人狼物語(瓜科国)


725 【初心者向け】ベテラン保護者と一緒に過保護村【飛び入り歓迎】


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悪ガキ ジュスト

あとここは【全員チェック!】

一人共有者が表に出た時に、大体において【その人に対抗しません】という宣言を回すことが多い。これに反対するということは「その人は共有者じゃない、なぜならオレが真共有者だぁー!」(ばーん!)…ということだね。

で、この対抗しません宣言の時に注意なのが【自分は共有者じゃありません】といってしまわないように。これをやっちゃうと潜伏してる共有者が狼に狙われる可能性が上がるからね!注意だよ。

( 43 ) 2011/08/13(土) 00:25:00

【確定聖痕者】 ヴィノール

【占い師について】 ※ 騙り役もチェックw
占い師はこの村の花形…一番目立つし、一番力を持っている

霊能者が村の盾なら、占い師は村の剣
霊能者がいなくなると村側の精神は消耗され、占い師がいなくなると村側の攻撃力が落ちる

だから狼は占い師をすぐに消したくて仕方ないし、隙あらば乗っ取ろうと窺っている
真の占い師が村に信用されればそれだけで、狼に圧倒的優位なんだ

占い師の仕事は「自分が持っている白/黒情報」を信じて、それを「他の村人に信じてもらうこと」
信じてもらうにはどうすればよいの? こんなに頑張ってるのに疑われるよ?
すごく理不尽な目に会うと思う、こうして書いている通り、村人の期待は占い師にばかり向いてるからね

君は自分が白と思う人間を素直に信じれば良いし、君が占って黒が出た人は容赦なく追い詰めて良い

村人と違うのは「この人は狼じゃないかもしれない」と手加減することなく、判定を振りかざして「お前は狼だ!」と言えることさ
その姿に自信があればあるだけ、村人は君についてくる
村人の要求にはなるべく応えるのが人気アイドルになるコツかな

( 44 ) 2011/08/13(土) 00:28:31

【赤】 【確定C狂人】 レディア

3人とも、寝たいのに眠れない状況に陥っていたらごめんね。寝ても大丈夫だからね。

01:00に始まったら、まずは自己紹介かな。
どういう風に動くか、動きたいかを相談するか、または独断で何かしらの役職に出てしまうか。

でもね、相談する・しないさえも人狼にとっては自由だよ。

時には相談をせずに速攻で人狼の誰かが占い師を騙りに行くことが勝利につながることもあるからね。人によって、勝ち方が違う。

この村だから、相談してから人狼は出るだろう……というミスリードをする人もいるし、相談してからCOすることが勝利に繋がる事もある。

( *2 ) 2011/08/13(土) 00:28:50

教官 アミル

【狩人について:おまけ】
>>42の「本質的に〜」っていうのは、つまり。
ぶっちゃけ村人がスーパー推理キメて狼を三連殺すれば狩人とかぶっちゃけいなくても勝てる。ってことな。

だから割とテキトーで良いよ狩人とか。
今回狩人引いた人は、折角だから、思うがままに護衛しちゃえ!俺はなんだかんだで安定志向だったりするから色々考えて護衛するけど。
狩人ってなんだかんだなろうと思ってなれるもんじゃないから、今回を楽しまなきゃ損だぜ。

いじょ!

( 45 ) 2011/08/13(土) 00:32:02

【確定聖痕者】 ヴィノール

【占い師について】 ※ 騙り役もチェックw
続き。
基本的に占い師は確定しない
確定した時は狩人に守られながら判定出しとけばいーよw

じゃあ、対抗とどうやって戦うかだけど…
・対抗の正体が狂人か狼か見極める
 狼なら仲間の正体知ってるからこうなるだろうとか、狂人だから死んでも良いって思ってるのかなー? とかね
・灰狼がいるのなら対抗の考察はほどほどにして、灰の中の狼を探す
 1-2とか1-3で灰狼が居るなら、対抗考察だけじゃなく灰考察もがんばろう
 もしも対抗に狼が居たら、灰の狼とこそこそ何か計画してるかもしれないね?
 占いを使う前に、君の前にはどんな灰狼が隠れてるかな?

( 46 ) 2011/08/13(土) 00:32:54

童話読み モカ、おばあちゃんはまだ起きてたけど飴っこ欲しい子居るかえ?

