710 【IJT475再戦村】歴史は駆け巡るリベンジ村
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藥師 イグレーヌ に 1人が投票した。
子爵 オズマ に 4人が投票した。
遊び人 ティラエル に 1人が投票した。
子爵 オズマ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
暗雲が去り、まぶしい光が降り注ぐ。――全ての人狼を退治したのだ！
楽士 オレオ
★初心者狩人オレオによる狩人日記★-3日目-
えぇ、昨日のオレの狩人日記、あほ丸出しです。
見出しに初心者占い師って書いてます。いつまで占い師気分やねんという話です。多分もうパニくってたんでしょうね。相当プレッシャーでしたからね、昨日は。
今日はね、オリっぺ護衛でGJだしちゃう？とか一瞬黒い野望もでましたけどね、やめます。>>68たか代さんの発言、本当に優しさかもしれませんが、護衛誘導させるためかもしれません。
今日守れたてぃらるんを、万が一にもここで死なせるわけにはいきません。僕が死ぬまでてぃらるん守れば、勝てますからね。
オリっぺには悪いけど、僕はてぃらるんの専属護衛になることをここに誓っておきます、一人で。
絵師 オリバー
＞ティラエルさん
すみません、時間が押してたので途切れ途切れになりました（4d独り言）
とりあえず、本気で自分の発言を省みて下さい。
もしどうしても言われていることが分からないようなら、きついことを言いますが、もうIJTには入村しないで欲しいとさえ思っています。
ぼくの大事な人たちが、ぼくみたいに傷付くのは絶対に見たくないので。
泣き虫 ナナオ
キーくんんんんんんん
ナナ男とかあったけどもうナナはナナでしかないのー！
[キバに抱きしめられて抱きしめ返す。ﾎﾞｷﾎﾞｷﾎﾞｷﾎﾞｷ]
主人 たか代
あれ、いつの間にか開けていた……
村の皆、おめでとう！
歯ごたえない狼だったと感じるだろうが、私自身、早く終わってしまったことが一番残念だよ。
主人 たか代
発言回数に一応制限があるんだな。
……250回だと我々にはちょっと足りないんじゃないか？
ああ、でもアクションが48回もあるのは嬉しいな。アクション足りない！ って思ってたからな。
絵師 オリバー
＞イグレーヌさん
…ぼくで宜しければ、どうぞ？（苦笑）
＞キバさん
いいえ。ぼくのせいで、皆さんにご迷惑をおかけしてしまいました。
一番注意しているつもりなのに、毎回だめですね…あはは。
泣き虫 ナナオ
男爵！！
ナナは男爵がいなくなったらやあよ！
オリバーはなんでそんな突き放すようなこと言うのよ！
男爵がダメならダメって教えてあげればいいじゃん！
ナナは男爵に優しくするからね！！
藥師 イグレーヌ
また女だらけで頑張っていたのかｗ
って、笑ったよｗ
狼二人ともお疲れ様。
あたしは真贋的に勝てたので、結構戦い自体は満足。
元々狼マゾプレイ村だしね。
藥師 イグレーヌ
＞オリバー
…いや、あんたを慰めようと（むぅ）
…嫌なら離れるよ。暑苦しいだろうしねｗ
＞ナナオ
ティラエルには何度も周りが何度も言葉に出してたよ。
だからオリバーを責めないで？
絵師 オリバー
＞ナナオさん
あなたがもしこの村のログを全て読んでそう仰っているのなら、その言葉は誠意を持って受け止めます。
また、4dでのぼくの灰考察で多少の指摘はしたつもりですよ。あれが全てではありませんが。
一応申し上げておきますが、あなたがティラエルさんに優しくすることに対して、ぼくは肯定も否定もしませんよ（苦笑）
主人 たか代
ふふふ……椿は甘えん坊だな。短い別れでも寂しいもんは寂しいな。
で、粗品って何が入っているんだ……？ タオルとかタワシとかたくあんとか？
髪結い キバ
＞ナナオ
苦しいが嬉しい……。
あと、オリバーにもこれまでの経験があってだね。それゆえの苦しみがあるってのも判ってくれたら嬉しいかな。彼の友人として、これは言いたい。
主人 たか代
さて、灰にも落としているが、私としては再々戦をお願いしたいな。
