721 東方人狼劇【6卓目・妖狐入り】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名、ハムスター人間が1名いるようだ。
Guardian･DeathScythe エリー
みんなおはようよ
私は夢幻館の門番エリー
幻想郷最強の妖怪幽香様のしもべよ、名前と恐ろしさだけでも覚えて帰りなさい
今日から人狼劇初の狐入り村の開幕ねぞくぞくしちゃうわ
狼を全部見つけても気を抜いちゃだめよ皆、狐を吊らないと村は勝てないわ
さてはともかく楽しんで人狼しましょう
歪な翼 フランドール・スカーレット
始まったわ。皆さんよろしくね
とりあえず議題よ。
■1．まとめ役どうする？
■2．占いＣＯどうする？
■3．霊能ＣＯどうする？
■4．共有ＣＯどうする？
■5．占い先どうする？
■6．何か戦略or作戦ある？
ってとこかしら。
ガンガンいく僧侶 聖白蓮
私は人と妖怪たちが共存する世界が築けると信じています。ですが、狼や妖狐がそれを望まず、戦いを望むと言うのなら―――受けて立ちましょう！
いざ、南無三ーー！！
Guardian･DeathScythe エリー
それでは昨日のうちに拵えておいた議題を張るわ
みんな「テンプレ議題乙～」の合図共に答えてね
■1.まとめ役について(誰がやるか)
■2.占いCOについて (いつでるか)
■3.霊能COについて (いつでるか)
■4.共有COについて (いつ出るか、何人出るか)
■5.占い先について (統一or個別)
■6.謎の第4勢力『HENTAI』について(スルー可)
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
さて、改めて言っておこう。
占いが複数出た場合、占い先を分けることを提案する。
妖魔呪殺による真確定を狙うためだな。
蓬莱の人の形 藤原妹紅
■1．共有者がいいな。
■2．やらなきゃ始まらないと思うんだが。
■3．3日目の頭がいい。
■4．片方はしてほしいな。
■5．保留。
■6．特になし
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
議題は早い方に従えばいいか？
>>4
■1．共有が1人出てまとめてもらいたい。
■2．今日中、できれば早い方がいい。
■3．任せる。少なくとも占い師より後だ。
■4．1人出てくれ。
■5．保留だ。
■6．>>10
現代っ子の現人神 東風谷早苗
■1．共有がいいんじゃないですかね
■2．今日中にして問題ないかと
■3．FO希望なので占いCO後に
■4．FO希望なので今回は両方出てほしいです
■5．占い確定後に
■6．FOで
春告精 リリー・W
てきぱきと議題に答えるですよー
■1.共有が一人出ればその人ですかねー？出なければ適当に選ぶことになりそうですよー
■2.狐の騙りも考えると、今日出るほうが良い気がするですよー
■3.とりあえず占い次第ですよー
■4.出ても潜伏でもどっちでも良いですよー
ガンガンいく僧侶 聖白蓮
>>4
早速議題が。ありがとうございます。
■1．共有１CO希望、集計結果を告げるのみなら立候補も可
■2．今日明日にCO
■3．潜伏、２～３日目にCO
■4．１COか、共有の判断に一任
■5．保留
■6．考え中…
>>7の■6．HENTAIさんも共存できると信じています。
亡霊少女 西行寺幽々子
■1.まとめ役
初日はどうせ占い先の集計くらいしか仕事が無いから別に決めなくてもいいと思うわ～。
あ、でもCO方針等の暫定まとめくらいなら立候補がいれば任せていいと思うわ。
統一占いなら確白になった人が2日目以降のまとめをやればいいんじゃないかしら。
もし判定割れたら共片COかしらね。
■2.占いCO
早めに敵対勢力を炙り出して灰を狭める意味ではFOでもいいかしら。
(全潜伏だと灰考察が面倒くさ(ry)
でも真占いにはできるだけ長生きしてもらって、限りある吊り縄は狼に使って、できれば狐は呪殺したいわ。
そう考えると占い潜伏で、黒出し時COとかでもいいかもしれないわね～。
■3.霊能CO
遅延メモの使用に関してはだいたい了承は取れたようだし、2日目にメモで遺言してもらえばいいんじゃないかしら。
(続くわよ～)
幻想郷最速のブン屋 射命丸文
>>10
占い先分けのデメリットも当然承知ですが、妖狐がいる以上私もそれがベターな選択だと思います。
なんらかの策があるというのなら、話は別ですが私にはちょっと現状提示できるものはないですね。
今どきの念写記者 姫海棠はたて
■1．まとめ役どうする？
ＣＯあるでしょ。
■2．占いＣＯどうする？
今するべきでしょ。
■3．霊能ＣＯどうする？
占いの出方しだいでしょ。
■4．共有ＣＯどうする？
共有の判断でしょ。
■5．占い先どうする？
まとめに指定してもらいましょ。
■6．何か戦略or作戦ある？
まとめに指定してもらいましょ。
Guardian･DeathScythe エリー
>>4 議題に答えるわ
■1．共有にまとめてほしいわ
■2．早めに出てくださいな確定させておきたいわね
■3．占いの数に数に応じて出てきてくださいな
■4．まとめてほしいから早めに出てきてほしいわね
■5．個別に占ってほしいなと言っておくわね
■6．一様あるけど占い確定後に言うわ
現代っ子の現人神 東風谷早苗
FO希望なのは、狐が入っているからですね。
共有トラップを実行するのは、言いかえれば呪殺の機会を失うことになると思っているので確実な灰に対して占いしたいです。
それから前の卓で占い段階になってから候補から霊能が2COとかあったんでそれを避けるためにも。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
分割占いについて補足だ。
占いを行った翌日は、占い先を入れ替えて補完を行う。勿論、統一占いと同等の結果を出すためだ。
利点は、呪殺発生時に真占い師が確定すること。欠点は占い結果確定に時間がかかることだ。
更に言っておくと、占いが3人以上になっても占い先は2分割以上には分けない。呪殺が出れば問題無いが、そうでなければ3分割以上は時間がかかりすぎる。
まるきゅー チルノ
■1．共有者が出てきたらその人にお願いしたいな。
■2．なるべく早めがいいな。
■3．こっちも早めがいいけど、３日目でも構わないよ。
■4．特に作戦がないならすぐにでも１人は出て欲しいかな。
■5．まだわかんないや。
■6．あたいまどろっこしいのは苦手だから、ＦＯでもいいと思うんだ。占い師がたくさんいたら交互占いもいいね。
美しき緋の衣 永江衣玖
■1.確定◯、確定能力者で希望する方で
■2.占いCOについて 初日希望
■3.霊能COについて お任せで
■4.共有COについて 取り敢えず両潜伏で、名乗りでる時期はお任せか、片方が死亡した時
■5.占い先について 個別
■6.謎の第4勢力 考え中
亡霊少女 西行寺幽々子
■4.共有CO
共は初日の占いが割れた時、相方が食われた時、占いで黒もらった時かしら。
■5.占い先
占い潜伏なら黒出るまで統一、CO及び対抗が出たら個別ってのはどうかしら？
個別なら銃殺による真の判定もできるし。
■6.戦術等
特に奇抜な発想はでないわね～。
HENTAI勢力は全潜伏だろうから、発言から白黒つければいいと思うわ～。
Guardian･DeathScythe エリー
事前に言っていたけど占い先分けを提案するわ
占い師が独自に占い先を決めて理由と共に開示するやつね
呪殺による真確定と確定○製造での噛み防止を兼ねるわ
狼が囲われる、占い噛みでグレーがうやむやになるデメリットがあるけど、提案するだけの価値はあるわ
月の姫 蓬莱山輝夜
■1.共有者の方一名。
■2.一日目から出るべきかと
■3.これも一日目から出るべきと思うわ
■4.これも一日目からかしら
■5.統一でお願い。
■6.妹紅より先に墓下は御免だわ
狐有りではFOが良いのではと考えてるわ
理由は、騙るにせよ、潜伏にせよ、身動きを制限出来ると考えてるからよ
こうする事で粗を探し易くなり、呪殺や吊りがやり易くなる思うわ
灰殴り状態は勘弁ね。判断がより困難になると考えるからよ。
春告精 リリー・W
ちなみに明日以降は個別を推奨しますよー
これは銃殺の存在により狼の噛み先を悩ませる効果もあるので、有効だと思うのですよー
何より統一占いのメリットが占い噛まれで消える危険性が出るので、そこを考慮すると個別の方が良いと思うのですよー
Guardian･DeathScythe エリー
>>33
確定○になる保証はないわ、パンダになる可能性だってある
まぁ●特攻はきついからあまりないと思うけど真引きっていうのもあるしね
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>31
「独自に」の部分について詳しく聞かせてもらおうか。それは占い師各自の判断ということか？占い先開示のタイミングは？
>>33
悪いが統一占いは却下したい。
幻想郷最速のブン屋 射命丸文
■1.まとめ役は初日に限って言えば不在でもそれほど大きな問題にはならないと思います。
■2.占いCOは難しいところですね。ただ、真・狼の2COで狼側にしか真がわからない状況でも、狼としては妖狐を占って欲しいわけですから、即噛みの危険性は通常よりは低いでしょう。
■3.霊能COは先にしてもいいかもしれません。
■4.共有COも占い先を灰に絞る意味では有りでしょう。
■5.占い先は個別の方がいいと思います。
■6.占い狩人潜伏、それ以外COというのも有りなのではないかと思っていますが。
Guardian･DeathScythe エリー
>>37
占い各自に占いたいところを占ってもらうって意味よ
あまり重ね過ぎると統一に近い形になってしまうわ
呪殺対応について気にしているなら、前もって占い先を開示してもらうって手をとってもらいましょう
時間はまとめ役が指定すればいいでしょうね
Guardian･DeathScythe エリー
ちなみに個別占い先は占い3を想定しているわ
もし占い2になるなら相互補完が他の占いでもいいわよ
呪殺対応が出ないから真確定しやすいし
美しき緋の衣 永江衣玖
■2.占いCOについて 低い確率と言えど真・占い師が2日目襲撃で倒れて最悪の事態に陥るのを防ぎたいという考えからです。
■5については狐入では個別占いが微有利、狐なしでは統一が微微有利と考えているからです。
他は正直ほとんど好みですね。
正直、個別占いを推す意見が多いのは意外でした。
歪な翼 フランドール・スカーレット
さて、占い師がCOする展開ならこうCOさせてもらうわ
わたしは【占い師か霊能者か共有者か狂人】よ。
つまり、ギドラね。以後、私は四人に分かれるわ
歪な翼 フランドール・スカーレット
占「私が占い師のフランね。私が真なのに対抗居るから出てきたのよ～」
霊「私が霊能のフランですわ。対抗がいるなら出てきなさいですわ～」
共「私が共有者のフランね。って霊能の私、ちょっと待ちなさい！霊能者は三日目まで潜伏よ！」
狂「たわしが狂人フランなのだよ。狼さん、たわしは狂人なのだよ。私を噛む位なら吊る流れにしてほしいのだよ」
Guardian･DeathScythe エリー
【耀夜、魔理沙の占いCO】を確認
【フランのギドラCO】を確認するわ
私は【占い師じゃないわ】ギドラとはやるわねフラン
春告精 リリー・W
【フランのギドラCOを確認したですよー】
でも、これだけ遅いと騙り抑制の共有の動きじゃないですよね？
狂でも微妙に見えますし、狐さんですかー？
Guardian･DeathScythe エリー
まとめるわ
占い
魔理沙：
耀夜 ：
フラン：
霊能
フラン：
共有
フラン＝？
噛み
吊り
完全グレー
霖之助 妹紅 上海 霊夢
リリー はたて 射命丸 衣玖
早苗 エリー 聖 幽々子
