゃいいのに。
リーザは灰吊り言い出した辺りが白いと思ったかな。ＬＷなら潜伏幅狭めてるわけだしな。リズのスキルならＬＷでも乗り切りそうだが、普通に村人だろコレ。
天馬騎士 アリナ
もうもう…うわぁぁぁん、シモン殿が生きていてくれたら今日色々相談出来たのにー；；；明日は狩人さんに相談出来る事を祈りつつ…まとめ役なんて嫌いであります。元々私は灰で好き放題考察垂れ流しが向いているタイプなのであります…しょぼん。
神父殿の>>95には私も同意であります。書黒なら羊吊りの後は神吊りを狙う見通しになりそうな物。今から白塗りとか、訳がわからないよ、であります。そういうのをポロッと言ってしまうから神父殿は共感出来るのでありますが。
羊は今日の会話で黒さが際だってしまった感があり…かつ、序盤からの言で非狩的と見た故の決定です。うぅぅ、白なら本当ごめんなさい…。
【赤】 神父 ジムゾン
襲撃筋はどれがいいだろうな
8＞6＞4＞2
パターン１
3d天飛妙羊娘商書神 ▼羊 ▲妙
4d天飛娘商書神 ▼飛 ▲天
5d娘商書神 ▼俺以外の誰か ▲灰
クララが俺白視のままならいける。他の人間からは黒く見られてない。生き残っても不自然感なし。…多分。
【赤】 神父 ジムゾン
狩人COはしない方針で行くか。するか。
クララ狩人だったりすると凄くありがたいんだが。
まぁ妙か娘だろうなーとは思っている。大穴ずさーアルビン
【赤】 神父 ジムゾン
しかしログを読んだ人はきっと、赤の薄さに吃驚すると思う。
墓下から見える設定だったか？
ちょっと見てこようかな。
考察？でっち上げときゃいいんだよ
【赤】 神父 ジムゾン
お。閲覧可だった。
マルボロ、墓下で楽しんでるか？ひきこもって顔を出していないなど無いだろうな。
俺も案外気楽にやってる。
上手く逃げ切れるように応援しといてくれ、と我侭を言っておくよ
羊飼い カタリナ
[一人目のカタリナ、戦術論好き]初動が悪かったんじゃないの？
[二人目のカタリナ、寝不足]先に落ちますノシ
[三人目のカタリナ、弓使い]ヴェルダンの神器キラーボウっての手に入れたよ！
[四人目のカタリナ、真面目]ごめんなさい…わたしの力不足で…
[五人目のカタリナ、クーデレ]貴方はよくやったわ。
[六人目のカタリナ、牧羊犬]ワンワンワン！！ワンワンワン！！
[七人目のカタリナ、ヤンデレ]アルビンさん…昨日他の女性と話してましたね…
[八人目のカタリナ、俺女]俺は悪くない。あいつが悪い。
[九人目のカタリナ、病人]寿命が尽きる時がやってきたようです…
[十人目のカタリナ、中二病]フフフフフフフ…
羊飼い カタリナ
[十一人目のカタリナ、酔っ払い]ういーヒック…良くわかんないｗ
[十二人目のカタリナ、忍者]拙者は悪くないでござる。
[十三人目のカタリナ、したっぱ]忍者先輩ちーっす！
[十四人目のカタリナ、宇宙人]フツウニガンダム００オモシロイワコレ。
[十五人目のカタリナ、雪女]まくらやの中はまっくらや！
[十六人目のカタリナ、妖精]私が一番キャラが立ってなかったと思うの♪
[十七人目のカタリナ、無口]……
[十八人目のカタリナ、ハマーン様]こんな所で朽ち果てる己の身を呪うがいい。
[十九人目のカタリナ、特殊部隊]グッドキル！
[二十人目のカタリナ、統一意思カタリナ]今から本気出すから覚悟しておけよ＞ＬＷ
天馬騎士 アリナ
はぅ…なんかちょっと泣き言を漏らしました。ごめんなさいであります…。
>>97
実は私、六人目のファンであります…えへへへ。
今日で終わらず、かつ飛襲撃が無かったなら、ルッカさんとは長いお付き合いになりそうであります。あ、あんまり苛めないで欲しいであります…私はどうせ甘ったれでまとめ不向きなんですよーうわぁぁぁん；；；そんなの自覚してるであります！！
皆には色々迷惑をかけてしまってごめんなさいでありますが…うん、頑張りましょう。なるべく努力します。
と言うわけで、おやすみなさいであります！（まだ少し喉があるので、この後も覗くor更新前に来るかもしれませんが…）
村娘 パメラ
ジムゾンとクララとカタリナの発言をまっている。
のだが、なんかカタリナが残り３発言のうちの２発言を前フリに使った。
どういうことだってばよ……
司書 クララ
二日目、ユーラスさんに黒を出したシモンさんに質問攻め。パメラさんへの追及はぱったりやんでますね。
アリナさんが斑吊る気満々で意気消沈してたのはこの日でしたっけ。
灰考察が見えません。言及してるのは占い師か、斑になったユーラスさんのことだけでした。
占い師の中ではシモンさんに偏重。ルッカさんとはほとんどやりとりなしです。
前日のパメラさん黒視はどこへ行ったのでしょうか。希望も出してないですよね。
自占いについての持論はわかりました。ただ私の持論である「自占い自吊り主張は甘え」というのに真っ向から反しますので話し合いは平行線でしょう。
司書 クララ
三日目
本日はルッカ吊りを強く主張してますね。偽確定だから当然といえば当然なんですけど。
灰考察はジムゾン、私を重視。アルビン白で放置。というか、1日目の探り合い以降本格的な灰考察はこれが初めて？
私重視はどうでもいいんですが、パメラさんご本人からも指摘されていたパメラさんへの疑いはどこに行ったのでしょうか。
灰考察の内容見ていきますと、「質問投げてない」「わからないならきけばよい」という発言。
