人狼物語(瓜科国)


726 盛夏の村


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妖精 グレープ

>>105
アリーナ狼視点でフクダ先生SGとか、計画以前に難しさを感じると思うんだけども。
無計画なら尚更、私とかターシャとかクロックに吊り意識は働くはず。

( 107 ) 2011/08/29(月) 22:29:22

私立探偵 フクダ

>>103大魔法使い
結局斉藤くん真ルートに突き進むことを決めたから、斉藤くんも十分ありだと納得はしていたのサ。

でも本当は▼アリーナくんがよかったカナ?
念のために▼クロックんという手もあったんだケド、キュウリくん狼の行動としてどうしても納得いかなかったからネ。

灰の怪しいところを吊って、それから▼アーネストくんでも遅くはないと思っていたヨ。

ただ、▼アリーナの理由としては、あの時点ではあまりつめていなくって、漠然と感じる「妙な頑なさへの違和感」が残っていたことと、アリーナくんが会話かみ合わないまま残られると考察とかptとか発言とかで色々困ったことになるという意識が働いたためなのはキミとボクだけの秘密にして欲しいのサ。

( 108 ) 2011/08/29(月) 22:29:41

私立探偵 フクダ

>>100下段
クロックんがアリーナくんの発言で納得した部分を、クロックんの言葉で再度投下して欲しいんダヨ。

たぶん誰かが「それはこうだから違うんじゃナイ?」と説明してくれるはずなのサ。
…あ、でも相手がアリーナくんじゃないならボクから説明するのも有りなのカモ。

( 109 ) 2011/08/29(月) 22:31:50

大魔法使い ブルーベリー

>>104 フクダくん
発言を封じるって言ってもさ☆
正直 ぼくはフクダくんがそれに乗っかってるだけにも見えてるんだ
アリーナちゃんの意見 クロックくんは納得する所あったみたいだけど ぼくやグレープちゃんは納得できてないし 斉藤さんもアリーナちゃん疑い気味

過敏に反応して反撃してるフクダくんの方が 今日のやりとりだと どっちかっていうと黒くみえるんだよね☆

それにアリーナちゃん そんな器用なやりとりするタイプの狼には見えないなぁ
狩Co後のケンケンくん疑ったり どっちかというと蛇足が多いタイプにみえるかな

( 110 ) 2011/08/29(月) 22:31:57

大魔法使い ブルーベリー

>>105 斉藤さん
それだとフクダくんみたいな論戦につよいわざわざやりにくいタイプ選ばなくてもって感じがする☆

( 111 ) 2011/08/29(月) 22:35:26

斉藤さん

グレープ>>107
んー。福田さん灰考察してなかったしなあ。
SGとして突き飛ばすのには、かなりいいきっかけぽい、とは思った

んー、なんつーんだろ。作るのに無理ない…みたいな

( 112 ) 2011/08/29(月) 22:35:53

私立探偵 フクダ

>>110大魔法使い
ウン、だからボクも今日は考察頑張ろうって決めていたんダヨ。
ちょっと時間とれなくて中途半端に部分があるんだケド……。

発言封じカモと思ったから説明をみんなに任せたのに、帰ってきたら全然発言増えていないのを見たときにはちょっとそのままパタリと寝てしまったくらいなのサ!


ボクの反応が過剰かどうかというのは、ボクの考察内容が納得出来ない根拠である場合に指摘してくれるといいんだヨ。
確かにボクも多少はアリーナくん中心で考察してしまっているところはないわけじゃないからネ。

( 113 ) 2011/08/29(月) 22:37:28

気弱な娘 ターシャ

>グレープさん、斉藤さん

うーん、そうですね。
なんなんでしょうね、このもやっと感。
あとで考えるべきこと、ということなんでしょうね。

>>105斉藤さん
アリーナさんユキチさんから初日占い外れてましたね
役職ロラで一手浮きましたね。
現状、一番発言で目だってますね。
3手使える状態で彼女を残して、あの2狼はその間に彼女が吊られる心配を全くしなかったとでも。
というか、その編成だと、アーネストさんをかたりに出した意味合いを感じないっていうか…

まあ、灰なら、きゅうりさんの白囲いも考えて▼アリーナさんにするしかないですね。
決め打ちが前提なら、クロックさんには行けません。
フクダさんとグレープさんは発言を見る限りニュートラルです。

( 114 ) 2011/08/29(月) 22:37:58

気弱な娘 ターシャ

あとはブルーベリーさんですが…
考え方が違うのか、村側なのか狼側なのかちょっと読めないんですよ。
もうちょっと発言見てみます。

( 115 ) 2011/08/29(月) 22:39:48

大魔法使い ブルーベリー

>フクダくん
>>86>>87>>88の話はあんまりにも根拠がよわくおもう☆
無意識にかばうとか えー? ってかんじ
それにキュウリくん-アネストくん-アリーナちゃんが狼だとしたら あまりにお互いがお互いに絡みすぎてて違和感を感じるんだよね
そういう狼もいないわけじゃないけどさ☆

( 116 ) 2011/08/29(月) 22:44:27

妖精 グレープ

>>112
きっかけね。
「フクダ先生を本気で疑う村人」を演じる、という意味では良いきっかけだとは思うけど。
それでもクワちゃんとの応答を振り返ると、フクダ先生をSGにする上で一種の面倒さ(良い意味で)は狼視点で感じ取れる気がする。

