725 【初心者向け】ベテラン保護者と一緒に過保護村【飛び入り歓迎】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名、Ｃ国狂人が1名、聖痕者が1名いるようだ。
図書館長 ジョセフ が見物しにやってきました。
【確定聖痕者】 ヴィノール
まだレディア以外の人は発言控えてねー
特に参加者は表口ちゃっくー
レディアの赤ログチェックがあるかもしれないので
赤は１発言までおｋとします
教官 アミル
【ミスあって巻き戻しになった影響で、参加者の希望は全部おまかせ扱いになってます】
とりまこれを。ま、人狼にはちょっと位のアクシデントはつき物だし。ではこの村をゆっくり楽しんでいってね！」
っつか講習タイムどうすんの。
（村建て人）
<TAKE2>
皆さんおはようございまーす
発言窓の近くに自分の役職が書いてあるので、まずはそちらをご確認
今回は聖とC以外の役職希望は おまかせ なので何になってるか解りません
さぁ、鏡を見て自分の正体を理解しましたか？
【ただいまからアドバイスタイムを実施します】
・25：00まで推理発言、アンケートなど禁止
雑談、ルール・システム確認についてはOKとする
（ルールやシステムに関する質問は匿名メモ推奨）
寝ててもいいよ！（つづく
（村建て人）
（つづき
・「狂人」「共有者」「狩人」「素村」などの役割について
アドバイスが投下される予定です
・アドバイスタイム中の赤ログや独り言には制限なし
・村が進行していくうちに疑問などが発生すると思いますので
【匿名メモの使用による質問は２ｄまで】とします
それ以後、何か疑問があったら自分で調べるなり
考えるなり、表で人に聞くなりしましょう
でっけぇトラブルありましたが、めげずに上記の感じでどーぞ
【瓜科姫に敬礼！！！！！！】
【確定聖痕者】 ヴィノール
というわけで、何事も無かったかのようにアドバイスを実施するよ
アドバイスを行う人は発言の頭に【占い師について】みたいに役職を明記してアドバイスを書いてください
それではちょっとホットな感じ、興奮さめやらぬままに開始をヨロシク
飛び級 シュカ
みなさん改めて、よろしくね。ここから人狼講座ね！
ベテランから色んな役職について聴くなんて中々あるチャンスじゃないわね、楽しみだわ。
>>図書館長さま
もちろん大歓迎。ようこそ！
【確定聖痕者】 ヴィノール
【村人について】【占い師について】【霊能者について】
まず、基本的な村側の動きについて心構えを確認するね
村側は狼を全てやっつければ勝ち
勝つためには、他人の発言を元に「怪しい奴」を見極めて排除する必要があるわけだ
じゃあその「怪しい奴」ってどうやって見つけるの？ って話だけれど、大雑把に方法は２つある
１、怪しい、と思う人を怪しい、と言って吊りや占いに希望する
２、信じられる、と思う人を吊りや占いから外す
１の方法はシンプルだね、気になるやつ、怪しい奴をドンドンやっつければ良いんだから
占い師や霊能者にチェックしてもらえば良いわけだ
２の方法は「怪しい奴なんかわかんないよ！」って人のための方法…それは「信じる」こと
自分が信じられる人から順にグレースケールを作っていくと、残りは皆怪しい奴…つまり「人狼」の可能性が高いってわけさ
「信じること/疑うこと」これは表裏一体のコインのようなものってことを、まずは覚えておいてね
悪ガキ ジュスト
誰も投下しないので、いっちばーん！
【共有者講座】はオレが担当するよー。誰が共有か分からないから、基本的なとこから話しておくね。
まず共有者とはどんなものか。自分の役職が書かれている画面をみてね。
「あなたは、【共有者】です。
あなたは他の共有者が誰であるかを知る事ができます。
もう一人の共有者は、○○ です。」
こんな画面が出ていると思う。この名前が出ている自分以外の一人が、君の相方たる共有者、確実に村側だと君が保証できる人だよ。
【確定C狂人】 レディア
さて、始まったね。では、まず人狼・狂人側に覚えておいて欲しいことから話そうか。
ちょっと長いけれど、ごめんね！
【人狼・狂人あての心得について。】
このゲームはね。
初日から村側に人狼側である事を見破られたらどうあがいても勝てないんだ。
僕達の陣営には今、人狼３人と狂人１人しかいないよね。僕は戦力外の存在だからさ。
吊りは、二日目から多数決で行われる。
票数はこちらには最大でも４票しかない。
だから村側を４票以下まで減らさないと、キミ達人狼側が勝つことは絶対に有り得ないんだ。
村に4票あるとランダムだし、確実に勝つ為には3票以下まで減らす事が必要ってことだね。
村を滅ぼす為には
『キミ達が人狼側である事がバレないこと。』
『数人の罪の無き村側を吊りあげること。』
この二つは、これからのキミ達の勝利には必要不可欠って事だね。
その為に、今日から頑張ろう。
悪ガキ ジュスト
共有に求められるのは、大体において村をまとめること。どちらも表に出ないというのもあるし、一人or二人が表に出て、今日誰を占うか、誰を吊るかを決めるんだ。（誰も出ないのを両潜伏。1COor2CO、といわれる）
それぞれにメリットをゆるーく挙げると
[1CO]
・占いを使わなくても白確定して、まとめ役ができるかもしれない。
・一人が埋まっていることにより、偽占い師に偽黒を出しにくい気分にさせる（共有者に黒を出すと偽確定しちゃうから。共有地雷という）
・埋まっている共有者に対する反応で、相手の白黒がみれるかもしれない。
悪ガキ ジュスト
[2CO]
・ほぼ確実に白確定ができる。
・灰の人数が減り、灰の人たちの灰考察が楽に…ごほ、精度が上がる。
・共有を騙られる可能性が下がる
[両潜伏]
・共有地雷がどこに仕掛けられているか分からず、偽占い師が偽黒を出しにくい
・後半まで吊りも占いも避け切れば、二人一緒にCOすると灰が一挙に狭まる。これにより、狼のSG候補がいなくなって困らせることができるかもしれない。
ここで挙げたのは一例ね。それぞれに勿論デメリットもあるので、自分で考えてみて、どれがいいか考えて行動するといいと思う。
文章の作り方とかは、基本アミルが言っていたので大丈夫。そっちも参照してみて。
【確定C狂人】 レディア
【狂人について。】
さて、狂人になったキミ。
不本意かもしれないけれど、よろしくね。
キミには今日、三つの選択肢があるんだ。
１．占い師を騙るつもりで話す。
２．霊能者を騙るつもりで話す。
３．潜伏狂人をするつもりで様子を伺う。
端的に説明すると、人狼は１か２をキミに期待しているケースが多い。
たまにまったく狂人には期待せずに人狼が占い師を騙り、狂人は好きにすれば良いという人もいる。……けれど。
それがどの村でも当て嵌まる事ではない為に、３を行うと言うことはかなり危険が含まれるってことを覚えておいて欲しいな。
だから１か２が一般的だね！
１か、２が、一般的だよ！
悪ガキ ジュスト
で、まとめ役をやった場合の共有が忘れちゃいけないのは【画面の向こうにいるのは、人である】ということ。
例え自分が誰かを狼と思っても、まとめ役だからと誰も納得していないのに、勝手に吊り上ようとするなら、それは対人ゲームじゃなくてコンピュータでの推理ゲームをやっているのと同じこと。他の人も推理していて、相手にも心があるというのを忘れちゃいけない。
もっとも常に周りに流されているだけじゃ、まとめ役としている意味がない。
ここで必要になるのが「説得する」こと。もし説得が無理そうなら、「どこまでなら皆を納得させられるか」の妥協ポイントを探すことだね。
【確定C狂人】 レディア
【狂人について：霊能者編】
ちなみに霊能者を騙る場合、占い師確定するような事態にはならないように気をつけた方が良い。
具体的にどうするか？
それは初日CO、二日目CO、三日目COのどれかで変わる。
初日COなら先手を打って、対抗が出るようにサクッと霊能者COをしてしまうか。
霊能者２COの状況になっていれば人狼が占い師を騙ってくれやすいよね！
あるいは後手を指して、霊能者の対抗が出ていたけど霊能者COを遅らせることで霊能者３COになったりしないか様子を見ていました(ｷﾘｯ
と言ってしまうとか、単純にリアル事情でCOが遅れましたとか、先手でも後手でも何かしら言い訳に出来ることはあるのさ。
二日目以降の霊能者COなら、吊り回避なり占い回避なり、回避COといった形や、投票COなどで出る事になるね。
二日目以降COの場合、『自分が何時霊能者COするか、は村が提示してくれる』はずだよ。
回避COっていうのは、自分がその対象になった時にはCOをするってことさ。
投票COについては>>0:127を見てね。
悪ガキ ジュスト
決定を出す時は「こういう理由で、この人を吊ります（占います）」というのをきちんと説明するのは大切だよ。
占いはある程度ブラフ（引っ掛け）が混じってもいいけど、吊りは取り返しがつかないので、きっちり挙げるのが望ましいとオレは思ってる。相手への礼儀も込めて。
今の段階で言えるのは、こんなところかな。
【確定聖痕者】 ヴィノール
【村人について】【占い師について】【霊能者について】
信じること、疑うことを恐れなくて良いよ
これはそういうゲームなんだから
ただ「怪しい」と疑うことには危険が付きまとう
それは村人同士正体を知らない、味方同士なのに信じられなくて疑ってしまう…それがこのゲームの醍醐味「誤解」
一度「怪しい」と思っても、その人を「信じる」気持を忘れないでほしいんだ
一度「怪しい」と思ってしまって、やっぱり怪しく見えて、どーみてもやっぱり怪しく見えて、じゃあ狼かっていうとそうでもないことって実はたくさんある
疑っていても、信じる気持を忘れないこと
信じていても、疑う気持ちを忘れないこと
どっちかだけだと騙されちゃうんだ、感情とか、その時のノリとか「空気」とかにね
では、この基本を押さえた上で「オオカミを探しつつ気を付けないといけないこと」を役職別に説明するよ
まずは村人から
【確定C狂人】 レディア
【狂人について：占い師編】
占い師は中々潜伏する事にはならない風潮がこの国にはあるけれど、こちらも初日COにおける先手・後手に対する言い訳はどっちも言える話だからね。
先手を打って占い師COをして信用勝ち取りにいってもいいし、後手を打って人狼の様子を見ても良い。
二日目以降の占い師COの場合も、自分が何時どういう時にCOするかは村の中の話に間違いなく出てくるから、食いついて理解しておいてね。
理解できなければ周りに確認を取る事が必要かな。
【確定C狂人】 レディア
【狂人について：潜伏狂人編】
ちなみに潜伏狂人の心得は、生き延びて、かつ人狼に自分の存在を伝える事。
狩人COとかね。
そして村人を吊る事。
または人狼の代わりに吊られる事。
騙りの人狼を生かす事。
とにかく自分が潜伏狂人である可能性を低く見られる事が武器になるけれど、それが活きるシーンに持っていける可能性は低いってことを覚えておいて欲しいかな。
あとキミが生き残ろうとすることで灰狼を吊ってしまったりしたら、それこそ本末転倒だよね。
ぶっちゃけ、これで勝つのは人狼にとっては難しい。けれど、ハマれば強い。
ハマるには運も必要となってくるのが潜伏狂人さ。
【確定C狂人】 レディア
さて、騙りの心得について話そうか。
【人狼・狂人の騙りについて。】
狂人・人狼ともに、どんな状況になっても勝つ為には『自分が信頼される事』が必要となってくる。
その為に必要な事は何かと言えば、村人を探して保護し、人狼を推理していく事だよ。
何をして良いのか分からない。
となったら、村人を探して占い・吊りから外したり、人狼を探して占い・吊りに挙げたいと言おう。
その結果、不利になってしまいかねないから何も言わないでおく……と言う行動は、怪しまれてしまって結果的に信頼を失い、人狼側としての不利益になってしまう。
喋りあうことが自分の利益になるよ。
【確定C狂人】 レディア
※事実を推理しなければいけないわけではない。
『事実』と言うのは、人狼側から見える本当の編成のこと。
『真実』と言うのは、自分から見える虚偽の編成のこと。
そういう風に、言葉を定義しよう。真実は常に一つだろ？とか言う話は置いておいてね、ごめん。
覚えておいて欲しい事は、キミ達が探すのは常に『真実』だと言う事だよ。
人狼はね、『自分以外に人狼がいる』ということを村人に伝えなければいけない。事実を伝えていたら人狼は滅びてしまう。
あ、仲間を疑ってはいけないってわけじゃないよ？
この『虚偽の真実』を伝える為に、『話す機会を伺おう。』説明描写があると、疑うも擁護も周りに伝わりやすいからね。
「ああ、これがあったから疑い/擁護しているのか。
と言うようなやりとりを指摘していこう。
『説明描写と複線回収。』
アミルも言っていたけれど、大事なのはここだね。
まるで作家のような話だけれど、文章における分かりやすさと言うのは信用・信頼にも繋がってくるのさ。
言語化をする事や、複線回収をする事。
これが、信用に繋がるよ。
【確定C狂人】 レディア
ちょっと例を挙げるね。
最初に議論される内容は、大方の場合で『能力者のCO時期について。』だと思う。
能力者を騙る場合は、能力者としてどう考えていたか……そう、複線としてちょうど良い材料になるわけだね。
『私は霊能者の潜伏案を推していましたが、それは私が霊能者であり、霊能者が確定した場合には私がまとめ役をする自信がないからです……。』
こんな風にね。この人の場合は霊能者潜伏案を出していた事を複線として回収したわけさ。
ちなみにこれは、まとめ役が居ない状況だから言える事だね。この編成では共有者がいるから、それも伏しているような時にしか言えないかな。
「成る程、それでこう言っていたのか。｣
と相手に思わせるようにする事が、信用の第一歩だね。
だからこの例の場合は共有者のCO時期については、初日が良いとかも言っておくと更に説得力があるかもね。
ただ、僕が表でこんな話をしているから、わざとらしく複線を張ってしまうとそれだけで疑われる・またはそれを逆手にとって疑うといったやり取りもあるかもしれないね。
こんな所かな。すっごい長くなってごめんね。
【確定聖痕者】 ヴィノール
【村人について】 ※ 潜伏狼もチェックｗ
村人はこの村の主役と思って良いよ
一番情報が少なくて、考察や誤解や疑い疑われる人狼の醍醐味を一通り一気に楽しめる
気を付けないといけないことがいくつか
・狩人や霊能者を守る盾となる
特に狩人は「いるかもしれない、だから確定白を襲えない…」と狼を牽制する切り札なんだ
この狩人は、皆と同じ「灰」として、素村と同じように振るまって隠れてる
そこで君が「俺は村人です！」と言ってしまったらどうなるだろう？
狼にとっての狩人を守るバリケードがひとつ崩される、よね
これは狼にとってチャンスなんだ
そういうチャンスを与えないように「自分が非狩人だと解るような発言はしない」「敢えて狩人っぽく振る舞ってみて狼を惑わせる（村人も迷うけど！）」という方法がある
まぁ方法はお好みで
一般的に「護衛先や狩人について触れるのはご法度」とされるのは、こうして狼から狩人を守るための合言葉みたいなものなんだよ
【確定C狂人】 レディア
僕がアドバイスタイムで話そうと思っていた内容はこの辺で終わりかな。
後はタイミングを見て、赤ログで話すと思う。
明日はそれぞれの状況によっての狂人向けのアドバイス、かな。
【確定聖痕者】 ヴィノール
【村人について】 ※ 潜伏狼もチェックｗ
ちょっと続くよ
狩人と同じように、霊能者や共有者を潜伏させる場合も同じことが言える
例を上げると、アンケートで「共有者は初日に2COして灰を狭めたいです！」と発言したとしよう
この発言をした人は「共有者じゃないからCOできません！」と同じ意味を持っていることが解るかな？
