731 【G164村再戦】狼COから始まる村再び？【飛び入り歓迎】
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人
狼
墓
全
司書 クララ は シスター フリーデル に投票した。
狼飼い カタリナ は シスター フリーデル に投票した。
老人 モーリッツ は シスター フリーデル に投票した。
ドワーフ トーマス は シスター フリーデル に投票した。
少女 リーザ は シスター フリーデル に投票した。
神父 ジムゾン は シスター フリーデル に投票した。
少年 ペーター は シスター フリーデル に投票した。
彼女募集中 ヨアヒム は シスター フリーデル に投票した。
ならず者 ディーター は シスター フリーデル に投票した。
旅人 ニコラス は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル は 司書 クララ に投票した。(ランダム投票)
パン屋 オットー は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
2011/08/23(火) 24:00:00 《2011/08/24(水) 00:00:00》
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、司書 クララ、狼飼い カタリナ、老人 モーリッツ、ドワーフ トーマス、少女 リーザ、神父 ジムゾン、少年 ペーター、彼女募集中 ヨアヒム、ならず者 ディーター、旅人 ニコラス、パン屋 オットー の 11 名。
( 0 ) 2011/08/24(水) 00:00:26
【狼ＣＯ！！！】
ＧＪ！？ ぎゃあああああああ！！！！！１
( 1 ) 2011/08/24(水) 00:00:48
わおおおおおおん？！
GJかッ！狩人めええぇぇぇぇェッ！！
( 2 ) 2011/08/24(水) 00:01:17
( *0 ) 2011/08/24(水) 00:01:38
( A0 ) 2011/08/24(水) 00:01:50
旅人 ニコラスは、うっかり狼COを忘れていた……憎い……自分のこの白さが憎い……！
( A1 ) 2011/08/24(水) 00:01:55
( 3 ) 2011/08/24(水) 00:02:00
パン屋 オットーは、あっ！…わ、わおーん。おのれー狩人ー！
( A2 ) 2011/08/24(水) 00:02:36
白出しでいい? 黒だとあからさまな感じがするけど。
( *1 ) 2011/08/24(水) 00:02:49
わおーん、霧再び…っ otz
【しすたーりでるは、とてもまっしろなにんげんでした】
狩人さんすごいのじゃー
( 4 ) 2011/08/24(水) 00:03:01
けーだーもーのー！！！がおー
GJ！！！きたのか
そこに痺れる憧れるゥ！
( 5 ) 2011/08/24(水) 00:03:01
パン屋 オットーは、旅人 ニコラス、なにそのくろいしろあぴ。
( A3 ) 2011/08/24(水) 00:03:02
また、神父の発言は自分の白要素というのをそれは白要素じゃなくね？と言っているのが白く思えた。
霧発生してびっくりしたけど占い結果【ぺタ人間】
死ななくてよかった…。とりあえず今はこれで眠らせてもらう。てか狩人GJ！！いえっす！ネタ結果はちょっと後にするよ。今日はこれで落ちるね。ノシ
( 6 ) 2011/08/24(水) 00:03:24
( A4 ) 2011/08/24(水) 00:03:37
旅人 ニコラスは、くろくなりたいけどくろくなれないよどうしよう＾ｑ＾
( A5 ) 2011/08/24(水) 00:03:47
( 7 ) 2011/08/24(水) 00:04:01
( *2 ) 2011/08/24(水) 00:04:10
【わわっ 今日のご飯が・・・・】
[…は、手にしていた【リアルもつ煮】の本を見せた。]
気持ち悪がってるわ。【ペーターは人間でした】
( 8 ) 2011/08/24(水) 00:04:50
( A6 ) 2011/08/24(水) 00:05:23
( 9 ) 2011/08/24(水) 00:05:52
旅人 ニコラスは、そしてペーターが人間だったようなので、憎い……この推理力が憎い……＾ｑ＾
( A7 ) 2011/08/24(水) 00:06:45
【判定確認】
|書青|老|者年|羊樵妙神旅屋‖楽|尼|
|占占|霊|白白|灰灰灰灰灰灰‖白|白|
11＞9＞7＞5＞3＞1
割ってこなかったのはＧＪのおかげかな？
それじゃ楽させてもらうね。
( 10 ) 2011/08/24(水) 00:07:11
老人 モーリッツは、とりあえず墓下に<<ならず者 ディーター>>と<<老人 モーリッツ>>の薄い本を投下するの。
( A8 ) 2011/08/24(水) 00:07:24
老人 モーリッツは、暇つぶしに読んでおくれ……あとみかんも投下。…って自分…！otz
( A9 ) 2011/08/24(水) 00:08:01
パン屋 オットーは、おじいちゃん、何もそんな身体張ったネタを投下しなくっても…
( A10 ) 2011/08/24(水) 00:08:20
パン屋 オットーは、そっと青い世界にブルーチーズとフレンチトーストを差し入れた。
( A11 ) 2011/08/24(水) 00:08:47
[…はモーリッツの本をパラリ]
「だめだ爺さん、俺はもう我慢できねェ！」
「な、なにをするのじゃディーター！」
モーリッツは口では嫌がりつつも…
よくわかんないや。
クララおねーちゃんにあげる。っ「薄い本」
( 11 ) 2011/08/24(水) 00:10:17
結果確認なのー
みゃーみゃーから以上なの。後は帰ってからー
( 12 ) 2011/08/24(水) 00:10:54
( A12 ) 2011/08/24(水) 00:11:52
( A13 ) 2011/08/24(水) 00:13:07
といいつつ、実は帰ってたりする。
さーて、頑張って粘るかなー
( *3 ) 2011/08/24(水) 00:13:39
フリーデルお姉ちゃんは村人さんか…
昨日の吊り希望票、後半にカタリナお姉ちゃんが追い上げてるんだよね。
リナお姉ちゃんと3票目を入れたニコラスさんは切れてるっぽいなぁ。
＿|青年羊神屋妙書樵旅尼者
▼|寡尼尼尼羊羊尼神羊委尼
▽|黙＿年＿＿＿羊＿＿任＿
●|妙神年年妙神屋神尼妙＿
○|旅＿屋＿＿＿神妙＿神＿
( 13 ) 2011/08/24(水) 00:14:02
一瞬、灰狼2なら詰んだのかと思ったけど、占狼だとそうでもなかった・・・・。むむ。
>>11 わっと[…は、慌てて本を受け取った。さすがに老人に興味はないようだ]
( 14 ) 2011/08/24(水) 00:14:08
ならず者 ディーターは、<パン屋 オットー>の布団に*ルパンダイブ*
( A14 ) 2011/08/24(水) 00:14:45
あ、おじいちゃん判定、占い師ズより先に出てたじゃないか……
【ペタ君の白確とシスター白判定確認】
あまり視界が開けた気はしないけど、今日も占霊機能生存で、確定情報２つ得られたのは良いことだね！
ああ、そうそう。
ペタ君の昨日の司書さん考察だけど、司書さんが自由占い希望≒がっつり黒狙い派だったのと、●ディタだったのは、ちょっと違う話じゃないかな。
●ディタ理由は、村の霧晴らしと統一占いだからって理由だったんで、そこで司書さん疑うのは違うと思う。
ヨア君の旅人さん疑いについても言及したいことあったけど、もう眠いや。おやすみー。
( 15 ) 2011/08/24(水) 00:15:11
年「応募見てきましたー」
『残念ながら募集は終了しました』
年「えー、ひどいよー」
『ふっ、これを見ろ！売約済みって書いてあるだろ？』
年「うっ…ほんとだ…」
『なぁ、ぺタ。こいつをどう思う？』
年「ひぃっ…」
ぺタは【ノーマルな人間】
これで寝れる…。
( 16 ) 2011/08/24(水) 00:15:37
パン屋 オットーは、ならず者 ディーターに布団を譲ると、座椅子を横にして毛布をかぶった**
( A15 ) 2011/08/24(水) 00:15:43
>>15
疑うと言うより、しっくりこないってとこかな。
そもそも対抗の希望に被せる自体が疑問だったし。
とはいえ、昨日の希望は納得できそうな感じなので、まだ占い真贋はどうとも言えないと思ってるよ。
( 17 ) 2011/08/24(水) 00:19:30
ほんとどこまで粘れるか、だよね。
もう少し真視もぎ取りたいんだけど・・・・。
( *4 ) 2011/08/24(水) 00:22:28
司書 クララは、そっと、薄い本を墓下にお供えしている。
( A16 ) 2011/08/24(水) 00:23:14
あと昨日の占いって、年2+0票、神3+2票だったんだよね。
ここで樵と神は切れ感。
妙、書も微切れ。
このあたりはちょっと面白いよね。
( 18 ) 2011/08/24(水) 00:26:21
思うところは諸々あるけど、とりあえず寝よっかな。
[ほのちゃんの着ぐるみを着て、<<狼飼い カタリナ>>のお布団へごろりん**]
( 19 ) 2011/08/24(水) 00:43:46
なんか、書妙は切れたらしいです。>>18
よくわかんない。
とりあえず、狼ずは仲良くジムおじちゃんを占いにあげてますけど、気づかないですよね。
( *5 ) 2011/08/24(水) 00:44:31
多分そこ、妙神と書神が切れてるって話じゃないかな。二人とも占に希望してるから。妙書じゃなくて。
( *6 ) 2011/08/24(水) 00:46:56
占２人の結果のあとに発表すればよかったと思ったが、C狂には関係なかったの。
神父さんに質問なのよ
★>>2ｄ：39の意見食いを対象にするのはなぜ？「つれなさそう 〜」は灰襲撃予想？潜伏幅狭めない確白ディタ襲撃予想ではないのはなぜじゃ？。
( 20 ) 2011/08/24(水) 00:50:41
さて、ぼち寝るとしますか。
また、明日も一日頑張りましょ。
( *7 ) 2011/08/24(水) 00:57:13
あ、なるほ。
だめだー頭働いてないー
ララねーおやすみ。
( *8 ) 2011/08/24(水) 00:58:27
あと占ふたりに質問。誰かが似たこと言ってた気がするのじゃが…。
★自分から見て相手にラインがありそう、触れないようにしてそうみたいなところはある？
能力者同士の切り込みがない気がした今日この頃。
( 21 ) 2011/08/24(水) 01:08:12
( A17 ) 2011/08/24(水) 01:21:11
( A18 ) 2011/08/24(水) 01:21:12
