740 秋風の村
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羊飼い カタリナ
何か今日灰吊りたそうな気の人が多いみたいだからもうちょっと説明すると。
今日灰吊って起こる懸念>>12(狩人投票ＣＯ前提)に付け加え(あとは今日の吊りが狩に当たった時、狩→霊の順で食われて灰が狭まらない)。そしていつかはルッカ吊るとして。灰吊れるのは二度。
今日は灰が６人[霊偽灰灰灰灰灰灰]なんで、今日灰から吊るとなると精度は(1/6)になる。
それが今日ルッカを吊って明日を迎えると、狼が灰襲撃＋狩人襲撃を外すと灰が二つ減り灰が４人[霊狩灰灰灰灰]なんで精度が(1/4)になる。更に最終日は[霊灰灰灰]で精度は(1/3)になる。
なので精度が低い今日に灰を吊る意味が薄い。だから今日は▼ルッカ鉄板
行商人 アルビン
・リーザ[菓-妙]
リーザの方からは満遍なく灰に触れてるから、ユーラスと特別どうこうと言うものは見つからないね。そういや質問飛ばしの理由は>>2:40か。
リーザからの切りがいっぱい入ってるように見えるけどと思ってシモン>>2:95、パメラ>>2:97を念頭に置いてみた。
確かにシモンの言う通り菓妙狼なら>>40は白要素上げで、返答を赤で催促されそうか。それを>>1:121で指摘してるのはちょい違和感か。
>>1:100「占よりつ」と切っておいて→>>2:40「本気で狼視してる訳でもない」→>>2:121「白打ちなんてできるはずない」。切る→助ける→結論と言う経過が答えを知らなそう。
行商人 アルビン
そして見つけた。今更過ぎるけど
☆リーザ>>1:81 先着→同数だったら先に希望された方。
占師真贋→判定と態度(発言？）と、今回みたいに斑が出たらその人との対比。
★そういや>>1:149 カタリナ「白スケ高め」って>>1:84見るとあまりそう見えないんだけど、1dのリーザのGSって 娘＞商＞羊＞＞書＞神＞菓って感じだった? 黒って言葉を使ってないから羊までは白めに見てたって話なのかな。
☆>>2:115 占真贋→見直したら一行抜けたみたい。>>2:23の冒頭に「飛＞兵で考えてる」とか言う文が入る予定だった。
早計→何でだと思って考え直したけど、そうか、狩の位置次第では詰まなかったかも？
羊飼い カタリナ
アルビン>>20 私の発言ってそんなに目が滑るのかな…まあ、プロロ〜一日目ではガチがどうでも良くて、なんかＲＰのモチベーションが異様に上がってきて変な方向に行ってるからそれのせいなのかな…
私がプロ推理もどきしたのは初日のクララへの推理だよ。
>>1:80を読んでから>>1:18と>>1:60を読んでみて。あとはその件について誤解が生じやすそうな所を>>2:57と>>2:69でシモンとやりとりしてるから誤解無きように。
菓についての発言は一日目菓子占いが匂って来たあたりからの発言は全く当てにならないと思う。といか菓でライン考察するの危険な気がしなくも無い。もともと生命力無さそうだったしね。
羊飼い カタリナ
単体考察
ジムゾン：神>>1:52の壱の二日目が何で９人なんだろう？二日目はダミー襲撃で１０人でしょ。手数計算苦手なイメージ。
神>>1:101や神>>1:134で、羊>>1:12や羊>>1:17の理由が後付け臭いと言ってるけど、相手にちゃんと理解して貰うためには時系列にそって考えをちゃんと説明するべきだと私は思うんだけど。後付け臭いって結構ジムゾンの主観では軽ければいいの？むしろ時系列と考えに矛盾が無いかどうかを探す方が白黒要素に繋がるのでは？何が判断基準なのかわからず。
自分で言うのもなんだけど私今まで全部３００文字発言なんだよね。Ａ型気質？なんかいつのまにか３００文字縛りになってた。