チルノ
Guardian･DeathScythe エリー
ギドラするくらいですものきっと策ありなんでしょうね
でないと･･･ ふふふ
少し考察しますか人がいない分困ったものですが
歪な翼 フランドール・スカーレット
占「あらあら私も含めてもう三人もCOしてしまったの？共狼か狂狼決定ですわね」
共「そりゃ対抗するわよ。私は共有者なんだから。二人のどちらかが真よ」
霊「共…あなたの出方はあまりに共有狙いすぎなのだわ…どうせ霊能は空気なのだわ」
狂「決まりだ。占いは真狼か真共なのだよ真狼ならさっさと真を噛むのだぞよ」
春告精 リリー・W
うーん、これ占い先をかく乱するというのもあるですかー？
現状そんな雰囲気が漂っているですよー
でも、それだけの為にギドラというのも微妙に見えるですよー
ガンガンいく僧侶 聖白蓮
>>90
私は即吊りよりは少し放置して様子見をしたいと思います。いずれにせよ今日は吊りはありませんから、発言を見てみるのも悪くはないかと。
美しき緋の衣 永江衣玖
ギドラに狂人を混ぜるのは狼への狂人RPという意見が多いのですが、私としては安易すぎて実は稀なのでは？とか思ってしまいますね。
【赤】 動かない古道具屋 森近霖之助
どうやら僕もこちらのようだね。
若輩者だが、よろしくお願いするよ。
なるべく足は引っ張らないように努力したいね。
Guardian･DeathScythe エリー
>>98
狂人を混ぜないと狼に噛まれちゃうからよ
占い,霊能,共有どの状況下でも噛みが有益になるわ
噛まれないためにギドラしてるんですもの、狂人は必要ですよ
今どきの念写記者 姫海棠はたて
>>90
反対するわ。なにを見せてくれるのか気になるし、こんなに予想がつかない搦め手はあって損がなさそうよ。様子見するべきだと思うわ。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
遅刻二人が人狼とはな。こっちはひやひやだったよ。
話し合ってたと思われても仕方ない。今からの行動には細心の注意がいるぞ。
亡霊少女 西行寺幽々子
>>ギドラ
確かに即吊りじゃなくて発言から正体を探りたいところね。
今日、明日の様子を見た上で判断させてもらうわ。
もちろん占い対象にも今のところ挙げるつもりは無いわよ～。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
パチュリーの所から妖魔に関する文献を借りてきて読みあさったが、騙りに出る妖魔はそれなりにいるようだ。
どいつも非業の死を迎えるがな。
【赤】 動かない古道具屋 森近霖之助
個人的に思った事なのだが。３潜伏を前提とするならば、初日と二日目の希望出しは仲間切りを徹底する事を提案したい。
美しき緋の衣 永江衣玖
>>90
仮に吊りに行くのであってもギドラから何の単体COへ移行するのか見てみたい気がします、撹乱であるにしてもそれを確認したいと思います。
Guardian･DeathScythe エリー
ギドラ即吊りはやめてよ短絡的だわ
むしろ狂人だったらそれが狙いじゃない、吊り稼ぎと信頼落とし
占う必要も吊る必要性も今のところは感じないわね
でも放置しきれない感じがするわ怖いわね
歪な翼 フランドール・スカーレット
>>99
狂「おお、そうだな私は狐かもしれんから早く占った方がいいぞ」
占「リリーこいつは狐なんかじゃないわよ～。どう転んだって白判定しか出ないわ～」
共「そりゃ共有ですもの」
霊「霊能だからだよ」
現代っ子の現人神 東風谷早苗
これは占い3COに落ち着いたとみていいんでしょうか？
あとは霊能にCOさせるべきかというのと、占い方法どうするか、まとめをどうするかですね。
Guardian･DeathScythe エリー
>>110
霊能一匹いるけどねｗ
さっきから言っている占い先個別説なんだけど、推して言って大丈夫かしら？
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
いや、片方は仲間切りでもう片方は灰がいいな。
大前提としては、「流れに逆らわないこと」
露骨すぎるとそこから攻められるぞ。
亡霊少女 西行寺幽々子
短絡的に判断はしたくないけれど、例え村側役職だったとしてもギドラは信用を落とすから、ちゃんと筋の通った考察が出てくることを祈ってるわ～
動かない古道具屋 森近霖之助
そしてギドラＣＯが出たようだが、僕は放置して様子見したい派だね。放っておけば首の数も減っていくだろうから、多すぎる情報に惑わされない方がいい。
春告精 リリー・W
霊能の意見訂正ですよー
■3.占い３(?)なので、２日目終了時にCOで良いと思うですよー
フランさんがいるけど、正直対抗と言える気はしないですよー
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>*9
事情を説明すればスマホでも問題なく霊能騙りはできると思う。任せていいか？
ただ、今はまだCOには早い。
Guardian･DeathScythe エリー
占い先個別の内容
占い先は占い自身が決めて頂戴
まとめ役が指定した規定時間にCOしてもらうわ
占い結果と占いにつようだった理由を添えてね
ついでに遅延メモで占い先を事前に掲示しておいて頂戴
【赤】 動かない古道具屋 森近霖之助
僕の予想としては共＞霊＞その他だね。共有であれば何をしても身分保障付きだ。霊能ならば偽が出ればロラされるだけ、信用を取りに行く必要が無いからね。
歪な翼 フランドール・スカーレット
占「とりあえず三人のリーダーは私よ～私にギドラの狙いを教えてもらうわ」
狂「オーケー。私は分かりやすいだろう。場の撹乱だよ」
霊「私は狼から噛まれないようにすることだわ。霊能はローラーされる運命だわわ」
共「私の目的は秘密ね」
占「わたしも霊と同じで狼に噛まれずに沢山の情報をのこすためですわ～」
【赤】 動かない古道具屋 森近霖之助
あと今日は申し訳無いが、０時がタイムリミットなんだ。僕はとりあえず潜伏の方で可能な限り努力しようと思うよ。
美しき緋の衣 永江衣玖
>>117
ギドラは信用を落とすという意見はよく耳にしますね、だからこそ、逆に狼は使用を躊躇うのではないかというイメージがあります、現在のフランさんのイメージは
狂＞＞真＞狼ですね、私の中では
Guardian･DeathScythe エリー
占い先個別のメリット
占いによる呪殺で占い師の真贋を確定する
占い師のグレーがここに出来るためラインが見やすい
完全グレーが出にくいためグレー噛みが少なくできる
真確定すると確定○が多く出来る(真占いの○は全部確定○)
囲いによる狼の特定がしやすい
動かない古道具屋 森近霖之助
フラン嬢だが、僕の予想としては共＞霊＞その他だね。共有であれば何をしても身分保障付きだ。霊能ならば偽が出ればロラされるだけ、信用を取りに行く必要が無いからね。
月の姫 蓬莱山輝夜
あと、申し訳ない無いんだけど、プロローグで述べた通り、私は端末の関係上同時発表が困難だわ
順番に発表させて貰えないかしら？
現代っ子の現人神 東風谷早苗
>>128
即相互占いは悪手だと思います。相互占いの目的は「占い騙り狐の呪殺」のはずなので、序盤は普通に灰を占った方がいいと思います。もし相互やるときは中盤～終盤で占いが残っているときがいいかと。
Guardian･DeathScythe エリー
占い先個別のデメリット
狼占いが味方の狼に暫定○して完全グレーから外す
占いを早めに噛まれるとグレーが多く残る
狂人による特攻がしやすい
動かない古道具屋 森近霖之助
狂人、狼の場合は、信用面からギドラはロラされて終了になるだろう。同じように狐が取りうる手段としても適してないと予想する。
蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>128
それで呪殺が出るならいいが、仮に黒判定が出たとしても確かめる手段がない。
灰から黒判定が出れば霊能で確定する可能性があるから、占い師の間で互いに占いをやるよりは灰を占いに行ったほうがいいと思う。
亡霊少女 西行寺幽々子
私もフランちゃんは狼の線は薄いと見てるわ。
いざという時に確定白になれる共有か、素直に狂人のどちらかが可能性として高いんじゃないかと思うわ。
そして狐は占い師候補にはいないと思うの。
ほとんど勘なんだけどね。
今どきの念写記者 姫海棠はたて
>>128
魔理沙さんは、占い師を名乗った以上、結果を毎日言わなければならないわ。はっきりとした真贋は、それを見て判断できる可能性があるから、今は灰に集中して欲しいかな。
美しき緋の衣 永江衣玖
>>128
私の意見は、灰の範囲を先に狭めたいですね、失礼ですが現状、輝夜さんを信用しきれてないので黒判定が出ても吊れるのかいう不安があるからです、灰であればパンダ判定、個別で黒が出れば積極的に吊っていけるという思いがあるからでもあります。
上海人形
ｼｬﾝﾊｰｲ
（ごめんなさい おくれました）
■1．共有に一人出てもらえると助かります
■2．ギドラ込みで３ＣＯでした
■3．今日でなくても良いです
■4．共有の判断にお任せ（まとめ役がいなければ一人ＣＯして欲しいです）
■5．非統一でも村の希望者から選択
■6．保留
【フランさんの占・霊・共・狂ギドラＣＯ確認】
【輝夜さん・魔理沙さんの占いＣＯ確認】
【私は占い師ではありません】
（取り急ぎですが以上です）
動かない古道具屋 森近霖之助
■1．共有１ＣＯで主導してもらいたい
■2．占いＣＯはすでに始まってるね
■3．三日目の最初の判定からでいいだろう
歪な翼 フランドール・スカーレット
共「しかし、衣玖の意見に共有者が出て無いのが気になるわね」
占「まあ、これだけアクロバティックな戦法をとるのはどうせ共有者だろうとタカをくくってるのですわ」
霊「狂人だとも疑われてる…噛まれないからいいのだけれど」
Guardian･DeathScythe エリー
>>125 >>131 >>137
以上が占い先個別の内容と利点欠点よ
審問があったら答えるわね
>>128
対抗占いは容認できないわね、あなた真では人外が確定しているは
この序盤では出来るだけグレーの部分削って、暫定でもいいので○を作ること
同様に対抗の○にも早期の段階で占いはしない方がいいわ
動かない古道具屋 森近霖之助
■4．まとめ役用に、出来れば一人お願いしたい
■5．占い先……とりあえず霊夢か魔理沙でいいかな？
■6．申し訳無いが、今はまだ無いよ
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>133>>141
せっかく私が触らないでいるのに何でぶっちゃけトークしてんの？
私もフランは共霊の可能性を強く見ている。だから触りたくなかった。占う気も無い。狂人の可能性も少し見てるが、それだったらきっと霊能に行くんじゃないか？
今日中に撤回が無ければそれなりの扱いをするがな。
Guardian･DeathScythe エリー
占いは確定したわね、ふう・・
３ー０なら霊能確定しそうだから出てもいいんじゃないと思うわ
グレーをつぶすっていう意味なら結構ありよ
動かない古道具屋 森近霖之助
>>128対抗占いは、灰にいる狼を見つけた後の方がクレバーでは無いだろうか？
少なくとも今日明日の時点では、早すぎる。
現代っ子の現人神 東風谷早苗
魔理沙さんへ
>>37の「統一占い却下」の理由について詳しくお願いします。ログ見てたら狐(ハム)入りの村で統一占い採用してたので、統一が必ずしも村不利になるとは思えないんです。
…ただその村はハムスターが勝ってましたが。
動かない古道具屋 森近霖之助
>>153すまない、触れる事がルールに抵触していただろうか？ だとしたら申し訳無いが、>>133の発言は見なかった事でお願いしたい。今後気をつけるよ。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>158
