726 盛夏の村
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狼
墓
全
卑怯者 アリーナ は 私立探偵 フクダ に投票した。
妖精 グレープ は 卑怯者 アリーナ に投票した。
斉藤さん は 卑怯者 アリーナ に投票した。
大魔法使い ブルーベリー は 卑怯者 アリーナ に投票した。
毛皮が脱げないハンター クロック は 卑怯者 アリーナ に投票した。
気弱な娘 ターシャ は 卑怯者 アリーナ に投票した。
私立探偵 フクダ は 卑怯者 アリーナ に投票した。
卑怯者 アリーナ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、妖精 グレープ、斉藤さん、大魔法使い ブルーベリー、毛皮が脱げないハンター クロック、気弱な娘 ターシャ、私立探偵 フクダ の 6 名。
( *0 ) 2011/08/30(火) 00:00:13
( 0 ) 2011/08/30(火) 00:00:55
( 1 ) 2011/08/30(火) 00:01:10
え、アレ?
ちょっと色々意味がわかんないんだケド。
一瞬エピだと思ったのに。
なんでリストないのって。
続いているならなんで襲撃ないのかわかんないヨ…。
( 2 ) 2011/08/30(火) 00:01:28
( 3 ) 2011/08/30(火) 00:01:48
( 4 ) 2011/08/30(火) 00:02:23
( 5 ) 2011/08/30(火) 00:02:44
( *1 ) 2011/08/30(火) 00:03:53
>昨日のフクダ先生
斉藤くんが決定者とか、別に主張するにあたっては関係なくない?
そして>>2のリアクションが嘘くさい気がするけど、気のせいですかー。
( 6 ) 2011/08/30(火) 00:04:21
( *2 ) 2011/08/30(火) 00:04:49
アリーナさん、お疲れ様でした。
偶数進行…
同票ならランダム…
恐ろしい…
( 7 ) 2011/08/30(火) 00:05:28
( 8 ) 2011/08/30(火) 00:05:41
偶数になるのはちょっと早いと思ったケド。
昨日ぐらい票が集中すればそうなのカナ?
場合によってはアリーナくんの言ってた伏せ投票も有りになるから斉藤くんは一応覚えといてネ。
そしてこの襲撃、斉藤くんへの疑惑を残そうという路線にしか……。
( 9 ) 2011/08/30(火) 00:05:49
すまんアリーナ…信じきれなくて……。
>>6:187は了解だ。
諸々でブルベリは白でいいだろ。今夜はこれでおやすみだ。
( 10 ) 2011/08/30(火) 00:06:08
私立探偵 フクダは、>>6 気のせいなのサ。 というかホントわかんないヨ……。
( A0 ) 2011/08/30(火) 00:07:01
どの道あと2回と思ってやります。
ああもう、襲撃筋から考えるのがわかりやすいのに…
( 11 ) 2011/08/30(火) 00:07:10
( *3 ) 2011/08/30(火) 00:07:21
( 12 ) 2011/08/30(火) 00:07:49
>>12
あ 一応はあるのかー☆
ごめんごめん
もう効果的ではないってだけだね
( 13 ) 2011/08/30(火) 00:09:57
>>12大魔法使い
ウン、基本的には意味がないと思うヨ。
でもあと2回の灰吊りを考えると、みんなの意見が錯綜した場合に「斉藤くんに委任吊り」ならもしかする可能性がゼロじゃないのかなってネ。
ある程度の独断を許せば、狼も困るだろうと。
………そしたら斉藤くん食われるだけカナ、やっぱ。
( 14 ) 2011/08/30(火) 00:10:51
よし じゃあ もう週末はすぎたことだし
明日はちゃんとあらわれる☆
そう言い残して今日はおやすみ
( 15 ) 2011/08/30(火) 00:14:29
ここで斉藤さんがまさかの黒判定・・・!はないよね。
おやすみなさい♪
( 16 ) 2011/08/30(火) 00:15:27
>>14福さん
もう多分委任はみんなしないのでは…
えーと、前日のマスカットさん襲撃のくだりですが、
福さんの考察能力によって狼があぶりだされるのを懸念して、襲撃にかけないのかなーと思っていただけなのですよ。
今この村で一番考察してるのは福さん、それは間違いないはずなのですから。
ひとつの考えです。
ケモノ科ですしね。福さんは。
( 17 ) 2011/08/30(火) 00:19:05
アリーナ立派な人間だったよorz
>>6に共感して寝るわ
( 18 ) 2011/08/30(火) 00:20:17
そして>>0でようやく斉藤さん真もあるのかもしれないと思った不信のカタマリなわたしです。
まあ、何も言わなかったのは白判定ってことですか?
と尋ねつつおやすみなさい
( 19 ) 2011/08/30(火) 00:21:09
( A1 ) 2011/08/30(火) 00:21:50
>>17気弱っ娘
ボクはケモノ科なんかじゃないヨ!
狼疑惑はともかく、ケモノ科扱いは納得いかないのサ!
こんなふわふわ羽毛に失礼なっ!ちゃんと鳥科なんだヨ。
ボクがまともに灰考察したのって昨夜が初だと思うのは気のせいカナ?
ところで「委任はしないのでは?」ってのはどういうことなのカナ?
斉藤くんに委任してある程度の独断も許す→狼が斉藤くん以外を襲撃する場合は吊り先襲撃の可能性アリ。
吊り先と襲撃がぶつかる可能性自体は少ないんだけど、万一にでもヒットした場合のリターンはとっても大きいと思うのサ。
( 20 ) 2011/08/30(火) 00:30:16
今日も委任吊りありなのか。
決め打った霊は確定白同然だが、でも凄いなあ。
( *4 ) 2011/08/30(火) 07:49:38
残り僅かな8月の朝よ、おはよう。
うーん、襲撃被り狙いの委任吊りは確かに決まれば大きいが外したときがなあ。喰われるということは白めの灰になるだろうし、残り二回で狼を吊ることに集中したほうがよいと思う。
( 21 ) 2011/08/30(火) 08:07:50
毛皮が脱げないハンター クロックは、戻ったが、村は随分と静かだな…。
( A2 ) 2011/08/30(火) 22:15:49
リア充ばかりの村だなあ。
……喰い尽くしてやるー(がるる
( *5 ) 2011/08/30(火) 22:19:46
( 22 ) 2011/08/30(火) 22:25:51
毛皮が脱げないハンター クロックは、妖精 グレープの変顔を見て、安心した。
( A3 ) 2011/08/30(火) 22:29:52
襲撃考察でもするか。
今日、誰も喰われなかったのは何故か。
有力なのは情報をなるべく与えたくなかったという理由だな。
昨日と比べてアリーナ白という情報しか増えていない。
斉藤さんに疑惑を残す目的というのは、どうだろう。
6日目の時点で霊ロラ続行意見には反対しかなかったことから、疑い持たせられたらラッキー位の期待度ではなかろうか。
斉藤さんが生きてると狼にとって都合がいいことがあるのかもしれない。
ペンギンが好きとか。…冗談だ。
( 23 ) 2011/08/30(火) 22:36:16
妖精 グレープは、毛皮が脱げないハンター クロック変顔とかひどいー。毛皮にイタズラ書きしちゃうぞ☆
( A4 ) 2011/08/30(火) 22:40:05
毛皮が脱げないハンター クロックは、イタズラ書きか。恰好よく頼む。
( A5 ) 2011/08/30(火) 22:45:32
というわけで襲撃考察の結果、
斉藤さんから白めに見られており>>9最後に少し違和感があるフクダが気になった。
委任吊り案も実用度が低く感じたしな。まあこの辺はフクダが村でも言いそうなところなのだが。
( 24 ) 2011/08/30(火) 22:48:07
>>23
たぶんそんな感じかなぁ。
進行的には特に意外でもない襲撃だから、襲撃から読み取れるもの無い気がする。多分。
斉藤さんのアリーナ疑いから、狼からは直感的に思い込むタイプに見えてそうだから残したかも・・・・・・というのはポイントになるような、ならないような。
( 25 ) 2011/08/30(火) 22:48:15
わぁい。クロックの背中にキュキュキュっと。
1:「私はお風呂に入れないハンター クロックです。」
2:「恋人募集中」
3:「ラストウルフはこの俺だ!」
4:「らんらんるー」
5:「男は黙ってサッポロビール」
6:ガチャピンの絵
6(6)
( 26 ) 2011/08/30(火) 22:54:47
妖精 グレープは、毛皮が脱げないハンター クロックの背中にガチャピンの絵をカキカキ・・・
( A6 ) 2011/08/30(火) 22:55:35
毛皮が脱げないハンター クロックは、が、ガチャピン…子供に人気がでるか…な…(涙目
( A7 ) 2011/08/30(火) 22:59:34
( *6 ) 2011/08/30(火) 23:00:29
いや待った。まだラストじゃない。
今日俺が吊られれば斉藤さんがLWじゃーん。わくてか。
( *7 ) 2011/08/30(火) 23:01:15
>>25
うむ。参考程度にしたほうがよさそうかな。
ところでグレープ。
昨日、>>6:163でアリーナしか吊り検討してなかったと言っていたが、アリーナを吊りたくないと判断した場合には誰に投票するか考えていたか?
