734 【初心者歓迎】夏の終りに上達を目指す村【標準編成】
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>>39 ベルナルトさん
うーん、その部分もう少し噛み砕いて欲しいかも。
ぱっと見ロランさんでも成り立つのは気のせいでしょうか？
わたしはその系統の推理苦手すぎて意味が理解できなかったです（汗）
ベルナルトさんは、ラビさんしか見ていませんよね？
ロランさん真要素挙げられますか？わたしは、ラビさんとロランさんの相互比較でラビさん真を唱えています。
( 40 ) 2011/08/29(月) 16:06:27
＞ベルナルトさん
例えば>>3:142のドラガノフさんの主張を見て、さらに自論と総合して判断されるとかすれば良いかと。少なくともわたしと異なり、確白の方ですよ。
ベルナルトさんは一人で全部解決されようとしていませんか？個人勝負をしているようにも見受けられるんですよね。自分だけが生き残れば勝ちというわけでは無いですし、もし自分が生き残れば〜という考えならば、狼要素ですね。
( 41 ) 2011/08/29(月) 16:18:55
>>40
>うーん、その部分もう少し噛み砕いて欲しいかも。
ごめんなさい！ 十分噛み砕いたつもりっ
誰か私の言ってることがわかる人通訳求む・・・
【指名：ミハイル】
>ぱっと見ロランさんでも成り立つのは気のせいでしょうか？
ロランさんはシュテさんを霊判定で白と出しているので
彼女目線ではシュテさんが狂確定です。
このパターンには当てはまりません
>ベルナルトさんは、ラビさんしか見ていませんよね？
たしかにロックオンかかってます・・・；；
ラビさんが偽というよりオリガさんが狼にしか見えなくなって；；
他も見てきます・・・；；
( 42 ) 2011/08/29(月) 16:41:56
みえたところで。
ボクの判定はシュテ狼だったよ。狼と言うより変態だけど
( 43 ) 2011/08/29(月) 16:52:41
( *31 ) 2011/08/29(月) 17:07:15
>>42 ベルナルトさん
わたしも組み合わせで真占どこいった考察とか、よくやってしまいますけど、とりあえず落ち着いて〜**
( 44 ) 2011/08/29(月) 17:12:41
( *32 ) 2011/08/29(月) 17:18:11
おほほほ どみにか。（見物人）
( A5 ) 2011/08/29(月) 17:22:22
>>43 ロラン
ごめんミス；；
>>40 オリガ 改めて
>ぱっと見ロランさんでも成り立つのは気のせいでしょうか？
ラビ真霊とした場合、ラビ視点で狂はシュテなんだから
ロラン狂はありえない
です、こんがらがってる！
( 45 ) 2011/08/29(月) 17:40:41
＞ベルにーちゃん
>>30程度で黒塗りとかSGとか、ちょい敏感過ぎじゃねーか？
>>34
俺が真だとしても狂だとしても、俺からはLW誰か分かってねーんだが…
つーか、このままナタねーちゃんで思考止める方が危ねーんだぞ？
ナタねーちゃん村だったら、もうあとがなくなんだぞ？
俺真でロランねーちゃん偽の証明は、やる必要ねーな
俺がやんのは思考を表に出してくこと、やるとすればロランねーちゃんの狼要素挙げることだけだ
あとはみんなが俺とロランねーちゃんの発言見て真偽考えりゃいーだけだかんな
ベルにーちゃんのおかしーとこは、俺やロランねーちゃんの発言を見ず、状況だけで俺偽視してるとこだな
発言読んだらどっちが「思考を落として村の為に動いてる」か容易に分かるはずだが？
これは慣れとか関係ねー、てかベルにーちゃん本当はそこまで不慣れじゃねーよな？
( 46 ) 2011/08/29(月) 18:21:35
>>35ベルにーちゃん
うーん、俺にはオリガねーちゃんとサシャねーちゃんのやりとりが、狼同士のライン切りには見えなかったんだがなー
( 47 ) 2011/08/29(月) 18:28:20
終日逃げてたベルナルトさん考察してみた。
【●ナタリー】
【▼ジラント●ナタリー▽ロラン○イライダ】
【▼イライダ▽ジラント ●ナタリー○ドラガノフ】
>>3:164
ここね。私の性格を三日で決めないで欲しいわー人間誰しもうっかりはあるわよ。
と文句はここら辺にして。思えばここから本格的に始まってるのよね。ロックオン。
ちょっとの要素で疑心暗鬼になるのは村要素ではあるけれど。無理矢理な気もするから白とはとらない。
【▼ナタリー▽ジラント】
>>4:97 で、PP怖いっていうのは白い。けれど。
三日目の希望から感じは変わってないと言っている。
のにも関わらず、三日目の吊り第二希望のスライドせずに▼ナタリー。
ちょっとこれは、村の思考としては不自然？
ロックオン掛かってる自覚あるから吊りたくは無いと言っていたのに。
ただ、>>4:178は微白かな。私白と知っていての反応かも?