共有者や霊能者が気を利かせてこうういブラフを打ってくれる場合もあるけれど、もしも彼らに潜伏を依頼したのが君なら、潜伏幅を守るために君も協力して欲しいんだ
君が守りたい能力者について発言する時、ちょっと落ち着いて「透けてないか」確認してみてね
悪ガキ ジュスト
＞匿名メモに
スライドは基本OKなんじゃないかな。だよね？ヴィノール。
特に共有の場合は身の証を立てやすいしね。スライドとかギドラは基本疑われやすい。けど後で「共有者である」と言い、他に共有者を名乗る人がいなければ、その人はほぼ完全に共有者なんだ。
このように、後からの保証が作りやすい共有は、ある程度自由に動いて大丈夫だと思う。
教官 アミル
ちわー。狩人担当かつ補足担当のアミルです。早速。
【狩人について：動き方】
最近は狩人については護衛能力付きの聖痕者、つまり「確定白になりうる役職」という考え方のが多い。
実際回避して一手灰吊りが浮くのは、吊りが一手増えたのと同じだから、2GJ分に値する働きだ、とする考え方も多い。
なので、吊り回避するのが最近の流行。まぁここら辺は場合によるし、初日議題でも出る話題なのでそこら辺は考えてみそ。
潜伏についてはむしろ村人の協力のが大事。一人でも狩人っぽい人がいれば狼目線では結構迷うから、ちょっと慣れてて余裕があるみたいな村人は多少非狩的発言をしないように、気を遣ってみるとよい。ただ、あまりにあからさますぎる狩人ブラフは非狩っぽく見えると思う。
狩人本人は、あんま気負わない方が良いな。「俺が狩人なんだー！」みたいな気負いが狼の狩人探しのポイントになるから。
教官 アミル
【狩人について：護衛編】
俺は素直に守れば良いと思う。
狼側の噛みを予想して、大胆にGJを狙ってもいいけど、多くの場合において抜かれたくない所・抜かれるべきでない所を素直に守る方が良い結果になる、と感じる。
基本的には「村側にとって大事な人材」から守ってくべきかな。
即ち「襲撃されないことによって勝てる確率が上がる、もしくは負けない確率が上がる人」を守るべき。そういう見通しを立てるのは少し難しいかもだけど。
優先順位の付け方は人による。場面にもよる。でもまぁ、最低限原則として「占＞確定してない霊」であることは間違いない。
「狩人が真占を守り続ければ必勝」というのはよく言われることで、実際真占守り続けたらホントに作業ゲーにできる。どれだけ狼が白いか、とかマジ関係ない。「最白を白狙いで占ってみましたー。LWだったー。詰み＾＾」みたいなことさえ余裕。
ただ、霊が確定している場合。これは
あとは、襲撃させない、ということによって「村の方針を限定できる」という面もあるね。真占い師を守り続けてるのに、村が真占い師吊っちゃ意味無いよね。だから、護衛によって村のベストな戦術っていうのも変わってくる。
【確定聖痕者】 ヴィノール
【霊能者について】 ※ 騙り役もチェックｗ
霊能者は潜伏を求められることがある
その辺は初日のアンケートや議論を見て自己判断で
まぁ潜伏中、あまりに黒視されて狼と誤解されてるようなら、とっととCOして偽に乗っ取られないように先手を打っちゃうのがお勧めかな
先延ばしにするとドンドン表に出にくくなるよ
霊能者は占い師よりも確定しやすいから、そんなに気負う必要はない
確定したらまとめ役や、まとめ役の補助をすれば良いし
確定しなかったら、次の「占い師について」の「対抗との戦い方」を元に村側らしく戦えば大丈夫なはずだよ
だって本当に思うことを素直に言えば良いだけなんだからね
狩人保護とか君は気にしなくていいよ、だって霊能者なんだから
【赤】 【確定C狂人】 レディア
人狼に向けたアドバイスは、表ログにおける
【人狼・狂人の心得について。】
【人狼・狂人における騙りについて。】
に含まれているけれど、分かりにくい場合は質問してね。
教官 アミル
【狩人について：まとめ】
まとめると、やっぱり狩人は難しい。けど出来ることが色々あるんで、奥深いね。
俺なりの狩人ってのは今言った位のことを考えてやってるんで、以上を参考に自分なりに考えてみて欲しいかなっと。
本質的に狩人ってのは「村が勝つために最低限必須な存在ではない」ので、まぁあまり気負わず、楽しく、気楽にプレイしてくださいな。
そしたら運がよければスーパー狩人になれるぜ。
悪ガキ ジュスト
あとここは【全員チェック！】
一人共有者が表に出た時に、大体において【その人に対抗しません】という宣言を回すことが多い。これに反対するということは「その人は共有者じゃない、なぜならオレが真共有者だぁー！」（ばーん！）…ということだね。
で、この対抗しません宣言の時に注意なのが【自分は共有者じゃありません】といってしまわないように。これをやっちゃうと潜伏してる共有者が狼に狙われる可能性が上がるからね！注意だよ。
【確定聖痕者】 ヴィノール
【占い師について】 ※ 騙り役もチェックｗ
占い師はこの村の花形…一番目立つし、一番力を持っている
霊能者が村の盾なら、占い師は村の剣
霊能者がいなくなると村側の精神は消耗され、占い師がいなくなると村側の攻撃力が落ちる
だから狼は占い師をすぐに消したくて仕方ないし、隙あらば乗っ取ろうと窺っている
真の占い師が村に信用されればそれだけで、狼に圧倒的優位なんだ
占い師の仕事は「自分が持っている白/黒情報」を信じて、それを「他の村人に信じてもらうこと」
信じてもらうにはどうすればよいの？ こんなに頑張ってるのに疑われるよ？
すごく理不尽な目に会うと思う、こうして書いている通り、村人の期待は占い師にばかり向いてるからね
君は自分が白と思う人間を素直に信じれば良いし、君が占って黒が出た人は容赦なく追い詰めて良い
村人と違うのは「この人は狼じゃないかもしれない」と手加減することなく、判定を振りかざして「お前は狼だ！」と言えることさ
その姿に自信があればあるだけ、村人は君についてくる
村人の要求にはなるべく応えるのが人気アイドルになるコツかな
【赤】 【確定C狂人】 レディア
3人とも、寝たいのに眠れない状況に陥っていたらごめんね。寝ても大丈夫だからね。
01:00に始まったら、まずは自己紹介かな。
どういう風に動くか、動きたいかを相談するか、または独断で何かしらの役職に出てしまうか。
でもね、相談する・しないさえも人狼にとっては自由だよ。
時には相談をせずに速攻で人狼の誰かが占い師を騙りに行くことが勝利につながることもあるからね。人によって、勝ち方が違う。
この村だから、相談してから人狼は出るだろう……というミスリードをする人もいるし、相談してからCOすることが勝利に繋がる事もある。
【確定聖痕者】 ヴィノール
【占い師について】 ※ 騙り役もチェックｗ
続き。
基本的に占い師は確定しない
確定した時は狩人に守られながら判定出しとけばいーよｗ
じゃあ、対抗とどうやって戦うかだけど…
・対抗の正体が狂人か狼か見極める
狼なら仲間の正体知ってるからこうなるだろうとか、狂人だから死んでも良いって思ってるのかなー？ とかね
・灰狼がいるのなら対抗の考察はほどほどにして、灰の中の狼を探す
1-2とか1-3で灰狼が居るなら、対抗考察だけじゃなく灰考察もがんばろう
もしも対抗に狼が居たら、灰の狼とこそこそ何か計画してるかもしれないね？
占いを使う前に、君の前にはどんな灰狼が隠れてるかな？
教官 アミル
上の方でなんども「参照してね！」って言われてる俺の文章講座みたいなものを再掲。
【わかりやすい発言の勧め】
長期の村ってのはだいたい推理をやって、それを考察という形にして表明しなきゃいけない。
考察ってのが何をやるものか、と言えば「議事録を読む」、「そっから何か要素を取り出す」、「取り出した要素の意味を解釈する」の3つ。
だから、誤読なく「こいつは何を言ってるのか」をすらすら読めるのはすごく大事。考察の一番最初の部分になるから、やっぱり読めないと始まらない。
同時に、自分を正しく理解してもらうためにはやっぱ誤読されないように発言をまとめられるのが大事。
生き残るためには、「発言の中身がどれだけ詰まってるか」よりも、「発言がどれだけ伝わりやすいか」の方が重要になることが多かったりする。実は。
なので、わかりやすく文章を書くのはこれもすっごく大事。
教官 アミル
【文章を書くときについて】
論理関係は整理しておくのが良い。
結論とその理由、理由とそれを補強する具体的根拠、そしてその間の関係。
「かつ」「または」「そして」「しかし」「ところで」「ならば」など、接続詞の明示。話題転換の「ところで」は特に重要、かな。俺の経験上。
思いつきならば思いつきで、事前の言動と関わりがあるのか？無いのか？を明示するのが良い。
【文章を読むときについて】
逆に、論理を追う。
発言全体から受ける印象も大事だけど、論理の繋がりを追うとより「言ってることがわかる」。こいつは結局何が言いたいのか？を要約するときとか。
このとき、不足している部分があるかもしれない。結論のみで根拠がない、とか。このときは素直に質問した方が良い。
根拠に「こいつは俺のことが嫌いなのか」みたいな感じで、「相手に悪意がある、と仮定してしまう」のは、特に不幸な諍いの元になりやすい。
結論：誤読には気をつけましょう！
用心棒 アルビーネ
＞匿名メモ
襲撃を挟んでしまうことでどういった問題が発生するかを考えてみるといい。
共有の場合は多くの場合問題ないね。
相方が証明してくれる。
狩人も例外に該当する。
襲撃されていないかもしれないといった、不確定要素をはらんでいるから。
抑止力を重視してそのまま吊られる狩人もいるしね。
逆にいえば、ＣＯがあっても即真であるとはならない。
検討の必要がある。
問題なのは占い師や霊能者といった表に出ている能力者。
必ず真がいるはずの状況で、たとえば占い師が潜伏したらどうなるだろう。
乗っ取られてしまうよね。
村人が占い師の盾になろうとして騙ったまま襲撃されました、というのも真は残っても内訳がめちゃくちゃになっちゃうよね。
潜伏している可能性のない能力者の襲撃を挟んだ騙りはだめ、といった感じかな。
【確定聖痕者】 ヴィノール
【全員宛て】ジュストの>>43は結構重要だよー
言葉の些細な違いって重みを持ってたりするんだー
意味がピンとこなかったら匿名メモとかで確認してくれてもいいよ
oO（初心者村だからこの手の言葉間違いは結構発生するかもね）
悪ガキ ジュスト
あとなんだ。
そうそう、プロで「共有騙りは止めておいた方がいいよ…」と言われてた理由だけど、共有を騙ると「じゃあ相方誰だよ言ってみろよー」となる。つまり騙りを二人ださないといけなくなる可能性があるからだね。
もちろん片方を襲撃して「○○さんの相方は私です！」ということはできる。ただここに狼が出ると、霊判定によって両方吊られずに無駄になる可能性がある。相手をローラーに持ち込めれば美味しいけどね。
【確定聖痕者】 ヴィノール
【匿名メモへ返答】
共有者に限り、村側の騙りで解除しないまま死んでも禁止事項には触れません
これは共有者が死んでも「さっき襲撃されたの俺の相方！」と言えば身の保障がされるからです
一応、共有が襲撃されてもしばら～くしらばっくれて黙ってる人とかいるけど、ここは初心者村だしタイミング見計らうの難しいから、共有相方が死んだらすぐ出ておくのが僕的にお勧めかな
ヒーローになろうとして背伸びしても、コけたら他の人に迷惑がかかるから自己責任よろしくね 的な返答になる
【確定C狂人】 レディア
【人狼・狂人について。】
どうすれば勝利出来るか？
これは、村によって違う。この村での勝ち方が、他の村でも通用するかといえばそうでもない。
この村での騙りは信用されることがあるかもしれないけれど、他の村ではボロボロになることだってある。
じゃあ、結局どう動けば良いのか。何を騙れば良いのか。これは、最終的には自分達で判断するしかないことだね。
人狼が霊能者を騙れば、人狼側にとって不利になるような偽確定とか詰みはほとんどない。
狂人が霊能者を騙れば、人狼は占い結果を操りやすいし、霊能者も確定していない。
基本的に、能力者が確定する事は人狼側が不利になると思えば分かりやすい。
そうでもないよ！ってこともあるけれど、ね。
【確定C狂人】 レディア
狂人が占い師を騙ってくれていても、信用されていなければ負ける。
狂人が霊能者を騙ってくれていても、真霊能者決めうちで涙目なことだってあるかもしれない。
『どうしたらいい？』
それが分からなければ、相談しようそうしよう。
でも相談しないことが人狼達の勝利の鍵となることもある。独断で非COしたりね。
狂人は、どうすればいい？
様子を見るのも一つの選択肢だし、意を決して何かを騙ってみるのも手の一つ。
キミは人狼との赤ログにおける繋がりがないけれど、それは考えようによっては一つの武器でもある。
キミのやるべきことは『村側の役職を一つ奪い取る事』だよ。能力を持っている村側の方が強い。
だから騙りを期待されるのさ。
【確定聖痕者】 ヴィノール
【共有者の能力者騙りに関するメリット・デメリット】
スライドに関する返答も含むと思うよ
・共有者が真能力者の盾になって食われるかもしれない
（占霊機能は残る）
・村人達の考察の複雑化
（内訳に共を入れるか入れないか迷うからね）
・演技が大変
（相方共有者の動きとか、占い師のフリした共有が下手だったとかでバレることもある）
・「真狂共」の場合、狼から見て内訳が「白白白」なのですぐバレる
当たればデカいけどあくまで博打、ってことを理解しておいてね
※ 中の人の経験だけど「霊能者が占い師を騙る⇒狂人が占い師を騙る⇒真占い師突然死⇒霊能者＼（^0^）／」なんてことがあった…これは悪い例
【確定C狂人】 レディア
【人狼・狂人の共有者騙りについて。】
を説明しようとしていたら、>>51で出ていたね。
少なくとも初日は出来ないと思っていた方が良い。
でも、三日目以降に共有者が死んでいて、相方がまだCOされていなければ？可能かもしれない。
狩人COも初日からいきなりCOする事はないけれど、二日目の吊り回避辺りからはCOをすることで命を少し長持ちさせる事が出来る。
狂人の狩人CO、って言うのは潜伏狂人も兼ねるから、非常に難しいところだけれどね。
【確定聖痕者】 ヴィノール
あと「占い師が霊能者、霊能者が占い師を騙って互いにスライド」とかもあったなぁ～ｗ
まぁスライドが「失敗すると」何が起こるかも考えてみると楽しいと思うよｗ
当たれば一発ヒーロー、ミスれば戦犯扱い
それがスライドや村騙りと言ったいわゆる「奇策」の部類だね
他の人に理解してもらえないと、スライドや一部の作戦は「自己満足」で終わってしまうことを覚えておくと良いよ
理解してもらうてっとり早い方法は「その奇策を成功させること」だろうけどね！
【確定C狂人】 レディア
【人狼・潜伏狂人の狩人騙りについて。】
これは『狩人を吊るのは勿体無い。』と言う最近の風潮を逆手のとった人狼側の延命術だね。
狩人が生きている可能性がある限り、つまり人狼側が灰(狩人の可能性のある人物)の襲撃をしない限りは、キミ達は狩人COをして生き永らえる可能性が常にある。
どうせ吊られるなら、憎し狩人を巻き添えに出来たら最高だよね？
……というのを阻止する為に、狩人をCOさせないと言う村になることもある。
狩人COをありにすれば、人狼側にとってもメリットがあるし、村側にとってもメリットがある。
なしにはなしの、ありにはありのメリット・デメリットがあるんだ。
ありの場合、そして吊られそうならばCOした方が良い。潜伏狂人でもね。
ただ吊られるくらいならば狩人を道連れにした方がマシと言うものだからね。
【確定聖痕者】 ヴィノール
ここ初心者村だし、奇策ってハデで凄く見えるけど
僕らみたいなベテランや経験者にしてみると