( 27 ) 2011/08/30(火) 23:01:45
私は>>9よりも、そこまでアリーナLWに確信持ってたのフクダ先生・・・的な意味で違和感受けるかなぁ。
昨日の考察振り返ると確かに、徐々にアリーナ黒視してる様子はあったんだけれど。
でもブルベリ先生とかクロックとか、他の人はアリーナ白いヨー!って言ってた中で、加えて自分でも「アリーナだけ見すぎてるかも」と自弁してたのに関わらず、「一瞬エピだと思った。リストないのー?」ってとても浮いた感じ。
( 28 ) 2011/08/30(火) 23:02:15
>>27
えーと>>6:163の通りで、全く考えてなかったとか☆
アリーナが黒いか白いかばかりで、ふらふらしてた状況だったから。
多分、吊りたくないってなったら、これといった希望出せなかった気がする。
強いて出すなら▼フクダ先生次いで▼ターシャ希望してたかな。
( 29 ) 2011/08/30(火) 23:08:52
( 30 ) 2011/08/30(火) 23:14:02
単体だけ見れば、消去法的な意味でクロックLWな気はするんだけど。
そうなると斉藤さんの偽から考え直さなきゃいけないし、斉藤さん真で多分大丈夫な気はするから、クロック白かなーって。
そんな感じ。
ただアリーナ白だった現在、LWの目測がちっともつかなくて困ってる。
それでもブルベリ先生は白で合ってる筈だとは思うんだけど。
( 31 ) 2011/08/30(火) 23:16:14
>>29
成程な。有難う。
>>28について。
私には、昨日のフクダはかなりアリーナロックしてるように見えたよ。
灰考察すると言ってたが、実際はほとんどアリーナのことにしか触れてなかったし、どんどん黒要素を出してたからエピジャナイノー!?反応はありかね、と。
ただ台詞が用意されてたっぽい印象があるのは確かなんだよな。うーむ。
( 32 ) 2011/08/30(火) 23:16:37
襲撃こうさつの話してるね☆
襲撃に関しては
偶数進行にする方が狼てきには都合がいいから
やれるときにやっといた程度で考えてるかなぁ ぼくは
( 33 ) 2011/08/30(火) 23:16:44
妖精 グレープは、毛皮が脱げないハンター クロック ガチャピン効果で人気上昇中。やったね☆
( A8 ) 2011/08/30(火) 23:18:02
偶数進行って狼有利なのかー
知らなかった。何で都合いいのだろう?
( *8 ) 2011/08/30(火) 23:19:35
ターシャの>>19は地味に非狼ぽいのです。
地味白のデパート♪
( 34 ) 2011/08/30(火) 23:20:02
>>32
うん、アリーナロックは解るよ。それでも・・・という。
これまで状況に応じた方針を挙げてきた先生が、1つ吊り外しただけであんな反応になるのかなっていう、フクダ先生クオリティ込みで。
( 35 ) 2011/08/30(火) 23:22:41
>>32
私は黒いか。惑わしてすまん。
状況白で助かった、というかいつの間にか最終日要員になってるっぽくて焦るのだが…。
ブルベリ白は同意だ。
言語化は誰かがやってくれる。多分。
じゃあ今夜はこれで。
( 36 ) 2011/08/30(火) 23:23:25
( 37 ) 2011/08/30(火) 23:23:48
>>36
最終日がんば!(←)
とりあえず時間あったら全発言の見直しをする予定かもしれない。多分善処。
( 38 ) 2011/08/30(火) 23:29:59
フクダくんは 攻めに回った時 普段の理論的な部分が吹っ飛んじゃうんだよね☆
アリーナちゃんのときもそうだし クワトロくんのときもそう☆
>>6:116でもしてきしたけど>>6:86>>6:87>>6:88とか アリーナちゃん狼をそこまで確信できる理由かって言われたら んー? だし
>>5:43の発言がアリーナちゃんの意思がブレた事は理解できるけど 狼アリーナちゃんの発言にしては意図が不明なこととかもあまり掘り下げてないしね☆
( 39 ) 2011/08/30(火) 23:30:42
( A9 ) 2011/08/30(火) 23:31:07
( 40 ) 2011/08/30(火) 23:31:37
クワトロくんのときは>>2:232をうけての>>2:238かなぁ
>>2:243でも言ってるけど ロジック好きなフクダくんにしては希望的かんそくが強くていまだに違和感があるんだよね☆
攻め手にまわるときのフクダくんの癖みたいなものかもしれないけど この終盤になるとやっぱり気になっちゃうかな☆
( 41 ) 2011/08/30(火) 23:38:16
こんばんわ。
六人かあ…
なんでわたしは生き残ってるんでしょう。
まあ、明日わおーんなし、明日わおーんなしと呟きつつマインドコントロールしていきます。
>もうきんさん
毛の生えている生き物だからケモノ科ですよ。
何か間違ってますか?
もうきんさんを疑う理由としては、戦術論と単体の解釈に費やしていて、灰考察をそこまで落としていないことでしょうね。
でも本人も言っているように、各日ごとにやるべきポイントに注意して喉を使っているようです。
まあ、あなたどこまで生存見込み高いんですかって言いたくなりますけど。
クロックさんをそーいすると他の白から見て黒く見えるのは事実なんですよね。
( 42 ) 2011/08/30(火) 23:40:44
気弱な娘 ターシャは、大魔法使い ブルーベリーに、フローズンヨーグルトを差し出した。
( A10 ) 2011/08/30(火) 23:41:16
いや、まあ、グレープさんとブルベリ先生に別々の意味で白ロックかかっているのは分かるんですけど…
ところで、やっぱり気になるんですけど、なんか変なことを気にしていると思うんですけど、
マスカットさん襲撃の件です。
なんでこの日、ブッチさんではなくマスカットさんを襲撃したのか。
ずっと気になっていたんですよ。
ちょっとあの周り含めて読み返してみますけど、
なにか理由とか推測できたら教えていただけませんか?
( 43 ) 2011/08/30(火) 23:44:53
>>28
エー?