統一も利点はある。早苗やリリーが言った通りのな。
それ以上に妖魔呪殺発生時の情報に重きを置いているだけだ。
【赤】 動かない古道具屋 森近霖之助
フランが狂人ならば、そもそも勝ち目は低い。意思疎通は出来ないが、そこは伏せている狂人というカードが優秀である事を祈るばかり……かな。
Guardian･DeathScythe エリー
>>162
無論ありよ、こちらで指定しておけば狼囲いもないし
でも提示していると狼に先んじられる可能性があるのよ
その辺は裁量だと思っているわ
蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>161
いやいや。みんなだいたいそう思ってるってこと。
それに触れることが村にとって利するものではないから怒られてるんだ。
美しき緋の衣 永江衣玖
>>149
失礼、両潜伏希望とは発言してはずですが、理由は詳しく述べていませんでしたね、狐入りの場合当然ですが狐騙りの人数が増える可能性があるので、より共有トラップが機能する可能性が高いと感じたので、そのような提案をしました。
共有のまとめは今日はいらないだろうという意見がありましたが、私も同意で、明日纏め役不在のため進行が滞るようなら、その時点で共有者の方の片方に出てきていただいても、遅くはないという考えでもあります。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>161
フラン共有なら何か考えがあってのことだろうから、それを指摘したくはなかった。正直そうだとしても早くやめてほしいがな。
霊能なら今すぐやめろ。そして対抗が出たら即吊る。
動かない古道具屋 森近霖之助
>>156申し訳無い、つい……普段のお店のツケもあり、希望に挙げてしまったよ。 ではとりあず霊夢のみという事で修正してもいいだろうか？
動かない古道具屋 森近霖之助
>>167 なるほど、そういう意味だったか。うかつに頭の中を全部出してしまうのも良くない、という事なんだな。すまない、迷惑をかける。
歪な翼 フランドール・スカーレット
>>169
霊「ちょっと待ってよ。霊能即吊るってのは占い師の言葉じゃないよ！必ず呪殺で狐を殺せるとは限らないんだよ！！」
【赤】 動かない古道具屋 森近霖之助
しかしロラを逃れられるほど、信用をフランが取れるようには感じないんですよ。フランが狐であるとするなら呪殺による信用確保もできません。
Guardian･DeathScythe エリー
>>172
複数いる霊能って言葉悪いけどgrksよ
なにも考えなくローラー刑よ、そのくらい本人も分かっているはずよね
幻想郷最速のブン屋 射命丸文
さて、占い3COということに落ち着いたようですね。
なんだか変なところからパスが飛び交ってるように見えてしまうんですが、気のせいでしょうか。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>172
共有、確定霊でなければ吊る。
仮にお前が真霊で対抗が出たとして、お前を真として扱うことは今後のためにならん。
動かない古道具屋 森近霖之助
ところで申し訳無いのだが。議題には一通りの返答もしてあるし、占い師では無い事も宣言しているので、今日は席を立たせてもらう事にするよ。
歪な翼 フランドール・スカーレット
>>174
共「この場合は占い師である魔理沙が霊能を吊ると言ったことが重要なのよ。」
占「わたしは霊ロラとか言わないよ」
蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>174
確かに占いが複数いる今、霊能が複数出たところで真確はありえないと思っていいからな。
魔理沙の>>169は一理ある。
動かない古道具屋 森近霖之助
ああ、一つ忘れていたね。占い先の件だが、狐を呪殺する事による判別法がしやすい、個別占いを僕も推させてもらうとするよ。
美しき緋の衣 永江衣玖
>>180
私は占い師の時も霊能ローラーは提案しますから、魔理沙さんの提案は不自然には感じませんね、少なくとも霊能ローラーの部分に関しては
歪な翼 フランドール・スカーレット
>>182
占「まあ、魔理沙のCOが来るとは思わなかったしね」
【私は占い師を撤回するわ】
これで正規のギドラよ
動かない古道具屋 森近霖之助
すまない、あともう一つ聞きたい。>>27魔理沙、今のＣＯは３ＣＯになっているんだが。この場合の個別占い先をどう分けるのか、君の考えを聞きたい。
亡霊少女 西行寺幽々子
霊能はローラーされるのが当たり前な感じもあるもの。
真霊確定しない状態だと霊スライドしても吊られておかしくないとは思うわ。
真で無いと断言はしないけど、信用的にギドラってそういうものよね～。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>187
早く1本に絞れ。皆に発言の無駄遣いをさせていることに気づけ。
>>188
2COになったようだが一応答えておく。あのままなら前に言った通り2:1分割を提案していた。勿論私が1の方だ。
ガンガンいく僧侶 聖白蓮
【フランさんの占いCO撤回を確認しました】
私もそろそろ休ませていただきますね。また朝には来れるかと思います。それではみなさん、おやすみなさい。
亡霊少女 西行寺幽々子
>>187
【フランちゃんの占い師撤回CO確認】
これで共霊狂ギドラってことかしら。
>>道具屋さん
お疲れ様、また明日ね～。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
フランが狂人っぽく見えるということは、狐による狂人偽装の可能性が濃いということ。
だが、これを発言してフラン占いの流れになった場合、半分の確率で呪殺→真占い確定がありうる。
これは黙っておいたほうがいいな。
美しき緋の衣 永江衣玖
否定的な意見が圧倒的多数なのでどれだけの時間があるのか正直分かりませんが、現時点では私の中では偽確定ではないので、フランさんの発言をちゃんと見ていきたいと考えています、その結果が撹乱だという結論になるかもしれませんが、その結論が出ても成果であると私は考えています。
月の姫 蓬莱山輝夜
ん～、何かあと私に出来る事あるかしら？
フランの撤回までは目標だったのだけど、此処からはログの精査しかやる事ない気がするの
個別占いだし、何方にせよ灰の絞りと灰割りに力を入れたいわ
現状、狐は潜伏を選んだと私は見ている(フランは一先ず無視)からね
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
そして、呪殺で確定の可能性がある以上、占いの片方は落としておきたい。
今のところ噛み候補は輝夜。
魔理沙は真っぽく見られていると思う。
Guardian･DeathScythe エリー
>>212 あら？ボロ雑巾じゃない
↓はシスコピじゃないわよ
あなたは、【霊能者】です。
処刑された者や突然死した者が人間か人狼かを知る事ができます。
人外とローラーされることにより確実に人外を減らす事ができます。
ってwikiにも書いてあるわよ
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
動きが停滞しているな。そろそろ私も離席するか。
占い先は後で出す。というより後にさせてくれ。
>>218
お疲れ様なんだぜ。
今どきの念写記者 姫海棠はたて
>>212
フランちゃん、とにかく活躍を期待するわ。
万が一村のために考えた作戦がうまくいかなかったとして、それが善意からなら私は貴女を責められないわ。願わくば村の救世主であらんことを。
幻想郷最速のブン屋 射命丸文
あややや、少々離席している間に解散してしまったようですね。みなさんお休みなさい。
【フランさんの占いco撤回】確認しました。
さて、この辺りで議題を追加しておくべきでしょう。
■７.占い師の真贋について
■８.占い候補（2人挙げる）
幻想郷最速のブン屋 射命丸文
占い2CO+ギドラ。この状況に狐が関わっている可能性は相当低いので、まず占い先は灰からでいいでしょうね。
■7.魔理沙さん＞輝夜さん
魔理沙さんの言動がかなり一貫しているのが要因です。
情報の開示、隠匿のポイントもかなり白要素です。
ただ>>153のツッコミがそれまでの発言と異なっていて、ツッコミの選択としてベターではなかったのが気になる点です。
■8.①幽々子さん②霖之助さん
どちらも上記の必要以上の情報開示をして、フランさんの【撤回】を誘発させた点。その後の弁解もどちらでも考えられる範囲。
初日のいちゃもんタイムとしてはこの程度でしょうかね。
気を付けなければいけない点は、狼も狐呪殺のために真を泳がせる可能性はありますが、真・狼だった場合今日はないですが明日最速で噛む可能性もあるという所でしょうか。
ベストな流れは真確→呪殺ではなく呪殺が出て真確ですね。
上海人形
■7.輝夜さん≧魔理沙さん
輝夜さんは意見を聞いて取り入れる
魔理沙さんは意見を発して環境を整えている
どちらもスタンスが違うだけでＣＯ前から一貫していて甲乙つけにくい
魔理沙さんが真なら心強い反面 偽だと場を作れるだけに輝夜さんより警戒と思っただけで 実質横並びです
月の姫 蓬莱山輝夜
■7.魔理紗 狂>>>狼>>>>>狐
①>>55にて、私がCOした後に即COの踏ん切り良さから、狂>狼と見たわ、ただ>>233で上海が述べてるように魔理紗は人狼に対して手馴れているようだし、此処だけで、判断するのは些か早計ね。
②フランに対しての反応からよ。>>153,>>169,>>193,>>203にて、魔理紗から狼狽と恫喝が見て取れるからよ。私からは、こんな真似をする者が人狼であって欲しくないといった狂人としての不安が魔理紗から溢れ出ている様に感じるわ
③狐として見ない理由は、正直な話し、今までの皆の意見を若干鵜呑みにしている処が有るのを認めるわ。
ただ、2COで有る以上、私が噛まれたら魔理紗を吊る方向で纏まるだろうと言う楽観視と、ある程度灰が絞れたら占うチャンスが巡ってくるだろうから、一先ず考えない事にしたわ
月の姫 蓬莱山輝夜
■8.①人狼狙いなら霊夢 ②狐狙いなら幽々子
他にも、人狼、狐占いたい候補は幾人か要るわ
ただ、霊夢は可能性の高さから、幽々子は飽くまでも勝ちを狙ってきてる狐警戒から、2人をピックアップさせて貰ったわ
今、他の候補を挙げても良いんだけど、出来るなら皆の意見が出尽くした後に改めて精査したいと考えてるわ
貧乏巫女 博麗霊夢
あー、いくら賢いとはいえ鳩は鳩ね。
これだけ発言が多いと読みづらくてしょうがないわ。
占い先は個別を推奨しておくわ。
狐の逃げ口をなくすためね。
仮に偽占いが○を与えたとしても、
後から狐が割れれば占いの真贋がつくわけで。
とにかく、最終局面になって灰がズラズラ、っていうのはまずいわよ。
亡霊少女 西行寺幽々子
お・は・よ☆
あらあら、やっぱり私が疑われてるのね。
悲しいわ～、悲しすぎてご飯が進むわ～。
追加議題の回答はもうちょっと待って欲しいわね。
それ以外でちょっと気になったこと。
>>230 ギドラ撤回を誘発
私や道具屋さんの発言でギドラ撤回を誘発したっていうのは断定的すぎないかしら～？
もし一連の流れがそれを決定付けたとすると、私には魔理沙の突っ込みや妹紅の「みんなだいたいそう思ってる」という発言の方がアウトに思えるわよ？
切っ掛けが自分にあるので強くは言えないのだけれどね。
身から出た錆びとはいえ、疑われるのは辛いわね～。幽々子まいっちんぐ☆
月の姫 蓬莱山輝夜
>>235続き
①霊夢が人狼だと思う理由