「あ～若いな～ｗ」
みたいに思うだけなんだよね
実は凄い作戦ってよりも「背伸びしたいだけ」に見えちゃう
スライドや村騙り、素村人の狩人騙りなんかも奇策のうちに入るだろうけど
「本当に今、それをやる必要があるのか？」
「失敗したとき、自分は吊られても文句言わないか？」
「他の村人に迷惑をかけたら、どうやって挽回するか？」
を先に考えて欲しいと思う
戦ってるのは君一人じゃないんだぞ☆
【確定C狂人】 レディア
【狂人・人狼側のスライドCOについて。】
つまり、村の為を思ってやりました……。
こう演技をしたり、または理想的な陣形にする為にやるわけだね。意外と説明に筋が通っていると信用を得られたりするものだよ。
複線と説明描写を意識して、自分はこう動いてスライドをしていましたー！！って元気よくやろう。村は間違いなく混乱するね。
ただし、ちゃんと説明しないとすごく偽っぽくなってしまうから注意も必要かな。
村側がやったら「失敗すると」のことを考えないといけないけれど、僕らがスライドをやる場合はどうやっても失敗しかしないんだよね。
失敗した時の言い訳を考えておきながらやろう。
教官 アミル
見当たらなかったので。
【まとめ役について～だいぶアミル流です～】
序盤～中盤と中盤～終盤でやることは結構違う。
ただ、最も重要なのは「みんなの言うことをきっちり聞くこと」だと思う。不公平感を持たせるのはあまりよろしくない。「村の空気」っていうのはやっぱり勝ち負けに影響してくることが多いので。
序盤～中盤：村のみんなの意志を汲みつつ、村の方針・先行きのビジョンを持って決定を出す。むしろ、「勝てる盤面を作る」ことが優先される。
最初の方は基本的に村側の方が多いので、ぶっちゃけみんなの意見を聞いているだけ、でも良い。
自分の意見を1～3票分と換算して持って考えるとよい、と言われるね。
中盤～終盤：まぁ狼だと思うとこ吊ってくだけ。周りの灰に「どれだけ狼がいるか？」には気を配った方がよい。意見がどれだけ聞くに値するか、にリアルに係わってくるので。
灰の中に狼の割合が多いようなら、実際の希望の票数より意見・考察そのものを重視した方が良い。人数が減ってきたら目が届くしね。
（村建て人）
ではではアドバイスタイム終了です
説明人の皆さまありがとうございました
参加者の皆さんも、これらを参考に人狼を楽しんでください
・村が進行していくうちに疑問などが発生すると思いますので
【匿名メモの使用による質問は２ｄまで】とします
それ以後、何か疑問があったら自分で調べるなり
考えるなり、表で人に聞くなりしましょう
・基本用語集やルールなどは初日のメモにまとまっています
解らなくなったらそれらを確認してください
それでは…（もぞもぞ
教官 アミル
村側デメリ。
真狩人回避のときに、対抗出なくなるのが一つ。
投票COが使えない場合、狼が狩人回避して、その日のうちに真狩噛まれるとマジ死ねる、ってのが一つ。
以上じゃないかな。
（村建て人）
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名、先生役のＣ国狂人が1名、先生役の聖痕者が1名いるようだ。
【 地 上 参 加 者 は 現 在 1 5 人 】
射手 キリク
先生方、有り難う。此処まで丁寧に説明して貰う機会なんて滅多にないから、とても有り難かった。勉強になります。
ええと。
初日議題は、俺たちが用意してもいいのかな？
【確定C狂人】 レディア
匿名メモの最後の質問には、狩人に対抗がいる場合における戦術についても話しておかなければならなかった気がする。
ともあれ、こっちは大丈夫だよ。
飛び級 シュカ
先生方本当にありがとう！滅多にできない良い体験をさせてもらったわ。ここからは参加者みんなでがんばりましょう！よろしくね。
とはいえ、今日はもう議論は進まないかしら。
射手 キリク
じゃあ……俺が初日議題貼っておこうかな？ みんなで話し合って決めたいから、まず軽く、だけど。
疑問点、付け足すべき点があれば、どんどん言って欲しい。
【赤】 【確定C狂人】 レディア
基本的に、議題や相談方法・自己紹介などは人狼となった人にお任せかな。
ただ、ここから先は赤ログで聞きたいことは何でも聞いてね。
本当はアドバイスタイムでやるべきことだったかもしれないけれど、『事前に赤ログで仲間を知っている。』と言うのは、村側の情報量に対してフェアじゃないなという意味で黙っててもらったんだ。
（村建て人）
【推理見物人の皆さまへ】
・推理発言は表では発言しないようにお願いします
独り言はご自由に
・アクションの中に「去る」というアクションがあるので
ジュストにでも聞いて実行しておいてください
また、個人的にお願いです
推理しているとついつい村側に肩入れして
「○○黒いやん、吊れよ！」
みたいな気持ちになってしまうと思います
狼側もプレイヤーであること
村側でも上手く動けなくて黒く見えてしまう人がいること
考え方が理解できなくてイライラしてしまうこと
けど皆、やっぱり仲良くしたいこと
これらのことを忘れずに、独り言や墓ログを残してもらいたいと思います
全ては、皆で楽しいエピを迎えるために
射手 キリク
まずはこんな感じかな？
■１・まとめ役について
■２・占、霊ＣＯについて
■３・今日の●
俺的には、■２の中に
・狩人のＣＯについて
・霊、狩人、共有が占対象、吊り対象になった際の回避ＣＯについて
も含めて話したい所だけど。
【赤】 【確定C狂人】 レディア
よろしくね、サムファ。
おきててくれてありがとうー。
不本意に人狼になっていたら、本当にごめんよ。一緒に楽しもうー。
女中 リーリ
ちょっとトラブルはありましたが、これで開幕ですわね！
説明役の先生方はありがとうございました。
改めまして参加者の皆さんよろしくお願いします。
狼さんを追い詰めれるよう頑張りますわ！
本好き アーニャ
……初日議題ですね、では私から一つ提案いたします。
初日にFOするか、しないか、です……。
私は初日FO賛成です……。
……理由としては、各能力者が表に出ることで、村側の戦略が
明確になるからです。
2-2、2-1、2-1、等、色んな陣形になる可能性がありますが、
冷静に考察していけば、騙りはあぶりだすことが可能です……。
……また、初日FOは戦略が明確になりやすいとも言えます。
勿論他のご意見もあるでしょうが、私は今のところそのような考えでございます……。
アイス食べたい コレット
はいはーい。完全夜型のコレットが目を覚ましましたー
という前振りはいいとして
キリクくん議題ありがとう。
早速追加で悪いんだけど、個人的にはコアタイムと仮決定（はまだだったよね？ 本決定は23:00だけど）も一応入れておいてほしいなあと思うよ。
やっぱりいる時間に質問投げたい、っていう人もいるかもだし。
あ、一応上げただけだからみんながなくてもいいや、っていうんならそれでオッケーだからね
飛び級 シュカ
議題ありがとう、キリクさん。
■１・まとめ役について
共有1CO＞確定霊＞確定白で、まとめ役をするのがいいんじゃないかしら。
ただ、共有地雷というものがどれくらい効果があるのかなどよくわかっていないことも多いので、村全体の意志に沿うわ。
看板娘 サリィ
保護者のみなさまおつかれさまです。ありがとうございます。
キリクさんも、議題ありがとうです！
■１．まとめ役は、二人いるうちの片方の共有者にでていただきたいです。もう片方は、狼や狂人にとって、黒を出しにくい存在として灰にかくしたいです。
■２．占い師は今日COしてほしいです。また、霊能者は３ｄにCO希望です。
かくれている能力者が占いや吊りになったときですが、占いは状況によって受け入れるか回避か本人に考えて欲しいです。吊りはてってー回避です。
■３．ほりゅーです。
占い方法は、霊潜伏して統一がいいです。
【わたしは、今日まとめをする共有ではありません】
狼さんを早く見つけたいです。
【赤】 【確定C狂人】 レディア
そうだね。
回避COのが人狼にとっては楽かな。
何せ、村が間違えて村側を占おうとしたり吊ろうとしていたりするうちは尻尾を出さなくて済むからさ。
だからこそ、FO案を出してくることが多いかな。これを説き伏せて回避出来る様にする、っていうのもまた一つの方法だね。
射手 キリク
あぁ、俺の狩人ＣＯについて、って書き方だと誤解させちゃうかな。
先生も言っていたけど、「狩人ＣＯまったくなし」と言う村の方針もある。
逆に、騙られるデメリットを覚悟の上で、「狩人本人の判断に任せて、ＣＯも許可」する村もある。
そのどっちの方針で行くかを決めたかったんだ。
勿論、普通の状況で狩人ＣＯは遠慮して貰いたい。
後半、狩人ＣＯで灰を狭めたりする事も手法のひとつとしてあるから、あえて話題に出したんだ。
勘違いさせたら御免な。
【赤】 【確定C狂人】 レディア
占い師確定を避ける方法として、簡単なのは人狼が占い師を騙っちゃうことだよね。
占い師3COになった所でも、勝つ事は出来る。
ただ多少詰み易い陣形だけれど。
飛び級 シュカ
■２・占、霊ＣＯについて
占い師は今日出てしまっていいと思うわ。
確定することはないとして、真偽を見極める時間や対話が必要よ。
霊能者のタイミングはよくわからないけど、初日占・霊FOでいいと思ってる。というより、ほぼそれしか見たことないの・・。
【赤】 初心者騙り メイ
流れ的にのんびり出てきそうだから、様子をみようかと思った？
CNとかも決めた方がいいのかな。
能力者騙りした経験とかはありますか…。
鍛冶屋 ジャン
議題ありがとう！
■１・共有者１COがいいなー。
■２・初日FOがわかりやすくて好きだけど、霊は3dCOでもいいな。
■３・今日の●はまだ保留で！
仕立て屋 エト
■１・確定能力者が出ればその人に任せたいよ。
ただし、独裁はやめてほしいから、まとめと言っても仮本コール、票纏めくらいの感じが良いかなと思ってるよ。
■２・ＦOを希望しておくね。理由としては村側の戦略が明確になるからだね。
■３・今はまだ保留。
追加で
■４・占霊共狩の●(占い)▼(吊り)の回避の有無
□５・コアタイムの時間
□６・仮本決定の時間
…で良いかな？
アイス食べたい コレット
>>74
じゃあ、議題に答えるね
■1 まとめ役
共有者が出てくるのが一番手っ取り早いし、グダグダしないよね
そうじゃなかったら確霊だけど、霊能確定はしないんじゃないかな、編成的に
第三の選択肢は確白だけど、共有いるし、占い使うこともないと思うよ
というわけで、私は最低でも共有ひとりが出てまとめることを希望するね
飛び級 シュカ
ああそれから、■2の回避について。
狩人の吊回避は、抑制力を考えると、○○日までは大人しく
吊られてくださいってするのもいいかも？それでもやっぱり吊るのはもったいないと思うし、回避ありでいいんじゃないかしら。霊はFO希望よ。
占われることについては、霊・共有は潜伏しててもやっぱり回避がいいかな。
地雷もあるけど、確定白になられて占一回損する方が痛いと思う。狩人は占回避はいらないんじゃないかしら。
染物師 サムファ
■１
出れるんだったら共有の片方が出てまとめてくれるといいかな
■２
占は当人に任せるかな、霊は３日目に出ればいいのかな
■３
さすがにまだ保留ですね
女中 リーリ
■１・まとめ役について
共有＞確定霊＞確白
初日に共有を表に出してまとめ役をお願いするのが良いかと思いますわ。
■２・占、霊ＣＯについて
私は占は初日ＣＯ、霊は潜伏するかどうかは陣形を見つつ判断するのがいいかと思います。占が３人出るようなら潜伏がいいですわ。
■３・今日の●
これはさすがにまだ保留ですわね。
本好き アーニャ
……初日FOを提案しましたので、私は宣言しておきます。
【私は占霊共ではありません】
なので、考察に専念いたします……。
……初日FOを提案はしましたが、霊と共に限っては、
ご本人の考えもあるでしょうから、強要はいたしません……。
【赤】 【確定C狂人】 レディア
CN(コードネーム：赤ログでの別名)は、あるとごっこ遊び的な意味で楽しいね！
が、本来は誤爆防止の為につけるのだけれど、これを表ログで間違えて呼んで自爆するってケースを見た事がある。
今では墓下におけるネタバレ防止の為につけるものだね。
この村では墓下COが禁じられているし、つけておいた方が良いかも知れないね。
狼確定した時しか呼んじゃいけないけれど。
アイス食べたい コレット
えーと、>>0:#16（>>0:203）とかから、本決定は23:00でほぼ決定だと思ってたよ
目標ってなってるから実際にどうするかは全体の意見に合わせるけどね
本好き アーニャ
……コアタイムと仮決定の時間帯についてですが、私は比較的どの時間帯でもいることが多いので、リアルの都合でこの時間帯がよい。という方の意見を尊重いたします。
初心者騙り メイ
ＣＯや議題回答は、アンカーをメモに張っておいてくれると後から確認しやすいと思う？
今日はそろそろ寝るの。おやすみなさい。
あたあしたね。
【赤】 【確定C狂人】 レディア
能力者騙りをやったことが無い場合。
―この人物が騙りに出るか？と言う点でのミスリードが可能。
発言を引き出してくれる役割がいることで、持ち味を発揮しやすいね。逆にそういう人がいないと、放置されてグングン対抗に信用差をつけられてしまうことにもなりかねない。
周りのフォローが大切だと思う。
>>*21のような判断をするであろう、と村が判断する点がポイントかな。
能力者騙りをやったことが有る場合。
―何かしら信用・信頼をとるような手段を思いつきやすいね。
こっちはフォローがなくても、自分から周りの村人に対応していける経験を頼りに出来るかな。
どちらの場合でも人狼側から見ると人狼の騙りっていうのは偽に見えちゃうから邪険に扱っちゃう、ってことがあるのだけれど、これをやると本当に偽っぽくなってしまうから気をつけてね。
逆に人狼側が疑うことで、後々それが原因で占い師騙りをした人狼が信用を得られることもあるね。
本好き アーニャ
……あともう一つ提案しておきます。
占の方針についてですが、私は白狙いを推奨いたします……。
……ぱっと見の印象では、黒狙いが効率がよさそうに見えますが、
白狙いは確白を増やすことで、灰の数を減らすことが出来ます。
灰が狭くなれば、狼の潜伏も難しくなります……。
……よって、狼を確実に追い詰める占白狙いを提案いたします。
【赤】 染物師 サムファ
お願いしますね
私は早めに占いと共じゃないって言いますね
霊能はどうしましょうか？
霊能でもないって言ったほうがいいですか？
残りは技師さんなのかな？
アイス食べたい コレット
サクサク答えるよー
■２ 占霊CO
FOでいいと思うな
灰の範囲は狭まるし、真贋とかも早いうちから見れるしね
それに何よりわかりやすいじゃないか
共有者は１で答えたとおり、最低でもひとり。本音は二人出てきてほしい
占いで黒出ししにくくさせるっていうメリットはあるけど、それだけで地雷発動！ とはならないし、地雷を発動させるためには、占い先にあげられるぐらいの黒さを維持するとか、占い先をうまく誘導するとか、結構大変なことになる思うよ
共有者さん同士だって相手がどのくらいの演技のうまい人かっていうのは分からないしね
それに共有者さんが二人出てくれば灰の範囲はまた一つ狭まる。そうなれば見た目にもわかりやすいと、私は思うよ
それに、確白は狼さんが安心して狙える標的にならないかな？
鍛冶屋 ジャン
□５．22:00～25:00
□６．仮 22:30 本23:30
ぐらいだと助かるな。ついでにこれも宣言しとこう。
【俺は今日まとめをする共有者ではない】
そしてそろそろ寝る。おやすみ、また明日～。
女中 リーリ