やっぱりこのメンバーでやるの楽しくて仕方ないんだ。今回が早く終わってしまったこともあるし、もし皆に余裕があるならお願いしたいな。
絵師 オリバー
＞イグレーヌさん、たか代さん
あはは。嫌というわけではないのですが、あんまり優しくしていただいてしまうと…ちょっと、困ってしまいます。
ぼくは、反省しなければならないのですから…
絵師 オリバー
＞キバさん
あなたもですよ。…いいんです、ぼくにも非はあったのですから。
それに、同じ経験をしていない方に、無理に分かれというのも難しいことのように思うんです。
それを承知で、ぼくは言ったんですよ。
＞再々戦
すみませんが、ぼくは直ぐには無理です。
理由はどうか、お察しください。
絵師 オリバー
＞イグレーヌさん
ぼくの反省会は既に終盤ですよ。
その内日記に落とすと思いますが、自分で読んで引きました（笑）
＞ナナオさん
いいんです。ぼくだって、何も知らずに友人を傷付けられたら憤慨しますから。
…だから、ぼくは言ったんです。ぼくの与り知らないところで、ぼくの友人が傷付けられたくなかったので。
はい、お話しましょう。
ぼくも、あなたとまた、お話がしたかったんです…
職人 ブロード
い、イグレーヌには透明褌を渡したので…
あ、ちなみにアレ、私の個人的な希望で…実は全員に透明に見える特殊な「びにーる」という素材を使っていて…
主人 たか代
ああ、ナナオも入るなら尚更やりたいところだが……しかしちょっと病んでたり卒業かかってたりするならドクターストップしたいところだな……ヤブラスにしてもらうか、一応医者だし。
まだ私、オリバーの灰は見ていないからまあ想像だが、そういう気持ちになるのは仕方ないと思うし、至極真っ当だと思うよ。私だって何も感じなかったらわざわざ人狼の立場であんなこと言わないよ、私だったらあんな風に外野から言われるの相当イラっとしただろう。
うん、オリバーは少し離れて休んだ方がいいと思う。反省したかったらすればいい。何が良くて何が悪いかなんて誰にもわからないからな。
しかしまあ、それだけ真剣に考えてくれていたってことだ。そこは素直に感謝したいよ。
絵師 オリバー
あはは、無理っていったのはあくまで再々戦ですけどね。
普通に入村は企みますよ？←
今回瓜デビューできましたし、あわよくば瓜も…なんて。
とはいえ、やっぱり休みはしますけれどね。
もともと、ある程度時間を置いてから入村するスタイルなので。
職人 ブロード
うん、まぁ無理することは無いよ。
人狼って、色んな人の思考が入り混じるしそれは人それぞれだと思うからしょうがない部分はあると思うだよ。合わない人も居るかもしれないし、それはめぐり合わせだからねー充電期間も大事だよ
ちょっとログ読んでくる
主人 たか代
o0（ああ……やっぱりブロードがシリアスだと違和感！ ……いやまあちょっと、本当にちょっぴりだけど、見直したけどさ……でもやっぱり食べられない、ブロドウマは食せないぞ……）
絵師 オリバー
ぼくは今回久しぶりに独り言であらぶっていましたね（笑）
読み返してみると我ながらすごいです。
再々戦ネタ村、には賛成ですね。それならば多少は。
ぼく、第4陣営がいいです←
主人 たか代
ああ、確かにIJTにない役職とか試してみたいなあ。IJTしか経験ないから、ちょっと興味があるぞ。
やっとプロ終わった。思い出し笑いがひどい。そして私灰でブロードに絡み過ぎだな……まるでブロードが好きみたいじゃないか……いや断じてそんなことはない、ぞ。
絵師 オリバー
＞イグレーヌさん
あ、はい。一度やってみたいんです。
すかいぷ人狼で一度できそうだったんですが、配りなおしになっちゃったので…今度こそは、と。
…あ、えっと、今希望とか言ったらだめでしたか…？
職人 ブロード
ちなみにブロりんから今回の事について言うなら、とりあえず皆落ち着けばいいと思うよ、っと思ったかなぁ。
今回の発言、暴言ってレベルまでは言って無いと思うんだ。
だって人間だもん。思いっきり全員に偽視されてると「全然信じてくれない村人なんて…」ってついすねちゃう事あるある。