だって、襲撃ナシがボクとしては吃驚だったのサ。
昨日アリーナくんも触れていたケド、吊り先と襲撃が被ればGJコウカになるからネ。
でも考えてみれば、被るの回避には斉藤くん襲撃という手が残っていたんだネ。
やっぱり斉藤くん真で大丈夫そうだなってちょっと安心できたカモ。
( 44 ) 2011/08/30(火) 23:48:06
>>41
たしかあのときの推測はー…
「一斉COなんてみんな意味ないと思ってたのにやろーとしたユーおかしいよー」てな感じでしたっけ。
初日の棒さんの口ぶりからは数人成功すればいいようなニュアンスがあって、棒さんともうきんさんの両方がなんでそんなにそこにこだわるのかなあ、と思った思い出があります。
さすがにいい加減すぎるので頑張って確認してみますね。
( 45 ) 2011/08/30(火) 23:48:08
ターシャちゃんは ターシャちゃん本人もぼくと合わないって言ってるとおり ぼくからも考え方が合わないんだよね☆
昨日の▼斉藤さん発言とかも 客観的にみれば怪しくみえたりもするけど>>2:7>>2:13からもわかるとおり 能力者に対して割と慎重な考えなんだよね
そういう所をふまえたら納得できる意見ではあるし
あとは>>5:159の点とかも疑問に感じたりと LW像としてはどうなのかなと
あとは初日のキュウリくんみてたら割と早いだんかいで騙ること決めてたようにみえるんだけど 狼キュウリくん-アネストくん-ターシャちゃんで 早々にキュウリくんの騙り決めちゃうかなぁ とか
単にキュウリくんが騙りスキーな可能性もあるけどね☆
( 46 ) 2011/08/30(火) 23:48:48
あーあと、もうきんさんの最初の推理劇でどばーんしたのはマスカットさんだったと思います(狼推測)
つまりあんまりあたらな…ごふごふ、あ、わたし病弱じゃなくて気弱でした。
失礼な推測になりますが、可能性としてピックップしてるのは全部の材料でないだけでは?
( 47 ) 2011/08/30(火) 23:50:25
>>46ブルベリさん
それはわたしがかたりに出ますって…
あ、でもアネストさんLWとかマゾい。
うーん、もしそれならアネストさんと一緒に潜伏してましたねえ。
誰がその像に一番ぴったりくるか、ですねえ。
( 48 ) 2011/08/30(火) 23:52:58
気弱な娘 ターシャは、きょうはここまでにします**
( A11 ) 2011/08/30(火) 23:54:28
>>42
ボクは鳥類なんだからケモノ扱いは違うのサっ!
そこだけは譲れないそころなんダヨ。
この羽に賭けて!(ばさばさー)
生存見込みも何も、灰にLWしかいない状況で狼が余計な襲撃してられないとおもうのサ。
まして狩不在確定なんだから、フツーに確定白から潰すと考えて問題ないんじゃないカナ?
まぁボクの中でも、先に食われたらそれはそれで楽になるかもナーなんて目論見がないわけじゃないなんてことは探偵の信条に反するから絶対にいわないんだけどネ!
( 49 ) 2011/08/30(火) 23:58:30
あらためて聖痕考察のフクダくんを見直してみた☆
>>2:235の発言でも視点漏れを気にしてるね
視点漏れ発言を注視する傾向がつよいのかなぁ?
そうかんがえたら>>6:86>>6:87>>6:88あたりの発言にたどりつくのも フクダくん的には しぜん…なのかな?
( 50 ) 2011/08/30(火) 23:59:09
( 51 ) 2011/08/31(水) 00:00:40
ターシャくんにいくつか…単純な言葉の意味ということで確認したいところがあるのサ。
>>42下段「クロックさんをそーいすると」
>>47序盤「最初の推理劇でどばーんしたのは」
この「そーい」とか「どばーん」がわからないんダヨ。
鳥類のボクにはまだまだニンゲンの言葉は難しいのかもしれないネ。
本人いないなら誰か代わりにでもいいから教えてくれないかナァ…?
( 52 ) 2011/08/31(水) 00:02:31
ぼくもちょっとつかれた☆
これって材料がないので 考えめぐらすのもしんどいね
まぁ ざっくり今思ってることといえば
キュウリくんのあのタイミングの黒だしは 割としっかりした所がLWなんじゃないかなとぼんやり思ったり☆
ターシャちゃんには悪いけど ターシャちゃんは割とうっかりな所もある印象なのでフクダくんかグレープちゃんで終わるんじゃないかと思ってたり☆
( 53 ) 2011/08/31(水) 00:05:46
キュウリくんはタイミング的にもたぶん自発的な騙りだと思うのサ。
そしてアーネストくんは突発的に変更された騙りだと思っているんだよネ。
アリーナくん白確定しても、たぶんその辺の昨日の考察は変わらないと思うんダヨ。
自発的なしっかりした騙りと、無理やりな騙りと。
これ材料にLWって探す材料難しいよね、ホント…。
( 54 ) 2011/08/31(水) 00:12:53
ちなみにキュウリくん-クロックくんのラインは無いと思ってて除外してたり☆
単体でみても割と白めだと思ってるんだよね
ちゃんと精査はしてないけど 考える姿勢が見えるというか 個人てきには>>1:625がヒットだったんだよね☆
クロックくん狼なら 初日ぼく疑いだったんだし「ケンケンを見直してきたがそんな風には感じなかったな」で済むところなのに
まぁ ぼく自身が>>1:605の回答を上手くできたと思ってなかったから印象つよいだけなのかもだけどね☆
( 55 ) 2011/08/31(水) 00:12:58
>>53
ナルホド、ターシャくんはうっかり属性さんだったんダネ。
確かにこの素敵なふわふわ羽毛を目の当たりにして鳥類と思わないところがうっかりさんではあるケド。
ンー、じゃあターシャくん中心に見てみればよさそうカナ?
うっかり属性持ちが狼だとしたら、たぶんどっかでミスしているんじゃないかと思うカラ。
( 56 ) 2011/08/31(水) 00:14:45
>>54 フクダくん
タイミング的ってどういうこと?
ぼくもキュウリくん騙りスキーな可能性はそこそこ高くおもうけど ちょっと考えに相違ありそうなのでよかったらこたえて☆
( 57 ) 2011/08/31(水) 00:17:14
私立探偵 フクダは、ちょっと待ってて、昨日のボクの発言拾ってみるヨ
( A12 ) 2011/08/31(水) 00:20:44
見てきたケド、>>6:78しかでてこなかったヨ。
しかもどちらかと言えば「キューリ−アーネスト」で見るとアーネストくんの霊COが突発とかは出ていたんだケド…。
でもそもそもアーネストくんがCOせずキュウリくんが出ていたあたりがある程度はキュウリくんの主導という感じしないカナ?
うん、根拠希薄だからお詫びにキュウリくんまでのCO状況ペッタンコ。
>>42 アリーナ 非占
>>50 ケンケン 非占霊聖
>>55 ブルーベリー 非聖
>>76 くま 占CO
>>82 ブルーベリー 非占霊
>>139 キュウリ 占CO
( 58 ) 2011/08/31(水) 00:39:32
>>58 フクダくん
りょうかい☆返答ありがとね☆
まぁ ぼくも初日のキュウリくんグレープちゃんが疑問をもったあたりの発言で 占い師としてのビジョンがはっきりしてるから騙りスキーの可能性あるかな程度の考えなんだけど☆
手間とらせてごめんね☆
( 59 ) 2011/08/31(水) 00:46:47
( 60 ) 2011/08/31(水) 00:47:44
>>59大魔法使い
むしろボクの方こそありがとうなのサ。
今ので、ボクの記憶が割りとあてにならないことわかったからネ。
根拠の元は確認しなきゃっていう基本を思い出すこと駕できたヨ。
( 61 ) 2011/08/31(水) 00:49:35
こんばんは。
箱は結構遅くなります。
>>52ふくふくさん
えっとケモノでまとめてすみませんでした。
そーい=ひとまず白とみる
どばーん=狼予想推理
です。
意見を積極的に落とす、という姿勢だけ見ると、ふくふくさんは白いんですが。
まあ、時間いっぱいまで考えましょう。
さしあたってわたしが行うのは、各転換点での状況確認ですね。
後悔しないくらいの確信を持って吊りに結びつけたいです。
外れてくださいわたしのフィルター。
( 62 ) 2011/08/31(水) 18:37:04
何故斉藤さん決め打ちにしたのか、経緯を確認してきました。
・アリーナさんの強硬な反対
・グレープさんの「情報は霊吊りでもクロック吊りでもどっち大して情報量変わらん」
「クロック単体も見よう」発言
・ブルーベリーさんの「キュウリ偽だと思ってるから霊吊りあり」
・わたしの「クロックさんはどこかで吊るべきですが、ローラーに戻るならアーネスト吊りでもいい」
でアーネストさん吊り意見多かったから吊り、そして決め打ち。
…きゅうりさん、人気ないですね。
ふくふくさんが霊吊り反対してもおっつかなかったですね。
わたしも、今冷静に見てたら、なんでクロックさん吊らないんだろ、でした。
( 63 ) 2011/08/31(水) 20:04:43
さて、わたしが不思議なのは翌日の動きです。
あれだけ前日序盤に決め打ち反対していたふくふくさんが、霊ロラを決行しようと主張しなかったことです。
これは、ブルーベリーさんやアリーナさんが言うなら別に気にしないとこなのですが、前日まで色々可能性を考えていたふくふくさんにしては微妙なのです。
これって性格要素でしょうか?