■４・占霊共狩の●(占い)▼(吊り)の回避の有無
共有者は潜伏してトラップをかけるなら当然占回避はないですよね。吊り回避はもちろんあり、ですわ。
占霊についても潜伏する場合は回避あり。
狩人さんは自己判断がいいですわね。
□５・コアタイムの時間
21：00～寝るまで
□６・仮本決定の時間
皆様に合わせますわ
射手 キリク
■１・まとめ役について
共有の一人が出てくれてまとめに希望。
もう一人は潜伏希望。
ただし、自分の共有者以外が出て来て、共有を名乗り始めたら、すぐに出て来るって事もあわせて希望したい。
■２・占、霊ＣＯについて。
占いは今日出て欲しいな。
霊に関しては潜伏希望。
理由は、能力者を全部オープンにするとどれかが噛まれるのが怖い。
・占い対象の回避について
霊、狩はなしで。共有は……は相手の保障が付く時のみ、回避可能。ま、潜伏している共有なら、黙っていた方が作戦として成功なのか？
吊り回避は、ありにしたい。話してくれ。
ただし狩人に関しては、本人に任せる。序盤は黙って吊られる。けど、後半に関しては、な。
今回に関しては、四回吊りの間に１匹吊らないとＰＰの可能性か？
それを踏まえて考えたい。
射手 キリク
■３．今日の●
これはまだ保留。
あと占い先なんだが、きっと、複数ＣＯになるよな？
なら統一にしようか自由にしようか迷ってる。
■４．本決定、仮決定の時間
先生方から２３時本決定と言う話が出てるので、それを採用したい。
仮決定は、余裕を持って２２時。
■５・コアタイム
日によってちょっと変わるんだ。遅くとも２１時ぐらいには箱の前にはいられると思う。
アイス食べたい コレット
■３は後回しー
■４ 回避CO
状況にもよるけど、狩人さんは吊り回避あり、占い回避はおまかせってところかな。
狩人さん出てきて対抗が出れば、狼さんひとりあぶり出し成功だよね。灰から探すより楽だと思うな。逆に狼さんがCOして本物の狩人さんが出てくるとしても一応二人の内どちらかは狼陣営確定。悪くはないと思うよ
狩人さん確定したら、その時は能力者さんを守る盾になるよね。おとなしく吊られて能力者さんがやられちゃうよりはいいと思うな
どちらにも共通して、吊り縄が無駄にならないっていうのもあるね
共有さんは２CO派だから特にいうことはないけど、その時は占いなし吊りありがいいな
アイス食べたい コレット
■５ コアタイム
20:00ぐらいからいたりいなかったり。
02:00はほとんどいません
■６ 決定時間
仮決定 22:30
本決定 23:00～23:30までの間
本決定はちょっと余裕とってみたよ
仕立て屋 エト
うーん、ざっと見、占いは初日ＣＯ希望が多いように見受けるよ。
と、いうことでサクッとやっちゃおうか。
【アーニャの非占霊共確認】【ちなみに僕は狼か人かを占えるよ（占いＣＯ）】
>>94■１をすごいズレた回答してるので補足。
片共＞霊＞確定白判定で。
できれば共有一人ＣＯしてもらって、サクっと纏めてもらえると助かるよね。
□5 コアタイムは不定期なんだ。22～25時くらいまでは確実に居るんじゃないかな。
□6 仮2230を希望しておこうかな。本決定は先生方が23時目標でと言っていたので、23時で良いんじゃないかな。
>>97 サムファ
霊三日目って事は、投票ＣＯ希望って事でいいのかな…？
【赤】 初心者騙り メイ
非ＣＯは流れにのっかって占共だけしておけばいいと思う？
霊も違うよっていっちゃうと潜伏幅を狭めることになるし…。
んと・・・ そだね・・・。
３人だから３の数字に関連したものとか、３つセットの何かの名前とかはどうかなあ？
【確定C狂人】 レディア
>>119で出ていた自由とか統一という用語の意味について。
自由占い―ある程度、占い師の意思に任せて占い先を別々でも良いから選んで貰う方法。
ちょっと可変して占い先を三人の中から選ぶとかにするのは「ゾーン占い」と呼ばれる。
統一占い―まとめ役が決めたり、占い師同士で合わせて占い先を同じにする方法。
【赤】 【確定C狂人】 レディア
それはそれで、何か筋の通った説明をしておくことだね。「霊は自分も非COすると透けてしまうから。」とか。
筋を通す事が大事だよ。何かしら突っ込まれるだろう、と言う予測があるなら、それをどう貫くかを考えればクリア出来ると思う。
アイス食べたい コレット
>>116,>>121
はなっから説明不足でごめんねー
・黒出し抑制→白出し増える→確白へ→噛み先に？
っていうことだったよ。
でもよく考えたらどっちもどっちだね。両方確白は出来る可能性が高いから、そこに関しては相殺じゃないかな
アイス食べたい コレット
>>129もおかしいや
1COでも確白はできるんじゃないかな
2COだと確実だけど
だからほぼ相殺になるよ、ってことです
射手 キリク
まぁこんな時間だし、寝ている人も席外している人もいるだろうから、回せる範囲で占いまわすか……。
『まだの人、占についてのＣＯ宜しく』
アイス食べたい コレット
>>138
うん、それで合ってる
シュカちゃんもサリィちゃんもごめんね
じゃあ私もそろそろ寝るよ。おやすみなさーい**
【赤】 【確定C狂人】 レディア
ところで、二人は「投票CO」の意味は分かる？
特にサムファ。
表の>>123で突っ込みをいれられているけれど、分からない場合は「分からない」という旨を>>123のエトに向けて表で伝えてね。
エトの★記号は質問記号で、あれは答えて欲しいことを聞きたい時に使うのさ。
僕が>>0:127で説明したけれど、これでも分からない場合は、投票COについてを理解していないが霊能者COを後回しにする理由は何かを答えることになるかな。
【赤】 【確定C狂人】 レディア
>>*35
ちなみにどれを使いたい？
トランプでもチェスでも、メイはクイーンかな。
メイクイーン、って繋げるとジャガイモだけど。
【赤】 初心者騙り メイ
だいぶ間が空いたし、表は明日にしたほうがいいかも。。。
いま非COだけしにいくと相談してたんじゃ？ って言われそう？
仕立て屋 エト
寝る人はお休みなさい！
>>137 アーニャ
横槍失礼するね。
多分、結果が割れるだろう日が来ると思うんだ。
仮に2-1陣形だとしても。
結果が割れたとしたら、アーニャ的にはその先の占いはどうするの？白狙いのまま？
僕は、白狙いは確実に灰を狭められるけれど、
潜伏狼が延命して、延命すればするほど噛まれる人数が増えていくような気がしてるんだ。
それだったら、黒狙いで怪しい所に占い当てたいと僕は思うよ。
あ、>>94に更に議題を追加。
□７・占い方法の希望（黒狙いとか、白狙いとか、統一とか自由とか。）
希望のある人は占い先のついでに出しておいてくれると嬉しいな。
…議題、分かり辛いから、メモにも纏めて張っておくね。
【赤】 【確定C狂人】 レディア
元々サムファの発言タイミングは遅れ気味だった、ってことから意識しないでもいいし、メイの言うように明日でも良いと思う。
どちらか、はやりやすい方を推奨かな。
明日来れる時間の兼ね合いもあるだろうしね。
【赤】 【確定C狂人】 レディア
>>*47
そうだね。
ここから更に突っ込みを食らうだろうけれど、それにもまた応えていこうね。
あと質問に返す場合は「☆」の白い方をつけると、質疑のやりとりをしているって分かりやすいかな。
これを落とすかどうかは自分次第かな。
【赤】 【確定C狂人】 レディア
というわけで、僕はウィートだね。
小麦にしては色白だけれど、ウィートは元々白いって意味だから良いかな。
>>*51
表で寝る宣言をすると人狼ってなぜか気が楽になるよね……！
【赤】 【確定C狂人】 レディア
さて、これまでのまとめ。
【占い師は1CO】と言う状態であり、そして占い師COをしているのはエトです。
>>146の状況だね。霊能者COには幅があるよ。
この状況、あれだね。
潜伏狂人の可能性がある。
クイーンが占い師COをするとしても、ライスか、コーンが霊能者COをするのも選択肢の一つ。
そこら辺も考えておこう。
【赤】 初心者騙り メイ
ん。把握したの。
コーン、ウィート改めてよろしく？
表はけっこうしゃべってるね。最初で興奮したのかな。
明日は何人かつっついてみよっと。
【赤】 初心者騙り メイ
潜伏狂人はできればやってほしくない・・・。
２－１よりは、２－２にしたいところ？
村側は狼が２騙りしてると思わないだろうし？
【赤】 【確定C狂人】 レディア
人によっては嬉々としてやるからね、潜伏狂人。もしそうなった場合、>>*57と思わせるように、2-2にする方が有利になると思う。
ただ、形の上で有利というのが事実上の有利になるかとはまた別の話だけれど。
ま、どうなるかはこれからの展開次第さ。
【赤】 初心者騙り メイ
いま、飛び出た彼が狂人の可能性もあるし、もう少し様子見かな・・・。
共有者も出てきていないし。
４人目にＣＯしたいなってひそかに思ってたりもする？
【赤】 【確定C狂人】 レディア
というわけで、残り5名の中から対抗があるか、無いかが分かるね。
クイーンは占い師COが2人になっていてもCOするのかい？
この編成だと共有者が騙る可能性があるのは確かだね。
【赤】 【確定C狂人】 レディア
成る程。
>>*61のように4人目でCOしてきた場合、面白い事になるね。
そしてね、三人とも。
忘れないで欲しいことが、『表ログにおいて、人狼を探す』ってことなんだ。自分達以外の怪しいやつを探していかないといけない。
そうしないと、人狼を探していないから怪しいと言われてしまう。
今日は、COについての話ばかりだったけれど。
明日の夕方辺りからは、占い先を考え始めて村の誰が怪しいかを考えることになるかな。
【赤】 【確定C狂人】 レディア
これは村の信用出来る人を探していってもいい。
または「変な事ばっかり言ってるからアーニャ白い。」とかでもいいしね。
「分からない事をアピールする。」でも良いかな。
コーンは特に、分かっている事を話していくよりもコーンにとって分からない事を推していく方が相互理解しやすいと思う。
例えば村側で初日に霊能者COを推している人は、なんでそっちが良いって言っているんですか？とか逆に聞いてしまうのさ。
【赤】 染物師 サムファ
一か八かで占攻めてみるのもいいかもね
寡黙気味にしといて
吊りか占の対象になったら
回避霊能ＣＯしてみるとか
この辺は回避ありかなしか決まってからだろうけど
怪しいと思う人も決めないといけないのか
大変だ
私もねますね
みんなおやすみ
詠み手 ポラリス
■１・まとめ役について
共有者が一人出てきて、やって欲しいの
もう一人は、出てきても良いし、占い師や霊能者を騙っても良いし、潜伏でも良いし、お好きにどうぞなの
■２・占、霊ＣＯについて
占い師はもう回ってたのね
私もすぐ出るつもりだったから問題ないの
霊能者は出て欲しいけど、狩人の護衛幅を考えたら、潜伏でも良いの
■３・今日の●
まだ保留なの
詠み手 ポラリス
■４・占霊共狩の●(占い)▼(吊り)の回避の有無
霊能者は、占い吊り共に回避ありがいいの
共有者(潜伏する場合)と狩人は、吊り回避のみ可能がいいの
でも、狩人は序盤に限り回避しないで欲しいの
序盤に吊りにかかる狩人は、大人しく吊られて、「まだ狩人いるかもしれない」って狼に思わせた方がお得なの
狼が狩人騙って序盤の吊りを回避して、真が早々に炙り出されるのも嫌なの
□５・コアタイムの時間
夕方から夜にかけてかな
議論が活性化する時間には、必ずいるのー
□６・仮本決定の時間
仮：22:00 本：23:00
を目安に、もうちょっと遅くてもいいかなって思うの
隠れハムスター イリア
今日も糞あt…清々しい朝ですわね！おはようございます皆様方。
食事を置いていきますのでご自由にどうぞですわー
[[1d6 ]]からスペースを抜いて選択してくださいませ
1.鶏ねぎそば
2.冷やし中華
3.なすの冷製パスタ
4.肉みそ冷そば
5.流しそうめん
6.麺つゆ(麺はなし)
学生 ロッテ
ふあぁ、おはようございます。
結局、昨日は途中で眠ってしまいました。
でも、解説は全てきちんと読ませていただきました。
先生方ありがとうございます。
改めて本参加の皆さんはよろしくお願いします。
学生 ロッテ
さっそく議題に答えてみます。
■１・まとめ役について
今日中に共有者が1COして下さればいいと思います。
もう1人は潜伏していて欲しいです。偽黒の抑制効果に期待、です。
■２・占、霊ＣＯについて
FOが分かりやすくていいのです。
とりあえず占い師は回っているのは確認です。
【私は占いはできません（非占CO）】
霊能者は、占い師のCO具合を見てからでもいいかもしれないですね。
■３・今日の●
そんなにすぐには決められないのです。保留です。
学生 ロッテ
■４・占霊共狩の●(占い)▼(吊り)の回避の有無
占い師：もう出ていますので除外。
共有者：1COなら、やっぱり相方▼はないので考える必要なしです。2潜伏時のみ、●▼回避をお願いします。
ということで、霊能者はもし潜伏するなら●▼両方回避、狩人は▼のみ回避希望です。
■５・コアタイム
割と不定期なのですが、21:00～更新後少しはいると思います。
■６・本決定、仮決定の時間
仮決定22:00、本決定23:00希望です。
学生 ロッテ
答え忘れと、メモ忘れに気づいて戻ってきました。
うっかりです。
■７・占い方法の希望
陣形問わずに統一で、発言で白黒の判断がつきにくそうな所を占い希望です。
「白っぽくないところ占い」が一番近い表現かもです。
詠み手 ポラリス
占いは黒狙いでいきたいの
で、私が特に占いたいところは、中庸で白黒つかないところなの
ここ黒いなって思ったら、そこを狙っても良いけど、序盤でそこまで黒い人は早々出てこないと思うのね
多弁の人は、議事を活性化させてくれるから、序盤は占いにかけずに喋らせておいた方がいいの
以前、最多弁の人を初回に占って、判定割れたから吊ったら狼だったことがあったけど、その結果、他の狼とのラインが分からなくて、LWに逃げきられたっていう苦い思い出があるのよ
寡黙の人は、できれば吊りたいの
この村のコンセプトを考えると、それはどうなのかな？とは思うけど、「３日目になっても発言が増えなかったら、寡黙吊り希望するよ？」と脅しをかけておくの
詠み手 ポラリス
アーニャさんの白狙いは、そこまで悪いとは思わないけど、私は早々にお墓に行ってそうだから、やっぱり私は、積極的に黒を狙っていきたい気持ちの方が強いの
占方法はね、私を信じてもらって自由にやらせてくれないかなー、って思ったりするけど、みんなが統一希望なら、それに従うの
落第生 クラット
おはよう、ふぁ…この時間ってすごく早起きな気分だよ？
自分だけかな。
だいぶ色々あったみたいだけど…
【エト・ポラリスの占CO確認しました】
【自分は占いではありません】
【共有者ではありません】
をまず言っておくね。
議題にはまたちょっとしたら答えるよ。
射手 キリク
これは俺の呟き。
『ここは初心者村なんで寡黙吊りは許されるべきなのか？』って迷ってるんだよな。
でも、「初心者が狼に当たっている可能性」と「裏で、『慣れてないなら潜伏してくれ』と言われている可能性」、考えると、俺はアリだと思ってる。
なんで、何を話せばいいのか分からないって人は、まず議題だけでも答えて欲しい。疑るのが苦手とかもあるかもしれない。けど、これはそういうゲームだ。遠慮なく疑って、色々討論しようぜ。俺も手伝う。
女中 リーリ
おはようございます。
【ポラリスさんの占いＣＯ確認】ですわ。
後非ＣＯされていないのはメイさん、タイヨウさん、イルさんでしょうか。
夜明け後は議題回答しつつログを追いながら共有者のＣＯについてずっと考えていましたわ。