偏に、私の>>128発言に対してのみ過剰に貴女自身の色を>>143にて出して来た点よ
ただ、寡黙なら私は其処まで貴女を穿った眼で見る事は無かったわ
実際、>>128の発言は、私も悪手と踏んで其れでも敢えて見落としが自分にないか皆の意見を聴いてみただけよ
違和感は此処よ
他にも議論できる部分は多くあったはずよ
特にフランのギドラの扱いに関する意見くらいは述べれたはず
何故、私の疑問に対してのみ強く反応したのかしら？
私が思うに、貴女は人狼側として何を発言して良いものか分からず、赤ログの方に夢中になっていたのではないかしら？
そして、人狼自身は3人とも潜伏中で、恐らく狂人が占い師として出て来てくれているとみて居るとのではないかしら？
此処で霊夢は、私の>>128発言を迂闊な発言と見て、>>143にて私の信用を落としに来たとみているわ
どう、違ったかしら？
貧乏巫女 博麗霊夢
フランのギドラが消えたから大占い周りは分かりやすくなったわ。
現状だと、
真 偽
かぐや≧マリさ
フランのギドラにたいするまりさの
過剰な程の嫌悪が気になるわ。
まあ、これも真要素と考えられるから
大体は同程度よ。
かぐやに疑われてるのは悔しいけど、
現状疑う理由はないわね。
月の姫 蓬莱山輝夜
>>239続き
②幽々子を警戒する理由
ログをプロローグ含めて読み直してみた結果
狐に関しての造詣が深いなと感じて取れたのは、サリー、衣玖、リリー、幽々子、魔理紗の5人よ
正直、別に怪しいなんて思ってはないわ
ただ、詳しい人を警戒してのチョイスよ
この中から、先ず対抗の魔理紗を抜かせて貰うわ
次に、>>33,>>35のリリーの意見はわざわざエリーにアタックしてまで目立つ発言を狐としてやるメリットが有るのかなって点を鑑みて、リリーを候補の中から優先度を低く見積もったわ
で、残る3人の内、エリーと衣玖は、狐を引いてしまった場合割り切って楽しむ方を選びそうな気がするのよね
だから、ズバズバ狐の見解を恐れずに喋っている気がするわ
特に衣玖は、狐なら潜伏を強く主張していた立場だから自論の意地に掛けても潜伏を選びそうな気がしているわ
(続く)
月の姫 蓬莱山輝夜
対して幽々子よ
明らかに他の4人と同じ位造詣が深そうなのに、他の4人に比べて会話から色を感じないわ
敢えて言及を避けている様にも見受けられる
この事から、勝ちを本気で狙って来た狐である気がするのよ
私は割り切ってる狐候補より勝ちを狙ってきてる狐候補を警戒したい、故の選択だと思って頂戴
正直な話し、狐が何処に居るのか皆目検討が付いてないのよ
だから、サリー、衣玖、幽々子以外に居ても全然不思議とも思っていないわね
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
更新時に自動で開示されるメモのことだ。
投稿者が生きて異様が死んでいようが関係なく開示されるから、遺言COするのに便利だ。
ただ、これが村人側にとって有利すぎじゃないか、ということで議論になっていた。
【赤】 動かない古道具屋 森近霖之助
はい、おはよう。とりあえずあのカラス天狗の押し売り新聞の購読を止めたいと思った僕です。
首つきギドラの首が多いまま放置したいＭ天狗面倒ナリぃ。
動かない古道具屋 森近霖之助
■7.占い師の真贋を今聞かれても答えにくいが、>>128の周囲に聞くスタンスが、単独感があるね。魔理沙の方は>>169と>>193に違和感があったよ。
動かない古道具屋 森近霖之助
現時点で輝夜は『真＞狂＞狐＞＞狼』という判断かな。
一応エリーが霊能COを正式にした時のみ>>128の発言の意味が変化するので、評価を改めるつもりだよ。
動かない古道具屋 森近霖之助
魔理沙は『狼＞真＞狂＞＞狐』って所だ。これは>>169でフランは共有なら考えあってだから触れたくないのに
>>193で一本に絞れと、強く言い放っている事だね。
動かない古道具屋 森近霖之助
さて、戻ったよ。>>251の補足も兼ねてだが、魔理沙は他の出方を見て待とう>>71という意思も見えてね。
占い師なら堂々と構えていればいいと思ったんだがな。
動かない古道具屋 森近霖之助
>>230 文屋さんは四つ首の相手を延々としていたいのかい？ 僕は村全体が彼女のペースになるより、首が適度に落ちて、狼や狐探しをする方が有益だと思うんだが。
今どきの念写記者 姫海棠はたて
文、議題提供ありがとね。
■７.占い師の真贋について
魔理沙 真≧狂＞狼＞狐
輝夜 狂≧真＞狼＞狐
お二人とも「ガンガンいこうぜ」タイプみたいだからすごく迷ってる。破綻など微塵も恐れてないようだし。まあ、どっちかを信じるかといえば若干魔理沙さんかな？多弁かつ「こう思う」じゃなく「こうすべき」というあまりの攻勢にでる論法が多かったのが、嘘など付いてないから遠慮もしない、という考えの人という印象だったから。
動かない古道具屋 森近霖之助
■8.まだ決めきれてないんだが。とりあえず●霊夢と●妹紅をお願いしてみようか。魔理沙と輝夜の二人だからね、お互い占うのもいいんじゃないかと思ったよ。
動かない古道具屋 森近霖之助
ネタっぽく聞こえるかもしれないが。霊夢はやや反応過剰（ここは狼的）、妹紅は無難な印象（狐的）を受けているというのがあるよ。
動かない古道具屋 森近霖之助
ところで霊夢>>242なんだが、別に輝夜一人が寡黙と言った所で今日吊られる訳でも無いだろう？ それにキミが見るべきは占い師よりも灰じゃないのかな。
動かない古道具屋 森近霖之助
ところで>>158の発言を見る限りだと、狐が勝利した村の文献の例を持ち出して。キミは他人を説得する気があるのかい？
動かない古道具屋 森近霖之助
あと妹紅、キミは>>211で扱いづらいと感じているようだが。スッキリさせたいなら霊能は早めの方がスッキリすると思うが。何故あえて三日目なんだい？
動かない古道具屋 森近霖之助
さて、ボクは蔵の掃除でもしてくるとしよう。
遅くまで戻らないつもりだから、ボクへの質問は返答まで時間がかかる。申し訳無いが、それは寛容に頼みたい。
【赤】 動かない古道具屋 森近霖之助
個別占いという事もあったので、まず真っ先に適当なライン切りをさせてもらったよ。ボクが先に吊られて中身が判別した時、他の二人が生きやすいように。
【赤】 動かない古道具屋 森近霖之助
あと、これだけ話しておけば。少なくとも今日は寡黙と称される事も無いだろう。何ぶん、口下手で申し訳無いが、今日はこれぐらいで勘弁して欲しい。
【赤】 動かない古道具屋 森近霖之助
次に来れるのは少し遅い時間となる。直接相談などしずらく、二人に心細い気分を感じさせてしまうようなら申し訳無い……。
今どきの念写記者 姫海棠はたて
■８.占い候補（2人挙げる）
●文
●妹紅
という意見を提出するわ。言っとくけど私情は挟んでないわよ。
判ってるのよ、イチャモンに過ぎない事は。現状、私の予想の正誤は置いといて、発言からみんながどういう人か大体見えてきた。けどこの二人からは攻撃的か保守的かというイメージが安定してないの。私にとって誰が怖いかで言えばこの二人なの。
あと補足。森近さんとエリーさんはかなり村よりで見てる。死ぬまでに狼にできるだけ深手を残そうと、かなり村の方針に口を出してるように見える。どっちかが共有として名乗り出てくれたらすごく頼りになりそうだわ。仮に人外だとしても、序盤でいきなり吊ったり占ったりするのはもったいないわ、多弁だし。
美しき緋の衣 永江衣玖
こんにちはー、昼なのに思ったより盛況ですね
>>168
の私の発言なのですがフランさんのギドラに共有が含まれてるのに言及がないのはなぜ？という質問を取り違えていますね、私の中ではフランさんのギドラは実質、占い、霊能の２首ギドラと考えていたので、せっかく４つ首を作っていただいたのに申し訳ないですが
私は、全体的に共有の能力者騙りはあまり考察していません、どうせすぐ共有COが出るし、そうならなくても最悪、相方の方から説明があるからと考えているからです。
美しき緋の衣 永江衣玖
■七、輝夜さん＞魔理沙さん
一番の決め手はフランさんへの対応の違いですね、共有ギドラへの言及を非難する発言があったのに、本人がフランさんを構い過ぎているのが黒っぽく思えます、細かいところで見ると交互占いでの最大のメリットを真占い師の確定としてるところや、～になったら～するという、先の事を積極的に話すところは白っぽいのですが高い技量を感じるので人外側でも同じ動きをする印象が強いのでイマイチ弱いです。
輝夜さんはフランさんに興味がなく魔理沙さんの方に注意を払っているところが白ぽいですね>>195の発言とかですね、私が占い師なら村での信用度が高くない偽に対して関心は薄いだろうなと思うからでもあります、ただ占い対象に魔理沙さんを～のところは真RPの偽ぽく感じる部分ですが、統一占いの経験は豊富だが個別占いの経験が少ない、真占い師という感じにも見えますね
月の姫 蓬莱山輝夜
それと、白確狙いを所望なら、エリー、衣玖、リリー、3人の内なら誰でも良いわ
狐の造詣が深くて意見もハッキリ言ってくれる方が今回の纏め役に最適と考えるからよ
狐入りに詳しくない人に、今後の村の指針を任せたくはないしね
美しき緋の衣 永江衣玖
■八、●エリーさん●妹紅さん
寡黙は吊れ饒舌は占えというのは至言だと思うので、饒舌だと思う人を占いたいのですが、発言から特に気になる人がいないというのが正直なところです。
幽々子さんと霖之助さんは、取り敢えず本日の占い候補からは外しました、お二人ともしっかりと発言してる方なのに、周りから黒ぽく見える共有者に対する言及は悪目立ちを避けたい初日、狼の行動としてはちぐはぐな印象だからです。
と、すると候補がいないのですが，当たった時の成果が大きいエリーさんを占いたいですね。
敵であるのならば早めに倒しておきたく、村側ならば有意の人材なのは明らかなので、白判定が出たらまとめ役として活躍して頂きたいと思うからです、もう一人の候補はエリーさんが狼と仮定するとかなりアクティブなので２潜伏であると仮定するならば、もう一人は寡黙と思われない範囲で、悪目立ちを避ける動きをするのではないかという視点から、妹紅さん、早苗さんなのですが現時点では微差で妹紅さんとさせて頂きます。
まるきゅー チルノ
うぅ、８月は暑くて嫌いだよー。この分だと１２月になったらどれだけ暑くなるんだろうね。
あ、新しい議題があるんだね。答えておくよ。
■７．びみょーな差だけど輝夜＞魔理沙かな？
魔理沙さんは占い師に慣れてるみたいだし心強いけど、フランちゃんへの態度が攻撃的すぎる気もするんだ。警戒してるのはわかるけどもう少し放置して様子を見てよかった気もするな。狼＞真＞狂＞狐。
輝夜さんは比べてしまうと占い師にはやや慣れていなさそうだね。でも落ち着いて考察できてるし、本物のふいんき（なぜか変換できない）がするよ。真＞狂＞狼＞狐。
■８．●霖之助 ●妹紅
こーりんは最初静かだったのが気になるんだよね。いなかったのかほかの狼さんとのお話に集中していたのか、判別が付きにくいんだよね。フランちゃんの話題に乗ってきたのもあるし、早いうちに占っておきたいな。
もこたんは発言数に比べて内容がしっかりしてるし、ちょうど中庸にいると思うんだ。狼・狐・白確定、どの狙いで占っても悪くないと思うな。
【赤】 動かない古道具屋 森近霖之助
>>273 これは正直、腹を立てるべきだろうか。夜明け直後はいないと宣言しているのに、リアル事情に関して言いがかりをつけられてはたまらない。
【赤】 動かない古道具屋 森近霖之助
あと、念のために二人は>>273でのボクに対しての意見ではスルーでお願いできればと思う。後でボクが直接問いただすつもりなので。
現代っ子の現人神 東風谷早苗
こんにちは、現段階の考察を述べさせていただきます。
■7.占い師の真贋について
まず、どちらにしても狐が騙ってきている可能性は低いと思っています。
魔理沙さん 狂≧真>狼>>>>狐