( 48 ) 2011/08/29(月) 19:16:53
>>5:27
ドラガさん純灰？偽の白は状況白じゃないかしら。
白を増やしたくない狼の思考？と邪推ができる。
五日目はラビ君偽中心に考えてる。
のは、ラビ君が真霊ならば、
吊れもしないし襲撃もできないだろうと踏んだ狼で、
どうせいつかは霊吊りが起きるのだから、今のうちに黒くしておこう、なんて考え方もできるかな。
ただ、ラビ真視が多い中、それをやるのは狼側としては目立ちすぎだからやらないかなーとも思う。
【▼ナタリー▽オリガ】
霊＋オリガには手を入れたく無いって、ちょっと不自然。
ラビ偽の可能性があるかも！と言いつつも、
吊り希望に入れないのは…うーん。▽くらいには出しても良いと思う。
( 49 ) 2011/08/29(月) 19:17:58
>>33
これ。ロラン真視点でも、シュテ―ラビ―灰だと思うんだけど？
何でラビ狂―シュテ―ナタ―オリガになるのか分からない…。
で、今日になって疑いとかに敏感になってるかな。
これもちょっと黒い要素かな。
それに、オリガちゃん疑ってるのもわかるけれど、
白いから、実力があるから、怖いからで疑いに掛かってる気がする。
わからなくも無いけど、なんだかベルさんのイメージ一変したなぁ。
と、これだけベル語りしてなんだけど、
ド黒いという要素も無ければ、ド白いという要素も無し。
困ったぁ。後はパターンにはめてみての結論かなぁ。
考えてくる。
( 50 ) 2011/08/29(月) 19:21:06
( A6 ) 2011/08/29(月) 19:25:09
こんばんわ。
>>45 ベルナルトさん
それは5dで判定でてわかる事実ですよね？
わたしが言ってるのは、それまでにわたし狼でラビさん狂をどうやって見抜いたのでしょうか？という話です。
ＣＯ順が1番だと何故狂見抜けるのかが謎なのです。
別にロランさんのタイミングでも狂人の可能性がその場合あるのではないですか？
( 51 ) 2011/08/29(月) 19:30:16
流し読み程度ですが、ベルナルトさんの黒要素も出してみますか。
◆ベルナルトさん
>>1:37>>1:50 狩人回避希望ですよね。
吊りは一貫して灰吊り主張されていますけど、狩人を吊ってしまったら危ないという懸念が全く見えないです。
1d
>>1:65 霊回避への布石
2d
・ウートラさん→ベルナルトさん
>>2:108 やや黒視
>>2:140 【▼ロラン▽ベルナルド】
ここで狼2hitされていましたので、仲間のロランさんーサーシャさんから▼ウートラさん（>>2:152>>2:153）
4d
ここは議題回答と質問への回答のみで潜っていますね。
( 52 ) 2011/08/29(月) 19:44:50
>>52 つづきです。
5d
>>5:97
本決定了承したのを違和感で狼かもは根拠が弱いです。
本決定に反対しないのは当たり前です。だからこそ仮決定→本決定制度ではないのでしょうか？
狩人回避認めない方針で狩保護のするには霊吊りをするしかありません。わたしは、狩人は回避認めると初日の議題にも回答しています。（>>1:30）
このあたりの流れの読み込みが浅めですね〜。
( 53 ) 2011/08/29(月) 19:45:42
>>48 ナタリー 下段
その理由は大体>>4:97に書いてるよ
・PP怖いけど翌日はまだない
・まだ霊判定生きてるうちに灰を鑑定したい
・私が一番知りたい判定はナタリーさん
・ロックオンかかってるから吊りたくないから占いにまわしたいと前日までには言ったけど
占いがなくなってしまったんだから霊で判定するしかないよね
>>49
>ドラガさん純灰？偽の白は状況白じゃないかしら。
偽が出した占いから判断するのは危険だと思うよ
どっちにも取れるからね
>ラビ偽の可能性があるかも！と言いつつも、
>吊り希望に入れないのは…うーん。▽くらいには出しても良いと思う。
灰ならいいんだけど灰霊をいきなり吊りにはまわしたくないな
どっちかを判断しないとけない状況じゃないから先送りにしたかった
書いてるけど▽オリガも消極的です。
( 54 ) 2011/08/29(月) 20:11:54
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