( A19 ) 2011/08/24(水) 01:21:12
( A20 ) 2011/08/24(水) 01:21:12
老人 モーリッツは、……otz じじい、バグりました…（泣）
( A21 ) 2011/08/24(水) 01:21:51
老人 モーリッツは、ネタしないで自分の寝どこ、帰ります…しくしく…
( A22 ) 2011/08/24(水) 01:22:59
ならず者 ディーターは、老人 モーリッツにそっと*12水星*柄の毛布をかけた。
( A23 ) 2011/08/24(水) 04:07:21
オトにー
真霊潜伏の発想が狼側なら出ないのでは、というのは一理あるとは確かに思った。けどね、>>2:112でジムおじ自分でやるかも、と言っているんだよね。だから真霊潜伏の発想はその後のブラフもあり、演技なんじゃと思えて信用できないよ。
( 22 ) 2011/08/24(水) 05:41:31
ジムおじちゃん>>2:116
「村の空気的に〜」なんでその3人を占っておくのがいいと思ったの？希望としてあんまりあがってなかった（あがらなそうな）人だと思ったけど。
ニコにーが思ってた以上に堅実らしい。
( 23 ) 2011/08/24(水) 05:43:45
トマおじちゃんはほとんど見てなかったり。…色問わず吊りたいになりかけたので。。
ニコにーが熱弁してたので白じゃないのーとか思ったり思わなかったり。1dのやり取りが狼同士のやり取りに見えなかったってのが大きいんだけど。
ニコにーが人ならトマおじちゃんを理解しようとした上での2dの結論である。
ニコにーが狼ならそこまで庇うのが意味不明である。
と書いてて、ニコにーとトマおじが両狼側とかありえるんだろうか。
( 24 ) 2011/08/24(水) 06:04:02
ニコにーはヨアにー狼側なら村側かなぁと2dの2人の会話見てて漠然と思った記憶があり。
まぁ、りーは占い師さっぱり見てなかったんだけどね！どっちか死んでたら残ったほう偽で考えようかなーとか、そんなこと考えてました。というか、判定も割れてないし。
( 25 ) 2011/08/24(水) 06:08:52
リナねー
昨日のリデねー吊り希望ってお話が少ないから？
>>13見てて、ララねーのジムおじ第2希望は切り？とも思ったけど、安全圏じゃないからそうとも言えないか。
寝るー[...は<<老人 モーリッツ>>の布団にもぐりこんだ]
( 26 ) 2011/08/24(水) 06:29:36
鳩ぽっぽ。
【判定もろもろ確認】
状況真っ黒になったのを確認したわ。
リーザ>>26
半分イエスよ。ペーター君吊り希望とどちら優先させようか悩んだのだけどもね、一応。
しかし、今日も両白ってことは、狼さんは占い襲撃でGJ出たのかしらん？
( 27 ) 2011/08/24(水) 06:49:38
狼飼い カタリナは、朝から仕事とかやめて欲しいと心底思っている。
( A24 ) 2011/08/24(水) 06:50:29
いつの間にか少女が布団にいたの…
本日の【仮決定22：30本決定23：00】予定。
なんかじじい、今日は間に合わなさそうな気がするんだけど…がんばる。いざとなったら確白２人に（待て
( 28 ) 2011/08/24(水) 07:11:10
( A25 ) 2011/08/24(水) 07:12:40
うわっ[…は慌てて飛び込んできた]
襲撃考察を口にするのは禁止です! 狩か非狩かが透けるから。口にしてもいいのは、占霊のみです。
( 29 ) 2011/08/24(水) 07:16:00
司書 クララは、朝から仕事嫌には超同意・・・お出かけの準備しないと・・・
( A26 ) 2011/08/24(水) 07:16:51
くそああああああＧＪおつ！！！
まじやるきなくしたぜ！！
あ、おつかれシスター。吊られるより食いたかった
>>6
と、おもうじゃん？だからそこは高度な白アピだと何度いったらｒｙ
>>20
しょーじき言うと確白になってもディーターは真偽にたどり着かなさそうというか重要人物じゃない気がしたからかな、安パイ狙うならもちろんアリだけどそんくらいならまだ俺は能力者に特攻したいタイプである
まーでも確実に人数減らして灰せばめた方がいいとはおもってるよ君たちにとってはさ
>>23
いや誰かが占いに挙げてるからってゆー理由じゃないんだけど、ちゃんと読んでくだしあ
村の議論の渦中にいてあーだこーだなってる人物占えばそこからライン見えてくるんじゃないの的な意味ね
( 30 ) 2011/08/24(水) 07:33:44
>>27
とりあえずきみは「今日も両白なら」「襲撃は占い師」ってくだりになる理由を今北産業で説明すべし
両白だろうと片黒だろうと霊特攻でも確白襲撃でもありえるはずなのになぜそう考えるのかがわかんない
( 31 ) 2011/08/24(水) 07:39:55
リーザはたぶん俺をつつかないほうがいい、
ここ攻撃しあって占いにあてられるの多分リーザのほうになっちゃうから、、
あーなんか霊ＣＯしたくなってきた
今日樵吊りのしんぷ占いとかになんないかなー
( *9 ) 2011/08/24(水) 07:41:52
さすがに霊COは謎すぎるよw
無理させてごめんね。もうちょっとだけ協力お願いね。
( *10 ) 2011/08/24(水) 07:47:08
なにをおっしゃるご主人様よ
もうちょい夜明け後はやくこれたら占い師騙れたかもしれないのにごめん まあリアル事情あるから今更だけど
でもクララとリーザ助け合ってて好きだよ、いいとおもう
( *11 ) 2011/08/24(水) 08:02:58
>>31
今日は占い結果は確実に割れると思ってたから。
確白って、狩さんに出ていく情報が多くなるのを防止したんじゃないの？って感じーって思ったから占襲撃だったんじゃない？な雰囲気。
( 32 ) 2011/08/24(水) 08:25:42
狼飼い カタリナは、音声会議なのを良いことに、コッソリと鳩から発言した。
( A27 ) 2011/08/24(水) 08:29:31
司書 クララは、ライン考察終わらなかった。遅刻するーと慌てて駆け出していった。
( A28 ) 2011/08/24(水) 08:37:37
鳩から、ざっとライン考察を落とします。
1d 唐突なディタ占い。ディタは発言の攻撃力がさほど強くないと踏んだようにも見えます。注目を集めていたニコトマはあっさり放置で、>>151
ジム・リザにちょっとふれただけですね。
2d ニコトマ争いに首を突っ込んでニコ疑いに。考察しているのはリデルとジムで、希望は●リーザ○ニコ
昨日のニコ疑いは唐突感があります。ニコ狼ならここで注目を集めることは不利に思えるし、ニコ白なら、白狼として疑い先を広げる目的か、占吊に当てるための下準備のように感じました。
全くふれてないのが、カタリナとオットーですね。発言力の高いペタには何度かふれているのに、オトにふれていないのは不自然に感じました。オトがブレーンなら、ニコトマに首をつっこんだ時点で疑われやすいので注目を集めたくなかったようにも思います。カタリナは狼陣営なら切り捨てかな。
昨日の希望は●リザで、もしリザ狼で灰2狼で占われる立ち位置なら真視の強いヨアから●希望を上げることでライン切りもあり得るように思いました。
( 33 ) 2011/08/24(水) 09:22:31
ジムとはリザ占希望が協調していて、>>137がジムにかばわれたのが私とラインをつなげてきたように見えて気持ち悪いです。灰狼が対抗につくのはよくあることなので。
トマに触れてませんが、トマは単体白いと思うので、うーん。
ラインなら、灰狼２なら屋神≧屋妙 灰狼１なら屋＞妙≧神 潜伏狂なら灰狼を出すとは思えないので者＞妙＞神
なんか屋をロックしている感もあり、ラインだけ見ているとトマ･リナ検討外枠なだけに、うーん、ダメ推理な気もしています。
( 34 ) 2011/08/24(水) 09:24:19
司書 クララは、鳩が頭が悪すぎる…とぶつぶついながら馬車から降りた。また夜に。
( A29 ) 2011/08/24(水) 09:26:23
( A30 ) 2011/08/24(水) 10:44:15
おはよう。
さて、質問でもおいておこう。
>>34クララ
それ、灰狼1ならと潜伏狂ならってどう違うの？
( 35 ) 2011/08/24(水) 10:52:37
灰からトーマスを除くとジムゾン、オットー、リーザ、カタリナなのだが。
まぁ私はカタリナとオットーで1はいると思っているので、今日の注目は主にそこになる。
( 36 ) 2011/08/24(水) 11:03:48
★>>27カタリナ
状況真っ黒ってなんの理由でそう思ったの？
( 37 ) 2011/08/24(水) 11:10:34
おはー。[オットーの毛布からもぞもぞ]
オトが真狂強く見ているのはわかった
誤爆はないし吊ってよし食ってよしだしな
★カタリナ
カタリナって占師内訳どうみている？
さかのぼってみたけどわからんかった。
あと状況真っ黒もわかんねえ。
( 38 ) 2011/08/24(水) 11:18:02
少年 ペーターは、眠っている<<狼飼い カタリナ>>にこっそりほのちゃんの着ぐるみを着せた
( A31 ) 2011/08/24(水) 11:23:13
( *12 ) 2011/08/24(水) 11:49:23
トマおじちゃん白決め撃たれると、リナねーオトにーニコにー全員吊ってようやく勝てるの。
トマおじの白決め打ちとかやめよーよー。
( *13 ) 2011/08/24(水) 11:49:58
( *14 ) 2011/08/24(水) 11:54:58
ぽっぽ
>>37>>38
昨日の吊り希望も占い希望も白だった上に、みんなから怪しまれてる雰囲気だからだよー。
>>38
うーん、正直わかんないけど、真狼なんじゃないかなーって思ったり？
2日続けて確白出てるのも、灰に狼すくないんじゃない？みたいなー。もしそうであれば、灰狼は強いところにいるかもー？
それに、真狂ならとっとと斑出して斑吊ったほうがよさそうな気もするー。
( 39 ) 2011/08/24(水) 11:59:41
トマはねー・・・・・メタ過ぎるんだよね。
すぐには方向転換無理だけど、多少の疑いは残してるから、状況次第で疑えるけど…。
( *15 ) 2011/08/24(水) 12:04:59
狼に優しくないので、能力かけようよ。
と本気で思うんだけど。
村側でそういうこと言うたびに吊られてるから怖くていえないという。
( *16 ) 2011/08/24(水) 12:09:57
[…は、どこかにこもって鳩をとばしている]
書き写し難しいんです。ごめんなさい。
>>35
二つでセットです。灰狼1と潜伏狂の組み合わせなら、灰狼なら→灰狼に見える順 潜伏狂なら→潜伏狂に見える順。分かりますか?