疑い返しも、それで皮肉っぽくなっちゃうことも人狼ではあるあるじゃないかなぁ。
だから、ちょっと嫌だな、口調が厳しいなって思う発言があっても灰で我慢が正解だと思う。
ティラるんは表で思いっきり皮肉を言うのも、めー。だし、オリりんは進行中はどんなに悔しくても、嫌でも「軽い口調で何気なく注意するレベル」で我慢して灰に落とそう、全部。
藥師 イグレーヌ
いや、恋人陣営はいれたいと思うけど……
いやいやいや、うん、問題ないよ？
…。
ってあたしがまた村建てになるのかな。
もう少し人増やしたいよね、第四陣営いれるなら。
職人 ブロード
てへ、まじめな事いっちゃった
ブロりん的には、内心超イラっとしてても「そんな事行ったら雰囲気悪くなるからダメーだよ？罰としてホットコーヒーイッキな！」とかそういう軽いノリで注意できればいいんじゃないかなーとか
…それにIJTでもっと酷い人に何回もあってるからなー←
その時はブロも表で思いっきり怒っちゃうからなんとも←
職人 ブロード
ただまー、言っちゃう気持ちーはわかるからなんともねー
でも、それを表で言っちゃったら「自分も同じ」になっちゃうってのはあると思うんだよー。殴られたからって殴ったら、どっちも悪い事になっちゃう的な？
主人 たか代
なんだ、ブロードにめーされるとご利益があるのか？
……ええと、じゃあ私もお願いしようかな……。
o0（めーってやぎかな？ ひつじかな？）
絵師 オリバー
＞ブロードさん
…承知してはいるつもりなんです。
ぼくが耐えられなかっただけなんです。ごめんなさい。
ぼくは確霊ですから、皆さんよりも暴言（と感じるか否かは受け手の印象なのでしょうけれど）を受ける可能性も、実際その数も少なかったのでしょう。
ですから余計、皆さんがどう感じているのかを考えると、耐えられなくなってしまったんです。
結局、ぼくが弱かっただけの話です。
叱責される覚悟で言いましたし、ご指摘ありがとうございます。
職人 ブロード
うんー耐えられなかったのはしょうがないし、そんなに落ち込む必要は無いと思うんだ。反省もそんなにしなくていいと思うんだよ。それも人間だししょうがないよー
ただ、次からはそうすればいいんじゃないかな？エピ見てると、一番傷ついてるのはティラるんなんじゃないかって思うんだよ。ちょっと一方的に文句を言われてるような状況になっちゃってるから。
主人 たか代
ネタ村ってどういうのかよくわからないんだけど……
とりあえずRPしていればいいってことか？
うん、夏休み期間なら私はいつでも大丈夫だぞ。
髪結い キバ
まぁ、ティラさんの愛嬌でもあると思ってますよ。
実際一番悲しいのは、ここまで言われてもあの人が改善出来なかった場合かと。
だって、誰の言葉も届かないんだなぁと思うと何も言えなくなるじゃないですか。
お疲れ様も、頑張ったねとかも。
実際私霊能やった時、仕事放棄された狩人のせいで墓下逝きましたもん。役職放棄しなかっただけで、充分にティラエルさんのことは褒めてあげられますよ。あの状況できちんと役職真っ当出来なきゃ、そん時こそ私は人狼やめるってくらい嘆きますし。そうならなくて、まぁ良かったかと。
髪結い キバ
ナブポフってなんだろう。
眠いんですね、判ります。
変態しても、うっかりで私は透けるんだろうなぁ。
取り合えずﾅﾃﾞﾎﾟﾌという遺言でもアスファルトに書きますか。
藥師 イグレーヌ
>>82キバ
ごめん、それ反論する。
ランダムはみんなが了承した。どの役きても全力でやるべきだ。あたしだってできるならこの場で狂人は、狼陣営はどちらかというとやりたくないなぁになるし。
占いは、真であればあるほど、真贋取るのが難しいかなぁっって思うよ。本当に孤独で辛い位置だと思う。その点に関してはティラエルに同情する。
でも、灰をみてごらん？基本的に、相手の所為ありきにみえちまう。相手には許してといいつつ、自分には土下座しろと言う。それはいけないと思う。
中の人がちょっと大変な時期だってのも分かってるけど…全てを総合してもちと目にあまった。
藥師 イグレーヌ