( 117 ) 2011/08/29(月) 22:45:05

私立探偵 フクダ

アリーナくんがボクに疑問を出したのは2日目からダネ。
>>2:259で質問して、ボクの回答>>2:261を見て>>2:268で感想という流れ。
でもこの時点ではまだ疑惑ではなかったみたいカナ?
>>3:369「●魔女さん」だし。

それで>>4:95まで来て思い出したように2日目のやりとりを出して続報期待とか言われたケド、そもそもボクがアーネストくんに絡んだのは、みんながバラバラと質問するよりまとまった回答を引き出せる質問をした方が有意義だからであって、続報なんて存在しなかったんだよネ。

ボクがそれ説明したかは覚えてないけど、続く>>4:131でいきなり最黒になっていたわけなんだケド。
たぶんそっからの流れだとは思うのサ。

でも間に一日あけて、●希望にも出さなかったのに今更何故?感はあるけどネ。

( 118 ) 2011/08/29(月) 22:46:15

気弱な娘 ターシャ

>>66クロックさん

狼が素村に2白出すのかな?という素朴な疑問からです。
わたしは考察が苦手なので、状況証拠ばかり見てしまうのですね。
統計的な問題なので、今回のケースに当てはまるかは分からないのです。
単に聖の霊判定落とした後のがLW黒塗りしやすかった、そう考えたっていいんですけど、二回目の判定から黒塗りしておいても、特に狼きゅうりさんには不利にはならないと思うんですよ。視点、もれてますかね?

( 119 ) 2011/08/29(月) 22:47:15

私立探偵 フクダ

>>116大魔法使い
そうカナ? 弱いカナ?

でも何もないのに、あのとても大変な忙しい時期のキュウリくんが、いきなり2日目なんて遠い昔の話題を絡めてアリーナくんの非狼要素説明は不自然に思わないのカナ?

じゃあ次に個別要素を投下するヨ。

( 120 ) 2011/08/29(月) 22:48:13

斉藤さん

ブルーベリー>>111
一応>>112
わざわざ弱いとこ全力ぶん殴りにいくのも想像出来んのだ。そういうとこ勝手に死なない?

ターニャ>>114
狼想定は1手避けるだけだったんじゃないかな。3手ある今がイレギュラー。アリーナに焦りを感じるのもそこが原因な気がす

( 121 ) 2011/08/29(月) 22:48:32

卑怯者 アリーナ

>>97 妖精さん

一貫してないの。

擁護と黒塗りで、力を向ける方向が真逆…なの。

( 122 ) 2011/08/29(月) 22:49:17

私立探偵 フクダ

さて、ここまでは状況メインでの話だったケド、ちょっと掘り下げてみようカナ?

<アリーナくん>

>>34「最後は1/3じゃなくて1/4の賭けになっちゃうね」
>>42「3択が4択になっちゃうのは」
最終日の人数は3人か4人ダネ。
でも狼を吊るための選択肢は「自分を抜いて考える」から、「1/2か1/3」なのサ。
これが狼視点なら話は別で、「吊られないための選択肢」だから「1/3か1/4」になるんだけどネ。

アリーナくんがそこで計算ミスをしているのは、狼視点だからか、自分がその中に含まれない前提でなければならないんだケド…。

( 123 ) 2011/08/29(月) 22:49:40

私立探偵 フクダ

>>68「フクダさんの白印象からすると、最終日くらいで…やっと勝負になるくらいだと思うの。でも、それで吊れるなら…まだいいの。」
と言っているケド、村人アリーナくんの立場でそのボクを吊る確立を格段に上げる方法には触れていないんだよネ。
すなわち「私を先に吊ってもいいけど続いてたら絶対にフクダさんを吊って」という遺言タイプなんだケド。

>>62「▼希望として明言&メモ貼りして!(私を吊る場合には明日も続くから、第2順位も…ね。」
と書きつつ、アリーナくん自身は第二希望出していないんだよネ。
▼アリーナくんとなった後のことを本当に心配しているなら、上記の「遺言で吊り依頼」が有効になると思うんだケド、自分が吊られる想定のその先がまったく出てこないのが不思議ダネ。

本人が、「吊られたらエピだ」と認識しているならば、先のことまで意識が回らないのは当然だケド。
つまり「明日も続くから第2順位も」というのはポーズでしかないんじゃないカナ?

( 124 ) 2011/08/29(月) 22:49:45

妖精 グレープ

>>114
だよねー。私もアリーナLWというのは答えが合ってない気がしてきた。

じゃ、狼誰よーってことで。
ブルベリ先生は村ぽい、ターシャも地味に白ぽい。
とこまで来てる。

クロックねぇ。

( 125 ) 2011/08/29(月) 22:50:25

毛皮が脱げないハンター クロック

>>109 フクダ
ええと。1つ目はアリーナ>>54
>>2:261「アーネストくんの言葉を信じれば内容は一貫しているからネ。」
同じ内容を聞いたのに別の答えが返ってきたりして、私には一貫してるとは感じられなかった。

2つ目は>>58後半だな。
フクダが手順推していたので▼クロック希望してると思ったが、実際は違ったという…わかりにくいっ。
でもここは決め打たない方法を考えてたなら、そういう方法もありかなと今思った。

というわけで1つ目、アーネストの発言内容のどのあたりに一貫性を感じたのか教えてほしい。

( 126 ) 2011/08/29(月) 22:51:51


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