( 40 ) 2011/08/24(水) 12:16:34
無理にしなくていいよー。
どっちにしろ、トマおじちゃんに吊りがいく場合はもっと後になってからだと思うから。
( *17 ) 2011/08/24(水) 12:17:00
ではライン考察+クララについて少し見るよ
書：>>1:47狂まとめについて忘れているのは狂要素。またニコ狼トマ村のときは仮定しているのに、その逆は仮定しないのはトマとのラインにも感じるね。そして1日目純灰だったはずのトマについてはあまり触れてないようだったし、1日目、誰かが言ってたけど>>1:184視点漏れみたいなの聞いてて違うのかと純灰に戻した点もラインには感じる。また今日の>>34でトマ単体白いと言ってるんだけど考察にはどこにも書いてないんだよね。昨日ニコが白要素出してたのでそこあるからいっかーというさりげなさ。あざとい！オトについてはライン切りかなーと思うんだよね。>>2:192ここ無理やりオト黒塗りして出したような感じがする。べつにこれオトはニコ考察じゃなくてトマ考察してるんだよね。そういう読み込みが浅い点が無理やり疑ってる感。SGというよりもライン切りではないかと思うのはあまり希望にあがってない点から。とりあえずあげてみたって感じかな。オト非狼ならちょっと占いや吊りに当たりやすい位置にいるのかもとは思う。考察読んでる限りリーザカタリナがちょっと濃厚かも。>>2:148見る感じ、思考の流れがわからないなど考えてい
( 41 ) 2011/08/24(水) 12:28:03
(続き)る雰囲気はあるけど考えが落ちてこない点が気になってるけど占い希望にはあげない点。ここはラインだと思うよ。リナについても話せそうだからという理由でしすたー第一希望にしている。ここについてはどっちもどっちだから微妙なところではあるけどね。あとニコについてはラインは薄目に感じたかな。オト無理やり占い希望にした点を見るとね。ニコ狼があるならニコオト両狼で無理やりライン切りぐらいな感じがする。
( 42 ) 2011/08/24(水) 12:28:46
メタは村でも吊りに行くことあるけど、たいてい序盤の余裕がある時じゃないと難しいんだよね。
( *18 ) 2011/08/24(水) 12:35:24
おそよう〜。
今日は暑くなるみたいだから、新商品『水ようかんパン』というのを投入してみたんだけど、これが結構売れてねぇ。
良かったら、みんなもどう？『水ようかんパン』！
( 43 ) 2011/08/24(水) 12:48:13
パン屋 オットーは、ふよふよ揺れるパンを並べた。「どーぶつたちも食べるかな？」
( A32 ) 2011/08/24(水) 12:48:39
うーん、うーん。。
ジムおじちゃん占以外だとヨアにー残しは危険か？今日りーが吊られない前提だけど。
>>*18
だよねー。
( *19 ) 2011/08/24(水) 12:50:45
少年 ペーターは、水ようかんパンをもぐもぐ。暑いので着ぐるみは脱いだ
( A33 ) 2011/08/24(水) 12:54:41
さてと、順番に行こうか。
ヨア君>>2:109
過敏になるところじゃないなら、そもそも「旅人さんが過敏」という認識に間違いがある、とは考えない？
>>1:63って、ドワーフさんの見方を尋ねていただけで、過敏とか過剰反応という指摘は当てはまらないと僕は思うんだけど。
>>2:237だけど、どこが狼要素かも言わずに疑いだけ出されても、僕には伝わらない。
上の僕の意見見ても、そうじゃないと思うなら、反論お願い。
( 44 ) 2011/08/24(水) 13:00:34
さーて、残りの吊りは５回で灰は６人、占い師は２人。
吊り縄は有限、狼はまだ一匹も吊れてない。
そんなわけで、ちょっと変わった議題でも出してみようかと思うんだ。
■3.この人だけは吊りたくない！って人はだれ？
いろんな意見を期待してるよー！
( 45 ) 2011/08/24(水) 13:01:39
司書さん>>34
★途中、狼陣営なら切り捨てと評した狼飼いさんが、結論部分では狼視されていない理由はなんだろう？
同じくヨア君が触れていないドワーフさんについては、単体で白視しているから外したのは分かった。
では、狼飼いさんを外した理由はなに？
( 46 ) 2011/08/24(水) 13:02:46
ペタ君>>45
■３．占はまだ分からないんで置いておくとして。
［吊りたくない］旅＞樵≧神＞妙＞羊［吊りたい］
狼飼いさんは、もう旅人さんが質疑したけど>>39、今日の「状況真っ黒」発言。
占吊先の両白判定が出た時に、「じゃあ狼どこだ？」じゃなく、「両白見えたら疑われるじゃないか…」と思うのは、自分が疑われないこと最優先の狼思考だと見る。
リーちゃんは消去法的な面もあるんだけど、素直に応対してくれてる雰囲気なのは、ちょっと狼っぽくない印象なんで、今日じっくり話してみたい。
ドワーフさんについては、昨日の決定周りが良かったな。これは次で説明するよ。
( 47 ) 2011/08/24(水) 13:12:37
んー。考察の位置取り間違えてるのを発見したorz
慌てて作るとろくなことないな…。
( *20 ) 2011/08/24(水) 13:31:52
昨日の決定周り。
前提として、シスター村側で見てるよ。
吊り票次点の狼飼いさんと仲間なら別だけど、基本、潜狂なら狩騙りでもすりゃいい場面だし、シスター潜狂なら初日にＣ狂懸念訴えて対策でうんうん言ったりしないでしょ。
その上で、ドワーフさん>>2:210は、シスターの様子を見た上で白判定かと考えている様子。
おじいちゃんが変える気あり>>2:176の中、ドワさん狼ならシスター庇う理由はあまり無さそう。
で、>>2:223>>2:230>>2:235と、意見が推移。
内容自体はシスターに失礼で、同意しかねる。
村側なら原則吊りに抵抗するというのは、ドワさんの考えであって、他人に押し付けるものじゃないと思うよ…
ただ、こういう言動は、ドワさんの旅人さん考察にも通じるものがあって。
割と、自分の中の物差しで考えちゃう人なんだな、という点で人物像が一致。
加えて、ドワさん狼側なら、シスターへの評価がぐるぐるしているのは、演技にしちゃ高度だね。
ドワさんはこういう細かい村側姿勢をアピでやる人ではなさそうかなと。ここはあまり自信ないけど。
( 48 ) 2011/08/24(水) 13:33:44
[…は、背後を気にして、こそこそしている]
>>46
狼陣営なら切り捨てられていると思った理由。
何を話せばいいのか分からない状況だと、何を話せとか多少のアドバイスが入ることがあり、この場合は発言の内容に落差が出ることがあります。(仲間のスキルと自分のスキルの差) カタリナにはスキルの安定感があるので、もし狼陣営なら切り捨てだろうと思いました。
切り捨てられている場合、ライン考察からの判断は不可能で、単体で見るしかないと思っているので、他とは比較できないので結論にいない、ということです。
( 49 ) 2011/08/24(水) 13:38:55
ドワさんに注文すると、神父様ステルス説が抽象的かつ唐突に感じたんで、その辺話して欲しいな。
神父様については色々意見出てたし、僕も出してるが、その辺どう見ているのか、とか。
ステルス疑うなら、自分から触りにいかないの？とか。
( 50 ) 2011/08/24(水) 13:41:30
鳩からお手紙です
おーる★今日までで占い師ふたりの考察を落としていない方は落としてくれると嬉しいです。また、評価が変わった方もお願いします。
パット見でリーザとカタリナが占い師について語ってない？とか、他の人も灰同士の考察多めでライン見られたくないから？とか思ったので。そういえばはっきりとしたグレースケールがないような気が……気のせいかの？村の特色なのかのぅ
( 51 ) 2011/08/24(水) 13:47:17
あと、決定周りで気になったのは、神父様のリコール発言>>2:221かな。
独断って、おじいちゃん多分、シスターと狼飼いさんのどっち吊るかで悩んでたっぽいんだけど、★ここ、どんな独断を懸念したの？
神父様関連だと後は、初日シスター白いって言ったの忘れて吊り希望と、>>2:158が防御反応だなってとこかな。
堂々と「神父占い希望なんてヘンだよ」と言っちゃうのは、神父様のキャラ的にはアリだなと思えて、>>2:158見てもさほど黒いと思わなかった僕がいるんだけど。
誰かの言ってた「狼でこのキャラ維持し続けられんのか」は同感。
上のリコール発言はちょっと異質にも見えたんで、なぜ出てきたのか知りたい。
( 52 ) 2011/08/24(水) 13:49:24
老人 モーリッツは、パン屋 オットーに食べ物をねだってみた。なにかおすすめのパンはないかのぅ？
( A34 ) 2011/08/24(水) 13:51:27
うーん。まだ今日はカタリナ見返してないんですよね。昨日も途中で投げちゃったし…
ちょっとカタリナ見てきます。
( 53 ) 2011/08/24(水) 13:53:26
パン屋 オットーは、老人 モーリッツ、［あした葉ロールパン］なんてどうかな？ 健康にいいよ！
( A35 ) 2011/08/24(水) 14:05:26
オトにー
とりあえず、いたりいなかったりしてる。
昨日と変わらずなのでとーとつに消えるかもだけど。
リナねー
半分って、残り半分はペタくん吊りが希望だったってことだね。結果、リデねー優先したのってなんだろ。
( 54 ) 2011/08/24(水) 14:06:18
ジムおじ
あれ？違った？あうあ、それはごめんなさい。
( 55 ) 2011/08/24(水) 14:16:13
司書さん>>49
お返事ありがと。
ラインから推測できる狼は>>34、という意味なら、ラインから分からないと判断した狼飼いさんを外したのは、理解。
ただ、ヨア君が昨日▼寡黙という希望出したのは、どう解釈した？
僕には「フリーデルでもカタリナでも構わない」と読めたんだけど、これはライン要素にならない？
( 56 ) 2011/08/24(水) 14:18:18
パン屋 オットーは、少女 リーザちゃん、お返事のお返事はこれから出すよ。ありがと。
( A36 ) 2011/08/24(水) 14:18:45
ならず者 ディーターは、水ヨーカンパンもくもく。。。
( A37 ) 2011/08/24(水) 14:28:53
>>56
なぜそれを聞くんですか? 昨日の私のペタ評価の時も思ったんだけど、評価を誘導されている気がして怖いんですが…。
( 57 ) 2011/08/24(水) 14:33:24
リーちゃん>>22
霊ブラフは神父様自身が白要素じゃないと言うんで、僕も他から判断することにするよ。
で。
霊ブラフが黒要素だというリーちゃんの理屈>>2:86は、僕には分からない。
わざわざ胡散臭い出方しなくてもと、>>2:87で自分でも考え直してるし、>>2:175では性格要素かもと言っているよね。
白要素じゃないにしても、僕はここ、神父様の性格要素というか茶目っ気であって、狼的思考が隠れているとは思わない。
だから、リーちゃん>>2:86とその後の反応は、こじつけに見える。
>>22の「信用できない」もそうなんだけど、リーちゃんは神父様狼を先に考えてない？
村側として理解できるかという検討は、しているようであまり意見に反映されていないっぽいんだけど。
( 58 ) 2011/08/24(水) 14:33:26
( *21 ) 2011/08/24(水) 14:41:56
クララお姉ちゃん>>57
あ、そこはボクも聞きたいな。
対抗のヨアおじちゃんが▼寡黙って言ってるんだから、寡黙に狼側はいないんじゃ？って考えてもいいと思うんだけど。
昨日のクララおねえちゃんの希望は▼尼▽羊で被っちゃってるからね。
( 59 ) 2011/08/24(水) 14:44:09
司書さん>>57
ペタ君が先に言っちゃったけど、そのヨア君の希望、狼飼いさんの非ライン要素だと思うんだよね。
狼飼いさんに「切り捨て」って表現使ってたから、上の点を見たのかなと思ったら、予想外の返答が来たんで聞いてみたんだけど。
( 60 ) 2011/08/24(水) 14:52:53
確かにむきになってるところは少なからずあるかも。そこはごめんなさい。
でも茶目っ気＝狼的思考が隠れていない、とは必ずしもならないと思ってる。
( 61 ) 2011/08/24(水) 14:55:12
なんでこんなこと言ってるの？
確かニコにーが白いとか言ってた気がする。聞いてみよう。→違った。
じゃあ、やっぱりおかしいんじゃない？
オトにー：いや、神白いよ
えー、どーしてわかんないのー！
なんか引き返したら負けというか、なんかそんな感じ。
ただ、リデねーとリナねーの両狼側というのは腑に落ちなくて、すると樵旅屋神年の中にもう一人いるはず。消去的ではあれど、ジムおじちゃんじゃないのー？というのも拍車かけてる。