でも、役職全うするのがこのゲームだ。
狼だって逃げなかった。
逃げたかったとおもうよ、それほどまで村に有利な条件でスタートしてるんだから。
みんな頑張った。
そのなかの一人であることは間違いない。
絵師 オリバー
＞ブロードさん
…そうならないだろうと、きっと顔を出してくれるだろうと信じているからこその、指摘なんです。
正直、初めて会った方ならここまで言いませんでした。
ぼくはティラエルさんのこと、素直に尊敬したんです。自由占いで二連黒なんて、ぼくには逆立ちしたってできませんから。
だからこそ、推理とは異なるところで損をしてしまうのは、勿体無いとさえ思うんです。
これでもし分かり合えなかったら、…それまでです。
厳しいことを言うかもしれませんが、それを覚悟でぼくは言ってるんです。
楽士 オレオ
オズにゃん、お風呂入る人狩人違うってのは完全メタやよ！
わろたｗｗｗ
ほんまにお風呂はいってるかどうかわからんやんｗｗ
はいってたけど。
絵師 オリバー
＞オレオさん
若葉さんには最初から然程期待していませんよ（笑）
＞ブロードさん
はい。ぼく自身はそれなりに沈静しているつもりなので、大丈夫だと思いたい…です。
主人 たか代
うん、メタはやっぱりなー考えちゃうけどなるべく排除しなきゃだめだよな（笑）。
まあ、メタ推理されそうなことはなるべく避けるってのも大事かもしれないけどなあ。
職人 ブロード
メタはある程度しょうがないと思うよー中の人も透けてるんだし
でもメタってあんまり当たらないよねって思う。
一回、メタ推奨中の人公開身内普通村で…メタの有効性ってのを実験してみたいブロりん。狼が上手くメタ誘導すれば狼有利な気がするんだけどなー
藥師 イグレーヌ
ガチるなら、５発言村とかでもありかな？
ネタ村なら、ナナオとかのIDから詳細情報みると色々なんか変な村がありそうななさそうな。
泣き虫 ナナオ
ナナは説明が下手みたいだ。
色々あるよ。役職いっぱい入れて推理無理ー☆みたいなんにもするのもあるし。
元々狼は私です！って言ってＲＰだけをやる村とか（狼一人で終りたいときに狼を吊る、みたいな）
置き換えもネタ村に入るのかなぁ。この中に殺人犯がいる！占い師→取調べ 霊能→鑑識みたいにしたり。
ナナが最初の方に提案してたのどんなんだっけ・・・。
職人 ブロード
ブロりんが昔入ったネタ村はー
変態村（全員変態RPをしまくる。狼＝一般人（変態狩り）。変態度が低い人から吊っていく感じで。R18指定！
とかだったにゃーあとあんまり覚えてないけど超カオス村とか…
職人 ブロード
んー、メタというか確定を恐れて念のためにCO遅くなる狼も居るからにゃーなんとも…。ただ実際に来れてない可能性もあるからなんとも。
髪結い キバ
なんかたか代さんに敵扱いとしてロックオンされているんですが。
ああでも、今回食べられなくて良かったです。
前世キバの時の赤茶の自分の食べられっぷりに、グロ苦手なくせに想像力豊かな私が、軽く気分悪くなれた素晴らしさを思い出しましたよ(苦笑)。
さて、私はこれにて。
心労かけた方には、本当に申し訳ありませんでした。あと、お疲れさまです。
泣き虫 ナナオ
瓜はね、機能がいいからガチりやすくなっちゃうんだ。
ナナがこの村参加できなかったのもそのせい。
うん、この村あるって分かてたのに違う村入ってごめん。
ナナが見物に回ってなかったら狼の勝率もまだ上がってたかもしれないのに。
ナナは熟練じゃないけど初心者ではないから。
色々とフォローしたげなきゃいけなかったよね。
職人 ブロード
＞ナナぽん
大丈夫、この村がある事をしっておきながらIJTで電波三日村に入って一昨日くらいに村滅ぼしてきた人がここに居るから。
絵師 オリバー
＞キバさん
おやすみなさい。
ぼくもぼちぼち、ですね。
メモではっきりと木曜早いから前日早めに休むって言ってたのに…（苦笑）でもいいんです。EPはいいって決めてるので（謎の自分ルール）
では、おやすみなさい。また明日。
職人 ブロード
でも今回発言が少なかったのはそのせいじゃなくて、本当にここんとこ毎日帰ってくるのが10時過ぎなんだ…なんでだろうね
