人狼物語(瓜科国)


731 【G164村再戦】狼COから始まる村再び?【飛び入り歓迎】


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パン屋 オットー

戻るなりヨア君>>151後半が見えて、頭がクラクラしたや…
あ、司書さんのことじゃないよ。

ドワーフさん>>136
回答ありがとう…なんだけど。

旅人さん>>22は、要は初回投票を初日投票と言っちゃっただけで、司書さん>>35もその誤表現が原因の質問だと思うんだ。
ヨア君も聞いてるけど、ここに何か裏があると思う?
また、取り繕いたいなら、自分でつつき回して注目集めるのは逆効果じゃないかな…

>>96の「白アピ」の方は解説ないんだけど、要は、自分の失態を他人への疑い向けで誤魔化そうとするのが、取り繕いであり白アピってことなのかな。

( 157 ) 2011/08/22(月) 21:55:16

旅人 ニコラス

さて。ざっとみたが……

まず自分の名前があったことも含めてトーマスから触れようか。

>>136 これは微妙である。
トーマスはなにか私が意味もなく言い募ってきた、という話にしたいようだが。
しかし私は「トーマスの話こそがおかしい!そもそも私の話はおかしくない!おかしいのはトーマス!」と疑い返しをしたわけではなく。
君が「ニコラスは「占い先出し」「占い後出し」に賛成しているようだ」といっているので、
「え、このドワーフくんはそもそも自分が理解した内容に疑問を感じないの?ニコラスは結局どっちがいいの、という疑問を感じないの?」と思ったわけで。

つまり、私は、私の話>>22は誤解を受ける言い方だったが(これはここまで)、しかし、それはそれとして、じゃあそう読んだはずのトーマスの反応て変じゃね?
と別の話題をしているわけで。これ>(>66)が本題であり、以降の私の疑問の根幹はここにある。

( 158 ) 2011/08/22(月) 21:56:58

ドワーフ トーマス

ヨアヒム>>143
☆上 占CO・霊潜伏と、占潜伏・霊COを一つにまとめた表現。
占霊の片方を出して、もう片方を潜伏させる作戦の意味で使った。

☆下 自分の推す作戦にブレがあることを指摘されるとまずい立場なのだろう・・・と踏んだ。
騙りを予定していた狼か・・・ぶっちゃけ潜伏能力者の可能性もあると考えたので、もし後者ならこれ以上つつくのもどうかと思っている。

( 159 ) 2011/08/22(月) 21:57:14

旅人 ニコラス

しかしそこでトーマスは端的にいえば
・はじめの>>22の発言にての私のした発言についての誤読されやすさと
>>96>>97に見えるようにトーマスに向けた私の疑問発言
だけをもって>>97瞬間的に私が反応過剰だ!とつなげて、

その間にある、肝心の私がトーマスについて疑いをもった理由(>>63)については「言い募ってきた」といっているだけである。つまり最も重要な部分をすっとばし、私の思考を理解しようとする節がみられない。

つまりこれが総じてトーマスの発言が瞬間的な発言=結果ありきの発言にみえて疑問であるよ。

( 160 ) 2011/08/22(月) 21:58:27

少女 リーザ

こんばんはー
おじーちゃん霊CO?【非霊だよー】

ヨアおにーちゃん>>151
うん!だからヨアおにーちゃん、3日目まで生きててねっ!

意見変わった…?えーと、>>19>>28の上2行?であってるかな。下段はリデルおねーちゃんへのだから。
矛盾してるのはわかっているんだけど、意見変わった…っけ。占潜伏>FOの希望だったんだけど。ごめんなさい。どういう意見を求めているのかがわからない。誰か教えて!

あと、>>120、霊出たので隠す必要なくなった。

( 161 ) 2011/08/22(月) 22:01:15

ドワーフ トーマス

おっと、ワシも忘れていた。【ワシは霊など見えない】

( 162 ) 2011/08/22(月) 22:02:49

パン屋 オットー

司書さん>>137
しょっちゅう村側能力者炙り出しちゃう僕には耳の痛い話だな…
襲撃云々より、占霊それぞれ戦いやすい道を選びたい、って感じかぁ。
襲撃懸念が薄い訳じゃないことは了解したよ。

( 163 ) 2011/08/22(月) 22:05:46

少女 リーザ

あ、自由か統一か、という話は>>101で追加議題出てたのね。ディタおじちゃんの発言が目に付いて、そこから前見てなかった!
で、ディタおじちゃん、質問まーだー?