( 62 ) 2011/08/24(水) 15:12:18
鳩からー｡
>>44 過敏というのは僕自身が感じたものでありトマ自身の意見を聞いたものではないよ｡また僕がした考察によって"白って言ってたから白なんじゃないのかよ!!"みたいな感じもしたので過敏だと思うし一週して狼なら敏感しぎるかと思い白要素にした｡
基本的にニコ疑いはその他以外に白要素､黒要素が取れてない点｡自分から見て苦手なタイプなんだよ､そういう点も含めて起きてるわけ｡
>>2:237 現状そんなにニコ怪しんでるところいないと思うんだよね｡またぶつかり合いながらトマ白だと思うなど納得できる考察などしていた点からも村なら狼にとっては脅威なはず､だから終盤襲撃されず生き残ることが黒要素だという主張｡
( 63 ) 2011/08/24(水) 15:23:48
うーん。うまくまとまらない。
▼寡黙を見た時は、吊は村に取って受け入れやすいところで、自分の思考を隠すうまい逃げ方のように感じました。カタリナを狼陣営として予想した時、切り捨てだろう、ここは白でも黒でもラインは読めないと思いました。
オトに聞かれて、実際に羊狼で、▼羊にしなかったとしたら、仲間を切りきれなかったか、尼がいるので羊狼をそれなりに喋らせれば村の判断で吊から逃れられる可能性もあることにかけたか、と思いました。そんな風に疑わせることがオトの狙いのようにも感じました。
白であれば「寡黙」という理由でできるだけ無駄吊りしたいはずだし、情報が増えた村が喋りはじめるのもよくあることで、そういう意味では白もありえるように思います。
こそこそしすぎて、カタリナ見返しきれてない・・・・
( 64 ) 2011/08/24(水) 15:30:41
★リザ
>>62 樵旅屋神年の中にもう１人いるはず、ってなんだ？
リデリナの両狼側というのは腑に落ちないリザはー
もう少し噛み砕いてそこんとこ教えてくれないか？
( 65 ) 2011/08/24(水) 15:37:53
>>65
リィちゃんバタバタしてるぽいので、余計なフォロー。
灰狼or潜狂のはなしでしょ。
羊尼が両狼側でなかったら、樵旅屋神年の中に狼側が最低１人いる。
けど樵旅屋年は比較的白く見てたので、消去法で神ってことじゃないかな。
( 66 ) 2011/08/24(水) 15:46:48
リーちゃん>>61>>62
なら、神父様狼として、霊ブラフ発言の意図は何だと思う？
あと、>>62は灰２狼前提だけど、占真狼で神父様は撹乱目的の潜狂とか、そっちは見ないの？
リーちゃん、>>2:61では占狼考えてたはずだけど。
( 67 ) 2011/08/24(水) 15:47:51
( A38 ) 2011/08/24(水) 15:52:09
パン屋 オットーは、司書 クララ>>64、反応ありがとう。どーぞ考察を続けてください。
( A39 ) 2011/08/24(水) 15:52:10
ディタおじ>>65
？？ディタおじちゃんの質問がわかんないよ。
占い師に狼側が1人でしょ。灰に狼側2人でしょ。リナねーリデねー両方じゃないなら、残る灰に狼側1人は最低いるでしょ？
リナねーかリデねーのどっちかが吊られそうだった。２人とも狼側なら大ピンチなの。でもヨアにーもララねーも慌てた様子ないの。だから、両方狼側ということはないのかなと思ったんだよ。
あと、ぶっちゃけちゃうとー。
昨日のリナねーの吊り希望が自分吊られないようにリデねー入れたように見えるの。
( 68 ) 2011/08/24(水) 15:57:45
ペタ君>>act
>>62は２日目時点の思考だと思うけど。
羊尼の両狼はないということは、片方狼視で、リーちゃんは２日目、防御感見て▼羊だから、狼飼いさん狼視でしょ。
で、もう一狼どこだで灰探してる＝灰２狼前提。
リーちゃんは占真狂が基本思考みたいだから、視点漏れとまでは思ってないけどね。
どっちかと言うと、村側なら思考が固まってるみたいだから、視点を解して思考が伸びるかで判断したいんだ。
( 69 ) 2011/08/24(水) 15:58:53
ああごめん、ペタ君の言いたいこと>>68見て分かった。
２「狼側」か。「狼」とは限定してないんだね。
( 70 ) 2011/08/24(水) 16:00:30
( A40 ) 2011/08/24(水) 16:01:33
リィちゃん>>68
その吊り希望は村側でもやるけどねー。
村人にとって「自分は狼ではない」がもっとも確実な情報だよ。
まー、ヨアおじちゃんに慌てた様子が無かったのは同意かな。
リナお姉ちゃんと両狼側なら、テキトーな理由をつけて▼尼▽羊で出しなおしても違和感は薄いわけだし。
( 71 ) 2011/08/24(水) 16:03:33
少年 ペーターは、パン屋 オットー>>70 そゆこと。
( A41 ) 2011/08/24(水) 16:04:03
>>68リザ
回答ありぽこ。なんでまだペタが灰に紛れてるんかなとか
そうすると俺は潜伏狂の目もまだ見られてるのかなとか
ちょいと気になったんでね。
あとぶっちゃけ回答了解ー
リザは話してみるとするするっと答え返ってくるんだよな。。
( 72 ) 2011/08/24(水) 16:16:13
司書さんとのライン質疑のまとめだけど、本当に希望周り見てない感じで、そこは重視しない人なのか。
僕とヨア君のラインを見るなら、僕、２日連続でヨア君と同じ希望出してるんだけど、その辺もスルーだし。
ここは見方、やり方の違いで、裏は無さそうかな。
( 73 ) 2011/08/24(水) 16:20:39
少年 ペーターは、しろくまアイスをしゃくしゃく。暑いよー
( A42 ) 2011/08/24(水) 16:24:14
旅人 ニコラスは、ごろごろ。みんながんばれーしっかりー
( A43 ) 2011/08/24(水) 16:25:55
ヨア君>>63
上段、過敏を他からも拾っていたことは了解。
白なんじゃないのかよ！って部分を探してくるー。
中段、多分それ、普段は素直に白要素で取れるとこも「ニコなら狙ってやりかねん」になるからじゃない？
下段で指摘してる、ぶつかった相手から白取るとかは、普通ならかなり村側チックなんだけど。
( 74 ) 2011/08/24(水) 16:27:07
パン屋 オットーは、ごろごろ ニコラスにパイの実を投げつけた。「はたらけー！」
( A44 ) 2011/08/24(水) 16:27:54
働くとするか。
オットーって昨日まで実際占い真偽どうみてたの？別に今の、じゃなくて。
( 75 ) 2011/08/24(水) 16:29:59
パン屋 オットーは、彼女募集中 ヨアヒム>>2:108か。そう読んだのは分かるけど、これヨア君の思考確認だな…
( A45 ) 2011/08/24(水) 16:30:11
★クララ
潜伏狂なら灰狼を出すとは思えないので者＞妙＞神
がよくわからない。灰狼を出すってどういうこと？
( 76 ) 2011/08/24(水) 16:31:52
( A46 ) 2011/08/24(水) 16:34:45
>>39カタリナ
いやまあ推理の結果だけで状況黒うんぬんつくんならほかにもついてそうな人間いそうであるけど。結局いまのところ誰一人として狼を吊った（吊りに直結した投票をした）と証明できる人間がいないんだし。
( 77 ) 2011/08/24(水) 16:36:13
違う違う。昨日の終わりの話をしている。＞オットー
そこから昨日の終わりまでなんにも変化なかったの？
( 78 ) 2011/08/24(水) 16:37:27
旅人 ニコラスは、とりあえず水ようかんぱんでも食べながらログを眺めよう。
( A47 ) 2011/08/24(水) 16:41:22
あ、そうそう。オットー>>73
ヨアと同じ希望だしってどこのことをいってるんだ。
( 79 ) 2011/08/24(水) 16:49:46
少年 ペーターは、>>79 第一希望じゃないの？ 羊＝寡黙として。
( A48 ) 2011/08/24(水) 16:54:23
旅人さん>>78
昨日の終わり時点までの変化はね。
ヨア君の旅人さん疑いが唐突かつあまり納得できなかったのと、占い先確認できるのかって話で、ちょっと偽視に傾いた。
司書さんは>>2:161の感情が、理不尽を覚えた真の感情かな、と思ったけど、頭冷やしてくるってact見て、演技あるかなこれ…でモヤモヤ。
灰考察は初日とあんまり印象変わらず。
ただ、決定周りで差がついたかな。
ヨア君は決定見て色々考えたり、意見出したりしてたけど、司書さんは占い先が自分の希望とかすりもしないのに、何も言わないんだもの。
そこでヨア君真寄りに傾いて、夜明け。って感じかなぁ。
( 80 ) 2011/08/24(水) 16:56:25
パン屋 オットーは、旅人 ニコラス、ペタ君actのとおり。厳密に同じではないね。
( A49 ) 2011/08/24(水) 16:57:20
ヨアヒムの希望は
＞▼寡黙
現状黒いという場所ないため暫定
なのだが、これをもってして自分はヨアヒムと同じ希望だったけど、というのはちょっとな。
ヨアヒムの希望が占いのほうがフリーデルで、寡黙と思われるのはカタリナしか残らない、のであればともかく。
( 81 ) 2011/08/24(水) 17:01:17
これは余談だが。
単体印象でいったら>>2:161はむしろ微妙だと思うかな。
( 82 ) 2011/08/24(水) 17:03:41
旅人さん>>81
あー、司書さんが理由まで見て、別の希望だと理解してくれてたなら、>>73は不適切だね。
( 83 ) 2011/08/24(水) 17:13:12
旅人 ニコラスは、ああ、ていうかオットーpt危ないのか。
( A50 ) 2011/08/24(水) 17:13:50
旅人 ニコラスは、とおもったら被った。まぁ、個人的には他の人間の話を聞きつつ
( A51 ) 2011/08/24(水) 17:14:39
旅人 ニコラスは、オットーの話も聞きたいので考えてつかっておいてね。
( A52 ) 2011/08/24(水) 17:16:11
旅人 ニコラスは、という感じである。では本分を思い出し、小旅行に出かけてこよう。
( A53 ) 2011/08/24(水) 17:16:45
パン屋 オットーは、旅人 ニコラス、連日喉遣い早くてごめん。
( A54 ) 2011/08/24(水) 17:16:48
パン屋 オットーは、旅人 ニコラス、あー…うん。100ptくらいなら何とか残る…たぶん。
( A55 ) 2011/08/24(水) 17:17:50
旅人 ニコラスは、いや、まぁ使い方は自由だからいいんだけど。
( A56 ) 2011/08/24(水) 17:20:34
性格要素とかって乱暴な言葉だよなーと思いつつ
昨日ニコ周りであれだけワタワタしていたヨアヒーは
今日になってもまだニコは謎枠のままなのかな言語化無理ぽ？ とか
クララはニコへのお返事待ちでどう返って来るかなとか
なんかラインがうっすら見えてきたような見えてないような気がしてきたなあとか
トマスはほっぽらかされたままなのかなーとか
ジムゾンは潜狂は役に立たないと言いつつ占真狼とか
カタリナは昨日の質問へのかすかな反発が村っぽいとか
でも反発は狼でもするしなあとか
難しいので。茶入れようそうしよう。
( 84 ) 2011/08/24(水) 17:22:13
ならず者 ディーターは、*07手長猿*に乗って占師発言の旅へ*
( A57 ) 2011/08/24(水) 17:25:10
トーマスへはポイント余ってるっぽいディーターが詰問してくれ。それみて９−１の１を考えるから。
( 85 ) 2011/08/24(水) 17:25:53
ヨアヒーは勢いの子なのかね
遺言もどきはニコと神父についてのみ
>>2d:115でニコをトーンと突き放しているんだけど
昨日に引き続きリザ−ニコを見ているみたい？
トマス
１ｄ寡黙組み占
２ｄいきなり神父に縄飛んでるが…
今日になってどう変化するかなってとこ。今日きてないしな。
★ちびっこリザとジムの考察お願いしたいぞ
( 86 ) 2011/08/24(水) 17:57:13
ならず者 ディーターは、また安価失敗。ぷんぷくぷん。
( A58 ) 2011/08/24(水) 17:58:21
( A59 ) 2011/08/24(水) 17:59:46
>>45
相方以外かな
>>ぱんや
今鳩からだから何番のアンカーか忘れたので名指しでごめんね
いやぁ俺もともとまとめ役に対していい思いってないんだわ
前に滅ぼしてやった村で確白のまとめ役が更新時間間際にきてろくに議事読みもせずに「じゃあ今日はここに票があつまってるけど集まりすぎて逆に不自然だからこっちね！」てな雰囲気で決定くだしたり