羊飼い カタリナ
相手の性格要素とかは考えずに白黒付ける人なのか、私の一日目のネタっぽさ＝軽い性格で誤認してるかどっちだろうか？そう言えばシモンも私の性格誤認してたしね…
神>>1:108でパメラの軽さは村要素と取ってるし軽い方が単純に好みなのかな？☆神>>2:59思考開示なんてしなくても、発言からわかると思ったからね。で目が滑る滑る言われてるんだけど…
一日目は遅れてきたわりには発言はある程度揃ってるのに積極的に狼を探していない印象がある。質問投げてないし。
神>>2:16はわりかしジムゾンの本音っぽく見えるのは人っぽいかな。あとは吊手が厳しいと言う意識があるらしい。なのに神>>1:101>>2:59後半
羊飼い カタリナ
の手数への危機感、白を自身で見極める気持ちがあまり無いように思えた。やっぱ吊り手把握してないんじゃ？もしくはＳＧはきっちり吊りたい黒要素になるのか。>>1:101と初日に菓占いになる雰囲気とのタイミングも考えると前者っぽい。
神>>2:52の中段の質問が微妙な気がする。疑問に思う気持ちはわかるんだけど、自分でルッカの答えによる判断要素先に言っちゃう辺りもなんだろう…って感じ。ルッカの真贋はかる気の質問なら先に言っちゃ駄目でしょ。
神>>2:134 うん。ロック掛かってると思う。自占いについては>>2:133で利点を説明してるけど、ジムに理解されるのかなーという不安はある。自占いは略して言え
羊飼い カタリナ
ば吊手への危機感(吊手浮かし)からの発言なんだけど。
ジムって思考隠しとか村アピ、軽さ重さとか、そういう「狼テンプレ」で狼かどうかを判断してるような人の気がする。柔軟さがあまり無い。そこが狼ゆえか、推理方針なのかがイマイチわからない。
そしてジム人ならリズやパメが狼だと見切れる気があんまりしない。のは自覚してるっぽい。神>>1:108>>2:83
総合的に見ると、テンプレで狼を探す何か。なんだけどそれが何なのかはわからない。
人なら人要素取りたいなーと思ってたけど、明確に白要素とはっきりと言えるものは無かった。
まあ今日も考察するだろうしそれ見てからでも遅くはないんじゃないかなと思ってる。
天馬騎士 アリナ
灰からツッコミが入る方が材料になるので、今日の議事録には口を出さず、昨日分に関して。
★カタリナ殿
昨日●▼希望を出すとしたら、誰を希望してましたか？また、>>2:123>>2:124の羊考察内にも書いたのですが、途中actで▼菓吊りにちょっとという反応でしたが、その時はユーラス殿以外で吊り候補をどう考えておられましたか？また、ルッカ殿の評価についても、あの時点で何故偽っぽくないと判断したのかお聞きしたい処。>>1:172>>1:173をどう思っていたか等。
また>>2:117で真贋逆転を言ってるのに>>12シモン真見抜けなかったとはどういう事でありましょう？
羊飼い カタリナ
クララ：昨日言ったユーラスに「お願いだからもっと喋って！」「ここをこうした方がいい」とか赤ログで強く言えなそう陣営だと思うクララ。
私は占内訳[真狂]だと思ってたんで実は書>>1:34「(襲撃があれば)能力者たちに使う縄が一本減りますし」がなんと言うか食われなかったら占い師吊るつもりなの？ってずっと疑問に思ってた。
何でここを今まで言及しなかったかと言うと、「食われなかったら占い師を吊るつもりだ」とか「食われたら占い師を吊らないつもりだ」とか占い師襲撃(や非襲撃)が起きる事前に明言すると、狼の襲撃方針にとって有り難い情報になってしまうと思ったので。
私は占い師の真贋がはっきりしなかったら、場合
羊飼い カタリナ