今日はマイミクさん何人かとボドゲしてきました。明日は同じメンバーと一緒にボドゲしにいきます。
楽士 オレオ
二日目どっかで独り言吐いたけど、たかぴーとオズにゃんが怪しいと思ってたんよ
というか、警仕が白かった…
で、たかぴーの対抗回すタイミング遅かったのは気になっててんけど、そう書いたらよかったんかなー
まあトイレいってたかもしらんとかもあると思うけどね
子爵 オズマ
あぁ、僕の知ってるウィンクキラーと多分違うんだろうな。
僕ん所は犯人二、三人決めて、すれ違いざまに
犯人にウィンクされたら、五秒後に死んだふりするの。
「ぐわっはっ…！や、やられた…」って。
職人 ブロード
あー自分がやったのは、円状になって一人だけウィンクキラーを決めて。
で、お互いけん制しながら見詰め合ってるといきなり人が死んで…うおおお誰だよ！俺ずっとキバのほう見てたからキバは多分白いと思うけどわかんねぇ！
とかそういう感じの
すれ違うーじゃ特定かなり難しくない？
主人 たか代
o0（私がやったウインクキラーは犯人と共犯と痴漢がいた。痴漢はほぼネタ役職で、舌なめずりされたら痴漢されましたってCOするんだ……）
泣き虫 ナナオ
あー、でも円状になったのもある。
一人だけ外にいてその間にみんなでウインクキラー決めて
戻ってきたその一人が円の中にいてウインクキラー見つけるの。
絵師 オリバー
おはようございます。
眠すぎて眠くなくなった、そんな感じのぼくです。
＞ナナオさん
えっと…あの、泣かないでください…
ぼくは狩人についてちゃんと考えてなかったので、すごいです。
[…はナナオの頭をそっと撫でた]
遊び人 ティラエル
あーやっと寝れたー…やっぱり睡眠は大事だよねーと。
とりあえず、先に言っておくと、すぐには謝らないよ。
俺、ただ何にも考えず謝るっていうのは違うと思うし。
自分が納得いくまで話し合って、ちゃんと消化できたなら謝るつもり。
正直場を荒らされたくない、って思っている人にとっては、「おい、いい加減にしろよ」とか思われるだろうけど…ちゃんと話し合わないと、今後のためにもならないもんな。
それとイグレーヌ、昨日ここにすぐ来なかったのは二日徹夜の為まともに働かない。
ここではちゃんと思い付きではなく、総合的に話したいと思っているからだよ。
とりあえずキバにあそこでちょろっと謝ったのは、土下座は調子に乗ったなーと思ったポイントだったから。
という事で、文面を考えてくるよ。
藥師 イグレーヌ
＞オレオ
イーちゃんてどこか懐かしいね（くすくす）
よし、それ現実で食べればいいんだね。
[そういいながら青年の人形を抱きしめた]
主人 たか代
おはよう。ティラエルはお疲れ様、リアル大変なときに占い師はきついな。いや噛んでやりたかったんだけどね？ どっかの狩人が噛ませてくれなかったんだよ……椿にティラエル３分クッキングしてもらうつもりだったのにな。
私はすぐ謝るのは違うっていうの同意するけどな。考えて、謝るべきだと思えば謝ればいいし、誤解があるようならまず話し合う方が先だろうしね。
遊び人 ティラエル
>>イグレーヌ
あのね、イグレーヌ、君にはもう少し、発言の裏の意味を受け取ろうと努力して欲しい。ゲーム進行の途中にも思ったんだけど。いや、それは難しい事かも知れないけれども。
「すぐには謝らない」にはね、「悪いとは思っている事は多々ある。後でちゃんと謝るよ」という意味が込められているんだ。
それに、君は昨日キバのボイスで「謝罪を求めている」様に見えたけれど。君がさっきの俺の発言に言った事は、こういう俺の思い込みと同じことだ。
それととりあえず、核の部分には迫っていないのだから、「見ているよ」という意思表明の為に発言してはいけないのかい？オレオとナナちゃんには心配かけたので、それへの応答の為だ。
とりあえずの突っ込み。
遊び人 ティラエル