共有者は１ＣＯか２ＣＯのどちらがいいのか、判断が難しいですわ。どちらにもメリットデメリットがあります。
まとめ役の事もあって、一人は出る方が決定周りでごたごたにならずにいいと思ってはいましたわ。
皆さんの意見や先生方のアドバイスを読んで、私は共有者初日２ＣＯがいいかな、と考えましたわ。
早くに視界がクリアになっていいかなと。
共有者トラップは、はまれば強力ですがそこは狼側も警戒しすると思いますし・・・。
偽占師が白出しして占いが無駄になってしまうのはちょっと嫌ですわね。
女中 リーリ
補足しますと占い方法は私も統一希望ですわ。
上の話も統一を前提としていますし。
おそらくこの村で自由占いを選択するのは難しいのではないでしょうか。
情報量が多いのが自由占いのメリットですが、その情報を生かせなければ意味がありませんわ。
片白ばかりが出てしまうのも困りものですし、囲いがあった場合は補完占いを当てるのかなど判断が難しいと思います。
【赤】 技師 タイヨウ
村人から狼に華麗な変身を遂げた、タイヨウさん登場。
経験：狂人の占い師騙り（ただし、護衛を取れなかったので初回襲撃される）
人狼歴０回。
CN：白うさぎ。落とし穴に誘導する的な意味で。
連想できるかもしれないＣＮは危ないので却下します。
落第生 クラット
ん。じっくり読んだつもりだし、議題に答えていくね。
１・まとめは共有者さんにお願いしたいな。
２・んー、微妙だけどその役の人がやりやすいと思う方？僕としては必要以上に白を増やしたくない派だな。すぐに食べられるっていうデメリットが怖いから。議論がしやすいっていうメリットを上回るように思うよ。
３・流石に今はなんとも。保留でお願い。
４・狩人さんが初日にいきなりだったら黙って吊るされて欲しいかな。後は状況に応じて、としか…。みんなの議論を聞いているうちに意見が増えたり、変わったりしたらまた言うよ。
５・21時から25時ぐらいまでかな、コアタイム。
６・本決定は23時、もしくはそれ以降でお願いしたい。仮決定は22時か、22時30分ごろかな。霧が出て見通しが悪くなったりしたら怖いしある程度の余裕は欲しいよね。
こんな感じで大丈夫かな。
【赤】 技師 タイヨウ
ちなみに朝食はパンで昼食は麺になるでしょう。
霊能者が騙れそうな空気なら騙ろうと思っています。
狂人さんはどこでしょうね？
【赤】 技師 タイヨウ
そうそう、クイーン、コーン。
太陽米って、本当にあるんだ…じゃなくて。
俺のこと、捨て駒（身内切り）してもＯＫと先に言っておく。
異国の旅人 イル
おはよー。講義中に箱の前で寝落ちしてしまったよ。
頑張るので、退学は嫌です（マテ
というわけで、とりあえず議題に答えときます。
■１・共有が片方COしてまとめ役やってくれるといいな。
■２・占は今日、霊は３ｄで。
噛み先絞ればGJ期待出来るし、
なまじ白確噛まれたらそれだけ能力者守れるかな。
キリクの>>171と理由は似てるのかな？って感じ。
灰が増えると考察が大変ってのについては後ほど
■３・まだ全員が発言してるわけではないので保留
■４・霊は占、狩はお任せ、共は吊りでお願いします。
■５・22:00～25:00
■６・仮22:30 本23:30
■７・統一黒狙いでの、白確増やし。
ポラリスの>>159中庸で白黒つかないところを狙い、
白確したならしたでOKという長期戦スタイルで。
【エト＆ポラリスの占CO確認】
【自分は占い師ではありません】
【自分は今日まとめとしてCOする共有者ではありません】
本好き アーニャ
……おはようございます。
【ポラリス様とエト様の占CO確認】
まだ共有者様と霊能者様は出てきていないようですね……。
……それでは昨夜の質問にお答えします。
>>1: 140 シュカ様
……現在二人の占がCOされております。狂が占に出ている場合、狼からもわかりませぬ。
狼陣営が誰なのかわからない狂としては、偽黒は出しにくいものです……。もし占い先が狼で狂が偽黒をだした場合、狼陣営からは「狂人なにやってるの」ということになります。特に初心者が狂の場合、リスクの高い偽黒はよほどのことがない(最黒が出て狼がライン切りを選びそうな場合など)限り、発生しないと考えております……。
……つまり、真占が黒を出した時、狂占は白を出すしかないことが多いのです。そこで黒を出したら狼一人確定で村にはメリットになります。仮に白を出しても斑を吊って霊に確認出来れば、狂と狼の二つを確定出来るので一粒で二度おいしいです。
まとめると、「占いの順番に関わらず狂占は偽黒を出しにくい」ということです……。
本好き アーニャ
……ただ、狼が占騙りに出た場合は他の狼が占われたときライン切りをするために「あえて偽黒を出す」ことがありますが、それでも狼を一匹吊れます。この説明でご理解いただけますでしょうか。
本好き アーニャ
……私は初回FO統一白狙い占いが希望で、その理由も考察で述べましたが、占い師のお二人が黒っぽい灰を狙いたいということであれば、それでも構いません。
ただ、最白と最黒はあまり占う価値はないと思いますので、黒狙いであれば、発言がぶれているなどの村としてよくわからない行動をされる方を占うことを希望いたしまする……。
初心者騙り メイ
占いは、白狙いはしたくない？
白狙いにすると占い理由はすごい適当でもすんじゃうの。
狼さんが言い逃れするのが簡単になっちゃうと思う。
何でもいいから自分が怪しいと思った人をあげてほしい。
狂人さんは、黒出しして偽確定しちゃっても。。。問題ないって考える人もいる？
そこまで黒出しが難しいとメイは思わない。。。
射手 キリク
おっと、占ＣＯ出揃った所で３ＣＯか。
【メイの占ＣＯ確認】
俺個人としては、三人の中に
『共・霊の占騙り、素村の占騙りなら解除して欲しい』所だな。
★メイ、喉と時間に余裕があったら、メイの占い方針を教えくれないか？ 白狙い、黒狙い、とかさ。統一、自由の希望とか。
本好き アーニャ
……3-?の陣形ですか、となれば霊の騙りに出る狼はいないと考えてよさそうです、恐らく3-1になるでしょう。【メイ様の占COを確認】
占の内訳は恐らく「真狂狼」です。占が３人出て混乱される方もおられると思いますが、逆に考えれば4人いる狼陣営の半分が占に潜んでいることが確定したということになります……。
考察次第ですが、この陣形でも村は不利ではありません。逆に私は余計に白狙い占いが望ましいと思います……。
>>1:181 >>1:182の通り、偽占は偽黒を出しにくい理由は述べました、だからこそここは白狙いで確白を増やし、潜伏狼をいぶりだす作戦を改めて提案しておきまする……。
初心者騙り メイ
占いは勿論統一？
３人いるし、バラバラはわけがわからなくなるの。
メイはなんでもしんぷるがすき。。。
自由占いしてると灰がいつまでたっても狭くならない。
３ＣＯなら霊能さんは確定する可能性高いと思うし、占いできる回数が心もとないの。なるべく効率よくいきたい。。。
技師 タイヨウ
知恵熱でプシュー。
お昼食タイム＆頭を冷やしたいので議題を答えて、退出。
■１・まとめ役について
共有者ＣＯが出ている時点で共有者が選ばれているんじゃんと真理をついてみる。
まとめ役は共有者のどちらかでお願いします。
■２・占、霊ＣＯについて
護衛が霊能者に鉄板になって占い機能が壊れたら、どうするよー。
逆に確定しても襲撃される時はされるんだけどなぁと思っているので霊ＣＯは回さないでほしい。
ただ、三日目潜伏のメリットが未だに分かりません。デメリットと相殺されているようにしか感じない。
■３、答えは保留で。
議事録に追いつかない現状で答えの出しようがありませんとも。
頑張って、読むんでじっくりと読む時間をタイヨウさんに下さい。
異国の旅人 イル
お蕎麦美味しい。
占は統一がいいと思うな。うまくいけば即２キル出来て村有利だしね。
まとめ役不在だけど、これなら霊がCOしてまとめ役・狩が霊を守るでいいような気がしてきた。
共有両潜伏、地雷でどっかーんてのもアツイよね。
【赤】 初心者騙り メイ
おはよう。
ポテトもどんどん切っちゃってかまわないよ。
３人で霊確定なら最初に占い師襲っちゃおう？
霊能ＣＯするのもＯＫだとおもう。潜伏してる人が１人になると、あんまり潜伏幅きにしなくてもすむと思うし。。。
技師 タイヨウ
【エト・ポラリス・メイの占いＣＯ】
直接と間接確認しました。後者に関してはのちほど、見ます。
占い候補の人数で占い方法の善し悪しがあったような…ちょっと、その辺の資料を探してみたいと思います。
ちなみに補完占いするなら統一占い派です**
詠み手 ポラリス
【メイさんの対抗確認したの】
狼陣営が、決め打ち型の2COよりは、ライン戦の3COを狙ってくるって予測してはいたけど、まさか最後の１人で出てくるとは思わなかったのよ
で、霊が確定する可能性が高くなった今、霊は３日目まで潜伏、初回の投票でCOを推すの
仕立て屋 エト
>>145 サムファ
ごめん、答えてくれたのに見落としてた…！
遺言ＣＯのことだね。
でもそれは、霧とかの関係も左右してくるから、僕はあまり良いとは思えないな…。
斬新で面白いように感じるけど、メリットもイマイチ分からないしね。
何か、サムファが感じてるメリットってあるの？
>>196 タイヨウ
えっと、それって一応霊には潜伏お願いしたいって事だよね、今の所。
でも三日目潜伏も希望してないとなると。
どんな場面でどんなタイミングでＣＯしてもらうのがタイヨウ的にはいいのかな？良くわからなかったから、ちょっと詳しく教えてほしい。
>>197 イル
えっと、占い機能破壊されやすいと思うんだけどな＞霊ＣＯ護衛鉄板
イル的には占い機能より霊ＣＯまとめの方が大事？
それと、両潜伏、地雷でどっかーんはハイリスクすぎじゃないかなと思うよ。
自分の白を確定してくれる相方が表にはいないわけだからね。
共有地雷が発動した時点で、相方ＣＯを募るの？
それと【メイの占い対抗ＣＯ】確認したよ。ポラリスもメイもよろしく。
初心者騙り メイ
１日目で真贋は中々わからないと思う？
最初に飛び出した、えとさんが狂人っぽいと思うのはメイも同感。
斑さんは、自分の白だったらメイ的には吊りたくないの。難しいとは思うけど。。。
占い師３人だからどんな組み合わせで斑になったかも大事だとおもう？
【赤】 技師 タイヨウ
あえて、こんにちは。
キリクとクラット辺りを信頼していますよという態度で行きたいんでクイーンを切ることになりそうと未来予想。
騙り中のクイーンがいいなら霊能者確定→占い師襲撃→占い師ローラーもしくは灰占い灰吊りの流れでも構わないよ。
【赤】 技師 タイヨウ
今日は霊能者がでない気がするなぁ、潜伏していい流れができているから潜伏しているみたい。
俺が霊ＣＯすれば、炙り出せるけど、その辺は潜伏担当のコーンの意見を聞きたいねぇ。**
【赤】 初心者騙り メイ
霊能者はこのまま３日目ＣＯになりそうな気がする？
共有者がどっちもまとめしたくない人なのかな・・・ 出てこないとまとめるのがめんどくさそう。
共有が出てこないようなら、霊能COを促してみるのもありかもね。
学生 ロッテ
【占い師の3COを確認しました。】
全員の非占COも回りきったようですね。
大変お待たせしました。
【私が共有者の1人です。相方さまはそのままCOせず、潜伏を続けてください。】
学生 ロッテ
もうしばらく潜伏して様子を見ようと思いましたが、
・霊能者のCOタイミング希望がバラバラで、霊能者本人が動き辛そうである事
・共有者のまとめ希望が多い事
・霊共両潜伏は、灰が広すぎる事
以上の点から、この場でCOさせていただきました。
学生 ロッテ
対抗は出ないと思ってますが、一応
【私への対抗・非対抗宣言をお願いします。】
ただし、
【決して「共有者ではない」という宣言はしないで下さい。】
それから霊能者さまへ。
【ご自分のやりやすいように動いて下さい。】
私から特にCOを求める予定は、今のところありません。
射手 キリク
お【ロッテの共有者ＣＯ確認】。
現段階で狼の共乗っ取りとかは無いと思うし、このまま確定するかな。
ロッテ、まとめをお願いしたい。
俺も出来うる限り、手伝える事はする。
アイス食べたい コレット
占い師3人だね。CO順にエトくん、ポラリスちゃん、メイちゃん。
内訳は真狂狼かな？ 共有さんがいる可能性もなくはないけど、少なくともポラリスちゃんとメイちゃんは違うみたいだね
アイス食べたい コレット
>>224
共有が占い師を騙るのは、やっぱり確定のためだよね
・メイちゃんは2COしてる時点で出てるから、わざわざ出る必要性はない。むしろ、混乱させてしまうかもしれないから、出ないのが妥当だよね
・ポラリスちゃんは、ロッテちゃんの共COを確認してるのに、撤回はないから。全員対抗非対抗回った時点でさっさと撤回しちゃうのがわかりやすいし、混乱も防げる。わざわざ遅らせる必要はないと思うよ
占い確定以外に共有の占い騙りのメリットがあるなら私の認識不足。その時は撤回するよ
本好き アーニャ
>>1:227 シュカ様
……今は3-1か3-2が確定していますのであれなのですが、
狂が後出しで偽黒を出すケースを想定してください。
相手が白の場合、占が白、狂が白になるので確白が増え村にデメリットがありません。……問題は相手が黒の場合、真占が黒を出し、狂占も黒を出せば、確実に狼を吊れます。狂は残りますが、狼陣営を確実に一人減らすことが出来ます……。また、この場合狼が狂占を襲撃する可能性もございます……。
狂の目的は狼陣営の勝利であって、自分の生死ではありませぬ……。偽占いで黒確定して狼陣営を減らすリスクを考えると、偽黒は本当に最後の手段になります……。少なくとも前半、狂が偽黒を出す可能性は限りなく低い、と私は考えております……。
学生 ロッテ
霊能者さんのCOタイミングに関して補足です。
ざっと議題回答を見たところ、霊能者さんのCOタイミングは
・初日
・3日目（2dの遺言CO等含む）※ただし、占い吊りは回避希望
の二つが多いようです。
COタイミングにお悩みでしたら、万が一対抗が出た場合の信用度を考えて、こちらの二つのうち、どちらかのタイミングで出た方がいいかもしれません。
霊能者さん本人が占い師を騙っている可能性も、村視点では0ではありませんが、その場合は遅くとも襲撃前に解除をお願いします。
看板娘 サリィ
鳩からしつれいします。
大分状況が進んだみたいですね。おでかけちゅうなので、じっくり議事録を読み込めないのが悲しいです。
ポラリスさんとメイさんの占いCOを確認です。また、ロッテさんの共有COに対抗しません。
射手 キリク
□７・占い方法
俺も言っておくか。
統一占い希望。
占い発表順は、ＣＯ順でどうだろう？
エト→ポラリス→メイ
翌日は、ポラリス→メイ→エトと言う感じで。
何だか中庸占い派が多くて安心した。
学生 ロッテ
仮決定・本決定時間の件です。
【現状、仮決定22時、本決定23時で考えています。】
ヴィノール先生からの助言もありますし、仮決定と本決定の時間を短く取ってしまうと、万が一の時に、後ろにずらして対応、ということができませんので。
あくまで目安ですので、本決定時間さえ大幅にずれなければ、多少希望出しが遅れても構いませんし、そこは柔軟に対応するつもりです。
それでもやっぱり…という方がいたら、是非意見をお願いします。
それから、議題回答をメモに張っていない方は、後で張ってくださると助かります。
悪ガキ ジュスト
流れが途切れてる間に、一言メッセージ。
匿名メモを見る時は、[メモ記入/メモ履歴]のメモ履歴を押すんだよー。鳩では「履歴」を見れば見られる。逆にメモを貼る時は、メモ記入を押すんだ。
いちお、念のため。
技師 タイヨウ
議事録を追うだけで息切れ。
たぶん解説の8割くらいは理解できたと思います。