なんつーか俺らの議論たいむ返せよちくしょうっておもうよね
あとは確白になったとたんに鼻たかだかで「あーあパンダになんなかったんだ？残念」とか言っちゃったりその後「ほれほれ吊られたくなきゃわたしを説得してみなよ、まとめる権限はわたしにあんのよ！」みたいな態度とるやつとかいて信じらんないわけ
何が片黒だよおめー村人なら占われないよう白く見せる努力しとけよヴォケがっておもうじゃん
……あれ？毒、はきすぎ？
いや、つまりあそこでリコール出したのはあの時点でわたわた悩んで出す結果っつーのはじじい個人の考えばっかになりそうでやだったんだよね
迷うのわかるけど村のみんなの事忘れんなよっておもったわけで
( 87 ) 2011/08/24(水) 18:22:18
神父 ジムゾンは、まとめにかんする思いはお目汚しさーせん
( A60 ) 2011/08/24(水) 18:23:23
相方、いる？
ちょっと博打だけど、私がカタリナ白目に移行しようと思うの。
→クララがリナ白見るならやっぱりリナ狼くさい、か、リナ白じゃね？ になる。
ここでリナ吊れるといいけど、吊れないなら相方に行く可能性も高い。
かなり相方の立ち位置が厳しくなるけど、私の偽視で私が希望あげれば相方とのラインが切れるかもしれない。
今さら感もあるけど。
狂人はどう思う？
( *22 ) 2011/08/24(水) 18:29:23
ぁ、よくみたらあんま答えになってないね、
「誰と誰を吊るかの独断における懸念」ではなくて「独断をすること自体」に対する懸念みたいなかんじかなー
これで伝わらなかったら諦める
あと今日はこのあと御祈りというなまえのお酒を飲むのであんま来れない、まだ羊とかなんも喋ってないから残念ではあるけど暫定▼羊とか思っちゃってるかもしんないｗ
ペーターにマジレスするとオットー以外は誰吊ってもいーよべつに
( 88 ) 2011/08/24(水) 18:29:39
クララがリナ白にみるなら、と思われるほどクララが偽視されてないことが問題
むしろ今日はおれをがんばって占いにあげるべき
えーとそうだな、灰に関する考察が雑感すぎて今日にいたるまで誰にも深い突っ込み入れてないだとか、そんなかんじの事いったら多分賛同してくれるひと多いとおもうよ
( *23 ) 2011/08/24(水) 18:32:28
にゃー
加減むずかしいね。切るも繋ぐも。
どちかといえば、偽気味に見られてはいるけど、唐突過ぎて、かえってラインと見られそうかも。
今日、ジムおじちゃん占いへ頑張らないと、いよいよ詰む予感…
( *24 ) 2011/08/24(水) 18:50:54
( *25 ) 2011/08/24(水) 18:52:38
そか。
神狼はあり得るように動けるけど、反動で妙吊言っちゃいそうなあたりが悩ましくもある。
( *26 ) 2011/08/24(水) 18:54:26
バス停５分いただけで４ヶ所も痒い！
という愚痴を言いつつ、ちょっと考える。
( *27 ) 2011/08/24(水) 19:00:20
ジムのリコール云々に関しては普通だなあ
片黒部分はたぶん確白の誤字なんだろうなあ
で、議論タイムを裂かないで爽やかに去っていく神父。
リザトマも神父気になるなら質問とか飛ばさないのう？
( 89 ) 2011/08/24(水) 19:03:48
それが占い師ララねーにとって自然ならそれでもいいよ。
多分、村人りーは気になったら突っ込むと思う。
( *28 ) 2011/08/24(水) 19:28:14
じむぞん：>>1:133ここで非霊しなかったのはただの忘れかなっと思ったんだけどあえてしなかった。おじいちゃんの霊CO確認してるようだしね。>>1:186で説明されたけどそのトキメキのブラフ、僕にはよくわからないし爺ちゃん真霊の場合狼側から即バレ状態でありやっぱり微妙。ただここで潜伏霊の可能性を持ち出したのは白要素にも感じる。ただ、すぐ非霊しないのはなー…狼にそういう回避する余裕を与えてしまうことになるからってのも含めると白要素相殺。神父狼なら回避でなら霊能として出ようと思ったのかもしれないね。信用を勝ち取れるかという点では弱めになるけど>>2:112で通用しそうだしね。そうして>>2:114高度な白アピ。かつ他にも白塗りだね。そこ白く見るならこういうとこも白くなるんじゃねぇの？っていう遠回り。また>>2:137見る感じそこ取る要素正反対じゃね？っていう。>>2:114>>2:137よりつい他人の要素取りで違うと思ったら口出しする性格っぽい。
>>87つまり相方はオト把握ｗ
全体的に見るとてか>>2:114>>2:137の部分が大きいんだけど村人っぽい性格要素で口出す性格っぽいと言ったんだけど誘導してる感じには感じないね。ただ少し気になったところがあるね
( 90 ) 2011/08/24(水) 19:53:56
★>>2:114能力者CO吟味してるやつのが白く見える、具体的にどれ？
★>>2:137読み込み不足のところではあるんだが「仲間だけどちょっとはつっこんだほうがいいよね？」というクララのタイプ要素を感じたのはどこら辺？
( 91 ) 2011/08/24(水) 19:54:08
カタリナを見てきました。
2dの質問投げかけは立ち位置の確認として、目立ちたくない狼としては若干の違和感。対話をしたいと言うけれど、自分からのアクションはなくて待ちの姿勢。黒く見られたら白く見られたらの判断基準は、役職ではなく個人に属するので、人でも狼でもやりますね。灰考察は「自分を見て」と言うあたりと一貫してますね。
3d 真っ黒と言う状況把握と、じゃあそこからどうするのかという危機感のなさには違和感がありますが、生存欲が高い村狼のあがきではなく、欲の低い村狼に見えます。
印象的には寡黙村が少し高いくらいですね。寡黙狼にはしてやられたことがあるので、悩ましいですが。
( 92 ) 2011/08/24(水) 19:59:06
☆ペタ >>45 ニコ。一番推理を進めていて、誘導臭もないので。狼CO村としては、狼であるジムゾンを残せばいいのではないかと(ネタ
( 93 ) 2011/08/24(水) 20:14:33
嫁：>>2:34>>2:132僕に占われたかったらしい。ツンデレめ。
1dは発言少なかったし要素拾えなかったので2dから。
全体的見てかまってちゃんタイプ。それ前提で>>2:34、この質問は白く見えるな。自分で絡んでいくタイプではないんだろう。>>2:135から見てもかまってちゃんオーラ、かわいいな。嫁LOVE1000％LOVEである。>>2:145も自分基点で考察してるしブレはない。
>>39怪しまれているというか寡黙だから要素取りにくいだけ。期待の新人枠とだけしておこう。
うーん…他との兼ね合いもあるけど、占いor吊りはありな場所。これといった黒要素はないもののなんか判断しにくい。発言ふえろー
( 94 ) 2011/08/24(水) 20:24:58
狼飼い カタリナは、あと40分後くらいには参加できそう。。。！
( A61 ) 2011/08/24(水) 20:39:15
とりあえず、今日のログを通しで読んできた。
オットー>>48
吊って白が出た後で今さらなんだが・・・
無抵抗もそうだが、フリーデル>>2:214を見て違和感を覚えたのは、自分に貴重な吊り手を使わせてしまって申し訳ない！という罪悪感が全く感じられなかったことなんだよ。
開き直りにみえて、ああこりゃ吊っちゃっていいな・・・と。
てっきり黒が出るものと思っていたので、白確して驚いた。
C狂なら全く役立たずで吊られたことになるので狼なんで潜伏させたの？との疑問が沸くので、普通に素村だったんだろうな。
( 95 ) 2011/08/24(水) 20:49:40
！！横入りするぞー！！
★オト＞ジムについての白要素教えてほしいな？
昨日から続いてるっぽいけど、>>22>>58>>62>>67>>69は少し会話が変な気がする。
要するにリーザは何でジム白いの？と聞いてるけどオトはそれに対して黒要素ではないということを言ってるから話がかみ合わない。論点が違うので非ライン感。
幼女:今日の必死さ見てると白いかな。オトとの絡みも消去法で神父じゃね？っていう状態だからオトに対して白要素あるなら教えてよと縋る点>>62は白く見える。
リーザは後で過去のも見てくる。うがー。
( 96 ) 2011/08/24(水) 21:01:54
戻ったよー。
神父様>>88
いや、伝わったよ。
票数見て、自分に●▼飛んでくることへの牽制かなぁとか思ったんだけど。
その前の発言>>2:179で、決定の出し方気にしてたっぽいのも、そういう理由かな。ん、ありがと。
( 97 ) 2011/08/24(水) 21:31:51
帰宅ったよー。
やっと、やっと腰すえてログ読める時間が取れるよー。
そんな訳で、まずはトーマスジムゾンリーザの3人見てくるー。
( 98 ) 2011/08/24(水) 21:34:26
少年 ペーターは、仮決定の1時間前なのに希望出しゼロ。コワイヨー
( A62 ) 2011/08/24(水) 21:35:55
言語感覚が違いすぎてわからないといっていても始まらないので・・・・
ジムゾン：今日のまとめ役云々は議題回答のまとめ依存嫌いと一致してますね。>>2d:179でまとめ方をほめ、>>2d:221 独断は嫌うのも、まとめ役に対する見解にズレはない>>2:116 、村の雰囲気を気にしているところと、>>87 村のみんなという表現も一致。村のためを考える姿勢も伺えます。この当たりは素に見えます。全体を通して、例えば、初日のギドラ提案やC狂の話から戦術的な部分まできちんと理解した上で、ネタばかり並べてのらりくらりとしている感じがあり、ここが、村として見ても、狼として見ても疑問です。
気になるのはやっぱり>>2d 137。最初は、かばわれたように感じたんですが、今読み返すとディタの｢ぺタ・オト・ニコとクララのラインはない」を否定しているだけだったという(苦笑 疑いを広げられたように思います。
( 99 ) 2011/08/24(水) 21:50:17
☆ヨア君>>96
僕が見ていた白要素なら、神父様自身に否定されたんで、>>58で撤回した。
あとは姿勢的なものだね。
感覚だけど、神父様、普通に戦ったらあなた絶対強いでしょって思う。
わざと煙に巻くようなこと言うから疑われてるけど、疑い集まっても、あんまり変化が見えないんだな。
誘いの構えで楽しんでる村側を強めに見ている。
それと、リーちゃんとの会話、理解間違えてるよ。
昨日は霊ブラフが白いかどうか。
今日は霊ブラフが黒いかどうか。
リーちゃんがどういう理由で神父様を疑っているのかを知りたかったんだけど。
神父様のアヤしい言い回しに引っかかってるだけっぽいような、神狼の結論ありきで走っているような…
どちらかと言うと、前者かなぁ…という感想。
( 100 ) 2011/08/24(水) 21:50:27
パン屋 オットーは、少年 ペーター、狼飼いさん発言待ちたいんだけど。
( A63 ) 2011/08/24(水) 21:52:35
司書 クララは、相変わらずアンカの引き方をすぐ忘れる・・・・・
( A64 ) 2011/08/24(水) 21:53:51
トーマス
初日前半はニコラスと仲良し。
1日目序盤の疑い方なんてイチャッモン付けでも何も問題ないと思うから、どちらかというと白印象。
>>1:174はわざわざ言及した理由は不明。まぁ、狼でもやらないと思うから白黒枠外？
>>1:204では女性陣占いを希望してた風？そのわりには占い先が者になったのに不満なさげ＆者確白に反応なしはちょっとハテナ。
>>2:189で、羊尼を吊りにあてなくていい的な発言をしてはいるけど、占い先にも不要と考えた根拠は不明。★神は対話できそうになかった？
>>2:210のフリへの質問はちょっとわかりにくい…。猛烈に反対すればトーマスは納得したのだろうか？
そもそも狼は観念するのに村は観念しないって…どういう発想なのかなーとか思ったりする。★なんで村は観念しないと思ったの？
( 101 ) 2011/08/24(水) 21:55:59
狼飼い カタリナは、ごめん、今ログ読みならがら考察中。
( A65 ) 2011/08/24(水) 21:56:49
パン屋 オットーは、狼飼い カタリナさん、大事なところだから、ならがら頑張って。
( A66 ) 2011/08/24(水) 21:59:29
さて、そろそろぶっちゃけてしゃべろーかなー？
★オットーお兄ちゃん
神>>88の評価をどう思う？
( 102 ) 2011/08/24(水) 22:00:17
ペタ君>>102
理由出してくれないことには何とも。
聞こうにも喉が無いんだ…
( 103 ) 2011/08/24(水) 22:06:40
リーザ
初日フットワーク軽く発言してるのが目立つかなー。