本日の、「斉藤さん偽ラインを残す?」発言も、そんなこと今や地上でわたしくらいしか考えてなさそうなのにわざわざ言うのが、素なのか狼なのか分かりませんよう。
( 64 ) 2011/08/31(水) 20:12:20
鳩なので今ちょっとアンカー引けません。
★もし、決め打ち思考に切り替えたきっかけがありましたらよろしくお願いします。
一旦離脱**
( 65 ) 2011/08/31(水) 20:14:05
夜ふくろうだよ、こんばんは!
>>64気弱っ娘
「本日の、「斉藤さん偽ラインを残す?」発言」
これってどの発言のことなのかアンカー欲しいところなんダヨ。
今日の発言読み返したケド、ボクそんなこと言っていないと思うのサ。
前後の文脈からボクのことだと思ったんだケド、そこから違っていたりするのカナ?
という疑問もあったりするカラ
>>65が誰宛なのかも明記して欲しいのサ。
ちなみにボク宛なのだとしたら、昨日あたりにクロックんかアリーナくん辺りに似たようなこと聞かれて返事した気がするんダヨ。
( 66 ) 2011/08/31(水) 20:46:45
サテ、空中散歩してる間に思ったことを少し形にしてみるヨ。
霊のどっちかは狼だよネ。
だから偽の霊判定はなんらかの意味を持っていると思うのサ。
まず復習として、実際の判定を確認して見ようカナ。
アーネストくん→クワトロくん黒、斉藤くん→聖真狂。
言うまでもなく判定の割れたクワトロくんがポイントだネ。
では思考を逆転させてみようカナ
( 67 ) 2011/08/31(水) 20:56:15
・アーネストくん狼の場合
クワトロくん白にわざと黒判定。
偽なら狼といわれたクワトロくんに黒判定だケド、それで信用をとれるものでもないよネ?
全体的には割りとクワトロくん真という意見が多かったカラ。
聖に黒判定の理由としては、占か霊が吊り逃れようとする意図になると思うヨ。
この場合、吊り逃れ可能なのは少なくともアーネストくんではないよネ。
ということは、キュウリくんが吊り逃れようとする意図が垣間見える気がするヨ。
2生存での勝負を急いだか、あるいは灰狼とキュウリくんのどちらが生き残ってもいいようにだったのかはわからないケド。
でもキュウリくんが逃げる可能性を広げる意図を考えるなら、キュウリくんの黒判定はおかしいんだよネ。
だってキュウリくんの占い能力が用済みになったら、半黒より先にローラーの一貫でキュウリくん吊られるの見えると思うカラ。
灰狼に黒出しして、吊って霊判定の黒黒にしたと仮定しても、そのまま霊ローラーで終わるはずが終わらない事典でキュウリくんは偽確定して吊られるわけで。
ということはやっぱり、黒出し先のアーネストくんは白ということでよさそうカナ?
( 68 ) 2011/08/31(水) 20:56:28
・斉藤くん狼の場合
クワトロくん黒にわざと白判定。
聖を白白判定にするということは、占霊はローラー推奨ということダネ。
占は真狂で、即襲撃しているわけだから、「食われたら真。吊っちゃえ」という路線に持ち込みたかったのカナ?
初手占い先は確定白だから、狼は真狂わからずに襲撃決めたことになるわけだよネ。
こっちの場合は最後の灰バトルが見えているから、ある程度強いLWが残ったということだと思う。
でも印象白や考察白を勝ち取れそうなのは誰か考えると、クロックんは外れると思うのサ。
ということは、やっぱり【キュウリくん偽で問題ない】んじゃないカナ?
だってここ狼なら、クワトロくんに黒出した方が斉藤くんが残される率上がると思うカラ。
キュウリくんは対抗食われたから吊りだとしても、斉藤くんは対抗比で割と信用高かったわけだからネ。
ちなみにユキチくん食われたあとの発言。
>>3:83グレープ「キウリは襲撃される以外、非狼確定することは無いので、キウリ真決め打ちをしない限りいずれ吊り縄宛がう方向で・・・☆」
( 69 ) 2011/08/31(水) 20:57:09
>>63 ターシャ
・グレープさんの「情報は霊吊りでもクロック吊りでもどっち大して情報量変わらん」
って、私そんなこと言ってたっけ??
( 70 ) 2011/08/31(水) 20:58:08
>>68ラスト修正
×「黒出し先のアーネストくん」
○「黒出し先のクロックん」
訂正するまでもなく伝わると思うケド、一応投下しておくヨ。
( 71 ) 2011/08/31(水) 20:59:26
ちょっとわかりにくいかもしれないカラ、結論だけまとめておくネ。
>>68
アーネストくん狼なら
・キュウリくんが吊り逃れ考えた?
→灰狼って単独生存はちっょと厳しい辺りなのカナ?
・クロックん白でよさそう。
>>69
斉藤くん狼なら
・最終日の灰バトル狙い?
→灰狼は割と強い人カナ。
・でも(略)の理由から、キュウリくん偽でいいよネ。
→つまり斉藤くんも真だよネ。
まとめていたら投下内容の間違いに気付いたとかナントカ。
まとめって意外と大事だったんダネ。
( 72 ) 2011/08/31(水) 21:04:39
>>21ハンター
ウーン、ちょっと委任吊りに誤解があるような気がするヨ。
ボクの言う委任吊りはネ、何も「白めの灰でもいいから吊って襲撃とぶつけちゃえ」ってものなんかじゃないのサ。
「委任で吊るのは狼狙い」というのは勿論大前提で、「狼が灰襲撃来たときに運よく(狼狙いで吊ろうとした)委任吊り相手だった時にラッキーがあるカモ」というだけのことなんダヨ。
前提に、共通理解で白い人がいるとあまり役に立たないというのはあるけどネ。
でも斉藤くんやクロックん襲撃は、キュウリくん偽を確定させるからそこまで高くないと思う。
それ以外で極端に白く見られる人がいなければ、もしかするかもネーという程度なのサ。
少なくとも吊り先指定だと、狼は絶対にそこ襲撃しないのわかりきっているわけだから、ほんの少しでも程度のものなんだケド。
( 73 ) 2011/08/31(水) 21:16:38
というわけで、ボクはとりあえず【斉藤くんに委任するヨ】
本当は未だに彷徨っているターシャくんのためにも、「斉藤くんに委任or斉藤くん吊り設定」で広めようと思ったりもしたのサ。
そうすれば斉藤くん襲撃に来難くなるカラ灰で吊りと被る可能性もあがるカナって。
でもさっき投下した考察でも、やっぱり決め打ちOKの結論になったから、単純に委任だけ推奨しておくのサ。
( 74 ) 2011/08/31(水) 21:17:13
( 75 ) 2011/08/31(水) 21:30:38
( *9 ) 2011/08/31(水) 21:31:10
( *10 ) 2011/08/31(水) 21:32:33
( *11 ) 2011/08/31(水) 21:34:56
>>69
狼にはな、印象白や考察白を勝ち取れそうになくても戦わなければならない時があるんだぜ?