先生方、ご教授有り難うございました。
■４ 回避CO
非狩発言して吊られても襲撃が通ったら不在がわかってしまうので狩人の吊り回避あり、占い回避は自己判断で最良だと思う方法をとればいいよー。
□５・コアタイムの時間
20:30（変動あり）～24:00 通称：第二次コアタイム
□６・仮本決定の時間
仮決定 ２２時
本決定 ２３時
何事も余裕を取れる時間がいいかなと思う。
□７・占い方法の希望
黒狙いの統一占いで、人狼に当たらなくても確定白で灰が狭まるので一押し。
鍛冶屋 ジャン
寝落ちてた…よく寝た。おはよー。
【メイの占ＣＯ確認】
【ロッテの共有者CO確認】
【対抗しない】
ロッテ、まとめよろしくなー。
【仮決定22時、本決定23時了解】
ただ、仮決定に遅れる日ももしかしたらあるかもしれんと先に謝っておく。すまん。本決定には間に合うと思う。
あ、メモ貼るの忘れてたー。
詠み手 ポラリス
メモ貼り忘れてたの！
あとで貼るのー
【ロッテさんに対抗しないの】
【スライド・撤回もないの】
灰見てるから、質問等あったら早めに対処できるの
仕立て屋 エト
鳩ぽっぽ。
【ロッテの共有者ＣＯ確認】【勿論対抗しないよ】
まとめ大変だとは思うけど、頼みます。
【仮22時 本23時】になるのかな、了解したよ。
>>243 サムファ
回答ありがとう。
うーん、なるほどね。メリット把握した。
実行するとしたら、何日目に遺言ＣＯしてくださいって、
コールする必要もあるのかな。
ただ、やっぱりリスクの方が大きいように思えるからなぁ。
上手く確定すれば、選択肢としてはアリだよね。
★例えば、遺言ＣＯを採用したとして、遺言が2つ出てきたら、対処はどうするつもり？
純粋に疑問なだけなんで、何かのついでとか、喉が余ったら教えて欲しい。
>>248 タイヨウ
返答ありがとう。確かに潜伏したまま襲撃されるくらいなら
出たほうが良いよね。なるほどね…
盤面の整理のしやすさ、考察のしやすさから
僕はＦＯ推してたけど、潜伏してもらうのもアリだね。
落第生 クラット
また進展してるね…あ、今鳩ぽっぽなんだ、いつもより更に変なこと言ってるかも。
【ロッテの共有者CO確認しました】
【対抗しません】
これだけ言っておくね。
仮決定、本決定の時間も了解。
確かに一時間ぐらいは欲しいよね。
ただ、日によっては仮決定の時間は今みたいに鳩から覗いてるかもしれないよ。
鍛冶屋 ジャン
あー。共有者でてくれてるし、占い3人でてるから、護衛先を減らす意味で霊能者は仕事がある3日目まで潜伏希望に変えさせてもらうー。
アイス食べたい コレット
>>159 ポラリスちゃん
最後のとこ、三日目ってなってるけど、二日目の間違い？
そうならいいんだけど、そうじゃなかったら
★なんで三日目？ 最初の吊りは二日目からだよね
女中 リーリ
霊能者のＣＯ時期の話、私も希望を言っていませんでしたわ。
私は初回の投票でＣＯがいいのではないかと思いますわ。
仮に、灰に埋まっていた霊能者がピンポイントで初回襲撃にあったとしても、村に霊能落ちが分かるので。
ただ、投票ＣＯは投票ミスなどで混乱が起こる可能性がある点や、システム利用が好みでない人もいるかもしれません。
灰から初回襲撃の可能性は私も低いと思っておりますし、３日目の占判定の後でＣＯでも十分かもしれませんね。
学生 ロッテ
戻ってきました。
もう少しで私への対抗・非対抗も回りきりますね。
霊能者潜伏となった場合のCO方法ですが、私も初回吊りの投票COで問題ないと思います。
チェックミスは、レディア先生がその怖さを身をもって教えて下さったので大丈夫でしょう。
/*（すみません、ジョークです！）*/
その際は、私に投票してもらえばいいと思います。
記名投票ですし、狼も変な投票はできないはずです。
アイス食べたい コレット
>>263 ポラリスちゃん
初心者さんに愛の手を、ってことだね。ありがとう
重ね重ね質問で悪いんだけど、
★じゃあその時はどんな人を吊ろうと思う？
アイス食べたい コレット
投票COの可否の話になってるね
私は使ってもいいと思うよ
遺言だとどうなるか分からないし、どっちでもだれが霊能者かはわかるからね
潜伏の時は投票CO、これでいいとおもうな
まあ、やっぱりまだFOのほうがわかりやすいんじゃないかなあと思ってる自分もいるんだけどね。FO以外を見たことがないせいなんだけどね
【赤】 技師 タイヨウ
占い師真偽、発言まとめて仲間を支援！
★ポラリス
【まとめ役】共有者１ＣＯ。相方は占い師を騙っても良いの。
【霊能者ＣＯ】出て欲しいけど、護衛が欲しいから潜伏でも良い。→３ＣＯ後、霊は３日目まで潜伏、初回の投票でCO
【回避】霊能者占い吊りあり。共有者と狩人（中盤以降）は吊り回避のみ。
【占い先】中庸で白黒つかないところ。多弁の人、序盤は占いにかけずに喋らせておく。明日から寡黙吊り希望するの
【備考】私は早々にお墓に行ってそう。狼陣営の３ＣＯのライン戦を予測。
考察等でラインを見て、非狼だと思う人を見極めたり、残りの狼の位置を予測したりしていくの。
【赤】 技師 タイヨウ
★エト
【まとめ役】確定能力者が出れば、その人に任せる。ただし、独裁は止めて。
追記：片共＞霊＞確定白判定 できれば共有一人ＣＯ
【霊能者ＣＯ】ＦＯ、村側の戦略が明確になる。盤面の整理のしやすさ、考察のしやすさ
【回避】狩人の占い吊り回避なし（中盤～終盤はあり）共有者は吊り回避のみ
【占い先】黒狙いで怪しい所に占い当てたい。
【備考】仮に寡黙に占いが当たって班が出たらそれはそれで、喋れる材料になるだろうし。
非共有ＣＯを回すには早すぎないかな…？＋フォローあり
学生 ロッテ
繰り返しますが、【私から、霊能者さんの本日COは強制しません。自らがいいと思ったタイミングでCOをお願いします。】
共有者の対抗非対抗が回りきって、それでもCOがなければ、「霊能者としては」潜伏を選んだということで対応させてもらいます。
射手 キリク
俺も投票ＣＯ自体はやっていい事だと思う。
ＦＯはなー……霊がもし確定したら、占いが抜かれるのが怖い。あーでも３ＣＯなら、狼も占いは噛みに来ないのか？ 噛んだら、居場所がバレやすくなるよな？
俺は霊は三日目まで潜伏希望。
最終的には本人の考えが最優先だと思うが。
初心者騙り メイ
もどった？
ログが長い。。。長いよ。。。
んと。共有者さん出てるのね。【ろってさんに対抗しません】
当たり前だけど。
そろそろ占い希望考える？
学生 ロッテ
それから、【相方さまのCOに関して】です。
私が生きている間は、COタイミングを私に一任させて下さい。
皆さんの意見を聞きつつ、ベストだと思ったタイミングで相方COします。
もし私が先に襲われてしまった場合は、占霊の判定が出揃った後に、すぐ相方共有者COと、その対抗非対抗をお願いします。
これで、少なくとも人外の完全のっとりは防げるはずです。
初心者騙り メイ
霊能者の３日目投票COは特に異議はない？
ここまで出てないってことは、霊能者さん本人も即出たいわけではなさそうだし。。。
希望は●【射】きりくさん
まとめとかとても助かるんだけど。。。発言水増しにも見えた？
あまりつっこんだ意見もないし内容的には中庸あたりにまとまっているきがしたの。潜伏としたら良い位置かなって。
きになると眠れなくなるから確かめておきたい。。。
鍛冶屋 ジャン
投票COは嫌がる人いなければ一番よさそうだね。俺は使っていいと思う。
そろそろ占い希望？
占い師と灰の考察をまず出せばいいのかな？
学生 ロッテ
ジュスト先生から、焼きプリンが届きました。
卵のお菓子なので、もちろん大好きです。
占いは、【統一占いでいきます。】
占い先（可能なら第二希望まで）と、簡単にでもいいので、希望理由をつけて提出をお願いします。
メモにも張ってくださると嬉しいのです。
異国の旅人 イル
こんばんはー
【ロッテさんの共有CO確認】【対抗しません】
ロッテさん、まとめ役お願いします。
ざーっとログ追ってきたけど、確かにキリクはまとめモドキだったね、すごく頼りになる。
みんなと積極的に会話してるし、白要素多いかな。
アーニャさんも頼りになる村人って感じ。
霊はまだ出てきていないね。
まとめ役出てきてるので>>197は撤回で、最初の希望通り３日目まで潜伏希望。
といっても、この時間までCOがないので霊能者さんは潜伏を選んでいるのだと思うな。
ちょっと議題回答を更新
■６・>>245でいいと思う。先生方のアドイバイスタイムを計算に入れずギリギリのスケジュールを希望しちゃってた。
■７・統一なのは変わらずで、発表はCO順希望です。
【赤】 技師 タイヨウ
俺もまとめていて、差はエトのＦＯとポラリスの潜伏、ライン考察＋寡黙吊り主張くらいしかないかなぁと思っている。
ここは優秀な狂人に感謝しょうじゃないか。
決められなかったらランダム神の出番でいいんじゃないー。
悪ガキ ジュスト
ヴィノールの反応がないので、さくっと【投票COとは】！
初日はないけど、2日目の終墲閧ﾉは最初の吊り投票があるんだ。本来これは「自分は誰を吊りたいです」という意思表示なんだけど、この時にCOしたい役職の人は皆と違うところに投票する。
（例えば【▼決定は○○さんです】【（一定の役職）の人は、××さん（さっきロッテが言っていた、ロッテが分かりやすいかな？）に投票を合わせてください】とか宣言すると分かりやすい）
これによって、××に投票したこと＝その特定の役職であると名乗り出ることに代えるっていうCO方法だよー。
詠み手 ポラリス
対抗予想いくのー
エトさんは、狂人寄りで見てるの
一番要素に取ってるのは、>>180の「あ、見落としてたみたいだ…」
対抗見落とすって何それ？
占い師は対抗が出てきて当り前なの
狼は乗っ取りを狙いにきてるから、対抗にはもっと敏感だと思うの
この対抗への無頓着っぷりが、凄く狂要素なの
メイさんは、狼寄りで見てるの
狂人が遅くにCOするのって、ほとんど見たことないっていうのが１つあるの
私の中で、3COの最後は真か狼って法則があるくらいなの
シンプルが好きっていうのは、一見視野が狭い村意見なんだけど、村に上手く溶け込んで信頼を得ようとする狼像がしっくりくるの
ただ、より信頼取りに来てるのは、エトさんの方なのよね
その点が悩むところだけど、対抗ばっかり見てても仕方ないの
アイス食べたい コレット
>>281 ポラリスちゃん
何度も答えてくれてありがとう。理解できたよ
寡黙に一人狼、っていう気持ちはわかるよー。私のはただのパッションだけど
寡黙が白黒つけづらいのは仕方ないよね。白黒つけづらいから吊ろうってなるんだからね
わかりづらい質問しちゃってごめんねー
看板娘 サリィ
こんばんは、話に参加できずすいません…
今日、おばあちゃんが転んで脚を骨折してしまい、お見舞いなどで本日の議事にさんかできそうにないです…
帰宅ごに読みますが、仮決定までに希望が間に合わなかったらすいません…
連絡だけですが、失礼します。
本好き アーニャ
……現時点ではこれで確定ですね。
わかりやすいように表にしてみました……。
……考察の参考にして頂ければ。
ダ灰灰灰灰灰灰灰灰占占灰灰占共灰
ダ村村村村村村狩霊占狼狼狼狂共共
【確定C狂人】 レディア
投票COを補足するとね。
三日目の最初に掲示板に
レディア→ヴィノール
ヴィノール→ロッテ
こんな風に全員分の吊り票の結果が張られるんだ。この時、ロッテ票の人は霊能者COしてますよって意味なのさ。
もし襲撃死してても遺言として霊能者COだけは残せるよ、っていう戦術だね。
【赤】 初心者騙り メイ
ん～・・・ 普通の予測といえば予測かも・・・。
ただ、えとさんを狂人、狂人言い過ぎてるから、実は自分が狂人なんじゃ？？ ってちょっと思ったりとか。。。
初心者騙り メイ
メイは本物だから当たり前？
あまり発言の少ない人を占いたくないし… 多い人の中で無難そうな人を選んでみた…。
あーにゃさんとか、しゅかさんは飛んでるところがあって単独っぽいから白なきがするの。
染物師 サムファ
さすがに誰を占えばいいかわからないよね
無難に多弁は放置してぼろが出るのを待って
寡黙は吊られるのを待つにすれば
中庸からってことになるんだろうけど・・・
【赤】 初心者騙り メイ
そこは、狼さんが読んであげないと。
こっちは三人で相談できるけど、狂人さんは本当に孤独なの。
占い先は初日だし、めんどくさそうな人をあげるといい？
仲間切りはライスもコーンも発言数があまり多めではないので、占いより吊りだろって言われちゃう可能性が。が。
【赤】 【確定C狂人】 レディア
陣形の特性について説明するね。
まず、このゲームは『人狼側は一人が一人の村側を吊りにまわすことが出来れば勝利。』と言う編成で基本的には組まれてるんだ。
違うこともあるけれどね。この村はそう。つまり4手、村側を吊りに回せれば勝利。
3-1の場合。
この場合、一人一殺はもちろん黒だしをすることでしていくことになるね。
この陣形は偽の黒判定で一人一殺を狙う場合、すごく攻撃的な感じだね。
しかし、メイの赤ログの「最初に占い師襲撃をする」と言う場合ではやや防御よりの陣形となるのさ。
というのも、占い師襲撃が成功した時点でこれは『詰みがなくなる』と言う状況になるのさ。
しかし、それは偽の占いによって村側を吊りにいくことが多少困難になるのもまた事実。
3-1は初回襲撃で人狼が何を狙っているか、その方向性が変わっていく陣形だね。
【赤】 初心者騙り メイ
ライスもコーンも寡黙寄りで占いはあたらなそうな気もするから、確白をひたすら落としていく方向もあり？
その間に狩人がおちてくれると嬉しいなあっていうのは希望的観測すぎかな。
アイス食べたい コレット
灰考察のお時間かな？
・キリクくん
村の牽引役だね。早いうちから話し合いに参加してきてる印象
説明も詳しくてわかりやすいし、この中では多弁枠にみえるよ
今日の占いを当てる必要はないと思うな
鍛冶屋 ジャン
考察、やれるとこまで頑張ってみる。初日だから言いがかりになってるかもしれないが、ごめんな。
占い師
エト
CO順から考えると真か狂？FO希望してたのと、>>253で霊潜伏もいいなって言ってたけど、護衛についてはあまり関心がなさそう？かな？ってとこから若干狂寄りにみてるよ。
ポラリス
ひっかかることが全然なくて、今のとこ一番真寄りにみてる。
メイ
議題回答まわりの言い回しが占い師っぽくないなあと。騙るの想定してなかったけど急遽騙ることになったのかなー？と思ってる。けど、口調の問題かもしれないね、ごめん。相対的に狼寄りに見てるよ。
考察難しいなこれ。
飛び級 シュカ
＋アーニャさん＋
白狙い占、FO希望での早期の単独非COなど、とっても単独感があるわ。
昨夜から会話してきた偽黒の件については、ちょっと偏って
考えているのかしらと思ったのですけど、黒要素ではないわね。戦術論は好みが出るものですし。
それと、占3CO編成なのだから、狼なら非霊までしないんじゃないかしら。非霊していることによって、霊潜伏を願う村人から占希望に挙げられやすいと思うから。
アイス食べたい コレット
・シュカちゃん
対話したことで補正はいってるかもしれないけど、素直な感じがする。分からないときにごまかさず、わからない、理解出来ない、よく知らない、そう素直に言えるのは村人さんっぽいと思うよ
ここも今日の占いからは外していいと思う
・アーニャちゃん
FO強く押してきてるなあ、と思ったよ。ちょっと大げさだけど、場の流れを作り出そうとしているように感じた。自分からさっさとCO非COを始めるところとかね
まあとは言ってもちょっと主張の強いだけかもしれないし、私もFO派だからね
多弁さんだし、ここも占いは外していいと思う
アイス食べたい コレット