( A31 ) 2011/08/13(土) 00:32:57

教官 アミル

上の方でなんども「参照してね!」って言われてる俺の文章講座みたいなものを再掲。

【わかりやすい発言の勧め】
長期の村ってのはだいたい推理をやって、それを考察という形にして表明しなきゃいけない。
考察ってのが何をやるものか、と言えば「議事録を読む」、「そっから何か要素を取り出す」、「取り出した要素の意味を解釈する」の3つ。
だから、誤読なく「こいつは何を言ってるのか」をすらすら読めるのはすごく大事。考察の一番最初の部分になるから、やっぱり読めないと始まらない。

同時に、自分を正しく理解してもらうためにはやっぱ誤読されないように発言をまとめられるのが大事。
生き残るためには、「発言の中身がどれだけ詰まってるか」よりも、「発言がどれだけ伝わりやすいか」の方が重要になることが多かったりする。実は。
なので、わかりやすく文章を書くのはこれもすっごく大事。

( 47 ) 2011/08/13(土) 00:33:35

教官 アミル

【文章を書くときについて】
論理関係は整理しておくのが良い。

結論とその理由、理由とそれを補強する具体的根拠、そしてその間の関係。
「かつ」「または」「そして」「しかし」「ところで」「ならば」など、接続詞の明示。話題転換の「ところで」は特に重要、かな。俺の経験上。
思いつきならば思いつきで、事前の言動と関わりがあるのか?無いのか?を明示するのが良い。

【文章を読むときについて】
逆に、論理を追う。
発言全体から受ける印象も大事だけど、論理の繋がりを追うとより「言ってることがわかる」。こいつは結局何が言いたいのか?を要約するときとか。

このとき、不足している部分があるかもしれない。結論のみで根拠がない、とか。このときは素直に質問した方が良い。
根拠に「こいつは俺のことが嫌いなのか」みたいな感じで、「相手に悪意がある、と仮定してしまう」のは、特に不幸な諍いの元になりやすい。

結論:誤読には気をつけましょう!

( 48 ) 2011/08/13(土) 00:33:54

用心棒 アルビーネ

>匿名メモ
襲撃を挟んでしまうことでどういった問題が発生するかを考えてみるといい。
共有の場合は多くの場合問題ないね。
相方が証明してくれる。

狩人も例外に該当する。
襲撃されていないかもしれないといった、不確定要素をはらんでいるから。
抑止力を重視してそのまま吊られる狩人もいるしね。
逆にいえば、COがあっても即真であるとはならない。
検討の必要がある。

問題なのは占い師や霊能者といった表に出ている能力者。
必ず真がいるはずの状況で、たとえば占い師が潜伏したらどうなるだろう。
乗っ取られてしまうよね。

村人が占い師の盾になろうとして騙ったまま襲撃されました、というのも真は残っても内訳がめちゃくちゃになっちゃうよね。

潜伏している可能性のない能力者の襲撃を挟んだ騙りはだめ、といった感じかな。

( 49 ) 2011/08/13(土) 00:34:49

【確定聖痕者】 ヴィノール

【全員宛て】ジュストの>>43は結構重要だよー
言葉の些細な違いって重みを持ってたりするんだー

意味がピンとこなかったら匿名メモとかで確認してくれてもいいよ

oO(初心者村だからこの手の言葉間違いは結構発生するかもね)

( 50 ) 2011/08/13(土) 00:34:58

悪ガキ ジュスト

あとなんだ。

そうそう、プロで「共有騙りは止めておいた方がいいよ…」と言われてた理由だけど、共有を騙ると「じゃあ相方誰だよ言ってみろよー」となる。つまり騙りを二人ださないといけなくなる可能性があるからだね。

もちろん片方を襲撃して「○○さんの相方は私です!」ということはできる。ただここに狼が出ると、霊判定によって両方吊られずに無駄になる可能性がある。相手をローラーに持ち込めれば美味しいけどね。

( 51 ) 2011/08/13(土) 00:37:21

隠れハムスター イリア、瓜科姫に敬礼!……空気なんて読めねーですわ![開き直り]

( A32 ) 2011/08/13(土) 00:37:34

【確定聖痕者】 ヴィノール

【匿名メモへ返答】
共有者に限り、村側の騙りで解除しないまま死んでも禁止事項には触れません

これは共有者が死んでも「さっき襲撃されたの俺の相方!」と言えば身の保障がされるからです
一応、共有が襲撃されてもしばら〜くしらばっくれて黙ってる人とかいるけど、ここは初心者村だしタイミング見計らうの難しいから、共有相方が死んだらすぐ出ておくのが僕的にお勧めかな

ヒーローになろうとして背伸びしても、コけたら他の人に迷惑がかかるから自己責任よろしくね 的な返答になる

( 52 ) 2011/08/13(土) 00:37:51

隠れハムスター イリア【確定聖痕者】 ヴィノールの周りを11個のメロンでデコった。

( A33 ) 2011/08/13(土) 00:39:47 飴

【確定C狂人】 レディア

【人狼・狂人について。】
どうすれば勝利出来るか?