……なーんて言うと恰好いいかねー
暑すぎて楽天家モードだっただけなんだがな
( *12 ) 2011/08/31(水) 21:37:20
気弱な娘 ターシャは、>ふくふくさん >>9最下段の解釈なんですけど…
( A13 ) 2011/08/31(水) 21:38:12
フクダが吊られそうだ。あんなに白いのになあ。…セット完了!
( *13 ) 2011/08/31(水) 21:38:54
いい加減戦わなさすぎなので風呂出たら灰考察頑張ろう頑張ろう詐g
( *14 ) 2011/08/31(水) 21:40:23
( *15 ) 2011/08/31(水) 21:40:45
( *16 ) 2011/08/31(水) 21:41:51
>ターシャくん
>>9の最下段は「襲撃考察」の片鱗みたいなものなのサ。
・狼は、斉藤くんを残すことを選んだ。
・決め打ち霊を襲撃しないで残した理由は?
↓
もしかして斉藤くんへの疑惑を残したいカラ…?
ちなみにこの発言は、斉藤くんをかなり序盤から決め打ちしていたらしいアリーナくん視点でも出る可能性のある内容だからネ。
( 76 ) 2011/08/31(水) 21:46:40
( 77 ) 2011/08/31(水) 21:49:38
委任は良いんだけど、灰狼の見解出す前に宣言されると、先生狼吊る気あるのかなって感じかなぁ。
で、斉藤さんはアリーナ狼外しつつ現状襲撃されなかったあたり、(自分が言うのもアレだけど)斉藤さんの直感に対して微妙に信用ないのよね。微妙にネ。
襲撃の意味が解らなかったフクダ先生は、殊更この辺り気にするべきなんじゃないかなと思うんだけど、どうなの? あまり気にしない?
( 78 ) 2011/08/31(水) 22:02:44
ふくろうの「ふく」は”福を呼ぶ”のふくー!
ってすごく有名な話だケド、主張主張。
サテ、>>56での宣言のとおり、ターシャくんの発言を見てきたヨ!
今日のターシャくんの読解ズレ感がでかかったのも気になったからネ。
まずはユキチくんが食われた後の部分カラ。
キュウリくんに関する話をまとめてみるヨ。
>>3:13「きゅうりさんは狂人でしょうか。まあ狼もありますけど…それなら真占はまだ生かす筋が多いでしょうね。」
>>3:68「一連の発言は村側のように感じるので、わたしはまだきゅうりさん真の可能性を捨ててません。」
>>3:242「きゅうりさん狼でも真でも、そのくらい言う可能性、ないですか?」
全体的にキュウリくんを庇う発言が多いネ。
確かに真の可能性は残っていたんだケド、ターシャくんの発言量から見ると意外と多いという印象カナ。
>>68>>72のようにキュウリくん吊り逃れ路線説で考えた場合、キュウリくんを庇う方向性もターシャくん村での灰位置も合致すると思うのサ。
( 79 ) 2011/08/31(水) 22:03:29
要するに斉藤さんによるミスリードを期待して残された説。
( 80 ) 2011/08/31(水) 22:04:19
次に、疑問を感じた部分ダネ。
>>3:16「きゅうりさんがわたしを白囲いした可能性を感じて吊るのであれば、ローラーのあとにお願いしますね。」
>>3:48「きゅうりさん偽疑惑あるなら聖霊ローラーの後にわたしを吊れば?って言ってるだけです。」
そもそも3日目の時点で、「キュウリくんがターシャくんを囲った狼」という説はほとんどなかったと思うんダヨ。
そもそも占真狂説も、それなりに残っていたし、狼が初手から囲うモノ?という感覚の人もいるだろうカラ。
なんていうか、こうして見ると随分「過敏」な気がするんダヨ。
周りが言い出す前に過敏反応を示すのは、狼の性質として割と見かける光景なんだよネ。
( 81 ) 2011/08/31(水) 22:04:36
それから、言動不一致に見えた部分。
>>3:16「わたしは確実に狼を吊りたいのです。」
>>3:354「●クロックさん」
狼を吊りたいと言いつつ、あまりそういう考察か動きが見られないのが不思議なんだヨ。
特にこの占い先なんて、理由が全然見当たらなかったのサ。
狼吊りたいならそれなりの考えて、理由があって希望を出すと思うんだけどネ。
今となって見れば、●クロックんはキュウリくんが黒を出した先だったわけだし、もしかしたらこの時点でもうSGに決まっていたのかもしれないなんて詮索してみるのサ。
こういう詮索も探偵には必要な好奇心だからネ。
( 82 ) 2011/08/31(水) 22:04:55
>>3:67「ケンケンさんは喰われなければ狼、というブルベリさんの意見に賛成です。」
単純に把握していなかったというのはその通りだと思うヨ。
ケンケンくんはこの発言からブルーベリーくんに疑惑を向けていたネ。
でもケンケンくんとブルーベリーくんは、この辺の発言の関連で一度派手にぶつかっているんだヨ。
>>3:84→>>3:86はブルーベリーくんの本心だと思うのサ。
一行目の☆で描写を誤魔化しているのは、下段が少しきつめな言い方になっているせいもあるんじゃないカナ?
「「この村全然わかってねぇ(笑」みたいな感じで悦にはいってはしゃがず」な辺りが、普段のブルーベリーくんとは対極の表現すぎて、思わず本心ぶちまけちゃったケド☆で誤魔化しちゃえ☆な思考が見える気がするのサ。
……まぁボクとしてはケンケンくんとブルーベリーくんどっちの気持ちもわかるケド。
( 83 ) 2011/08/31(水) 22:06:03
>>3:86の「しょうじき 村人軽視なはつげんはしてほしくない」
というのは、変換ミスによるスペースの存在も考慮するに、かなり本心の部分を書きなぐるような勢いのままに投下したものなんだろうと思うヨ。
そういう「本心」の部分に「村人軽視」されたという意識がは入るというのは狼の偽装とは考えられない部分なんだよネ。
本当に村人だから出た視点なんじゃないカナ?
( 84 ) 2011/08/31(水) 22:06:35
ターシャくんはブルーベリーくんに同調していたのだから、ケンケンくんが発言を向けた先には間違いなく入っていたはずなのサ。
そして直前でブルーベリーくんがぴりぴりしちゃっているところに登場したのが>>3:97なんだケド、んなんか見事にこの辺の話がするーされているんだよネ。
勿論乗っかった方がいいということはないんだケド、本来は自身も渦中のハズなんだから、何か仲裁なり同意なり出てもいいと思ったんダヨ。まぁ性格によるところはあると思うケド。
ただネ、ここで妙に人事のような態度で要るのが気になったりもするのサ。
>>3:16「わたしは確実に狼を吊りたいのです。」
というような人が、直前の発言も確認していないとは考えられないというのもあるカラ。
( 85 ) 2011/08/31(水) 22:07:11
>>*15
クワトロに「聖騙るのなんてやめて一緒に潜伏しよーよー><」と泣きつかなかった俺を誉めてくれwww
( *17 ) 2011/08/31(水) 22:09:48
>>85
ちょっと解らない点が1つ。
「わたしは確実に狼を吊りたいのです。」
という発言と、直前の発言の確認と、どう関連性があるの?