狼が薄いと考えているのは、占い3CO時の2:1分割で1の方になりたかったと言っていた点ですね。
狼であれば2の方で呪殺がでても真確定はできませんし。真なら呪殺で確定、狂なら狼視点での真確定が狙えますからね。狼が1の方だと特定はできませんし。
もちろんこの裏をかいた狼である可能性もありますが。2COになってからの発言なので何とでも言えますしね。
狂よりで見てるのは統一に「却下したい」と少々強めに否定している発言があったことからです。統一は狂の仕事がしづらいですから特に否定的になってしまうのかと多少勘ぐってしまいます。
狐呪殺での真確定に重きを置いているという発言で納得できなくもないですが、そうすると占い3CO時にも2:1分割をしたいという発言には多少首をかしげる点がありますね。3人以上の場合交互をしても村視点で真非確定のケースが出てくる以上、個別より交互を強く主張していた理由がよくわかりません。
(続く)
現代っ子の現人神 東風谷早苗
輝夜さん 真>狂=狼>>>>狐
発言から狼を探る姿勢が見て取れます。
気になっているところを積極的に突っ込んでいますし、発言に違和感も感じません。今のところは。
以上より占いは真-狂が濃厚ではないかとみています。
…ずいぶん考察量に差がありますが。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
おいおい、私占いの流れになってんだけど。
初日は潰せないんだぞ？ 半分の確率で黒判定、出たら即釣りが見えるし、COしても無意味。どうしろってんだ。
Guardian･DeathScythe エリー
うん盛況ねいいかんじだわ
■7、占いの真偽
現段階での暫定だけど耀夜真、魔理沙狼の『真狼』で見るわ
でも耀夜が白いっていうより魔理沙が黒いっていうだけね
魔理沙：
フランに対して攻撃的な言動がマイナスポイントね
特に>>169の『霊能なら今すぐやめろ。そして対抗が出たら即吊る。』が怖い
魔理沙が狼で狂人のフラン出会った場合、霊能に回ってほしい意志と伝えたように取れたわ
真ならもっとドンと構えてくれていいと思うわね
輝夜：
現状どっちつかず現行保留
色々カオスなのに落ち着いて対処している感じがするわ
真特有の構えた感じもするけど、騙りがNEETしているようにも見えるわ
現代っ子の現人神 東風谷早苗
■8.占い先希望について
●霊夢さん
>>165でフランさんが狐の可能性があると見ていたかのような発言をしているのに、>>143では相互占いによる呪殺について触れていません。自身が狐だから呪殺は起こり得ないと考えていたのかも。
他にも狐について触れていない人はいますけど>>165が「フランが狐かもしれないと見ていた。だから私は狐じゃない」アピールと、呪殺に触れていなかったことの自己フォローに見えてしまったので狐候補として占いに挙げます。
●霖之助さん
私的には追求する姿勢から白度は高いと思っています。後半まで白視で残される可能性は高いんじゃないかと。
だからこそこの人が狼だった時が非常に怖いです。占い機能が生きているうちに占っておきたいですね。
現代っ子の現人神 東風谷早苗
>>260の回答を。
端的に言うと、説得の意思はありませんでした。なぜ「却下」という強い言葉で否定したのか、その考えを聞きたかったのです。
私が持ち出した村の話では、結果こそハムが勝ちましたが、ハム入りで占い3CO時に統一占いを採用したからには決してそれは悪手ではないと(少なくとも村が開かれた当時では)考えていました。
魔理沙さんの発言には「どちらかと言えばこっちの方がいいから」というよりも「この方法は絶対に嫌だ」といったニュアンスを感じたため、統一を否定するだけの強い根拠を持っているのであれば是非聞いておきたいと思って質問しました。
今どきの念写記者 姫海棠はたて
>>269
うーん、撹乱は確かに怖いどころの話じゃないけど、私の好みは「多弁は後」なのよ。多弁の人が一人しかいないんなら慌てて洗うべきと思うけど、幸い今の村はツッコミ役が多いわ。多弁一人の扇動はこの村では難しそう、と思ったから思考方針を変えなかったわ。
扇動で思い出したけど、しかも自分も要請しといて何だけど、妹紅さんを占いに挙げる人多いわね。ホントに偶然なのかしら？
幻想郷最速のブン屋 射命丸文
あやややや。>>255はものすごく引っかかる発言ですよ。
あなたの魔理沙からのツッコミに対しての回答はうかつな白村人という印象だったんですが、それが偽装でそもそもギドラの首を減らしたい思惑があったということでしょうか？
ギドラは信用を落とすと言いますが、狼陣営と決め打ちする姿勢が少々早計ではないかと思いますがね。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>40
それはお前が占い希望にしたからだ。
人狼占いの流れをお前が作ってるんだよ。
それと、対象変更だけは絶対にするな。
まごう事無き黒要素だからな。
Guardian･DeathScythe エリー
それではスーパーいちゃもんタイムですね
遅いだのなんだの言われないため早めに出しますわ
■7、占い先について
現状考えると占い先を別々に指定して占ってもらう形式がいいわね、なので二つ上げましょう
第一希望：衣玖
一様狐狙い、発言数と量共に多めね
一回の分が長くて、微妙に読みにくいから改行してくれると助かるわね
狐の考察が出来ているように見えているけど、色々ちぐはぐなことろが目立つわ
>>145 でグレー範囲を狭めるよう言っているのに>>49 で統一押しと取れるような発言をしているわ
『個別占いを推す意見が多いのは意外でした』の発言もいまいち解せないし
統一は狐が呪殺される確立が下がるので統一押しは危険思考ですわ
若干すり寄り的な発言も見えますし
第二希望：リリー
灰つぶし、発言数多めだけど量は少なめね
村の進行への『意見』はするけど、自分のしたい『主張』は少なめ、どっちつかずの感じが怖いわ
>>99 でフランに他の騙りに狐がいることは心配しているけどフラン自体が狐がであることは問わないのね
狐の事を気にするのは狐だってよく言うから調べておきたいわ
>>198でフラン共有の考慮抜けはちょっと怪しいなと思います
美しき緋の衣 永江衣玖
純粋に私の好みだけで、話すのであれば、黒確狙いですね、エリーさんの占い希望理由で白だった場合の話をしてて説得力がないと思いますが、人狼は白確定０でも狼を全部狩れば勝てるゲームですので私は占いは基本、黒確希望です。
>>279 私も正直驚いています、私の目から見て最も中庸なので最も占い候補に上がることのない人だと思っていました。
蓬莱の人の形 藤原妹紅
考察材料が少なすぎるな。
個人的な印象としては
真 魔理沙＞輝夜
だ。発言の内容を鑑みて、どちらかと言えば魔理沙のほうが信用が置ける。それを真考察に持ち込むのもどうかと思うんだが、現状これくらいしか材料がないんだよな。
構成は真狂、真狼のどちらかだろう。このあたりの考察にフランの正体考察が絡んでくるから厄介だ。
占い対象希望は●霖之助、●幽々子だ。
霖之助の理由は、理由なしで占い希望を出してるから。
数少ない武器の占いを無駄にしようとしてるのか？
幽々子はやはりフランに対する言及（>>141）が理由だな。
発言の意図はともかくとして、村に対してメリットがない言動をしたのは黒要素だ。発言は多いから、吊るよりは占っておきたい。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
前にも言ったが、呪殺による真占い確定という可能性がある以上、確定前に潰しておく必要がある。
こればっかりは霊能騙りでどうにかなるもんじゃないからな。
個人的にはフラン狐が有力だが、そうでない可能性も十分にある。決め打ちしていくのは避けたい。
亡霊少女 西行寺幽々子
んも～、昼から盛り上がり過ぎよ～。
本格化は夕方以降だと思ってたから完全に出遅れたわ。
では追従感バリバリの議題回答ね～☆
■7.占いの真贋
現状は 魔理沙≧輝夜。
ただほとんど差は無いわ。
魔理沙は理詰めで狐入りの際の戦術を提唱していたところが白要素。
でもその後のフランちゃん関連では迷走してるわね。
私の失言に対して突っ込むのは問題ないけど、ギドラの話題に触れたくなかったという割りに大分ちょっかい出してるわね。そこが黒要素。差し引きほぼ０かしら。
強権的なところも見受けられるけど、そこはあまり気にしてないわ。スタイルの違いだと思うのよね。
でも、異変解決のスペシャリストとして、いつもの余裕を見せて欲しいわ☆
輝夜は慎重に意見をまとめてるように見えるのはいいんだけど、ちょっと消極的な感じに見えるのでやっぱり差し引き０。
魔理沙真よりに置いたのは積極性を買ったからね。
念のため、私が疑われたのは評価に影響してないわ。
正直疑われてもおかしくないと自分で見直しても思ったもの。
比率的には5.1:4.9くらいよ。
現代っ子の現人神 東風谷早苗
そういえば霊能の占い回避COは認めるのでしょうか？
私としては狐がいるので認めたくないですが。占い候補になった狐が破れかぶれで霊能CO→ローラーになったりしたら、占いで済んだところをわざわざ吊り縄を使わないといけず、もったいないです。
というよりそういうことがないように霊能は今のうちに全部出てきてほしいと思ってます。確定情報がほしいです。既にギドラがいるので真が潜伏してるとしたら出てきにくいとは思いますが…
亡霊少女 西行寺幽々子
■8.占い先候補
第一：妹紅、第二：エリー
妹紅に関しては発言の大半が他人の意見に乗っかってるように思えたため。
発言量自体は中庸なので、ステルス警戒ね。
あと魔理沙同様私の失言に対する突っ込み方が悪いと思うのが黒要素。
あの言い方だと「一部を意見を全体の総意に見せようとしている」と取られてもおかしくないわよ？
対してエリーは「敵だったら怖い」枠ね。
戦術に関しては詳しそうだし、冷静な印象。
発言も特に引っかかるところは無いので、一応白寄りに見てるわ。
手ごわそうなので少なくとも狐かどうかは早目に確認したいという意味での選出よ。
美しき緋の衣 永江衣玖
>>281
改行は失礼しました
>>49 で、狐入では個別占いが微有利と書いてるのですが、統一押しと取れるような発言がどこなのかが説明を頂ければ助かります。
個別占いを推す意見が多いのは意外でした、は現在の占いのスタンダードが統一だと思っていたので意外に感じたというだけの、浅い発言だったのを認めたいと思います。
>>284
私が言うのも、おかしな感じですが良い考察ではないとか思いますよ、ただエリーさん占いがダントツ一番の希望で、私の技量が足りなく不信を感じる方が見つけられないので、エリーさんと真逆の方を第二候補に上げたという流れでした。
質問を投げかけて申し訳ないのですが、喉の消費を抑えたいので後は夜まで休もうと思います。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
さて、そろそろいいかな。
誤解を恐れずに言おう。私の占い方針は中庸～多弁占いだ。
狙いはただ一つ、妖魔の呪殺。
妖魔なんてやる奴がやる気無しとは思えんからな。
多弁寄りに潜んでいると私は考えている。
当然だが、白だと思える奴は除外するし、最多弁を占うわけでもない。
狙うのは、喋っているが色が見えにくい奴だ。
あとな、FOはしなくていいが、せめて共有者1人は出てほしい。できれば霊能者も。
絶対占いたくないし、灰考察の邪魔だ。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
方針を説明した上で灰を見ていこう。
妖魔優先で見ていると先に言っておく。
◇霖之助
>>121でギドラ放置と言いつつ>>133はちぐはぐな印象だな。