これは、村によって違う。この村での勝ち方が、他の村でも通用するかといえばそうでもない。

この村での騙りは信用されることがあるかもしれないけれど、他の村ではボロボロになることだってある。

じゃあ、結局どう動けば良いのか。何を騙れば良いのか。これは、最終的には自分達で判断するしかないことだね。

人狼が霊能者を騙れば、人狼側にとって不利になるような偽確定とか詰みはほとんどない。
狂人が霊能者を騙れば、人狼は占い結果を操りやすいし、霊能者も確定していない。
基本的に、能力者が確定する事は人狼側が不利になると思えば分かりやすい。
そうでもないよ!ってこともあるけれど、ね。

( 53 ) 2011/08/13(土) 00:40:25

≪_匿名_≫、匿名メモを貼った。 メモ

( A34 ) 2011/08/13(土) 00:41:43

【確定C狂人】 レディア

狂人が占い師を騙ってくれていても、信用されていなければ負ける。
狂人が霊能者を騙ってくれていても、真霊能者決めうちで涙目なことだってあるかもしれない。

『どうしたらいい?』

それが分からなければ、相談しようそうしよう。
でも相談しないことが人狼達の勝利の鍵となることもある。独断で非COしたりね。

狂人は、どうすればいい?

様子を見るのも一つの選択肢だし、意を決して何かを騙ってみるのも手の一つ。
キミは人狼との赤ログにおける繋がりがないけれど、それは考えようによっては一つの武器でもある。

キミのやるべきことは『村側の役職を一つ奪い取る事』だよ。能力を持っている村側の方が強い。
だから騙りを期待されるのさ。

( 54 ) 2011/08/13(土) 00:42:42

【確定聖痕者】 ヴィノール

【共有者の能力者騙りに関するメリット・デメリット】
 スライドに関する返答も含むと思うよ

・共有者が真能力者の盾になって食われるかもしれない
 (占霊機能は残る)
・村人達の考察の複雑化
 (内訳に共を入れるか入れないか迷うからね)
・演技が大変
 (相方共有者の動きとか、占い師のフリした共有が下手だったとかでバレることもある)
・「真狂共」の場合、狼から見て内訳が「白白白」なのですぐバレる

当たればデカいけどあくまで博打、ってことを理解しておいてね

※ 中の人の経験だけど「霊能者が占い師を騙る⇒狂人が占い師を騙る⇒真占い師突然死⇒霊能者\(^0^)/」なんてことがあった…これは悪い例

( 55 ) 2011/08/13(土) 00:43:56

【確定C狂人】 レディア

【人狼・狂人の共有者騙りについて。】

を説明しようとしていたら、>>51で出ていたね。
少なくとも初日は出来ないと思っていた方が良い。

でも、三日目以降に共有者が死んでいて、相方がまだCOされていなければ?可能かもしれない。

狩人COも初日からいきなりCOする事はないけれど、二日目の吊り回避辺りからはCOをすることで命を少し長持ちさせる事が出来る。
狂人の狩人CO、って言うのは潜伏狂人も兼ねるから、非常に難しいところだけれどね。

( 56 ) 2011/08/13(土) 00:46:07

【確定聖痕者】 ヴィノール

あと「占い師が霊能者、霊能者が占い師を騙って互いにスライド」とかもあったなぁ〜w

まぁスライドが「失敗すると」何が起こるかも考えてみると楽しいと思うよw
当たれば一発ヒーロー、ミスれば戦犯扱い
それがスライドや村騙りと言ったいわゆる「奇策」の部類だね

他の人に理解してもらえないと、スライドや一部の作戦は「自己満足」で終わってしまうことを覚えておくと良いよ
理解してもらうてっとり早い方法は「その奇策を成功させること」だろうけどね!

( 57 ) 2011/08/13(土) 00:50:25


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