これに関してはスタイルの違いですよ。あと私の場合、既存の議事を読むのに精いっぱいで質問に時間回せませんでした。
後半も戦術論好きですね。あと本日の希望は誰だったのでしょうか。
司書 クララ
全体を見回してみて、突っつきやすいところを突っついて相手の印象を落とし、そこから反撃をもらったら退散するように見えてしまいますね。
それでいて、希望出しが欠けて完全な敵を作らないようにしているように見えるのはパメラとのやり取りを撤退したフィルターがかかっているせいでしょうか。
取り立てて白く見える発言はやはりありませんでした。希望出しをしていないのはどうしても黒く見えてしまいます。
神父 ジムゾン
◆リーザ
>>95で言ったが、第一声での狩CO提案は白い。狼なら自ら潜伏枠を狭めている訳だしな。
>>60で具体的に利点欠点を説明していたのも、村勝ち筋を考えているが故と見る。
ユーラスへの言及は初日>>1:70で議題の矛盾を指摘>>1:75では視点漏れの指摘。>>1:100は即吊りを匂わせている。指摘点などは無理なく、また疑いを集める危険性より仲間ではやりづらい所。
>>2:40で思考開示を促し。
両狼なら初日で切ったラインを繋ぐような真似は要らん。切ったまま、淡々と考察するのみで良い。
この変化は、斑を見極めようとしている（＝情報を持たない）村要素と見る。
現状最白。残るようなら疑う。
神父 ジムゾン
◆クララ
菓狼とのラインあるとしたら此処なんだよなー…。だが狼だとするなら、私白視が不自然。
GS見る限り、クララが狼なら次はアルビン・パメラに疑いを向けなくてはいけないわけで。アルビンはリーザ・パメラという発言力の大きい二人から白く見られているし本人も>>74で「疑えなくなってきた」と言ってる。「判断つかない」ならまだ黒視の余地はあるが、「疑えなくなってきた」は黒視に変えるには苦しい。ん、直近見えた。>>111パメラも白目評か。明確に疑いを向けているのはカタリナのみ。
…となると、尚更今日は私黒寄りにシフトしないとまずい。いきなり軸を崩すことになるのだからな。
神父 ジムゾン
「狼だとすると不自然な点」が多すぎる。いきなりLWでテンパってそうなってしまった――というのも、堅実思考ぽいクララの姿勢見てると違う気がする。
疑いにくいタイプだから物凄く穿った見方をして、「そう見せるための作戦だ！」と思おうとしたが、だとしたらドＭだな。あるいは首つりが趣味か。＝勝利を捨ててる
神父 ジムゾン
パメラ見返す前にＧＳ
白 妙＞商＞書娘＞羊 黒
パメラはきっと私と…というか、私の思考法・考察法と相性が悪い。要素が取りにくい。
切り込み・対話型だなー、軽いなー、という印象。フットワークしかり、姿勢しかり（不真面目と言っているわけではない）
さらさら流し読みしてしまう不思議。さっさと占って欲しかったところ…今更言っても仕方ないが。議事録とにらめっこしてる間に寝落ちそうだ
村娘 パメラ
ただここまではいいのだけれど。
私が今ここまでみてクララについてどーなのかなーと思ってるのは
そのジムゾン白いっていってるのはかわらないんだけど、かわりにアルビンとかの位置も上げてるのよね。
というかカタリナだけものすごく突き落とす感じというか。そこがよーくわからない。とくにアリナから決定があったあとの叩き込みのような考察が。
アリナが仮から決定を変えるのを危惧するのであれば、まぁ……だけど、カタリナ非狩してるしね。変わる心配もそんなにないと思うのだが。
カタリナで終わらなかったらどーするの、これ、という感じはある。
なのでここらへんがよくわからない。
村娘 パメラ
つーかしかし眺めてると、カタリナがネタで狼COまがいなことやって、なんかエピローグとかありそうな気がしなくもないような気がしてきたのはきのせいですかどうですか。
天馬騎士 アリナ
村が続いたら、互いに持ち上げている先を吊らなきゃいけなくなってくる訳で…まぁ、前日まで白視していた先をSGにする事になるので、もし此処が狼ならば発言に齟齬も出てくるかとも思うのですが。
まぁ、灰から狩人がCOするので、1COなら確実に灰が狭まり、2COならいずれかが狼となるであります。
今よりも判断はしやすくなると期待しつつ…。
……終わってるといいなー、なんて。結局期待してみたり。
天馬騎士 アリナ
強いて言うならば、羊狼視で固まっていて>>96喉が尽きるまで～と出て来るのが、あの時点ではおや？と思ったであります。
まぁ、出てきた考察は本日吊り決定が出ている羊対象の物だったりして、やっている事は掘った穴の地固めみたいな感じで、翌日のSG作りという訳ではなかったでありますが。
逆に神父殿は今日は喉も多めに残し、ある意味考察に油断が出ている印象。まぁ、眠かっただけかもしれませんがｗ
こういった部分を見ると、動き的には神の方が人っぽくも見えますが。
……えぇ、変な着眼点とはよく言われるので、それは自覚しているであります。コホン。
天馬騎士 アリナ
現状では私は
黒：羊＞書娘神≧商＞妙：白といった印象です。
狩人がどこから出るか、また羊吊って終わらなかった場合に皆の疑い先が何処に向くか…そういった部分が色々と気になるであります。
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