・サリィちゃん
なんでかよく分からないけど、なんか掴みどころがない。
苦手なタイプなんだろうか。
でも対話してみた感じはそんなに悪くないんだよね。ちょっと占ってみたいかも
・リーリちゃん
割とよく喋ってるはずなのに、なんでか印象が薄い
でも読んでみればそれなりのことは喋ってるように見える
ここもちょっと気になるなー、と思ったよ
【赤】 【確定C狂人】 レディア
CO周りを気にして、「占い師だからここを気にしてました？」って感じにするとソレっぽいんじゃないかな。
COをする複線が見られない、ってことだと思う。
女中 リーリ
んー灰雑感まとめてますが難しいですね。
私は中庸占い、というか発言から色が見えない人への占いがいいと思っていたんですが、今回そういう人多くないですか？動きが少ない人が多いと言うか・・・。
私が灰精査苦手なだけかもしれないですが、判断できない人が多い感じがします。
寡黙吊り方針でいくにしても吊り手足りなそうなら、盤面整理に占も使うべきでしょうか。。斑になったら判断つかなくなりそうで嫌なんですが・・。
【赤】 【確定C狂人】 レディア
3-2の場合。
最大吊り数が7手ある、と言うところが鍵かな。
CO者は5人だから、出た時点で全員が吊れて2回お釣りがくる計算になる。
だから初回占いでコーンが引っ掛ってしまったりすると、これは結構厳しい状況になるね。
その代わり、初回占いで村人が引っ掛って狂人が黒だしで白白黒、で村人を吊れたりすると少し楽になるね。
最初から能力者を全部吊り切れるから、最後は灰が残って勝負をすることになりやすい陣形だよ。
最後の灰の殴り合いをコーンに任せる形になるかな。最大8日目まであるけれど、この状況はその最後の8日目まで続くことになりやすいね。
この村なら、例えば「この人なら3-2でも生き残れそうだから怪しい？」って感じで、生命力が強そうな人に疑いをかけていったり出来るね。
本好き アーニャ
……私の占い希望は、シュカ様です。中庸な中の白狙いで決めました……。
シュカ様は今日お話して、大変アクティブな印象を受けました。白であれば大変心強い方に見えます。ですが黒であれば、白を黒塗りする可能性が高いと感じています……。
……第二希望はリーリ様です。今日の時点では一番中庸に見えましたので、占いで色を付けたいと思っております……。
詠み手 ポラリス
戻ったのー
灰考察の前に少しだけ
灰考察苦手な人や、白黒分からないって人は、「この人のこの点が分からないから希望する」とかでも良いと思うの
序盤はある程度パッションになっても仕方ないところはあるの
でも日が進んだらそれだけじゃ駄目なのよ
詠み手 ポラリス
灰雑感なのー
リーリさん
>>166で、共有者1COのメリットも把握しつつ2COを希望したのが、視界が開けてない村っぽいかな、って感じたの
>>230の共有２ＣＯの場合は共有者は襲撃されるものと考えておりましたわ。が、ちょっと引っ掛かったけど、狼が、襲撃筋からラインを見せないように、共有者を噛むんじゃないか、って考えたら納得できたの
タイヨウさん
>>172が悩ましいの…
ああ、今までの流れを把握してなかったんだろうなぁ、とは思ったの
シュカさん
気になったところはどんどん質問して、納得いくまで対話していくタイプなのかな？
私、こう質問投げかけタイプの人は、色分かりにくいのよね
クラットさん
今は議題回答等だけだから、勿論白黒は感じないの
詠み手 ポラリス
コレットさん
引っ掛かったのが、共有のCOについて、>>95では「最低でも共有ひとりが出て～」、>>111では「最低でもひとり。本音は二人出てきてほしい」、>>120で「共有さんは２CO派だから～」
段々1COから2COに、考えが変わっていってるように見えたのね
これは書き方の問題なのかな？
>>229はよく見てるなぁって思ったの
アーニャさん
村っぽいかなって思ってるの
一番にFO希望して非共まで済ませるのは、視界クリアを嫌う狼には中々難しいと思うの
あとは白狙い云々で単独感を感じるの
でも私は、占い師っていう立場上、どうしても黒を狙いたくなるの
そこはごめんなさいなの
キリクさん
今一番占いたくないところなの
キリクさんは、ロッテさんが共有者COして表に出るまで、仮まとめ役っぽいことを、さらっとやってのけていたの
これは、狼には中々できないことだと思うの
もし狼だとしても、議論を活性化させてくれるし、しばらく放置しておきたいところなの
詠み手 ポラリス
希望は ●シュカさん ○コレットさん
シュカさんは、どっちかというと多弁域なんだけど、その割に色が見えてこないの
正直に言っちゃうと、私、質問投げかけるタイプの人を見極めるの苦手なの
コレットさんは、中庸位置で一番要素を見つけられなかったからだけど、さっき話して印象悪くないって思ったし、悩み中ではあるの
寡黙域を入れても良いなら ○タイヨウさん
やっぱり>>172が引っ掛かるのよね
クラットさんの>>163は、議事は読んだけど「共有者に対抗しない」と「共有者ではない」の違いが分からなかった人って印象なの
タイヨウさんの>>172は、出遅れた焦りは分かるんだけど、村ならもうちょっと議事読んでから発言しないかな？とも思うのよね
女中 リーリ
灰雑感に上げていない他の方たちはまだちょっと判断つかない感じですわ。
占い希望ですが、【●コレットさん】でお願いしますわ。しゃべっている人の中では一番色が分からなかったので。
仕立て屋 エト
ごめん、予想外のトラブルでまだ出先なんだ…！
仮までに箱前に居れるかどうか不安になってきた。
ので、先に希望だけ出しておく…！
その時に対抗考察（雑感程度になるかもだけど）と、占い先理由を言うよ。
本決定までには居れるようにがんばる…！離脱！
射手 キリク
すまん、俺はまだ灰考察出来るほど情報が無い。
そうなんで、まずは一言イメージでみんなを言わせて貰いたい。
■占い真贋■
占ＣＯ順で判断するって方法もあるけど、俺はこれは絶対ではないと思ってる。
真がロケットＣＯして狂が最後まで真認定されていた村や、狼が最初にＣＯした３ＣＯ村も見た事あるしな。
・エト
凄い周りと絡んで信頼得てきてるなと言うイメージ。自分からどんどん絡んで行ってる。
自信がある感じがしてるなぁ。真の自信か、自分が吊られてもいいと言う狂人の余裕。どっちかかな、と俺は思ってる。
・ポラリス
自分からあまり周りには突っ込まないな。でも発言はきっちりしてるし、「自分を信じて欲しい」って雰囲気が凄くある。自分が喰われる可能性も踏まえて話してるのも、俺は好き。共有に「占い騙ってもいい」発言も凄い余裕だな、と思った。真の自信かな、と。現在、一番、真っぽく見てる。
（続く）
射手 キリク
（続き）
・メイ
口調可愛いなー、と軽い事言ってすまん。全体的、「あー納得」と言う感じの事を言ってくれてるんだよな。
三人の中で一番信頼を得ようとしてないように思える。本人が言うように、「シンプルが好き」行動故なのかな。
狼がいるとしたらメイか？ って思ったんだが、三人目に狼がＣＯしてくる理由がいまいち分からんのだよな。
それに最初に占いたい対象あげてるだろう？ うーん、自由度が高いなぁ。
正直に言う。まだ俺は占い真贋、ちっとも分からない。これからの情報で推測させて貰いたい。
あえて言うと、ポラリスが一番真寄り、エトが狂人寄り、メイは……分からないんだよなぁ。
今日の占い結果を見て、動きがあれば……それがなくとも、明日の考察で何か見えると思う。
（占真贋終了）
射手 キリク
■灰考察■
こっちはさらにシンプルになるな……。
・アーニャ
俺たちの中で、視点がかなり独自だよな。俺は自分と違う視点の持ち主って面白いと考えてる。
狼探そうって言う最終目標は同じだしな。
・シュカ
灰の中で一番の多弁じゃないか？ 結構頼りにしてる。俺、人に質問するの下手だからな。
明日の考察が楽しみかもしれない。
・リーリ
彼女も多弁派だな。質問もしてるしなー。でもちょっと色は読み難い気がするんで、明日の考察期待。
・コレット
彼女も多弁か。……女の子たち強いなー（笑）。結構強めの攻め気質かな、と思ってる。
こういう人が残っていると狼あぶりだし易い……が逆だと怖いなーと思わせる迫力がある。
・サリィ
質問派かな？ もうちょっと発言見たい感じがするが、リアルが大変そうだしな。
（続く）
射手 キリク
・サムファ
寡黙気味？ 発言の少なさ見て、慣れてないっぽいなぁと思ってる。もうちょい明日話をしたいな。
・ジャン
そんなに発言多くないんだが、俺、ジャンの>>256の発言で凄く白く見てるんだよな。状況見て希望をどんどん変えていくタイプは村側っぽいな、と思う。
・クラット
もうちょい発言欲しい。鳩からだと俺も厳しいからな。仕方ないか。
・タイヨウ
発言少な目。けど安全策が好きっぽい人だな、と思ってる。
俺も安全策が好きなんで、ちょっと仲間意識。
・イル
どうも、妖怪まとめモドキです。発言は少ないがしっかりめかな。もう少し本人の話聞きたい感じがする人だ。
結論→男性陣もっと話そうぜ！（俺を含む）
異国の旅人 イル
むぅ、時間だけ過ぎた気がする。まだまだ修行不足、もっと色々なところに旅に出かけなければいけないな。
色が分からない人に判定を出すのが占い・・・と言っても寡黙と色が分からないは違うので、やっぱ無難に御昼頃の自分の目線でいこう。
というわけで、中庸希望。
●リーリさん・・・なーんかやや流されてる感じがします。
早めに占ってもらって狼の潜伏先を狭めたいね。
〇シュカさん・・・質疑応答で流されてる、もとい若干揺さぶりかけてきて、狼有利な布陣に成形しようとしてきてる様に見える。
射手 キリク
■占い希望■
迷うな、これ。
●リーリ（多弁気味だが、色が読めない）
○コレット（同じく多弁気味だが、強さが気になる。色をはっきりさせたい）
って事でお願いします！
本好き アーニャ
……他の方の灰考察です。
タイヨウ様
発言も普通で、白くも黒くもなく、という印象です……。
……明日以降の占い候補でよいのではと考えております。
現時点では特筆する発言もないようです……。
クラット様
タイヨウ様と同様、特筆する発言がありませぬ……。
コレット様
>>1: 229 や >>1:223 の発言をみると、素直な印象を受けます。
狼と繋がっているとはあまり感じませぬ……。
キリク様
真っ先にまとめをかってでたところが、最白もしくは最黒の
極端な印象です……。>>1:127 の「俺も正直、白確を増やすのは
怖いんだよな。狼の食事的な意味で。」は、狼の視点漏れっぽく見えます……。
（村建て人）
あー、あー、議論活発中のところすみません
昨夜の霧や近隣の村が活発なことから、少々お願いというか確認でございます
【この村のログをご覧の皆様へ】
更新時間付近のＦ５連打や頻繁な発言は、サーバー負荷軽減のためお控えください
特に更新時間や決定時間周りは、状況の変化が早く「早くログが読みたい」「独り言を残したい」と思う方が多くなる傾向があります
そのような人が多くなるのが少々問題なのです
別に我慢しろとか独り言残すな、というのではなくほんの少し気にしていただくだけで構いません
みんなで節約すれば今年の電力量も抑えられます…じゃないけど、少しの協力で効果が期待できることはご理解頂けると思います
独り言の投稿や更新をかける時、ほんのちょっと深呼吸してください
これで大丈夫なはずです
参加中の皆様も、議論が熱くなって投稿頻度が加速すると思います
ほんの少ーし深呼吸、で構いません
ご協力をお願いします
※この天声に対する返答、反応は不要です
【赤】 初心者騙り メイ
口調可愛いな～ は中の人でくせです。ｻｰｾﾝ。
信頼得ようとしてないのは中の人が適当だから・・・。
あんまりログ読めてないのかな。えとさん。
じつは、真は彼かなあと思ってたりもするの。の。
射手 キリク
占いの第二希望なんだけど、「本当にあえて出すと」のレベルだと思って欲しい。多弁と寡黙分けたら、綺麗にふたつになって困ったんだよな……。
●リーリが最候補、って事で。
飛び級 シュカ
多弁：リーリさん・コレットさん・アーニャさん・キリクさん
中庸：ジャンさん・サリィさん・サムファさん・イルさん
寡黙：クラットさん・タイヨウさん
と、考えているわ。
そういえば皆さん、多弁・中庸・寡黙ってどこで分けてるのかしら。これ結構難しいわね・・
異国の旅人 イル
っと、間に合ってたーーー。
箱の調子悪くて、IE立ち上がらなくなった；
彼女にGoogleChromeならいけるかも？って言われてなんとか書き込めた。
メタ発言ごめんね。ちゃんと書き込めるかすごく不安でした；
技師 タイヨウ
名前と顔がまだ一致してないのが数名いるような気がするよー、占い先かぁ。
１８人－３人（先生方とギュルくん）＝１５人－共有者１－占い師３－自分１＝10人分か。
数字にするとよりリアルに感じる不思議。
議題と作戦の説明をみるとレアケースを考えてしまう人には難易度高いよといいつつ、占い先を考えてみる。
夜明け組を主にピックアック。
ざくり、霊能者はＦＯ派と潜伏派に別れているねぇ。あと共有者の何ＣＯかで。
アイス食べたい コレット
・ジャンくん
村人らしいぶれ方が見える
考えの流れがわかりやすいな
若干白気味？
・サムファくん
リーリ、ジャンの占い希望がよく分からないなあ
pt数にかなり開きがあって、一概に中庸とは言えないんじゃないかと思ったよ
理由聞いてみたいな
技師 タイヨウ
・キリク
よく分からないかなーまとめ役はしてくれたのはありがとう。
それを狼陣営が偽装するとか先生がいっていたので真面目な生徒は白要素に取らない考えだけど、好印象を持っています。
狩人ＣＯについて、議題に出した人―。素でブラフを忘れている疑惑あり。
・アーニャさん
話が全体に白い感じ、まとめ役が確定白発言は共有者のことが抜けているね。最初は共有者の存在が頭に無かった俺が言えることじゃないけど。
奇策より占い師を狩人で守りつつ戦いたい堅実派。
こんな風に狼は喋らない気がする。
・リーリ
優しく霊能者にアドバイス。
共有者の１ＣＯや２ＣＯについて語っているのが強い印象、それ以外は特になし。
斑の扱いに悩むから出てほしくないのは同意。
喋れの前に議事録の流れについていけないよー。
詠み手 ポラリス
あー、ほとんどみんな10回以上喋って中庸になりつつあるのね
今日はちょっと無理だけど、明日はあんまり見れてなかった人の発言も見ていきたいの
アイス食べたい コレット
・イルくん
単独感を感じるな。>>197の共有二潜伏とか
でも少々追従気味に見えるよ
相殺して純灰
タイヨウくん、クラットくんは正直わからない
【赤】 初心者騙り メイ
真でも狂でもポラリス襲撃しておくのが一番村が混乱しそうなきはするけど、護衛されてるきはする？
ろってでも食べてみるとかー。
学生 ロッテ
…等幅指定を忘れていました。さらにうっかりです。
仮決定を出してみます。
【統一占いで●リーリさん】
【占い師の発表順：エトさん→ポラリスさん→メイさん】
これでいかがでしょうか？
射手 キリク
【仮決定了解】
発言ptがもう発言無理なんで、本決定了解を言えないと思う。俺の【本決定了解】の発言無くてもスルーしてくれ。すまん……明日から、喉考えて話す。
落第生 クラット
箱の前にもどったよ……やっと……
ええと、仮決定と順番はわかったよ。
で、一応占いにあげた理由って言ったほうが良いのかな？
なんか流れ的に今さらっぽいけど……
女中 リーリ
【仮決定了解】ですわ。
初日占い無駄にさせて申し訳ないですが、確白になれば私への票の集まり方などから村視点で見えるところも増えると思いますわ。
もちろん斑判定が出たら、自分で言っていたとおり占考察頑張りたいと思いますわ。