>>120はただのりーの意見というか、恨み言というか。
偽がほぼでる占い師と違って、確定するかもな霊能者を潜伏させて狼の回避枠にあげる義理ないのになぁ、と思ってただけです。

( 164 ) 2011/08/22(月) 22:09:29

旅人 ニコラス

なんか増えていたが
>>159
>自分の推す作戦にブレがあることを指摘されるとまずい立場なのだろう・・・と踏んだ。

ほら。やっぱり重要な部分がすっとばしである。

君が村なら、ニコラスが推す作戦にブレが〜=なら「私が能力者であるときに実行したい作戦」については私の事情を考慮する意味で言わないのはともかく、その「私が狼だとして実行している作戦」は言えるだろう……ていうか言わなくちゃだめだろう。

逆にいえばそういう肝心な部分が抜ける・言えないのは実際の思考ではないがゆえの抜けというか。
ヨアヒムの>>143以前に感じていたことではなく>>143で聞かれたから考えた発言にありがちな抜けにみえる。

( 165 ) 2011/08/22(月) 22:13:34

シスター フリーデル

あっ、読んでいる途中ですが
【霊…なんのことでしょう? 見たことありませんわね。】

( 166 ) 2011/08/22(月) 22:16:01

ドワーフ トーマス

オットー>>157最下段
その解釈で間違いない。
疑い塗りをすることで、狼を探しているように見せ掛けることができるではないか。
ワシの反応を「過剰反応」と印象塗り>>96するわ、さらには摩り替えだの単なる黒塗りだの>>98とワシに追い討ちを掛けてくるあたり、何をそんなに必死になっておるのだ?と冷めた目でワシは見ている。

( 167 ) 2011/08/22(月) 22:17:03

少女 リーザ

ジムおじちゃん来てるねー。ビール?りーも飲んでいい?

>>144言ってる事がよくわかんないの。
今日霊出だして、まとめ役がいない→霊2COでしょ。その場合は統一占いだろうし、占い師に対抗が出るなら2-2になる。そしたら灰には狼側残り1人だし、偽は初回から偽黒ださないんじゃない?→占い先が白ならきっと確白なるよね、って話だったんだけど。変?

( 168 ) 2011/08/22(月) 22:17:51

旅人 ニコラス、ドワーフ トーマス人間は必死になって探さないと狼がみつからないんだよ!

( A40 ) 2011/08/22(月) 22:19:42

旅人 ニコラス、必死になってもこの村半分以上の確率で村は負けるって言うのに

( A41 ) 2011/08/22(月) 22:20:19

少女 リーザ

トマおじちゃんとニコおじちゃんが??
りー知ってるよ!こういう関係をチューしあう仲って言うんだよね!

…読んできます。

( 169 ) 2011/08/22(月) 22:20:38

旅人 ニコラス、必死にならないで勝てるわけないだろ!

( A42 ) 2011/08/22(月) 22:20:41

旅人 ニコラス、と思いながら、クールぶっているトーマスをニヤニヤ見つめている。

( A43 ) 2011/08/22(月) 22:21:35

旅人 ニコラス

ところで後一時間半ないからともあれ占い希望は皆早くあげたほうがいいぞ。私もだけど。

えーと、あれ以降非霊の確認ちゃんとできてないんだが、モーリっツは霊確定したのかな?

( 170 ) 2011/08/22(月) 22:24:59

旅人 ニコラス

ひとりにこんなにpt使ってしまった。

占わなくていいのはペーター。
占わなくていいとおもった人間の説明とか適当になってしまうけど(ひどい)まぁ、ありていに別に狼っぽいと思えるところもないからである。
あと占い内訳にかかることで言えば、ヨアヒムがもし偽ならペーターはラインがない。とは思った。

( 171 ) 2011/08/22(月) 22:31:03

パン屋 オットー

リーちゃん>>161
占潜伏>FOという希望なのはその説明で分かったよ。

うーん…非霊組では、ペタ君は>>103とか>>130とか、僕と思考近そうだな。
明日以降は灰考察濃くなるだろうし、それ見て検討すればいいやって感じ。

旅人さんは取っかかり作って反応引き出すタイプの人っぽいから、今のドワーフさんとの応酬とか、旅人さん的には手応えを感じたってことかな。
それで勢いづいてるあたり、村側的と言えばそう。

旅人さんも今日占い希望する気はない。
んー…ただ、上のactとか、売り言葉に買い言葉をやってると、勝負関係ないところで意地の張り合いになっちゃいそうなんで、できるだけ好意的な目で、ドワーフさんとお互いに読み直してみてはどうかな。

( 172 ) 2011/08/22(月) 22:31:45


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