>>1:119の霊初日占い勿体無いは同意。ただ、もし潜伏選ぶなら初日占くらい回避してほしいかなーとは思うけど…。
●ディタの理由は>>1:183で「忘れた」らしいけど。素直に発言してるところは弱い白要素かなー。★今でも思い出せない？
>>2:56の羊への「占われたかったの？」は普通に狂人の可能性を見てたのかなー。ただ、もちょい隠して発言しないのかなと…。
あ、☆ディタ非霊＝非狼陣営ははあくー。だから斑にならなかったのかもねー。
★>>2:61 パンダになってたら、人っぽかったディタ君でも吊ってた？
★>>2:175 リナの防御感って、どのあたりから感じたー？やっぱり>>2:34？
( 104 ) 2011/08/24(水) 22:08:57
少年 ペーターは、パン屋 オットーに塩を振りかけた。（残1回）
( A67 ) 2011/08/24(水) 22:09:00
ならず者 ディーターは、パン屋 オットー鬼畜少年コワイヨー
( A68 ) 2011/08/24(水) 22:10:26
パン屋 オットーは、少年 ペーター、うーわーとーけーるるるーーー（どろ〜っ
( A69 ) 2011/08/24(水) 22:11:49
じゃ、聞くだけ聞いてみようかな。
★ジムゾンさん
>>88の屋評価はどこから出てきたの？
( 105 ) 2011/08/24(水) 22:14:16
ありゃ? 地上の飴は禁止じゃなかったかな・・・・ふむ。
( *29 ) 2011/08/24(水) 22:14:48
( *30 ) 2011/08/24(水) 22:18:38
オットー>>50
印象論ですまないのだが、1dに比べて声のトーンが下がったように見えた。1dの戦術論の段階ではまだ自己主張があったように思うが、狼COのネタ成分ばかり増やしてそれを煙幕に自分の考えを隠しているように見えたんだ。 ＞ジムゾン
これについては、一人ゆるガチが叩かれる構図も考えてフラットに見たいとは思っているが・・・どうにも鼻につくな。
あとは、昨日の「普通もうちょいラインみえそうなとこ見たいと思うんじゃ」>>2:158が、自分の内容寡黙を逆手に取った疑い逸らしに見えて引っ掛かっている。
オットー>>67の、ジムゾンに対して「撹乱目的の潜狂」の可能性の指摘をみて、目からウロコが落ちた気分だ。
たしかに、ジムゾン＝潜伏狂人と仮定すると、ジムゾンの動きがいろいろと符合する。敢えてゆるガチぽく振舞って自分への占い吊りを誘い、白判定を見せて自分占い吊りを言い出した人に状況黒を塗り付ける作戦か。
このまま泳がせておいてPP回避の際に吊るんでもいいか・・・と思えてきた。
しかしそうなると、今日の占い吊りの希望出しに困った。
リーザやカタリナを見てくる。
( 106 ) 2011/08/24(水) 22:18:52
ああ、やっぱりいいのね。飴かけたわりにはpt増えてないな、とか思ってた。
( *31 ) 2011/08/24(水) 22:20:12
小手先の白じゃ今日乗り切るのが精一杯かな。
ねーむーいー寝そうだ。
( *32 ) 2011/08/24(水) 22:20:36
少年 ペーターは、仮決定10分前。この状況って、独断しろってこと？
( A70 ) 2011/08/24(水) 22:21:20
ジムゾン
狼RP分多め。
初日は、ネタ要素省けばまぁ普通ー。>>1:186は結構同意。わたしも非霊するか悩んだしね、5分くらい。
>>2:158の「尼の存在忘れてた」は確かに>>1:144と矛盾するかも。序盤白く見てたのが、時間経過であんまり白く見えなくなった、ならあるかもしれないけど、存在を忘れるってのはどうなのー？て思いはする。
まぁ、スタンスからいって、半分思いつきで書いてるんじゃないかなーとは思うけど。
あとは今日の吊り希望…っていうか、オットー以外反対しないよーっていうのはどう判断すべきなんだろう…？
そして>>31の質問は、考察になんも影響せずに>>88の「羊とかなんも喋ってない」はどういうこと？とは思う。★オットー以外は誰吊ってもいいって、それくらい皆疑ってるてこと？
>>2:179の「あれ、待って･･･」や>>2:221の「極端な独断だけはやめてね」とは結構矛盾するような…。
( 107 ) 2011/08/24(水) 22:21:50
ならず者 ディーターは、座って待てってことじゃないかな。
( A71 ) 2011/08/24(水) 22:22:09
まぁ、特に何も考えちゃいないんだけどｗ
振り回しててごめんね。
ぼちぼちいくかー
( *33 ) 2011/08/24(水) 22:23:03
今日の占いは、正直「確白→お弁当」を恐れる必要はない場面だと思うわ。
これ以上、灰狼の潜伏枠を狭めるとか、さすがにないと思うもの。
今日はどこ占っても斑になると思ってるから、それこそ「白狙い」な占いでも反対しない。
…まぁ、白狙いよりは、「狼だったら怖い」ところあたりにしておいたほうがいいと思うけど。
( 108 ) 2011/08/24(水) 22:24:27
( A72 ) 2011/08/24(水) 22:25:04
( A73 ) 2011/08/24(水) 22:25:41
>>108
同意だよ。
「狼だったら怖い」というより、偽黒を出されて戦えるとこかな。
白飽和を意識した占いでいいと思うんだよねー。
( 109 ) 2011/08/24(水) 22:26:42
ペタ君
今の段階で出すなら、●リーちゃん▼狼飼いさん。
正直、占いは消去法。なんか今日話して、リーちゃん人臭い気もしてる。
狼飼いさん挙げる理由は>>2:173と>>47、直近の考察読んでるけど、変わらなそうだな。
( 110 ) 2011/08/24(水) 22:29:10
ニコラスは、正直白いと思ってるから、考察スキップ。
もし明日生かされてたら、もう一度見直せばいいかなー。
オットーは、単体やっぱり怖いのよね。
考察は鋭いと思うし白寄りだと思ってるけど、ニコラスほど白いとは思えない。
とりあえず希望だよー。ってほんと駆け足で発言してるから、仮決定後でも、みんなのお返事や対話の結果希望変えちゃうかもだけど。
●屋○妙 ▼神▽樵 で提出ー。
( 111 ) 2011/08/24(水) 22:31:02
ペーター>>45
■3. 白決め打てる人はいないが、白め放置できそうだと考えたのはニコラスとオットー。
ニコラスは初日に因縁つけられた結果、ロックオン体質の村だと判断したため。序盤で悪目立ちするのはニコラス自身にとってもリスクがあるわけで、狼だとしたらやりすぎだと思う。
2d以降に声のトーンが下がって苛烈印象が無くなっているのが気になってはいるが、終盤まで残っていたら改めて考える。
オットーは終始一貫して村全体を俯瞰しており、村全員と対話して狼を積極的に探しており疑えない。
特に、ジムゾン＝撹乱目的の潜狂の可能性を指摘した>>67が大きい。これ、狼側なら言えないだろ。
( 112 ) 2011/08/24(水) 22:36:12
んー、オットーとは…やっぱり対話できそうにないなぁ。喉的な理由で。
っていうか、昼に時間があるなんて勝ち組過ぎてうらやましいっ
まぁ、>>47を理由に挙げるのは別段違和感はないかな。
ただ、変わらなさそうって、一体何が変わるのを期待してたのかさっぱりわからない…っていう疑問はあるけどー。
( 113 ) 2011/08/24(水) 22:36:58
ん?
★カタリナは｢今日はどこ占っても斑になる｣と思うなら、なぜ｢白狙い」はしないんですか? 単体怖いところから斑が出て、自分に白黒判断可能だと思う?
( 114 ) 2011/08/24(水) 22:37:54
( 115 ) 2011/08/24(水) 22:38:19
少年 ペーターは、ドワーフ トーマス>>112 言えると思うけどね…内訳もわかんないんだし。
( A74 ) 2011/08/24(水) 22:39:30
＞ディタお兄ちゃん
とりあえず2300になったら、ボクたちの希望も出してみようか？
( 116 ) 2011/08/24(水) 22:41:19
トーマス
★>>112 あれ？トーマスってライン切りとかしないと考える人？
( 117 ) 2011/08/24(水) 22:42:00
ときにぺた。
仮決定ちょいと遅らせて２３時の本２３時半ってダメかな？
一応本から夜明けまで３０分あるが。
( 118 ) 2011/08/24(水) 22:42:01
( A75 ) 2011/08/24(水) 22:43:13
>>118
うん、そゆことで。
■3.の吊りたくない人も教えてね。
( 119 ) 2011/08/24(水) 22:44:00
クララ>>114
対話していけばわかるかもしれないし、斑になったからってすぐに吊るつもりもないから、それで良いんじゃないの？
まぁ、あともう一息本音言えば、どうせそこまで私が生きてる気はしてない（笑）
( 120 ) 2011/08/24(水) 22:44:13
ただいまなのー。
…遅刻ごめんなさいーー
オトにー>>67
霊騙るか迷ってたんじゃないかな。
ジムおじ>>88
なんでオトにー？昨日は村の視界うんにゅんで占ってもいいんじゃない？って言ってなかったっけ。
( 121 ) 2011/08/24(水) 22:44:54
●はまぁ、オットーという感じだけど。
ちょっとカタリナとジムゾンの扱いを決めかねている。
( 122 ) 2011/08/24(水) 22:45:55
何周してもリーザの発言から白黒拾えない件。
リーザ：打てば響いて白いという肌感覚はわかる範囲ですが、内容を後から読んでいると、断片的過ぎて結局のところリザの考察も希望もよく分からないという印象が強いです。>>62「引き換えしたら負け」が、黒塗りしている狼なら自分への疑い返しを気にするはずで、発言力的にリザはひとたまりもないように見えるので、この無茶さ加減はちょっと人…かなあ。
( 123 ) 2011/08/24(水) 22:49:24
>>120 カタリナ
んー？生きていそうもないって思うほど疑われてたっけ。
俺はカタリナが占真狂予想だったら迷わず吊ってたけどそうじゃなかったし。
( 124 ) 2011/08/24(水) 22:50:11
リナねー>>104
えーっと、ディタおじちゃんの理由は、>>2:84でちょこっと。あんまり読み込んでいるように見えなくて、言ってることが突っ込みどこいっぱいだったんだよね。
2つ目、なってたら吊ってたと思う。非回避で白く見せて〜ってこともありえると思うから。
3つ目、うん。
( 125 ) 2011/08/24(水) 22:50:20
ペーター>>109
うん、それでいいよー。だって、明日確白だしたら…狼さん勝つ気あるのー？って雰囲気だしね。
…でも、そんな状況になるの覚悟でペタ君に確白にしたっていうのは、狼が簡単には吊られないところにいそうで怖いんだよねー。ちょっとだけ。
( 126 ) 2011/08/24(水) 22:52:30
なんかわからんが疲れた。だるいです。
幼女(続き):やっぱり全体的に発言から色を見にくいな。またジム疑いは要素拾えないからが主な要因のような気がする。今日の印象含め白より。
オト:>>100そうか？僕にはそう思えなかったけどね。ここはリーザも同意見なら僕の読み間違い。ただ狼ならニコジム庇う理由もそこまでわからず…姿勢とかいう理由でジムをかばえるのかなって感じがする。
■3､吊りたくないのはリーザかな。リーザは今日の印象から一番狼探してる感じが強い点が強いため。そこから人臭さを感じた。
( 127 ) 2011/08/24(水) 22:53:06
このカタリナにシャイニング白さを感じ始めている私がいるのだが……
( 128 ) 2011/08/24(水) 22:53:45
カタリナ>>101
☆上 安直な寡黙吊りはしたくないというのが念頭にあり、尼羊の二人は発言が伸びてきていたから様子をみれると考えた。
神については>>106にも書いたが、狼COネタが鼻について判断不能と考え、即吊りでいいやと思った。
☆下 まず、仮決定が出てからだいぶ経つのに、吊り回避の有無はおろかそれに対するリアクションも無いことを懸念した。
村が観念しないと思った・・・というのは誤解。確白にロックオンされて抗せず悔し涙を呑んだ経験はワシにもあり、>>2:230の発言にそれを反映したつもりだ。
あとは、>>95に書いたとおりだ。吊られ際の感情が見えないことを不審に思ったんだよ。
( 129 ) 2011/08/24(水) 22:55:00
ニコ＞そうか？カタリナはリザに「ディタ斑だったら吊りのつもりだった？」とか今のタイミングで言うのはちょっと警戒しだしている俺が居る
( 130 ) 2011/08/24(水) 22:56:10
( 131 ) 2011/08/24(水) 22:59:08