2日目のキバの力量の発言は…うん、まあ、俺の表の発言だけ見れば確実に「こいつ出来ない」って思われても仕方ないよな。ただ俺の狼探しのスタンスとして「怪しいと思われる人程、怪しくない」というのがある。だから、そういう所の揚げ足は基本取らないし、他の意見からその人の考えを読み取れないかって考えて、ログを読み直す。そうしている間に他の人が質問を出しているから、自分も同じ質問すると、何回もアンカ引っ張らないといけなくて大変だろうなーと考える。だから、質問も必然的に少なくなる…相手にとって答える手間にならない様に。
だからこそ最初の内は、質問を出来なかった。この人のこの村での傾向を把握して、それに矛盾した考えをつく、というやり方だから、全体把握終わるまでは不容易に質問できない。
ただ人狼ってそういうやり方はセオリーじゃないらしく、「質問しているのだから、ちゃんとアンカ引っ張って質問に答えて！」という
遊び人 ティラエル
というのが、正しいのかね。
必要な質問も勿論沢山あったけど、俺的には「それって流れとか、ここの発言から読み取れるんじゃない…？」というのも結構あった。なんだろう、自分はちゃんと全部読んで把握しているから、周りの手間とかは、考えなかった。「俺がそういう推察出来るのだから、俺より経験者の皆だったら出来るだろう」という自己中な感じだったな。う〜ん、忙しさの面を言われると俺も忙しかったし…でも学生と社会人の忙しさはまた別物か。
それとオリバーが4日目に独り言で言ってた、「占いの真印象が取れなかったから嫌だった」という発言があったんだけど…それは違うなぁ。俺の独り言を見て貰えばわかると思うけど、考え方が皆と違って(いや、俺が異質なんだけど)それとの齟齬にイライラしていたんだ。
まあ、正直セオリー通りに動けない俺が真印象を取れる訳もなく(裏でこそこそ企んでいたし)、仕方ないとは思っていたよ。とは言え
遊び人 ティラエル
とは言えども、1日目で大体印象決まってしまうとなぁ…キツイものもあるよなぁ…。それと、表の件はすまなかったよ、お風呂上りが22：30で、喉はあったが、正直黒多すぎて占い先が決まってなくてあわあわしてて、ログを必死で遡ったりしていたから、君の表の件はすっかり見逃していた。これは素直に申し訳ないと思ったポイントだ。
なんだろう、俺の場合表に出すのはほんの一部で、裏でこそこそ心理戦練ったり、質問ではどうにもならない考察練ったりするからさー…本当にオリバー君の言う通り、俺はセオリーに乗れないならこのゲームをやるべきではなかった。安心してくれ、もう君と遭遇することはないから。
えーと、途中でキバに「俺は対抗の占いを鏡として己の行動を直す」って言われたけど…それは正直相手が自分と全く違う考えの人の場合、難しいなぁと思ってたり…てへっ。
泣き虫 ナナオ
セオリーに疑問ならぶつけてくれていいのよ？
セオリーにはセオリーになるだけの理由があるから
でもセオリーだからって正解ってわけじゃない。
ナナでよかったら答えるよ
泣き虫 ナナオ
姉様は、どうだろう
姉様のイメージついちゃってるから
今回のは中の人含めての人狼だっただろうから
ナナが参加してたら姉様とブロッコリンは出来る人前提で考えてたね
遊び人 ティラエル
>>エピ51 オリバー
…ん？もしかしてあの発言って…オレオだと思われてたのか…！「二日間とも彼に〜」の「彼」はオズマ君の事なんだ、ってか、あまりにも「オズマ君オズマ君」って呼んでるから「彼」に…orz
いやー[貴族灰雑感]なので、当然オズマ君をたか代が占い候補に二日間とも入れてた、という話だよ。
ん、だからオズマ君は後で「ティラエル殿が僕の性別を〜」の発言があったのか…！納得。
楽士 オレオ
＞てぃらるん
ちょっと言葉きついかもしれへんけど、言わせてもらうな。
｢すぐ謝るつもりはない｣＝｢あとで謝る｣とはオレ思わんかったよ。
(まだ俺は自分が悪いとは思ってないから)｢すぐ謝るつもりはない｣ってゆうてるんかと思ったよ。だから、ログ全部読んだ？って聞いてん。
イーちゃんに指摘する前に、自分の発言どうとられるかっていうの、考えてもいいんじゃないかな。直接会って話すねんやったらまだしも、文章から言葉の裏を読み取れっていうのは難しいよ。
>>-177