つまるところ、ターシャをどういう人だと推測してるのかな。
( 86 ) 2011/08/31(水) 22:11:13
>>78妖精
ンー、正直多数決にしたとしても狼にプレッシャー与えられる意味で無意味じゃないと思うからナァ。
そもそもが、希望がバラけた時ぐらいしかコウカないだろうとは思っていたからネ。
>>80妖精
アー…、その説完全に見落としていたヨ。
だって、ボク自身がものすごくミスリードしている自覚あったんだモン。
クワトロくんも、アリーナくんも白ってことになるとボクの考察はどうなっているんだろうとか思いたくもなるのサ。
でも、出すときには振り返らないっ!
弱気なボクを見せると依頼人が不安になっちゃうからネ!
そんなわけでターシャくん考察連投してみたケド、昨日のアリーナくんの二の舞にならないようにチェックとかはしてもらえると嬉しいのサ。
( 87 ) 2011/08/31(水) 22:13:13
>>86妖精
「狼を吊りたい」とわざわざ言うということは、それなりに頑張って考察しようという意思のある人だと思っているヨ。
考察スタイルは色々あるケド、基本的に議事を読まなきゃ始まらないよネ。
だから直前の発言も読んでいない、あるいは読んだけど特に感じるものがなかった、というのであれば、何かが偽装されているのではないかと疑問に思うのサ。
発言を読まない→狼探しを頑張っていない
感じるものがない→他人事→真狩が村とあれこれなのがどうでもいい立場
ざっと書くならこんな感じダヨ。
( 88 ) 2011/08/31(水) 22:16:47
>>87
プレッシャーとかどうでも良くて、村側の数のほうが多いであろう現状、多数決の"村人力"でLW吊ろうヨ!
という思考は無いのかなーて。
うん、考察進んでない妖精が言えるアレじゃないんだけど。
>>88
んん?
「狼を吊りたい」と、
「"確実"に狼を吊りたい」では意味が変わるんじゃない?
状況吊りの発言から、頑張り成分は汲み取れないんだけども。
( 89 ) 2011/08/31(水) 22:26:42
( 90 ) 2011/08/31(水) 22:28:04
意味する所の正当性はともかく。
>>3:16は「吊るなら、ロラしてから私を吊ってね♪」
って事だよね。
( 91 ) 2011/08/31(水) 22:30:21
>>90 クロック
どう誤解していたの?
さて議事読みタイーム。って間に合うかなぁ。
( 92 ) 2011/08/31(水) 22:33:31
ターシャくんの4日目の発言について、さっきのまでの補強用に提示するヨ。
・SG意識が「過敏」な部分
>>4:20「うーん、クロックさん黒ですか。きゅうりさん偽ならわたしとラインになっちゃう感じですか?クロックさん占い希望って、わたし以外出してなかったような気がしますから。」
この程度でラインとか言い出すのはボクの思考にはちょっとないから理解できないのサ。
それと占い希望の詳細とかも、純灰で狼探しを頑張るつもりの人の視点からでは普通は気にならない部類と思っているんだけどドウカナ?
狼の場合は●希望に一喜一憂しそうだからまだわかるんだけど、あとはまとめガンバレの世界だと割り切っちゃっているボクがいるのサ。
( 93 ) 2011/08/31(水) 22:33:39
・キュウリくん擁護箇所
>>4:22「ここでクロックさんを吊れば霊判定がひとつは出ます。クロックさん狼なら霊襲撃はあるでしょうね。」
普通ならローラー手状態なのに霊襲撃はあまり考えられないよネ。
でも、もし▼クロックんだとした場合、霊襲撃があればキュウリくんが一時的に逃れることが出来る。そんな意識があったんじゃないカナというのは多分深読みしすぎだと思うケド。
( 94 ) 2011/08/31(水) 22:34:24
>>4:58「能力者襲撃の可能性がない以上、きゅうりさん先に見て占い構成が真狂か真狼かを判断すべきなのかなあ」
>>4:59「いえどう考えても真狂なんですけど…」
ここだけだと、キュウリくん真狂放置にもって行きたい意図があったとしてもおかしくないネ。
勿論本気で真狂考察していたならば不自然さはないんだケド、この後に
>>4:86「★霊判定みて、思った聖内訳解釈について教えて下さい。」
>>4:87「ちなみにわたしは、真狂六割、真狼四割くらいでみてます。」
という流れがあるのサ。
聖が真狂を五分以上と見ているのに、なんで占が「どう考えても真狂」になるのか不思議なんダヨ。
狼視点のキュウリくん擁護と、本来の考察(あるいは狼視点で見えていた聖:真狂の内訳)でまとまらなかったためなんじゃないかと予想しているヨ。
( 95 ) 2011/08/31(水) 22:34:49
>>91妖精
その「吊るなら、ロラしてから私を吊ってね♪」の「ロラ」部分がさしているのは、>>3:48「きゅうりさん偽疑惑あるなら聖霊ローラーの後にわたしを吊れば?って言ってるだけです。」を見る限り
▼聖霊霊(順不同)→▼ターシャ→▼キュウリ
と読み取れてしまうのサ。
少なくとも、キュウリくんの後に吊れとは書いて居ないと思うんダヨ。
そういえばここも変なのかな?
キュウリくんを先に吊れば、判定とライン次第ではターシャくんは状況白になるかもしれないよネ。
すくなくともキュウリくんが無事な間に黒判定が出れば、キュウリくん視点の白にはなるのだし。
なんでこういう視点が抜け落ちてしまっているんだろうというのは疑問に思うのサ。
( 96 ) 2011/08/31(水) 22:41:03
……ただ今日の議事録を読むと、フクダの思考の推移に対して改めて疑問に思った。
2人の霊能者からの考察>>68>>69や>>74を見るに、フクダは一旦決め打ち思考を外して再検討したようだな。
何故、今日になって斉藤さん偽の考察が出てくるのだろう。
斉藤さんの偽要素やアーネストの真要素を持ってある程度疑っていたというならわかるが、フクダはケンケンの遺言が気になって本当は決め打ちたいのに決め打てなかったと言っていた(>>5:90)。
つまりほぼ真予想だったはずだし、今日の>>9も斉藤さんを信じてそうな様子なのに、いきなりフラットに考察し出したところに違和感を感じるのだ。
何か理由はあるのだろうか?
( 97 ) 2011/08/31(水) 22:43:03
んー
まあ、わたしの突っつくとこいっぱいあるので便利ですよね。
わたしは確実に狼を吊りたいの発言は、ローラーをちゃんとやってから、わたしに疑惑向けるならどうぞ、という意味です。
前後の発言はあまり見てませんね。
>>3:97で議論に加わらなかったのは、単純にスルーです。
( 98 ) 2011/08/31(水) 22:43:38
サテ、色々書いたケド、ボクはターシャくんが怪しいと見ているのサ。
さすがに、連日のアレコレでちょっと自信はアレソレなんだケド……。
そしてこんな大事な日なのに、ボクはちょっと事務所に戻る用事があってネ。
ここに更新前に戻れるかは微妙なところなのサ。
そんな理由もあって吊り先は委任にセットしたままにしておくヨ。
あとはみんなに任せたのサー。
( 99 ) 2011/08/31(水) 22:43:45
>>90クロックさん
了解です。見直してきます。
>>76ふくふくさん
了解です
>グレープさん
すみません、今安価探します。
( 100 ) 2011/08/31(水) 22:45:43
ターシャつられそうでこわいなあ。
▲ブルーベリーにしとこ
( *18 ) 2011/08/31(水) 22:48:23
・SG過敏?
まあ、きゅうりさん偽で初回占いで白とか、怪しいですよねー、といわれるだろうから、先回りしただけなんですけどね。
論点は別の方角にあったっていう。
いや、こんなこと言っても仕方ないですね。
箱についたことですし、ログ見直してきます。
( 101 ) 2011/08/31(水) 22:50:29
>>92 グレープ
襲撃被りを期待しての委任吊りだと普通の吊り先とは違う所を吊ったりしそうだと思ってたからな。
それでフクダは委任して飛び去っていったか。うむ…。
( 102 ) 2011/08/31(水) 22:50:33
( *19 ) 2011/08/31(水) 22:51:12
>>96 せんせ
順序についてはともかく。
「それなりに頑張って考察しようという意思のある人」
って、結局どこから汲み取ったの?