あとは喋ってはいるものの終始無難な感じだ。占い先候補その1だな。
◇妹紅
中庸、内容寡黙。誰かの発言に対する反応が多少ある程度で、特筆すべきことは無いな。狼寄りに見る。占うより吊る所。今すぐどうこうすることはないから白なら頑張れ。
◇上海人形
すまんが保留だ。統一占いを推しているくらいしか意見が見えない。
これから増えることを期待しておく。
◇霊夢
>>269が切実だな。多弁とは言えないが、全体的に必死さが滲み出ている。
現状だと放置だ。白く見ている。少なくとも狼は薄めか。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
◇リリー
>>52は妖魔探しを視野に入れている点が白印象だな。視野を広く持って卒なく喋っているように見える。
白っぽいから放置。
◇はたて
最初に感じた印象。「強化妹紅」
あっちよりは情報が多いが、まだ色は見えにくい。
占い候補その2だが、人狼も妖魔もありそうな感じだな。
◇衣玖
思考の流れが自然でわかりやすい。結論に対しては色々言いたいが置いておく。
思考を無理やり取り繕ったような感じがしないんだよな。単独感というか何というか。
とりあえず狼ではないと思っている。あるとしたら妖魔。
白っぽいと感じる要素が特に無いので占い候補その3だ。
◇早苗
何か妖魔探す姿勢が薄いように見えたが、気のせいか。
いや、妖魔だけじゃなく人外探してる感じがあまりしないのか。
だがこれから印象変わりそうな感じもするので保留。このままだったら吊りたいが、優先度は低い。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
◇白蓮
判断不能につき保留。現状だと占いたくはない。
このままだと吊られる気がする。
◇チルノ
意見が見えにくい。周りに合わせているような印象が強い。
占うよりは吊りたい場所。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
さて、結論を言うか。
単独臭と別に白くないという理由で
●衣玖
だ。黒狙いと言ってるのも妖魔を無視しているように見える。
次点は
○霖之助
だな。はたてと迷ったが、はたては人狼臭と妖魔臭が混在しているので、純粋に妖魔狙いをするなら香霖の方がいいという結論になった。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
何故かエリーが抜けていた、すまん。
どっちみち占う気は無かったからいいんだが。
◇エリー
目立ちすぎ。発言量もさることながら、内容も>>31などツッコミ入れられそうなものが結構ある。
妖魔ならもっと慎重になりそうなものだ。特に占い関係はな。
よって占う気は無い。
月の姫 蓬莱山輝夜
>>266
霊夢と幽々子の何方かを占いたいかって意見だけど、霊夢に決めたわ。
理由は、>>277における早苗の発言を評価してよ。
>>259で霖之助も言ってるけど、霊夢の慌て様が気になったわ
しかも、今回私が挙げたのは、寡黙吊りではなく占い判定よ。
白で有るなら、この先寡黙であっても寡黙吊りになる事はないわ
例え片一方の白判定でも精神的負担は大分違うはずよ。
>>239の時点では、狐の可能性なんて全然考慮していなかった。
しかし、上で述べた通り2つの可能性何方でも有り得るなら、占わなくては損であると私は考えるわ。
対して、幽々子に関しては私の中では妹紅と同等の中庸な立ち位置に居るわ
候補に挙げさせて貰った理由は、>>244,>>245って理由だけよ。
大きく霊夢から狐の可能性も臭わせる現状、相対的に私の中から幽々子の価値が低くなったわね
以上、占うなら私は●霊夢で行きたいわ
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
幽々子も抜けてた。エリーと違ってこっちは完全に忘れてた…すまん。
◇幽々子
相当喋ってるのに何故か印象が薄い。幽々子ではなく、私の脳がおかしいのかもしれない…。
読み返してみたが、やっぱり色が見えない。何だこれは。
ごたごたしてすまないが、
○幽々子
に変更するわ。
幻想郷最速のブン屋 射命丸文
>>300
あやややや、私と幽々子さんがあがってなかったのは何らかの意図があってとスルーしてましたが、そうではなかったのですか。
蓬莱の人の形 藤原妹紅
どうやら質問されていたようだな。答えておく。
>>261
襲撃回避だな。呪殺による真占い確定もいいが、霊能による真占い確定という可能性も残しておきたかったからだ。
その後の襲撃次第では、呪殺による占い-霊能ライン確定という可能性もあると思ったんだが、確率は低いな。あの時はそこまで考察できていなかったから、周りに聞いてみることにしたんだ。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>301
灰広すぎるんだよ！ちくしょう！
私のマヌケさに涙が出てきた。
◇文
>>40のまとめ役不在でもいい発言が引っかかるが、それが怪しいかと言われるとそうでもない。>>86は尤もだな。
多弁ではないが、議論を加速させる姿勢は好印象だな。
それが白印象に結びつくわけではないが。
今の所は中庸ど真ん中か。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
あと、輝夜の印象だが
狂＞狼＞＞＞＞妖
だ。フランがノイズになって困るんだが、CO状況などから考えると輝夜単体の印象はこうなる。
そして、一つ気になることを思い出した。
>>134
あの時点で真狂狼に見えていたのか？
幻想郷最速のブン屋 射命丸文
>>303
私がまとめ役不在を押したのは、まさに今のような展開が考察にとって有意義だろうと踏んでいたからですよ。
先に「占い先は白確まとめで」とか「完全狐狙い」とか「常に黒狙い」とか方針を提案してしまえば、出てくる意見も出てこなくなりますし。
まぁ初日の吊りがなく、噛みも発生しない、考察材料の少ない現状だから許されることでしょうけど。
【赤】 動かない古道具屋 森近霖之助
／⌒＼ ／⌒＼
(;;;______,,,) (;;;______,,,) いきのこりたい♪
丿 ! 丿 ! いきのこりたい♪
─ （ ヽノ ─ （ ヽノ
─ ﾉ>ノ ─ ﾉ>ノ
─ レﾚ ─ レﾚ
動かない古道具屋 森近霖之助
■9. 占いは統一？ 個別？ （二択で頼む）
■10. 占い先は票数？ 占い師依存？ （こちらもだ）
まとめ役の共有もいないから、提案させてもらう。
動かない古道具屋 森近霖之助
皆の意見があつまったら、墓下のHENTAIか、手すきの人がメモで意見をまとめて方針を決定する流れに持っていって欲しい。さすがにこのままだとグダるだろう？
動かない古道具屋 森近霖之助
ちなみにボクは■9.個別 ■10.占い師依存。 占い師に依存する場合、占い師は皆にわかりやすく理由を説明して欲しい。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
早苗が霊能回避を狐に限定していた理由だが、一つの仮説を思いついた。
輝夜-早苗狼パターンだ。既に狼が騙りに出ていて、それをわかっているから狼の回避COを失念していた、もしくは狂人は早く霊能に出ろという合図ではないか？ってとこだ。
動かない古道具屋 森近霖之助
ただし、占い先が票数であっても異論は無い。ただ占い師依存にしておいた方が、お互いに揉めにくい程度の認識から来ているからね。
動かない古道具屋 森近霖之助
あと>>280だが。ボクは>>133にある通り、フラン嬢は村側だと言っていたんだが。『狼陣営と決め打ちする姿勢』はどこにあるんだい？
貧乏巫女 博麗霊夢
なんかその手の話題、何人からも出てるわ…。
まとめ役がいないとこういうところで不便ね。
■9 個別で
■10 占い師依存のほうが狼or狐への奇襲になっていいと思うわ。
現代っ子の現人神 東風谷早苗
>>297
>>287のケースは狼にも当てはまりますが、狐は呪殺があるので回避COされると本当に吊り縄が無駄になること、それによる真決定の機会が失われることで特にデメリットが大きくなると考えてたので。
狼について触れなかったのは確かに私のミスですね。霊能の真が確定できないこと(これは狐の場合もですね)と、確定してればのちのち占い黒判定→吊り→霊能黒判定で占い真確定が期待できることから、狼の場合も回避COされた時のダメージは同様に大きいです。確率的にはこっちの方が起こりやすいですし。
まあどっちにしても霊能は全部COしてほしいのには変わらないです。
動かない古道具屋 森近霖之助
>>273チルノ
/*
プロローグでも自分はあらかじめ夜明けには来られないと宣言している、幾度かその旨も発言していた。
なので、前半部分での言いがかりに関しては、こちらの都合をまったく考慮されていない意見だと感じた。
お願いだ、僕にも仕事があり、現実がある。
それを無視した発言で、皆が参加するゲームを壊すような発言は撤回して欲しい。
皆で楽しくゲームを楽しめるよう、リアルの部分だけは今後も考慮して欲しいとお願いします。
*/
Guardian･DeathScythe エリー
■9 .個別で
■10.個人的には本人達に任せたいわ
囲いが懸念っているけど、露骨に囲ってくる方が真偽は付きやすはね
その場合必ず占い先を出しておくことね、遅延メモでも投票先でもいいわ
亡霊少女 西行寺幽々子
■9.個別でいいと思うわ。
■10.現状占い師候補の発言を見る限り、全体の意見をちゃんと咀嚼してくれているようなので占い師に任せてもいいわ。
動かない古道具屋 森近霖之助
それと>>285だが、理由はキミや霊夢に質問を投げたのも、引っかかりを感じたから。引っかかりはそのままイコール、占い希望として出したという事だよ。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>320
すまんが、何が矛盾しているのかわからない。
私の印象とお前の印象が違うと言っているようにしか聞こえん。
幻想郷最速のブン屋 射命丸文
>>312
あやや、これは私が行間を読み違ったということですかね。
彼女のペースを避けたい→要警戒、狼陣営と見ていると考えてしまったので。
>>121から>>133の流れも気になりますが、所詮初日のいちゃもんと流していただけると幸いですねぇ。
現代っ子の現人神 東風谷早苗
■9. (2択)となってますが、交互を推しておきます。
1日目でAがC,BがDを、2日目でAがD,BがCを占う方法です。3日目以降は別な2人を選んで同様に。
統一より白・黒確定やパンダが出るのは遅いですが、呪殺が出た場合真確定ができるメリットがあります。
もし通らないなら個別で。
■10.票数が好みですね。
あと、21:00くらいまで席をはずします。
動かない古道具屋 森近霖之助
あと>>278こちらもありがとう。うーん、質問をした三人の中で揺れてはいたが、占い希望に変更は無しで行かせてもらうとするよ。
月の姫 蓬莱山輝夜
■9.個別で、特に今回はやってみたいわ
■10.同様の理由ね。今回の結果を鑑みて場合によっては、灰の洗い直しをさせて貰うわ
【赤】 動かない古道具屋 森近霖之助
ボクも狼は正直よくわからないんだ。
以前の村に参加した時も、薔薇の方に参加した時も、何故だか知らないけどすぐ占いに挙がってしまう。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>307
■9.個別だ。理由は私の発言でも読み返してくれ。
■10.私の意見が通るのならそれでいいんだが、対抗の占いがSG、噛み先作りに利用されるんじゃないかという懸念もある。
幻想郷最速のブン屋 射命丸文
さてさて、けったいな読者様から催促が来てましてね。