1dで印象なんか決まれへんし、自分の頑張り次第でくつがえせると思うよ。
2d占い考察でもオレゆうたけど、質問せぇへんのはいいねんけど、それならそれでみんなを説得できな意味ないと思うよ。質問せずにこう考えるのが僕のスタンスなんですって、後半になってからゆうてたやん。
遊び人 ティラエル
そうなんだよ、女の子なのに「彼」って…orzあれじゃあ、誤解されてもしょうがないなぁ…自分でも、人称の間違いまではさすがに…
うーん、元々議論殴り合いの事ばっかり小さい頃からやっていたから、今更直すのはキツイなぁ…結局ここでも直せなかったし。という事で潔く人狼はやめます。気を付けようと思って始めるんだけど、どうしても、反論されるとメッタメタにしたくなってしまう凶暴な面が出てきてしまうから、ディベートとかではいいけど、流石にこういう場面ではね…。
役職についているのに、真印象より狼探したいとか勝手なこと思っちゃうし(そういうパズル的な事が好き)、周りを混乱させる心理戦は使おうとするし、やっぱだめだ！みんなすまなかった！
遊び人 ティラエル
>>183 オレオ
あー、
とりあえず、先に言っておくと、「すぐには謝らないよ。俺、ただ何にも考えず謝るっていうのは違うと思うし。自分が納得いくまで話し合って、ちゃんと消化できたなら謝るつもり。」
で包括内容的には一文なので…そこだけ取り出されるとちょっと…まあ、そう思われるのか。うん。
>>183
ん〜…「一度ついた固定概念は、外すのがとても難しい」という理論だね。俺の考えの下にあるのは。真印象取ろうと頑張っていなかったというのが事実なので、ここは本当に謝罪。
後出しの理論展開は、俺の変な行動について、2日目に視界がクリアになってもらえばと思って。混乱させて申し訳ないなぁ、実はこういう事考えてました〜視界を曇らせてスイマセン的な。
狩人の事も考えるなら…ん、でもここはある意味狼の意表をつけたし…だが、ヤブリンいなかったら成り立たなかったし…ううむ。ついつい狼の事ばっかり考えてしまう
楽士 オレオ
＞てぃらるん
そこだけ取り出したわけではないねんけどね。
全文みて、｢まだ自分の中で納得言ってないから謝らない｣ってゆうてるのかと思ってん。
確かに固定概念外すの難しいと思うよ。
でも、オレ475村のときずっと偽で狼視されてたけど、頑張って説得して、最後てぃらるんに信じてもらえたと思うねん。それでGJだしてもらえたし。
絶対説得したんねん！って思ってたし、信じてもらえたときはほんまにうれしかったし、そういうのもこのゲームの醍醐味やと思うよ。
てぃらるんが楽しまれへんっていうねんやったら、やめたらいいと思うよ。
でも、そうやって凶暴な面だしちゃうって思ってて、自分でも改善したいって思うねんやったら、今後気をつけて続けてもいいんちゃうかなって思うねんけど。
遊び人 ティラエル
>>オレオ
475村の時のオレオだけど…そこまでは偽視されていなかったと思うよー？みな、まだどっちか決めかねている的な。俺はヤブりんオレオ真だと考えているだろなーとか思っていたし、俺も、悩んでいて、どっちかというと真よりのオレオに「偽視してる」というカマをかけて、反応見ていただけだし。
少なくても今回の俺全員偽視みたいな感じではなかったかな、と。
子爵 オズマ
おはよー！いや、早くないけど。
とりあえず、ティラ殿来てくれてて安心した。
>>-14
うはぁ、キツかったのか…
うん、それは正直すごく申し訳なかったと反省してます。
一番場を考えて、言葉を考えて話さなきゃいけなかったのになぁ…と。
僕は相方がいたけれど、皆は居なかったのにね…。
すいませんでした。
>> 181
そういう事です。（後半ね）
今回も女性陣黒なのかーってどっかのアクションで
いってた気がするから、
というか進行中はアクションにアンカ引けないから凄く困ったんだけど。
貴方視点、僕黒ですか、そうですか。とかおもっちゃったりしちゃったりしたわけです！
…相変わらず分かり辛くてごめんね…
>>182
やったね！ナナオお姉ちゃんですね！
楽士 オレオ