ディータ>>124
わたしが客観的に灰6人みたら▼羊提案してる。
初日と2日目の寡黙っぷりはどうにもならないレベル。
リーザ>>125
回答ありがと。
2つ目…はちょっと意外な回答だっ。
★白っぽいと思う斑吊りって、わたしだったら怖いんだけど、リーザちゃんはあんまり気にならない？
（怖いっていうのは、占機能破壊＆霊白判定の可能性がそれなりに大きそうて話）
( 132 ) 2011/08/24(水) 22:59:29
●オットーお兄ちゃん
○ニコラスさん
▼ジムゾンさん
■3.トーマスさん、リィちゃん
今日の占いは>>108>>109のとおり、偽黒を出した時の反撃狙い。
この村で攻撃力が高そうなのはオットーお兄ちゃんかニコラスさんだけど、正直オットーお兄ちゃんは>>47>>100>>103あたりのジムさん評価に一貫性の無さを感じて白さで劣ると見てる。
マジ黒なら、狼引いた時の占い師さんの強さを感じよう！
( 133 ) 2011/08/24(水) 23:00:52
ジムゾンさんは昨日から黒く見てるのもあるし、>>18のとおりラインも見たい。
あと、「ジムゾンならアリ」な空気が流れだしてるのはヤバい。
今日も寡黙気味なのもあるしね。
カタリナお姉ちゃん吊るのはびみょい。
>>13昨日の投票とか、どっちの占い師からも切れてる感。
あるならクララお姉ちゃんとのラインだけど、ここ狼だとしても、ラインが見えづらくて今日吊る意味は薄いと思う。
( 134 ) 2011/08/24(水) 23:01:12
偽黒出されたら暴れそうスケール
旅＞屋＞神＞樵＞妙＞羊
吊りたくない人はいまのところ
■３ ニコ
希望は●オト▼カタリナ
カタリナの生きていそうもないっていうのが引っかかったのとリザに今言わせることによって印象落としに見えたから。
( 135 ) 2011/08/24(水) 23:01:34
>>100
はれ？そうだったの？りーは気づかなかったの。…りーの主張がおんなじだったからですね。
んでね、リナねー
たらればを今聞く理由って何？
( 136 ) 2011/08/24(水) 23:03:07
パン屋 オットーは、ならず者 ディーター>>135、暴れそうスケール（＝ＡＳ）に烏龍茶噴いたじゃないかｗ
( A76 ) 2011/08/24(水) 23:03:13
( A77 ) 2011/08/24(水) 23:04:07
いや、まージムゾンについては正直狼だったらしないよね、的なところがないんだけれど。
昨日まではわりと様子見ではあったのだが、正直のびないなーといった感じで。
あと、まとめに対して一般的に＞なにがまとめだよ！村なら占われてんなよ。ぺぺぺ！という感情を抱く人間だったら今のジムゾンの立ち居地はどうなんだ。。。といった感じである。
( 137 ) 2011/08/24(水) 23:04:26
そうそう。
■3.トーマス
だな。変わらない。逆に言えば他のところがそこまで伸びてないともいえる。
( 138 ) 2011/08/24(水) 23:05:54
ライン含めて僕の希望は●オト
ここ狼ならニコ庇いやジム庇いは少しわからない点ではあるけど白要素消えたのに姿勢が白いというだけの理由でジムをかばってるのがなんか微妙。まだそれでもこういうところが白いなど具体的な場所があればジム庇う姿勢もわかるんだけどね。
リーザはジムの霊ブラフが黒いとは言ってるように見えないんだよね。だから>>100の話は少しおかしい気もする。また昨日無理やりクララに占い希望あげられてライン切り感もあるし占い先はオトで出したいと思う
( 139 ) 2011/08/24(水) 23:06:21
カタリナ>>117
☆ 狼同士のライン切りならともかく、潜伏させたC狂をわざわざ晒すだろうか？と考えた。
C狂を吊って白判定が出たら、人を吊ったということで自分自身が状況黒になりかねないしな。
( 140 ) 2011/08/24(水) 23:06:23
旅人 ニコラスは、ちょっと疲れてなんかログ読みが雑になってるのも感じる。
( A78 ) 2011/08/24(水) 23:06:24
旅人 ニコラスは、ので、なんか見所とかあったら教えてね。
( A79 ) 2011/08/24(水) 23:06:59
希望は●オト▼リナ
オトは気になっているところだし、もし白なら偽黒出たら十分戦えると思います。
リナは「白狙い」を希望しなかったところに違和感があったのと、>>120がなんだかなぁ・・・・と。
( 141 ) 2011/08/24(水) 23:08:58
トーマス>>129
回答ありがとー。
上回答は理解。どちらかというと性格要素に含めるべき内容っぽいかな。
下回答はわかんない感じ。
確白にロックオンされる悔しさってのはあるかもしれないけど、多分フリちゃん吊られた理由は「寡黙」が一番大きかったと思うんだよねー。>>2:230は、観念した村というよりも、「初心者で抗う術がわからない」村という見方にみえるよー。
むしろ狼のほうがちょー必死に抵抗したりすると思うんだけど…。
念のため確認★今、意見繕ってたりはしないよね？
（ちょっと失礼な質問だから、気分害したらごめんね）
「吊られ際の感情が見えないことを不審に思った」は理解だよー。
( 142 ) 2011/08/24(水) 23:09:02
彼女募集中 ヨアヒムは、旅人 ニコラス僕もだ、途中雑になってきてる
( A80 ) 2011/08/24(水) 23:09:13
リナねー>>132
気になるならないというより、りーが白いんじゃ？って意見より占判定のほうが強いよ。吊ったら黒かもしれないんだし。
なんで、白限定なんだろ。
( 143 ) 2011/08/24(水) 23:09:22
ちなみにオットーへの私の感想は、「この人しゃべる量はすごいのになんでこんなに白くならないの（黒い、じゃなくて）」という感じなので、まぁ、占ってほしいところではある。
( 144 ) 2011/08/24(水) 23:10:44
( 145 ) 2011/08/24(水) 23:11:08
リーザ>>136
リーザがどういう考え方を持ってる人か判断するためだよー。
終盤の殴り合いになったときって、序盤との意見の矛盾や思考の矛盾も見ていくべきだと思うよー。
それを今聞いてるの。
…いや、もっと早く聞けよっていうのは正論だと思うけど、発言じっくり見ることができたのはさっきが初めてだったから。
( 146 ) 2011/08/24(水) 23:11:58
今帰宅！遅くなって申し訳ない…
状況がわからん…少し議事読んできます
( 147 ) 2011/08/24(水) 23:12:18
＿|屋羊旅年者青書妙
▼|羊神＿神羊＿羊羊
▽|＿樵＿＿＿＿＿＿
●|妙屋屋屋屋屋屋神
○|＿妙＿旅＿＿＿＿
■3.
屋：［吊りたくない］旅＞樵≧神＞妙＞羊［吊りたい］
神：屋
書：旅
樵：旅、屋
青：妙
年：樵、妙
者：旅
旅：樵
( 148 ) 2011/08/24(水) 23:12:46
( 149 ) 2011/08/24(水) 23:13:56
ジムおじちゃん占わないんなら、ヨアにー襲う以外ないかなーと思うんだけどどうだろう…。
( *34 ) 2011/08/24(水) 23:14:17
吊り希望は…難しい…。
ただ寡黙という理由だけでリナを吊るのはどうかなーという感じがするし難しいところではある。
んで今日ぜんぜんニコ、トマ、が読み込めてない気がする。
( 150 ) 2011/08/24(水) 23:14:43
( 151 ) 2011/08/24(水) 23:14:47
( 152 ) 2011/08/24(水) 23:15:21
パン屋 オットーは、旅人 ニコラス>>144、素敵な感想ありがとうｗｗｗ
( A81 ) 2011/08/24(水) 23:15:56
んでね、ペタくんの議題は、ニコにーかな。
完全に外堀から埋めていってるの。
( 153 ) 2011/08/24(水) 23:16:49
さすがに、オト占って、偽黒出すとかなり厳しいかな。
ただ、狩に読まれてる気がして怖いというのはある。
( *35 ) 2011/08/24(水) 23:17:29
ペーター>>134
いつまでも庇えそうな身内なら庇うだろうけど、それなりに吊られそうな位置にいる身内はわざわざ庇わないよ。
あ、わたしが潜伏狂人だった場合は庇うかもしれないね。
吊って白見せて、「やっぱり村だったじゃないー」発言のために（ぉ
( 154 ) 2011/08/24(水) 23:17:55
>>152
リアルタイムで応答した時に、後ろ暗さが全く感じられない。
( 155 ) 2011/08/24(水) 23:18:10
ぺーたーじゃないけど
>>152 今日のオトに対する姿勢、ジムがわからないのでジム白視してる人にその要素聞いてみようなど少しでも情報を増やそうとするところが村っぽく感じた。
( 156 ) 2011/08/24(水) 23:18:55
>>155
そりゃ、素で答えてるから。
ジムおじちゃんがいい位置保ってくれるから安心してすき放題言ってます。…ごめんなさい。
>>*35
だよねー。とりあえずヨアにーセット！！
( *36 ) 2011/08/24(水) 23:20:35
まあ、駄目だったら、泣きましょう。
襲撃失敗で何度も痛い目にあってるから、私に襲撃のセンスはない(きっぱり
( *37 ) 2011/08/24(水) 23:22:43
まー、ここでヨアにー襲わないと、偽黒出す必要があって。そっちもいろいろ茨じゃないかなーとか思うわけですよ。
あえて、おじーちゃん再度襲うってのもありだけど…その場合確白？それも微妙…。
GJでたら茨道を進むしかなくなるんだけどね。
( *38 ) 2011/08/24(水) 23:22:59
>>154
と、こんな風に自分評価が一貫して低いのもリナお姉ちゃんを吊りたくないとこだったりするんだよね。
初日の質問クレクレも「頑張って白くなるから！」って意識が透けててぶれてない。
その割に今日の考察は頑張ってるし。
あと重ねて言うけど、リナお姉ちゃんを白く見てると言うよりは、どっちの占い師からも切れ感があるから今日吊っても情報が少なそうと思うのがメインだよ。
ただ、今日の勢いなら明日以降に挽回できるんじゃないかと思ってるのもあるし。
( 157 ) 2011/08/24(水) 23:23:04
( 158 ) 2011/08/24(水) 23:23:04
ディータ>>135
印象落しってどういう意味よ。
疑問に思ったこと聞くと印象落しになるとかありえないんだけど。
ってーか、吊られるつもりの狼が村の印象落すとか、何ゆえ怪しいと思うの？
確白とはいえ、確村サイドではないので一言いっておこっと。
リーザのリナ疑いは妥当なので、特に異論なし。
( 159 ) 2011/08/24(水) 23:24:19
まー、実は…まけそーだなー。
GJ出る確率7割ありそうだけど、通ったら面白いという理由でおじーちゃん襲撃を推したりーが悪いのでｗ
狩人はペタかオトのどっちかじゃないかなと思ってます。
( *39 ) 2011/08/24(水) 23:24:42
まあ、そこは、発言量的にと乗っかった私が・・・(ｒｙ
( *40 ) 2011/08/24(水) 23:26:14
オットーについてはなんかこう更新間際で希望を出すのはいいのだけれど、昼間の発言があれだよね、どこを狼だと思っているのか、それをどう突き止めたいと思っているのか、が具体的にあまり感じられないのがちょっと、という感じである。
( 160 ) 2011/08/24(水) 23:26:38
【▼カタリナ】で提出。
自吊り容認発言にみえる>>120がマイナス。
これは捨て置けないな。白でも黒でも。
占い希望については、カタリナ発案・ペタくん採用の白狙い占い案>>133が面白いと思ったので全面的に同意。
( 161 ) 2011/08/24(水) 23:28:15
さて、お風呂に行きたいんだが、行ってもいいだろうか…
( *41 ) 2011/08/24(水) 23:28:43
ごめんなさい。
少し離席なの。
夜明け間に合うかわからないので、委任しとくの。
( 162 ) 2011/08/24(水) 23:29:43
ニコ：疲れのせいか、少しやる気なさげだけど>>75でオトと絡みまた>>144オト占いたい理由も違和感なし。対抗が吊りたくない場所としてあげてるのが少し気になる点かなと思うもののライン考察しててラインは感じられなかった。
だがあのニコラスだ、警戒したほうがいいかもしれない(キリッ/ネタ
( 163 ) 2011/08/24(水) 23:30:05
＿|神屋羊年者青書妙旅樵|老
▼|羊羊神神羊＿羊羊神羊|
▽|＿＿樵＿＿＿＿＿＿＿|
●|＿妙屋屋屋屋屋神屋白|
○|＿＿妙旅＿＿＿＿＿狙|
神は>>88を採用。
■3.