仕立て屋 エト
>>334
酷い誤字を見た…ということでただいま。間に合いそうで安心だ。
で、占い希望理由ね。
●サムファ
僕は結構喋ってるイメージがあるし、受け答えもちゃんとしているけど、無難な印象なんだ。
遺言ＣＯ以外、何か残らないんだよね。無難だし、変にめだって無いし、潜伏には良い位置なんじゃないかな。
○キリク
仮まとめ役には感謝してるよ。けれどこれは白黒要素にはならないと考えているよ。村の議論を進めようっていう姿勢は見えてるんだけどね。あとは…投票ＣＯのことについてかな。それについては微白要素だと思う。けど、何でだろうね沢山喋ってるように見えるけど、なんだか印象が薄い感じがしてるよ。
ここも潜伏位置としては良い場所なんじゃないかな。
技師 タイヨウ
・サムファ
同じの寡黙でも相手の心まで、見えない。
ごめん、無難すぎて、読み込めない。エトに聞いた方が早いいんじゃないかなと思いつつ、ローラー推奨派とか積極的と見せかけた人だよね。
正直、占いを使うより…一応、言葉を濁しておきます。
・シュカ
飛び級は片書きだけじゃなかった…多弁の考察は目が疲れるよー。
質問を飛ばしつつ、自分の意見をはっきりと口にしている。
いまのところ、占いの必要なし。
【赤】 【確定C狂人】 レディア
狼じゃないけど、いるよー。
判定の出し方は、メイは折角最後なんだし
白、白、ときたらどうする。
白、黒、ときたらこうする。
黒、白、ときたらそうする。
とかパターンで考えておくと混乱しなくて良いよ。
落第生 クラット
ん。もともとあまり喋れてなかったしね。
申し訳ないけどいまから選んだ理由を言うよ。
……とはいっても大した理由がなくてさらにごめんなさい……
キリクさんには感謝してるんだ。
まとめてくれるし意見は活発にしてくれるし、質問には丁寧に答えてくれてるし。
だからこそもし人狼だったら怖いなぁって。僕流されやすいとこあるしさ。
サリィさんは僕の言えた事じゃないけど発言回数がそんなに多くなくて、そしてメタで申し訳ないけどリアルがこれから大変そうだし。
これからしばらく時間がたってもどっちかわからないままになりそうだから最初に知ることが出来るならそれも良いかなぁ、と。
正直第二候補をあげなくちゃいけないって言われてから頑張って当てはめただけだから、キリクさんに対してよりもさらに根拠が薄いんだ。
……まぁ、全般的にこんな感じかなぁ。
【赤】 初心者騙り メイ
代わってあげたいけど、もう無理？
ぽらりすさんに目をつけられたみたいだから頑張れなの。
赤でいろいろ言ってるのはきにしなくていいからｗ
【赤】 初心者騙り メイ
今日は白だしって決めたから占いネタを考えてた？
判定は白白ってくるんじゃないかなって思ってるけど、割れるかな。
割れるかな。
看板娘 サリィ
もどってきました～。ちょうぜつ間に合ってないですが、ざくっと占い雑感を落とします。
占い師は現状、イーブンなのです。
（一日目は読み込みするなら灰のほうが大事と思うので、今日は捨てます。ほんとは占いもしっかり見たほうがいいですが…すいません）
灰への質問が大目のエトさんが若干切り込んでいる印象＝非狂です。狂人としては、あまり狼に突っ込みすぎてしまうとご主人様の邪魔になるので。
判定一つで覆ることが間々あるので、ここまで。
仮決定確認しました！灰雑感おわってないので、反対も賛成もありません。
メイちゃんは>>1:83でFO賛成と言いつつ、COが遅いのがやや謎なのです。理由とかってあります？
仕立て屋 エト
>>357 ロッテ
【統一占いで●リーリさん】
【占い師の発表順：エトさん→ポラリスさん→メイさん】
了解！発表順もこのままで問題ないよ。ご心配おかけしました。
対抗考察（雑感程度になるよ）
・メイ
シンプル思考で、自由奔放な感じ。
ポラリスより信用を取りに来てるような気がするね。
単独な感じがするよね、ぽんぽん思ったことを発言する感じ。狂＞狼で見てるよ。
・ポラリス
保守的な感じ。>>160が真アピにも見えなくもない。
だって、表に出ている能力者は狼じゃないかぎり早々と墓へゴーなんて良くある事というか、当たり前じゃないかなと思っちゃうんだよね。わざわざ言う必要があるのかな？
と、ちょっと引っかかった。色々な可能性を考慮して喋る事は、悪いことでは無いけれど。狼＞狂で見てるよ。
アイス食べたい コレット
出遅れ感漂う占い考察のお時間です
あんまり見れてない感じもする
とりあえず内訳は真狂狼でいいと思うな
狂人さん暇になっちゃうしね
・エトくん
なんとなくだけど、狂人かなあって思うよ。
>>180の最後の方、エトくんにとって斑の発言は重要じゃないのかな？ 占い師でもそこから見えてくることはあると思うよ
・ポラリスちゃん
対話したせいか、印象はいいな
理由とかはっきり出してきてるし、占い師さんっていう印象がある。
灰考察とかしっかりしてる。真より
・メイちゃん
寡黙さんにぺちぺちとつつきに行ってるね。そこは好印象
>>365 これはどういう意味なんでしょう
あとなんとも言えないなー。他二人の消去法で狼さんかな？
看板娘 サリィ
灰雑感、落とします。
キリクさん
多弁の割りに内容寡黙？とメイさんに言われてますがそうですかねぇ…。議題や進行を気にするのは好印象です。
好印象（狼でもやる）と村印象（狼だと演技しにくい）は違うのですが、灰同士をつなげようという視点を感じます。この動き方で何日かいくなら、村印象がとれそう。
>>1:84であにゃさんのFO意見に乗る様子を見せつつ、結局どういう考えになったのでしょうか？
[現状多弁灰]
あにゃさん
思考開示がとても早い。>>77は、他の灰より一歩ぬきんでてます。また、>>1:100（キリばんだ！）であっさりFOするところも、狼にはやりにくい動きと感じます。前衛村人っぽい初動。
ただし、強引に自分の考えを押し通す感じでもなし>>1:113や黒・中庸狙いなど。返事ありがとうございました。長期戦として考えたときに２COのほうがいい、という意見は占い保護したいわたしとはちょっと違うようですが、村側の考えだなぁと理解できます。
[村人っぽい]
飛び級 シュカ
遅れてごめんなさい！ちょっと離席してたわ。
ポラリスさん、飴ありがとう。
キリクさんが飴喰い魔人なら、私が飴喰い女王よ・・。以後気をつけます。
【仮決定了解しました】
占い師候補３人の希望は被ってないわね。被せてきてたら、狂っぽい！と言うつもりだったんだけど。
学生 ロッテ
本決定の時間になりました。
【統一占いで●リーリさん】
【占い師の発表順：エトさん→ポラリスさん→メイさん】
【占い師さんは、夜明け後第一声で結果発表をお願いします】
【セットの指差し確認はOKですか？】
どう見ても仮決定のままです。
でもコピペじゃないです、手打ちでコピーしたのです。
射手 キリク
喉貰ったから調子乗って話す。
>>387サリィ
正直、アーニャのその話の段階では、俺、ＦＯか能力者潜伏か迷ってたんだよな。どっちも良い場所と悪い場所があるのは、俺も把握してるし、みんなの話からも読み取れた。
けど結局、俺、臆病なんだよ。
ＦＯして灰が狭まるよりも、能力者抜かれて、言葉だけで殴りあうような状況ってのが、怖い。
俺の発言が薄いって人もいるから分かるかもしれないけど、俺、考察苦手なんだよ。
その状況で生き残っても、狼を探し出せる自信が無い。狼に騙されて、村側を吊っちゃいそうな気がしてるんだ。
なんで現状は一部だけでも潜伏派。
んと、[現状多弁灰]って言葉がついてるけど、ＦＯか潜伏かの質問に対する答えだけでいいよな？
学生 ロッテ
本決定に異論がなければ、あとはフリータイムです。
気になる相手と議論を続けるのも自由ですし、喉の限界までお喋りするのも自由です。
リラックスする時間も必要なのです。
本好き アーニャ
……今日は関係ないですが、明日からのこの時間は狼が誰を襲撃するか相談する時間になります。ですが、同じように狩人さんも誰を守るか考える時間でもあります。特に狩人さんは明日以降、今までの発言から、誰を守るかじっくり考察をお願いいたします……。
射手 キリク
>>320リーリ
俺の>>164の発言で迷わせてすまん。
俺、前世で寡黙吊りされた事があったんだ。
何を話せばいいのか分からなくてさ。
でも、話してって促されて、少しだけは話せた。
今回、慣れてない人もいるって聞いて、迷ってるなら促したいと思ったんだ。
巧く話せなくて寡黙吊りされたとしても、ゼロ発言よりは１発言で吊られた方が、その人の為には、なるんじゃないか、って。
俺、寡黙吊り自体は賛成派だしな。
墓下でも学べる事はたくさんある。
俺も実際、色々勉強させて貰った。
すまん、俺、こういう発言多くて、いつも周りを迷わせるんだよな。
反省する。
看板娘 サリィ
【本決定了解です】
あと、おばあちゃんは無事入院準備もできて、わたしのほうは夜は時間が確保できると思います。ご心配おかけしました…。
続きとか。
■7答えてませんでした。（今更感漂う…）
長期戦＆占い抜きもありうるので、中庸占い＆黒吊りがいいかなぁと思ってます。ただ、初日は黒狙いでもいいなとか（吊がない＆確実に全員から判定が出るので)
イルさん
箱事情も大変ですね…。
黒狙いと中庸狙いって違うものだと思うのですが>>1:179。>>1：194でジャンさんと共感してます。
発言一つ一つからは何か読み取れはしないのですが、全体的に見ると思ったことを自然と発言している印象です。
[灰]
コレットさん
なんだか、説明を詳しくしようとして、逆に伝わりにくくなっている感があります。占い師に共有がまざっているかは、灰が考える事項なのかちょっと違和感があります。>>1：229
★なぜ、そのようなことを考えたのですか?
[気になる灰。占い希望だすならここ]
看板娘 サリィ
シュカさん
狩COに関して、深く考えている>>1:96は狼にはやりにくいかなぁと。あと、共有のCO数についても意見を重ねて考えを深めていくあたり、柔軟な村っぽいなぁと思います。
[村っぽいのです]
リーリさん
☆斑が出たら、状況を見つつ吊るかどうか考えます。霊潜伏進行なので、初手は狂は偽黒だしにくいかなぁと思っています。…斑のでやすさはあまり変わらないかもしれませんね。うーん。
霊がいない中盤に出た場合は、斑の人の判断がつかない場合は念のため安全な吊り手のうちに吊りたいです。
共有１COはGJがでやすくなる（かも）のはおいしいと思っています。
>>1：224の質問など、即時に疑問点を聞くのは村要素。ただ、その後>>1:234であっさり「なるほどー」となっているのはうまく言葉にならないですが「？」です。
[コレットさんへの触り方が気になる人]
クラットさん
わたしの扱い方を悩ましがっている＆寡黙が続きそうだから占っておきたいとするのは村っぽいなぁと思います。狼なら、寡黙と扱って吊りに来たりするかなぁとか。
あとはあまり印象がないです。
[灰]
異国の旅人 イル
ただいま。本決定了解だよ。IEはまだなおらんorz
>>382 リーリさん 急いでて答え忘れちゃっててごめんね
同意や納得という、相手に合わせる時の言い回しが柔らかすぎるのかも？っていうところかなぁ。見聞きするって点では白要素でもあるんですが、白なら白で確定させたいという理由で占い先の希望にあげました。
まぁそれを言っちゃうと>>354でコレットちゃんに突っ込まれてる、オレが言っても説得力ないかも知れないけどね。
初日は色があまり定まらないので、先生方の言う論理と感情両方使うになるのかな。
ま、コレットちゃんに突っ込まれてる共有両潜伏て発言した時のオレだけど、あれは占3人でたから、これは即２キルで有利かなーって心の声です。
異国の旅人 イル
お サリィお帰り、御婆ちゃん早く退院出来るといいね、御大事に。
ボクの御婆ちゃんも足が悪くて入院したりしてたし、親も両足人工関節いれてるから人ごとじゃなかった。
何かあったらリアル優先で、吊り投票とかできない状態になったらロッテさんに委任しとくといいよ。
落第生 クラット
ん？んー。質問>>1:420 されたね。頑張って答えてみるよ……
まず最初に謝るけど、ごめん僕一つの問題を突き詰めて考えるのが苦手で。なんか混ざってくるんだよね。
寡黙なのも、なれてないというよりは根本的に考察が苦手……？
まぁ慣れもあると思うしこれから頑張る。
だいぶ吹っ飛んだ言い方だったし理論も穴だらけだけどこんな思考。
占霊がCOする→多分騙りは出る→でもCOしてないと確定能力者わかんない→COの後で騙りとかと合わせてそのうちわかる→わかったほうは白
ようはCOがなければ能力者の確定（白）はないよなーと思った、感じ？
これでわかるかなぁ、言ってる僕がわけわからなくなってきたんだけど。
アイス食べたい コレット
飴もらったし復活！
>>419
共有さんについて考えたのは、占い二人と三人だったら占い方法変わるかなあ、と思ってたからだよ。ゾーン占いとかね
よく考えなおしてみたら、特に変わらなかったんだけどね
看板娘 サリィ
この何発言かでかなりキリクさんを白打ちたくなったわたしです…。
キリクさんは思考を垂れ流すと、きっと周囲も判断しやすくなっていいですよ。
（村建て人）
業務連絡～
レディアは２ｄ以降、夜明け開始後
【突然死回避のみの１発言】参加でお願いします
【村は続いています】【村は滅んでいます】のどちらかを宣言でよろしく
※ この天声に対する返答や反応は不要です
【赤】 【確定C狂人】 レディア
この23時以降の村人の輪は、現在の人狼からすると厄介だね。
出来れば、こうした「今されている話題」に突っ込んでいけると自分の意見とかをついでに出しやすいと思う。
中々ついていくのも大変だけど、ね。
そしてさっきから霧がかり始めたから、僕も夜明け後にまたくるよ。
アイス食べたい コレット
>>440
経験則かな。
16人だとFOで2-2っていう印象があって、それが根底にあるんだと思う
だから2-2じゃない→共有さんが入っているのかも、って思ったんだと思う。
アイス食べたい コレット
>>443
・占い師さんは二人出る、って思っていた
・三人出てきた
・共有さんが入っているのかも!?
こっちのほうがわかりやすいかな
本好き アーニャ
……各占い師の灰考察です。
喉の都合でこの時間になってしまいました……。
エト様
最初にCOされましたが、初心者で占い師だとCOは様子見が多いなか、>>1:123 で
あっさりとCOされました……。それとこの発言 >>1:174 の中で、
「偽占いの証明になるから、その場合は偽を吊れば良いと思うよ」
と仰られています……。この発言、論拠に欠けるのですがどうも狂らしく感じます……。
ポラリス様
…… >>1:149 の発言でCOされております。あと、>>1:160 の自由占い発言は、
ご自身が真であるから出たように私は感じます。偽であれば自由に占いさせて
欲しいとは発言しづらいと思っております故……。
本好き アーニャ
メイ様
…… >>1:83 でFO希望しながら、最後に占いCOされました。細かいですが>>1:198 で
「狼さん」と発言されています。メイ様の性格とキャラでは敵陣営である
狼を呼び捨てにしないというところに、視点漏れを感じております……。
また、>>1: 370 で斑になることを匂わせたりするところ、素直な狼騙りが
私には見えてしまいます……。そして >>1:405 「更新の時間までしばらく黙るね」
これは赤ログの相談に専念するから表から消える、と解釈できるのではないでしょうか……。
……よって私の考察では、
エト様が狂、ポラリス様が真、メイ様が狼、となりました……。
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