先生のいう疑問点は本人に聞きたいな。
( 103 ) 2011/08/31(水) 22:52:14
>>97はんたー
アレ、理由書かなかったカナ?
・ターシャくんが未だに斉藤くんを決め打てずにいるらしいコト。
・「斉藤くんに委任or斉藤くん吊り設定」を勧めて、狼が斉藤くん襲撃を躊躇して灰襲撃にいくように仕向けることに意味があるかの確認
って感じダヨ。
斉藤くん決め打ちが完璧なものに見えた場合は、斉藤くん襲撃で吊り被りを回避されてしまうからネ。
ケド、斉藤くん襲撃を回避するためだけに、無為に斉藤くん狼の可能性を蒔いてしまうと、うまく灰襲撃に持ち込めた場合(=斉藤くん生存)に斉藤くん決め打ちの大前提が壊れるかもしれナイ。
ボクが無事ならフォローできるケド、ボクが吊られていたりした場合には最悪、決め打ちしたはずの霊を吊って負けという路線もありえてしまうからネ。
検討して、やっぱり危険が高いということでターシャくんに納得してもらうための意味込みで投下したのサ。
( 104 ) 2011/08/31(水) 22:52:29
私立探偵 フクダは、ふわふわ羽毛を翻して、ばさささささー
( A14 ) 2011/08/31(水) 22:53:26
私立探偵 フクダは、妖精 グレープ>>103その意思ないなら「狼吊りたい」発言がポーズで余計に怪しいと思うのサ。
( A15 ) 2011/08/31(水) 22:54:42
だからあれはローラーをちゃんとやりたいって意味なんですってば…
( 105 ) 2011/08/31(水) 22:58:39
わぁい。ACTで反応されるとややこしい☆
>>104下下ACT
ポーズはともかくとして。
「それなりに頑張って考察しようという意思のある人」ってあの発言のどこからそう汲み取ったの?って話なんだけども。
意思ないなら、ではなく。
どこからその意思を汲み取れるの? という。
なんかわざと反応曲げられてる気がする・・・
( 106 ) 2011/08/31(水) 23:02:16
( 107 ) 2011/08/31(水) 23:02:54
うーむ。どうも時間がかかりそうなので垂れ流し形式で話させてもらう。
今日のフクダの>>9みてフクダ狼だったらターシャに疑惑持たせたくて襲撃無しにしたのかなと考えていたので、予想どおりターシャロックしてる姿がとても怪しくみえて困る。
ターシャは不思議な視点もれチックな発言が多数あって私にも怪しくみえたりはしたが、でも決め打ち日にのんびりアーネスト吊り希望したり、なのに翌日になって効果が薄そうなタイミングで霊ロラ案を言いだしたりと動きが狼っぽくないと思うのだ。
( 108 ) 2011/08/31(水) 23:03:51
ぶっちゃけると先生の混ぜ返し方が、ターシャに対する黒塗りっぽさ感じるわけで。
なんか全体的にターシャ狼を据え置いてから考察で黒塗ってる感あるというか。
なんだろ、上手く言えないモヤモヤ☆
( 109 ) 2011/08/31(水) 23:05:02
>グレープさん
ちゃんと見直したらそうは言ってなかった…
>>5:127
「質問:霊能決め打つために▼クロックなんだよね?
それ以外にクロックの霊判定が有益となりうる箇所が思いつかないんだけれど。」
>>5:155
「▼クロックにはクロック単体の理由も要る思うのである。
まる。
霊判定見たいも何も、結局吊り縄使うわけだし。
私的には▼アーネストなんだけれど。」
を、解釈してのがアレです。
解釈間違えてたらすみません。
( 110 ) 2011/08/31(水) 23:05:36
>>109
この発言をコピペしたのが(略)
…1回やってみたかったんですよ。
( 111 ) 2011/08/31(水) 23:07:09
>>104 フクダ
うーん。理由としては了解だが、しかしフクダはターシャを疑ってたんじゃなかったのか?
狼と予想する相手に斉藤さん決め打ち根拠を説明しても意味は薄いような気がするのだが。
( 112 ) 2011/08/31(水) 23:14:39
フクダくんのターシャちゃんへの疑いの向け方がなんだかなぁ☆
>>56で宣言したとおり ターシャちゃん疑惑の発言をもってきてるのが黒塗りっぽく見えるんだよね☆
あと毎回考察が一点しゅうちゅうすぎて 悩んでるように見えないのも黒いかな
( 113 ) 2011/08/31(水) 23:14:43
>>110 ターシャ
んーと。情報量同じっていうより。
▼クロックの霊判定が情報だからと主張されてるけど、具体的にどんな情報になるの? 加えてそれってクロック単体見ずに吊り縄使うほど優先されるものなの?
という疑問疑問の話ね。
( 114 ) 2011/08/31(水) 23:15:37
( *20 ) 2011/08/31(水) 23:16:59
( *21 ) 2011/08/31(水) 23:17:37
反論になるかな。
発言のムジュンとか正直ボケというか踊る阿呆というかなんですけど、
「きゅうりさん真ならユキチさんが狂になるなあ」という点から占いの内訳を真狂にみてましたけど、きゅうりさん偽なら狼でしょうねえ、ロラ位置から遠いから、ということで内訳話をしたりしてましたね。
あと、きゅうりさん真説は、けっこうきゅうりさん偽ロックしてる方が多かったので、「こういう可能性もあると思うんですけど…」とアッピールしてたんですけどね。
どっちの可能性もぎりぎりまで考えたい年頃です。
( 115 ) 2011/08/31(水) 23:17:54
ちなみにブルベリ未来予想図☆
8にち目に斉藤さんとクロックくんが生存していれば キュウリくんの偽が確定するので 十中八九斉藤さんが襲われるんじゃないかな☆
なので 委任はあまり効果的におもわなかったり☆
まぁ みんなそれでいいなら反対はしないけど
( 116 ) 2011/08/31(水) 23:18:35
( 117 ) 2011/08/31(水) 23:21:14
>>114グレープさん
なるほど、解釈ミスですかね。
確かに、あの日ラインが決まっていた以上、クロックさん吊りにはクロックさんの要素が考察に必要でしたね。
どちらかというとみなさんアーネストさんが偽っぽいから、という意見が多かったですもんね。
吊り根拠の視点の指摘、ということでよろしいでしょうか。
( 118 ) 2011/08/31(水) 23:21:36
グレープは6日目のアリーナに対する吊り検討が黒く見えたのだが、彼女も動きが狼っぽくないな。
ブルベリや私のことを白と言いつつ(>>31)、ターシャの非狼要素も具体的に拾ったりしている(>>34)
今はフクダを疑っているようだが、そこが吊れても狼はあと1回吊りを逃れねばならない。
対立するはずの灰を白塗りして逃げ場を塞ぐのは辛いはずだ。
( 119 ) 2011/08/31(水) 23:27:56
ぶっちゃけちゃうと
ぼくは現状 ▼フクダくんで投票してるよ☆
理由は全員ひかくすると やっぱり一番黒くみえるから
( 120 ) 2011/08/31(水) 23:28:34
>>117ブルベリ先生
なるほど…了解しました。
【委任はしないことにします】
▼先を決めなければいけませんね。
いなくなったあとでふくふくさんの発言を流し見していると、これは黒塗りなのかなあと思うので、わたしから見るとふくふくさんは勘違い村人か生存戦略LWさんってことになるんですが
でも、昨日ふくふく先生ちょっと黒い?発言もあったのに態度ぶれてないし、どっちなんでしょうね。
( 121 ) 2011/08/31(水) 23:28:48
私立探偵 フクダは、>>106「狼吊りたい」だけで判断できると思ったけど。一撃離脱でばさささー
( A16 ) 2011/08/31(水) 23:31:27
フクダが村人たちの手によって焼き鳥にされようとしているー!