によっては占い師を吊らない事も考えてたので、問答無用で占い師を吊りに行きそうなこの発言はちょっと黒めに見てる。
あと>>2:9「あなたから見ればシモンさんが狂人濃厚なわけですが、そこを吊りに挙げるのですか？」が若干かみ合わない。けど>>2:11「少なくとも本日占い師吊る選択肢はない」で納得かな。
ただ、書>>1:99の考察時点でユーラスを多少黒め(占い候補)に見てるはず。連投なので考察自体はもっと早めに用意してたと思う。
それからの書>>1:112「●菓」で仲間を切りに行けるか？と思うと疑問。かすかな白要素に見てる。普通に仲間切りの可能性も有り。
書>>1:147の「理屈がわからないカタリナ
羊飼い カタリナ
」ってあるけど、わからないなら何で質問しなかったんだろう？と言う疑問がある。攻めと見極めの姿勢があまり見えない。
書>>2:11後半は私も同じことを考えてたので共感。ただ、灰を吊るには「ルッカ真側の誰を吊るかの意思統一」が出来ないと斑吊り派との兼ね合いで票数的に難しいと思ったのと、アリナが斑吊る気マンマン視点漏れで萎えた。
書>>10「本日は灰吊りをやりたいと思ってます〜」は手順理解してないっぽさがなんと言うか何なんだろう？
そう言えば書>>2:9でも「RPP除けだとしても明日でも間に合いますよ」とか言ってるし素なのかもなと思う。黒要素に加えていいかなと思ったけど、ここは素で言ったっぽい可
羊飼い カタリナ
能性もある。
書>>10で三票目を入れた神父が白いって確か前にも言ってたよね。ジムゾンのユーラス考察(占い希望の基点になる考察)は神>>1:111この時点では[神３票で最多、他１表でバラバラ]
ってそして良く見たら神>>1:116は三表目じゃないじゃん。二表目だよ。三表目はシモンだよ。
クララー、これ[神ー菓]なら十分にありうる仲間切りだからここは白要素にはならないと思うよ。★どう思う？
ジムゾンはクララの事を白く見てるし、この間違いはなんだかなあと思ってしまう
考察的には黒めに思えるかな。ただ、白要素も多少はあるから黒い人間の可能性もあると思う。
アルビン：襲撃されなかったらまた考える
羊飼い カタリナ
☆アリナ>>31 序盤の話だと私は大きくルッカ真で見てたのでルッカ真側で▼出すつもりだった。でも>>34で言ってる通り、「ルッカ真側の誰を吊るかの意思統一」が出来ないと斑吊り派に票数で絶対に負けると思ったので出すなら▼シモンが現実的かなと思ってた。
ただ、>>2:69で言ってる通りルッカに焦りが無くて、逆に>>2:117「私の質問攻めに対する負>>57の憤りっぽさもも真っぽく見えたのもある」で言ってるようにシモンが奮闘してるのを見て▼ユーラス希望で出すつもりになった
●はやっぱパメラかな。ここ狼だとかなりきつい。ただ、あの時点で占い見すぎて灰を精査出来てなかったからこれからとは考えが異なるかも
羊飼い カタリナ
続き☆アリナ>>31 羊>>2:27で書いた「多分偽っぽさは無いかな？」は羊>>2:25で言ってる通り単体での評価で、状況考察を入れてない評価。
昼に議事録を見た瞬間だと状況的にはシモン真が頭をよぎったけど、ここ単体で考えると危険だなと思って、なんていうか単体＋ユーラス＋状況で判断したかったのでまずは単体考察。でルッカに真ぽさがあった。シモンは微妙だった。
次にはユーラス考察…しようと思ったんだけどユーラスはなかなか来ないし判断出来ないと。
最期に状況考察、これはルッカの焦りの無さ＋シモンのテンションの高さ。
で総合的に見て、こりゃシモン真だと思った
最初単体考察でルッカ真視しすぎたと言う事
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