日付変更まで戻ってこられないのですよ。いやはや困ったものですが。
■９.個別推奨
■10.占い師委任
と議題には答えて失礼させていただきますか。
一応遅延メモで占い先を記しておき、表で占い先を名言しないということを提案させてもらいますよ。
その方が狼にも狐にもプレッシャーになりますし。
偶然占い先が被っても、現状ではミスやデメリットにはならないでしょうからね。
【赤】 動かない古道具屋 森近霖之助
そして寡黙を避けるつもりが、つい全力でノドを使い潰してしまった件について。
……こんなマヌケが相方で申し訳無い、二人とも。
【赤】 動かない古道具屋 森近霖之助
>>*57 申し訳無い、ボクは同じキャラを使わない方針でやっているので、それは別の世界線の人なんだ。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>330
早苗が狼による霊能回避を考えていない
↓
早苗が狼で狼が既に騙りに出ていることを知っている/狂人への霊能CO促し
↓
輝夜-早苗 狼
この論理展開に何かおかしい点があるか？
印象論でも何でもないぞ、これは。
【赤】 動かない古道具屋 森近霖之助
>>59 今回思ったのは、霖之助というキャラは難易度ルナティックだという事だね。
もう二度と使いたくありませんww
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>334
悪いが、その賛同している部分とやらを私はきちんと見ていない。気づいていない。
それは過剰反応に見えるぞ。仮説として挙げただけだったがまさか図星だったのか？
【赤】 動かない古道具屋 森近霖之助
>>*63 確かに多弁は色を見やすいとも言われてるが、多弁が雄弁で有能だった場合。最後まで騙しきる可能性もあるね、確かに。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>337
>>336を読め。お前の言っていることは揚げ足取りでしかない。
対抗の黒塗りは趣味じゃないんだが、お前がそういう態度を取るならいくらでも反論してやる。
【赤】 動かない古道具屋 森近霖之助
しかし、占いの同時発表が難しいという話もあったはずなのだが。 これどっちが先に発表するか、話がまとまるのかねぇ……。 村の事を人狼が考えるのもアレだが。
【赤】 動かない古道具屋 森近霖之助
ちょっと人狼らしくしておこう。 『がおー、いけー、やれー、たべちゃうぞー』 よし。
これでバランスも取れるだろう。
貧乏巫女 博麗霊夢
なんか占いが殴り合ってるけど、話しまとまったの？
そういえば、占いの発表順も今日のうちに話し合わないといけないのよね。
私としては同時が一番いいと思うのだけど。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>341
同時がベストだとは思うが、>>342を見る限り難しい。
使ったこと無いからわからんが、遅延メモは使えないのか？
少なくとも見栄えは良くないが。
まるきゅー チルノ
あ、それから追加の議題だけど。
■9．今日のところ個別占いでお願いしたいな。
■10.みんなの意見を無視するとは思えないし、占い師の人にお任せするよ。
蓬莱の人の形 藤原妹紅
占いは次の更新時に公開されるわけだから、占いの結果発表には使えないな。
個別占いなら順番を気にする必要はないと思うんだが。
蓬莱の人の形 藤原妹紅
■9.とりあえずは個別占いだな。
■10.占い師に任せていいと思う。おそらく票数を基にすると思うしな。重複を防ぐために占い先は事前に発表してもらいたい。
亡霊少女 西行寺幽々子
>>347
それは結果発表順は「輝夜」→「魔理沙」の順でってことかしら？
喉厳しいならアクションでYES/NOを答えてくれていいわよ。
Guardian･DeathScythe エリー
>>349
why?遅延メモは占い先だけ書けばいいわよ
理由はかけるけど結果は翌日にならないと分からないんだし
呪殺対応や重ねに対しては有効よ
貧乏巫女 博麗霊夢
ふぅん・・・
私としてはかぐや→まりさに異論はないけど、
ほかの人はどう思ってるか気になるわね
というわけで
■10(でよかったっけ？）
占い発表順について
ガンガンいく僧侶 聖白蓮
遅ればせながら議題回答を。
■７.
輝夜：揺さぶりをかけるスタイルは好感だが対抗に拘り過ぎに感じた。
狂≧真＞狼
魔理沙：妖魔呪殺で真確定を望んでいる辺りが微真要素。
真≧狼＞狂
と思っていますが、わからないと言うのが正直なところです。もう少し精査してみます。
■８.
●幽々子さん、◯エリーさんでお願いします。
追従的な意見で申し訳ないのですが、幽々子さんは色が見えにくいと思ったので。第二希望枠には多弁を占って欲しいと思ったので希望しました。
■9. 占いは統一？ 個別？
呪殺発生で真確定ができるので個別を希望します。
■10. 占い先は票数？ 占い師依存？
占い師に一任しますが、票を多少加味して欲しいと思います。
上海人形
ｼｬﾝﾊｰｲ
（提案する人がいるのに まとめる人がいない
ギドラで不安な人がいますが 霊能ＣＯのタイミングが不明なままも一因ではないでしょうか？
現状ローラーが待ってるので狼騙りは抑止できてますが 真霊能が潜伏していても出るに出られません
とりあえず一通り霊能部分だけ拾ってみます）
亡霊少女 西行寺幽々子
>>354
アクションは後で追いにくいからその主義も了解したわ。
先に飴を促した方がよかったわね。
>>353
議題番号としては11になるかしらね。
■11.占い発表順
占い師候補の合意があるので「輝夜」→「魔理沙」でいいわ。
ガンガンいく僧侶 聖白蓮
使えるのかどうかはわかりませんが、現在出ている占い希望を一応まとめてみました。誤りがあれば訂正お願いします。
＼霖フ妹上霊リは輝文衣早エ魔聖幽チ
占１霊―霖霖文衣文霊幽エ霊―衣幽妹霖
占２妹―幽エリリ妹幽霖妹霖―幽エエ妹
Guardian･DeathScythe エリー
もういろいろ埒が明かないわね
占い問題についてもふくめて終止符を打ちましょう
【共有CO 相方生存よ】
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
すまん、もう一つだけ。
回避COを考えると占い先は明言すべきだ。
占い師個人の判断でいいのか？誰か占い先希望一覧を出してくれると助かる。
【赤】 貧乏巫女 博麗霊夢
■12
霊能のCOタイミングだけど、ここまで場が混迷としてるならいっそ霊能に出てきてもらってまとめやってもらったほうがいい気がしてきたわ
まぁもちろん、騙りが出たらそれはできないわけだけど、
的なことを自分が言ったら怪しまれますかね
ガンガンいく僧侶 聖白蓮
■11.占い同士の合意があるのならば異議はありません。
■12.共有が出たようなのでエリーさんにお任せしたいと思います。
Guardian･DeathScythe エリー
【占い師には独自占いを許します】
そのかわり占い先をあらかじめ宣言してください
【占いは発表順は耀夜→魔理沙】
結果と理由を各自張ってください
Guardian･DeathScythe エリー
>>268
占いについての回避は基本認めない方針で
狐狼での狩人COで真狩りが引っ張られる可能性を加味します
今どきの念写記者 姫海棠はたて
【エリーさんの共有ＣＯ確認】
【勿論対抗しないわ】
一番共有出て来て欲しいグループ所が来たわ。ウハウハよ。
考察しっかりしてる人だし、村の勝ちに一手進んだ感じね。
一応議題も答えておくけど、
■9. 占いは統一？ 個別？ （二択で頼む）
狐がいるなら個別かなと思ってたけどもう共有に丸投げよ。独断でもいいくらい。
■10. 占い先は票数？ 占い師依存？ （こちらもだ）
これもまとめ役に丸投げ。居なかったら人外の思惑が透けて見えるかもしれない票数と言ってたろうけど、もうまとめ役に任せるわ。こちらも独断でもいいと思ってる。
Guardian･DeathScythe エリー
>>379
事前に公表すると狼に先を越される可能性もあるの
それを見越して遅延メモを推奨したわ
例）有益な○になりそうな噛みで処理
騙りが狂人だった場合噛みで呪殺っぽさをアピール等
上海人形
■9.まとめが出たので個別
■10.占い師依存でもよいかと
■11.輝夜→魔理沙
遅延メモは占い先がわからないから占い先が重なる可能性があるけど 個々の判断で占い先が一緒になってもかまわないという認識でいいですか？
Guardian･DeathScythe エリー
>>386
誤字やっちゅうねん！
フランは一様共有COも含んでギドラCOしているわ
対抗する気があるなら一緒にローラーされましょってことよ
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
＞エリー
結局、占い先は遅延メモではなく明言でいいのか？
明言するとなると、私が先に選ぶか輝夜が先かという問題も発生すると思うがどうする？
Guardian･DeathScythe エリー
>>391
被ったときの事を考えると秘匿にしてほしいわ
よって遅延メモを使って頂戴
占い先がかぶって狼になった時、重ねてきた何だの議論が出てくるからね
Guardian･DeathScythe エリー
>>393
私の指示がいけなかったのね
占い先を宣言してって言ったけど、遅延メモなりなんなりで出しておいてほしいってこと
つまりその日の頭に変更できない状況を作りたいの
それで噛みも含めてると遅延メモが望ましいって言っているの
美しき緋の衣 永江衣玖
皆さんこんばんは、結構人数が集まっていますね
【エリーさんの共有ＣＯ確認】
【対抗はいたしません】
■9.個別
■10.占い師にお任せで
■11.輝夜さん→魔理沙さん
環境のせいなのは仕方ないですが、非同時発表を申し出た以上、発表が先になるのは道理だと思います。
個人的には、エリーさんの共有CO最高のタイミングでした。
今どきの念写記者 姫海棠はたて
■12.霊能をいつ出すか
持論なら３日目でいいと思う。ただ、これもエリーさんに個人的には決めてもらいたい。せっかく有能な共有のまとめ役がでたんだし、ガンガン仕切ってもらいたいのよ、私は。
貧乏巫女 博麗霊夢
■12
私としては三日目に遅延メモで遺言。
まぁ、まとめが決めてくれていいわよ。
正直、あなたが出てこなかったら今日を提案してたわ。
ガンガンいく僧侶 聖白蓮
■12.フランさんが真霊にしろ騙りにしろギドラの首が狭められるので場合によっては出てもいいかと思いますが、２日目遺言COか遅延メモでのCOが無難かと。
亡霊少女 西行寺幽々子
■12.霊能をいつ出すか
2日目に遅延メモで遺言して3日目に確認がいいかしら。
追従するようだけど、それ以外でまとめ役が「このタイミング」っていうのがあればその時点で募っても文句は無いわ。
春告精 リリー・W
■12.フランの動きが不明なので、様子見しているけど今日中に出ても良いと思うのですよー
無駄占いもそうですけど、黒出されからの霊能COとかも面倒ですよー
逃げ道は塞いでおく方が良いと思うですよー
美しき緋の衣 永江衣玖
■12 共有両CO状態なので護衛のことを考えて３日目がいいいと思います。
■8共有COの為が出た為、希望を出しなおしますね
●リリーさん ◯早苗さん
まるきゅー チルノ
■12.灰の数を減らしたいから今日COでもいいんだけど、フランちゃんの動きが見えないんだよね。
だから安全策を取って、遅延メモを使って３日目に出て来て欲しいな。
上海人形
【占い先変更】エリーさん→幽々子さん
白確定目的のエリーさんが確定したので 意見が透明というか見えにくい気がするところです
■12.まとめ役が出てきたので2日目の遅延メモ…と思ったらこの場合吊り回避どうするかも必要になりそう