( *22 ) 2011/08/31(水) 23:32:18
提示。
フクダ先生の●マスカットが割と強引さを感じるんだけども。>>3:184>>3:293>>3:316ね。
理屈は解るんだけど、白狙った時の価値っていう見方が村視線で言い訳っぽいのよね。
特に>>3:184
「例えば、キュウリくん襲撃だとすると、なぜ真がわかったのかという点でマスカットくんは状況黒になるネ。状況黒から吊り逃れは難しいダロウ。」
で、状況黒っていう置き方がオーバーだと思ったり。
これ>>3:206>>3:207でも言ったんだけど、スルーされた妖精エア。
先生の言い分を当て嵌めるなら、ユキチ襲撃されたその日、キウリから白出されてたターシャとアリーナは状況黒で一考しなきゃいけないはずなんだけど。
してないよね。どうなの先生。
( 122 ) 2011/08/31(水) 23:34:18
( *23 ) 2011/08/31(水) 23:35:00
白フィルターがかかっているのは承知の上なのですが、ブルベリ先生は初日から態度がぶれない安定感があるので、かなり白印象なんです。
で、クロックさんも考察の言葉の選び方が素っぽくて、やっぱり狼には見えないです。
あと、グレープさんは発言が途中激減していて失速?と思いましたが、全方位に突っ込みを入れる姿勢は変わらず、やっぱり白く見えるのです。直前に見えたクロックさんの>>119に追従したい向きなのです。
でも…この三人以外だと、斉藤さんを除くとふくふくさんしかいないんですよー。
うーん。
( 123 ) 2011/08/31(水) 23:37:10
>>121下ACT
詳しくは「"ロラで確実に"狼吊りたい。その後私吊って」なんだけど。
これ言った人は頑張り屋どころか、頑張らないけどロラ思考です、っていう人だよね。
「狼吊りたい」の部分だけ抜粋するのって、おかしくないかな。
( 124 ) 2011/08/31(水) 23:40:14
わたしが弁護することではないんですけど…
>>122でわたしとアリーナさんを放置したのは、たぶんクワトロさんにラビンユーだったからではないかと。
「その日その日で焦点を絞って考えている」そうなので。
まあ、昨日のアリーナさんの黒塗りにそこだけすっぽ抜けてるのも微妙な感じですけどね。
( 125 ) 2011/08/31(水) 23:41:06
一撃離脱は狩りの鉄則なのサー。
ターシャくんについては、感覚的に言えば
・白いところがない
・狼探してる感じがない
・疑惑を残そうとしている(対決め打ち霊)
まぁ>>120展開も読めるからこそ、ボクは今日なにか残したかったんだよネ。
ミスって明日吊られたら終わるから、今日の吊りがラストの気持ちで。
まぁ明日頑張ってくれれば取り返しもつくわけだカラ。
みんなに任せるってのはそういうのだと思うのサ。
( 126 ) 2011/08/31(水) 23:43:59
>>125
クワちゃんに愛を囁いてたデーだとしても、本人曰く状況黒らしいのになー、って。
要するにマスターにだけ「状況黒論」を当て嵌めてきた感じがどうにも微妙なのよね。
( 127 ) 2011/08/31(水) 23:45:46
時間もなくなってきたので、【▼ふくふくさん】
消去法になりました。
あなたが狼であればすごく色々考えているトリだと思いますし、そうでなければ、もう少し広く灰を見ることをお勧めします。
全力一人考察は視点の偏りを感じますし、誤解釈で黒塗られても。
上から目線ですみません。
( 128 ) 2011/08/31(水) 23:46:01
フクダくんの回答なさそうなので
>>122 グレープちゃん
●マスカットちゃんが強引なのは納得だけど
フクダくん-キュウリくんが両狼なら ●マスカットちゃんに意義をあまり感じないので 単にフクダくんのスタイルじゃないかなと思ったり☆
攻める時だけ強引なのはスタイル的には一貫してるよね
( 129 ) 2011/08/31(水) 23:47:26
>>126
ラストのつもりなら、私の白黒に対して一言というか雑感くらいあってもいいんじゃないのかなぁ。
先生曰く、ターシャに並ぶ純灰の美少女グレープですよ。
と、考察サボり気味の妖精が言っちゃうけど怒らないでね・・・♪
( 130 ) 2011/08/31(水) 23:48:29
>>122
吊る予定のないタイミングでその相手を考察するキャパないからなのサ。
>>124
そこは見落としたカモ。
元はキュウリくんライン視点の考察だったからネ。
黒く見えたところに飛び込んだ用語だったのサ。
( 131 ) 2011/08/31(水) 23:50:08
うん 今日でおわるきがする☆
おわるといいなぁ
べつの意味で終わってたら
もうあやまるほかない☆
( 132 ) 2011/08/31(水) 23:50:46
>>130
グレープさんの考察って、ふくふくさん落としてないんですか?
と、視点漏れ気味のわたしが言ってもいいのでしょうか
( 133 ) 2011/08/31(水) 23:51:09
ブルベリ>>116に納得。
▼フクダにしている。
私もフクダはターシャを黒塗りしているように感じる。
それにこれだけ灰が狭まれば、もう少し他の人物にも目がいかないだろうか。
>>6:49のような進行を考えてるならもう1人白を決め打てれば随分楽になると思う。
2人は決め打ちできてるのだから白探しもできそうなのだが、していないのは今後の展開を考えている狼的姿勢に感じられてしまう。
( 134 ) 2011/08/31(水) 23:51:28
>>129
意義。そこまで考えてなかった・・・☆
確かに意味は無いかなぁ。
でもキウリ狼ならマスター占ってみせる必要は無いから、占い先の理由に意味を持たせるためだったとか。
とか。
( 135 ) 2011/08/31(水) 23:52:18
( A17 ) 2011/08/31(水) 23:52:35
10分前ー。【▼福田さん】
消去法でも福田さん
単体で今日なんか要領得ない感じで黒いので福田さん
あと色々コピペすると福田さん
( 136 ) 2011/08/31(水) 23:53:30
▼先生にセットしてるよ。
これで終わらなかったら・・・・・・ごくり
( 137 ) 2011/08/31(水) 23:54:14
( 138 ) 2011/08/31(水) 23:55:24
毛皮が脱げないハンター クロックは、私立探偵 フクダにもふもふしたかったな…。
( A18 ) 2011/08/31(水) 23:56:00
( *24 ) 2011/08/31(水) 23:57:00
( 139 ) 2011/08/31(水) 23:57:03
大魔法使い ブルーベリーは、私立探偵 フクダくんに ぼくももふもふしてなかった☆
( A19 ) 2011/08/31(水) 23:57:04
( *25 ) 2011/08/31(水) 23:57:31
ターシャは割と単独的な白さを感じるんだけどなぁ。
疑惑を残そうとしている(対決め打ち霊)
というけど。気持ちはわかるし。
これが狼のものだとしても、もうちょっと理論を混ぜて少しでも説得的な発言を出してくるんじゃないかな。
( 140 ) 2011/08/31(水) 23:57:34
大魔法使い ブルーベリーは、今日もあついので そろそろユキチくんに飛びつきたいとおもった☆
( A20 ) 2011/08/31(水) 23:57:49
( 141 ) 2011/08/31(水) 23:58:55
さいしゅうび
あったらしんじゃう☆
おわってるとホントにいいなぁ
( 142 ) 2011/08/31(水) 23:59:09
( *26 ) 2011/08/31(水) 23:59:36
( 143 ) 2011/08/31(水) 23:59:49
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