屋：［吊りたくない］旅＞樵≧神＞妙＞羊［吊りたい］
神：屋
書：旅
樵：旅、屋
青：妙
年：樵、妙
者：旅
旅：樵
( 164 ) 2011/08/24(水) 23:30:19
風呂場ではとを飛ばすとえらいことなりそうだけどがんばるｗ
行ってくるー
( *42 ) 2011/08/24(水) 23:30:44
ペタの希望は分かったわ。こういう流れは何度か経験したけど、相容れないことが多いので、私は違う理由で希望する、とだけ。
( 165 ) 2011/08/24(水) 23:31:15
カタリナ>>142
☆ 「初心者で抗う術がわからない」ことと、「抵抗を諦めた」ことは両立するが？
意見の取り繕いとみなされたのは残念。
( 166 ) 2011/08/24(水) 23:32:30
( *43 ) 2011/08/24(水) 23:32:57
クララ>>141
白狙いって、「最白」を希望に出さないとダメなルールでもできたの？わたしの希望は白を狙いつつ、狼だったら怖いところをカバー、だよ。
確白→お弁当のコースは無いと思うし。
因みに、最白なら、自分だよー…って冗談は置いておくとして、ＧＳ出すなら下のような感じだよ。
黒 神＞＞樵≧妙＞＞屋＞＞＞旅 白
( 167 ) 2011/08/24(水) 23:32:59
ところで占いはわりとヨアヒム真でいいんじゃないのーという感じに落ち着いている現状である。
( 168 ) 2011/08/24(水) 23:34:52
トーマス>>166
ああ、ごめん。「初心者」って単語が目に付きすぎてるのかもしれないー。
「寡黙」で「初心者」だから吊ってもしゃーない。っていうのはどうかって話。
あと、>>120は客観的事実を述べてるだけで、別に自吊容認はしていない。しているならこんなに発言していないよー。
( 169 ) 2011/08/24(水) 23:36:11
間に合うかどうかわからんけど▼ジムで出す。
リナと悩んだんだけど……。やっぱりリナは昨日の質問とかあって白っぽいという点もあるし質問とか飛ばしている様子も見え神父優先した。
神父は人っぽいなと思える発言はあったもののよくよく考えてみたら神父がそこらへんの思考をどう考えていたかわかんないからなー。
( 170 ) 2011/08/24(水) 23:39:21
>>170
対抗のクララお姉ちゃんが▼羊なことに考慮はあったの？
( 171 ) 2011/08/24(水) 23:40:47
とりあえず決定ぷりーず。
…ってーか、ジムゾンさん居ないのか…。
( 172 ) 2011/08/24(水) 23:40:54
>>172
最終決定はお爺ちゃんね。
念のため、ボクらが決定出すよりはいいと思うから。
( 173 ) 2011/08/24(水) 23:42:01
＿|神屋羊年者書妙旅樵青|老
▼|羊羊神神羊羊羊神羊神|
▽|＿＿樵＿＿＿＿＿＿＿|
●|＿妙屋屋屋屋神屋白屋|
○|＿＿妙旅＿＿＿＿狙＿|
神は>>88を採用。
■3.
屋：［吊りたくない］旅＞樵≧神＞妙＞羊［吊りたい］
神：屋
書：旅
樵：旅、屋
青：妙
年：樵、妙
者：旅
旅：樵
( 174 ) 2011/08/24(水) 23:42:18
>>141
いや、そこじゃないの。>>108の、斑になると思っていて｢白狙い｣を提案しながら「狼だったら怖いとこ｣と言うところ。
( 175 ) 2011/08/24(水) 23:42:35
>>170補足
>>90の下三行ね。人っぽいとかいう評価したけどそもそも>>91で投げた質問に答えてもらってないから思考が読み取れてないからね。
( 176 ) 2011/08/24(水) 23:43:36
ところでクララくん。潜伏狂の見極めの話をきいていないんだけれど。えーと時間あるのかな。
( 177 ) 2011/08/24(水) 23:43:53
〉〉173 まじですか。思いきりログ追いついてないんじゃが…
なんか▼提出ふえてる？ちょっとまってね
( 178 ) 2011/08/24(水) 23:44:30
すまん、ちょいリアルトラブル
一応委任してある＠モリに
申し訳ない。。！！
( 179 ) 2011/08/24(水) 23:44:45
>>171
あるよ。それで占い吊り両方とも狼にあてるはずがないよねーという思考からも外した。
やっぱりクララの昨日オト希望は変だし、ライン切りならオト。そこを考慮して外した。のもある。
( 180 ) 2011/08/24(水) 23:47:37
クララ>>175
クララは斑即吊りなの？
っていうか、占視点なら白出ししたら全力で庇うんじゃないの？
斑明日いそいでつる必要ないと思うけどなー
って思ったりしたよー
( 181 ) 2011/08/24(水) 23:48:58
＞ALL
投票が間に合うか怖い人は、念のためボクかモリお爺ちゃんに委任しといてね。
ボクはリナお姉ちゃんに仮セット済み。
( 182 ) 2011/08/24(水) 23:49:10
( 183 ) 2011/08/24(水) 23:49:51
パン屋 オットーは、少年 ペーター>>182、了解。また霧るのが怖いんで委任しとくよ。
( A82 ) 2011/08/24(水) 23:50:53
>>178
独断ならジムさんにしたいけどね。
何も言わずに今ここにいない時点で狩人じゃないだろし。
( 184 ) 2011/08/24(水) 23:51:05
( 185 ) 2011/08/24(水) 23:51:20
占い師さんはオットーお兄ちゃんに仮セットしといてね。
すでにしてると思うけど、念のため。
( 186 ) 2011/08/24(水) 23:53:29
あああああああああ、時間ないやん。決定ぎりぎりすぐる…。
まぁいいや。【非狩】だよ。
( 187 ) 2011/08/24(水) 23:55:49
【決定●屋▼羊】
▼神4羊6樵1、神羊は吊っていいが樵は反対1
●屋5妙2神1白狙い1
正直人数です…みんなの意見みれてないからなんとも…。
( 188 ) 2011/08/24(水) 23:55:50
ペタくんに委任しといたよ。>>182
オットーactにもあるように、霧が発生したら怖い。
ペタくんの表だが、ワシの占い希望はペタくんに全面的に賛同で【●オットー○ニコラス】のつもりだった。きちんと明言しておくんだったな。
オットーに集中しているのが気持ち悪いが、両占い師の希望でもあるからそのまま本決定でも良いか。
( 189 ) 2011/08/24(水) 23:56:03
リナ>>181
斑を吊る吊らないじゃなくてね、「白を狙う｣という考え方と「狼だったら怖い｣という考え方の選び方。
( 190 ) 2011/08/24(水) 23:56:21
【本決定確認】
みんな、セットしたら【セット済み】をひとことよろしくねー。
( 191 ) 2011/08/24(水) 23:57:39
ちょっと時間ないかもしれないけどいろいろ落とす
たぶんクララは狂、といってもそこまで狂要素を取れてないんだけど狂人がまとめになる可能性を忘れてた点が一番狂要素に感じた。
襲撃考察
僕GJor年GJor老GJだと思う。
ただ一番護衛がありそうな老を狼が特攻するかな？って感じがする。そうなると一番抜きやすいであろう年か老護衛してると思って僕GJかなって気がする。
え、リナ…絶対違うと思うんだけど…てか>>187で非狩してるしああああああああああ。
( 192 ) 2011/08/24(水) 23:58:20
神父様吊りはねぇ…
旅人さん>>137見て、伸びてないのはまぁそうだなと。
ぶっちゃけ、狼陣営は書羊妙かなと思ってたんだけど、リーちゃんと話して本気度みたいなものを感じたんで、彼女の考察の正誤はともかく、リーちゃん非狼かと揺れている。
プラス、今夜のドワさんにまた白さ感じたし、旅人さんまあ変わらずホワイトって感じなんで、神父様に狼側の可能性は出てくるが、狼飼いさん狼の方が割と鉄板…
と思ってたら、占２人への信用と２人の希望が逆だ。
まぁ、仲間切りありの局面だし、司書さんの希望の出し方が不自然に見えるんで、僕は希望変えない。
( 193 ) 2011/08/24(水) 23:58:26
本決定了解。
ジムゾン居ないし、狩保護も考えれば仕方ないね。
いやー、初日2日目時間取れずにほんと申し訳なかったよー。
明日明後日は休みだったのに！のに！
( 194 ) 2011/08/24(水) 23:58:27
( 195 ) 2011/08/24(水) 23:59:06
( 196 ) 2011/08/24(水) 23:59:22
クララ>>190
同様だと思うけど？「狼だったら怖い」＝「白いと思うけど、だまされてそうで怖い」だよ。
…怖いって論客で敵に回すと厄介とか、そんな理由にとったの？
( 197 ) 2011/08/24(水) 23:59:33
遺言にはならないと思うけど。
今後、占い師が襲撃されたら狂襲撃の目はしっかり考えた方がいいと思うんだよね。
( 198 ) 2011/08/24(水) 23:59:34
【本決定確認】
吊りは希望通りなので異論なし。
旅人さん>>160は、今日に関しては確かにね。
白黒直結しないことに喉割きすぎた自覚がある。ごめん。
収穫ゼロでもないけど。
( 199 ) 2011/08/24(水) 23:59:45
( 200 ) 2011/08/24(水) 23:59:55
( A83 ) 2011/08/24(水) 23:59:58
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