今日の遅延メモで一度に出てきてもらうのもありですね
春告精 リリー・W
■７.輝夜さん≧魔理沙さんですよー
輝夜さんが狼候補も視野に入れているのに対し、魔理沙さんが狐しか見ていないのが気になるのですよー
残っている占いが真狼だと仮定して、狼騙りが白の中から狐を探していると考えると、魔理沙さんのほうが若干狼っぽく見えるのですよー
幻想郷最速のブン屋 射命丸文
伝書鴉からですよ。
エリーさん共有CO確認しました。
占い周りの意見はエリーさんと同意見なので、彼女に一任したいところですね。
歪な翼 フランドール・スカーレット
出かけ先から帰ってきたわ。議題が増えてるようなので答えさせてもらうわね
■７.魔理沙≧輝夜ってところかしら。
輝夜に対しては
>>32占い師がFO希望と言うのは護衛を真占いから外し噛みやすくするための作戦にも見えたわ。
>>90の即吊り発言。私を狂人と見ているように感じたわ。狂人で吊り数うを消費させる作戦に見えたわね
あと細かいことかもしれないけど魔理沙の対抗ＣＯを確認した発言が無いのも気になったわね。スペック故かしら
輝夜騙りなら【狼＞狂＞＞＞＞狐】といったところかしら
魔理沙に対しては
>>300>>303が真っぽい…と言うか人狼では無いセリフに聞こえたからね。人狼ならこんなミスしないはずって考えからね。
魔理沙騙りなら【狂＞狼＞＞狐】といったところかしらね
ただ正直なところ情報の少ない今じゃあ甲乙つけがたいところだわ。
歪な翼 フランドール・スカーレット
■８.第一候補、射命丸。第二候補、未定
射命丸占いの理由は>>40の「即噛みの危険は通常より低いでしょう」と言うセリフ。これは狩人に占いを守らなくてもいいぞ、と言うメッセージを送っていいる用に見えたわ。また、>>229での占い師の真贋についてと言う議題を張っていたけど情報の少ない今の内に真占いの信用を落とし、狩人の護衛先をそらしているように見えたわ
第二候補はまだ決まって無いわね。
■9. 個別で。真占いによる呪殺も期待したいわ
■10. 今日は占い師依存で。明日以降は票数としたいわね。村全体の意見を取り入れた方が後半のライン作りに役立つわ
■11輝夜＞魔理沙で。
■12.二日目の遅延メモＣＯで。
まだ都合があるから22：30位まで席を外すわね。
Guardian･DeathScythe エリー
超絶個人意見だと即刻出てほしいのよね
昨日夜から私の胃腸がストレスでﾏｯﾊなのよ
でも欠員がいる分ノイズにしたくないわね
やっぱり『遅延メモ』を使おうかしら
●当てから出てきてのローラー防止のために今日出したいわ
亡霊少女 西行寺幽々子
戻ったわ～。
私も占い希望にエリーを入れてたので、
■8.●妹紅、○エリー → ●妹紅、○リリー
に変更するわ。
理由はエリーと同じよ。
動かない古道具屋 森近霖之助
よっと。>>343の方だが、少し言い過ぎたかもしれない。もし気分を害してしまったなら謝罪する、申し訳なかったよ。
Guardian･DeathScythe エリー
>>426
現状況では相互については保留でお願いするわ
あと霊能は明日でもいいけど私に任せるって形でいいのよね
私は出しちゃっても大丈夫だと思っているわ
Guardian･DeathScythe エリー
仮の仮決定の時間だから現状況を確認するわ
【仮決定が『21:00』】
【本決定が『22:00』】
【占いは独自占い】
【占い先は遅延メモでCO】
【占い順は耀夜→魔理沙】
反対の条項がある人は言って頂戴
動かない古道具屋 森近霖之助
>>431 特に反対は無い……と思ったが。二人の占い先が一緒になって情報が錯綜するという問題は大丈夫なのかい？
Guardian･DeathScythe エリー
>>437
確定○になるかパンダになるだけよ
統一占いとそう変わらないわ
LW疑惑がない場合はそのまま吊り、ある場合はキープで様子見ね
現代っ子の現人神 東風谷早苗
>>426
黒が出た時は霊能が確定していれば吊って判定を見る、複数COしていればとりあえず様子見でしょうか。
欠けが出た時は残った方を即吊りせずに泳がせた方がいいんじゃないかなと。真狂で狼が間違って狂を噛んだ場合も考えられますし。
あと「何事もなく～」と「ほぼ空転の～」という文章は繋がっているんでしょうか？
空転の一日というのがどういう状況なのかわからないので答えられないです。説明してもらえますか？
【赤】 貧乏巫女 博麗霊夢
どうもまとめ役は
今日co でもいいとおも*っているらしいけど
結局いつにするのかよく解らないが
自分が聞くといかにもすぎる
【赤】 動かない古道具屋 森近霖之助
一応霊夢の発言を再確認したんだが、今日、霊夢が霊能COすると、自分の意見を全部ひっくり返してしまう事態が発生するから、危険性はある……。この確認でいいのかい？
動かない古道具屋 森近霖之助
■12.を忘れていたね。これはボクは■3.(>>148)で言った通りで変更無しだよ。 ＞エリー ところで霊能COは今日なのかい？ 霊能の任意なのかい？
Guardian･DeathScythe エリー
霊能は皆の意見を尊重しましょう
【明日の夜、遅延メモでCOしてください】
明日のパンダ発生時の大事をとります
Guardian･DeathScythe エリー
本決定の時間ね
【占いは独自占い】
【占い先は遅延メモでCO(開示の必要なし)】
【占い順は耀夜→魔理沙】
【霊能は2日目終わりに遅延メモでCO】
これに再度了承をとるわ
了承したら『今幻想郷で行きたいところ』を添えて、再度発言して頂戴
占いの二人は占い先と遅延メモのセットを忘れずに
Guardian･DeathScythe エリー
>>462
占い先だけで結構よ、理由は結果の時に聞くわね
幽香様の『太陽の畑』でひまわり鑑賞を堪能したいわ
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>464
【了解だ】【占い先、メモ共に問題ない】
すまん、本当は遅延メモは初めて使うからちょっとだけ不安だ。
最近暑いからな、地底とか涼しそうでいいよな。
Guardian･DeathScythe エリー
>>占い師
占いの理由は要点を絞ってくれるとうれしいわ
具体性を持ってくれるとなおよしね
特に気になった台詞の引用を入れてくれると非常に助かるわ
今どきの念写記者 姫海棠はたて
>>464
【本決定を確認しました】
上白沢さんの寺子屋に行って、実際の教鞭の腕前を是非知りたいわ。妙に想像しにくいのよね、あの人の授業。
現代っ子の現人神 東風谷早苗
>>457
その1日目のケースは個別占いにも当てはまりませんか？片白しか出ないという意味で。重要なのは2日目で2人分の占い結果が出て、呪殺での真確定が期待できることです。
速度の遅さは否定しませんが、上の理由から2COの状況だと統一よりもメリットがあると考えての提案です。回答になりましたか？
というか方法希望出してから気づいたんですが、交互占いって個別の派生？個別→対抗の占い先を占えば交互占いになりますし
Guardian･DeathScythe エリー
さて適当にお茶でも配りますか
「１～Xの数値」で［［1d2］］の2の所を変えてくださいね
1.ローズティー
2.紅茶
3.番茶
4.ウーロン茶
5.鈴蘭のお茶
6.雑巾玉露
上海人形
うわあ？ 喉使い切っちゃいましたね
二日目の結果が重要になるんですが 二日目の時間がもったいなく感じたので質問させてもらいました
個別占いで対抗の占い先はあまりやらないはずなので 統一占い派生の狐対応バージョンでしょうか？
歪な翼 フランドール・スカーレット
今帰ってきたわ。【仮、本決定了解よ】
大図書館とか行ってみたいわね。あと2(6)を貰うわ。ありがとう。
/*あと喉が余ってる方で鳩からの瓜国への書き込みの仕方を教えてくれる方は居ませんか、だわ。サイトは見つかってもログインできないのよ…*/
Guardian･DeathScythe エリー
みなさんこの程度の毒にあたって死ぬとは情けない
幽香なれば5/6のロシアンをかけますよ
/* 本決定後は盆踊りテンションでいいと思うの*/
まるきゅー チルノ
>>499
トップページのＵＲＬ張っておくね。
http://melon-cirrus.sakura.ne....
ここからログインするか、この村のページが見れているなら、村一覧→ログインでいいと思うよ。
現代っ子の現人神 東風谷早苗
____r｡,
, '´ ⌒ヾﾟ')
. . . . . . . . . . i （ ( ) ） ）ﾉ./⌒ヽ ﾋｬｯﾊｰ!飴ﾀﾞｧ!
. . . . . . . . . .（ﾊﾘ ﾟ ヮﾟﾉﾖ/. . . . |ﾟ::. .ﾟ;ﾟ. .ﾟ
. . . . . . . . . . ..⊂i､'」(ﾒi/. .ﾟ.;ﾟ../;. .:;;
. . . . . . . . . . . . ..<_/;:ﾞ,/. .｡ﾟ../.;.;:::
. . . . . . . . . . . . . . （../／⌒￣⌒`´￣`～ヽ'ー--､
. . . . . . . . . . . . . ._／. . . . . . . . ιυっ￣~つｙへつ
. . . . . . . . . . . .／. . . . ..フっιつ人´..／..／つυ^っへ. . っっ
. . . . . . . . . .／. . . . /つつ。ｏ/. ^/. ./.^./. . ..^つっへυっつ
. . . . . . . . _/. . . . . . 〉o°o。. . ..ﾉ(､_, )ヽ. ..／°>つっっっつっっ
. . . . . . ／. . . . . . . . ＼γ､。. .o-=.ﾆ.=/-。/. .／つっっつっつ
＿＿／. . . . . . . . . . . . . . ..`⌒ヽっ/. .。/. . ..／. .っつ）. .っつっつ
＝／. . . . . . ..っっ. . . . . . . . τ-っつつっ､。|. . . . . .つ. . ..っつつつ
動かない古道具屋 森近霖之助
（
_, -―｀ー―- ､_
, -― ´ ヽ ｀ヽ
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／/´ /´ ヽ ヽ、
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´ー'フ / /| | |、 ﾄ、 | ヽ
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l,イ | /＿_|＿l_ _l＿＿＿_ヽﾉ|,､ |
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ヽ､ | ｀ ｧー―‐r‐-‐ｧ' "´ ヽ !ﾉ
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ガンガンいく僧侶 聖白蓮
_｡ｬぁて丕ﾌ7ゎ｡._
,ｨ炙;:㌍≠⇒＝=弍込＞｡
,ｨ升ア´ ｀ﾞ'▽ij∧
んｱ´ ∨iハ
|l´ ㌣ガ
{从 , " ￣｀ヽ、 ﾉ!刋ﾘ
Ｗ△ ﾉ,!ｲﾉ)ノﾝ,)i ＝=="
ﾏじ㌧､ ﾉ(.ｨﾉ!ﾟ ヮﾟﾉi7
`マl才|| (ﾊとi:::}♯::kﾉ
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現代っ子の現人神 東風谷早苗
>>517
エリーさんが相方フランさんとほのめかしてるし、フランさんも分裂して発言してなかったんで実質撤回じゃないですかね。
はっきり明言はしてほしいですが
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