どっちかというと、オレの方が一方的に殴ってた気がするよｗ
というか、3dのオズにゃんは黒すぎたよｗ
キバっちも同じこというてきたし、2人からゆわれるのきついんちゃうかなーって思ってた。
子爵 オズマ
ティラ殿ありがとー（しっぽふりふり）
でももう少し頑張りようがあったんじゃないかと。
狼向いてねぇ…！ｗ
わーん。オレオ殿にフルボッコにされてるー（棒読み）
ふははははっ！もうね、村のつもりで喋ってるのに、
狼の情報も頭の片隅にあるって、すげぇ厄介だなと今回非常に思いました。
ちなみに、3d、視点もれしてた？
せっかく、村視点なんて素敵な機能があったのに、
フル活用できなかったなー。
でも3dの赤の後半羨ましいでしょオレオ殿！！ｗ
絵師 オリバー
『＞ティラエルさん
来てくださって良かったです。
ぼくは謝って欲しいわけではないですから、最初の発言については気にしていませんよ。
ただ、ぼくの言っていることに対して、ご理解をいただきたかっただけなんです。
そして出来れば、あなたがどんなお考えでいらっしゃるのかを、教えて欲しかったんです。
直せるか、直すか。それはあなた個人の問題でしょうし、ぼくがどうこう申し上げることではないでしょう。
多分、あなたはIJT向きでは無いと思うんです。良い意味でも、悪い意味でも。
ここが全てではありませんから、他の国を見てみるのも良いかと思いますよ。
いずれにしても、リアルに支障が出るような状況では入村すべきではないと、思います。』
さてと…休み時間になる前に、もうひと仕事ですね。
楽士 オレオ
>>オズマ
視点もれというか、あそこで占いに当たりたくないという発想はでなかった。
キバっちも指摘してたけど、多分村人やったらあの発想はでぇへん。
オレは狩人やから占われたらまずいって思ってたけどね？
狼この前やったとき思ったけど、赤のこと一切考えへんかった。
潜伏するねんやったら、村人として一番怪しい人と殴り愛するかもなぁ、相手が狼でも。
楽士 オレオ
>>オズにゃん
自分確黒でぇへんのはわかってるから、ヤブりんもそうやけど、オレも占い当たりそうでもちょっとのんきやったやろ？
総選挙がー！とかゆうて。
楽士 オレオ
そういえば、オレなんでオリっぺにそんな占われたいって思われてたんか全然わからんかった…
追従感は認めるけど、初日の占い先なんてみんなパッションやんかー！＞＜
って思ってたｗ
楽士 オレオ
あとみんなが思ってたオレの非狩発言、わざとなとこもあってんけど、具体的にどのへんか教えてほしいなぁって思ってんけど…
わざとじゃないとこで非狩発言あったら、オレ素村やったとき狩守られへん…
泣き虫 ナナオ
いわゆるリスクヘッジってものよ
ほぼ村人だって思ってるけど狼の可能性あるから吊る
とかだってあるのよ
まぁこれがあったからナナがガチ凹みしたんだけどね
泣き虫 ナナオ
そこらへんしっかりしないとダメだったよね
４００字で足りないって言った人は限られた少ない中でどうやって伝えるかって努力をしなきゃ
思ったことを垂れ流して汲み取って、ってことは読むのも大変だし
藥師 イグレーヌ
仕事しながらだし、いっぺんに言えないから小出しで申し訳ないけど、一つ一ついこうと思う。
＞ティラエル
まず結論。歩み寄ってないのは爵だよ。
あたしは、爵に自分の発言を見直して御覧？ってお願いしてる。あたしの言い方がきついとか、そこは言いたいことあるだろうね。でもそれと自分の発言は別物と見てほしいねえ。
まずアンカ。
今の発言をみても、ちゃんと引用する気ないように見える。アンカの方法は、村建ても発言したし、ルール確認すればちゃんと方法は乗ってるよ？みんな忙しいから、忙しいのも分かっているから、アンカを引いて相手に分かりやすいようにしてあげる。それは心遣いだ。ここを読んでくれれば、聞きたいことはわかるよっていう。
それに対して前に発言しているなら、自分のアンカを引いて、ここでこう答えてるけど、もしわからないならもう一度質問して？と、返すことはできるね。
藥師 イグレーヌ
お互いの意思や意見を確認する重要な事だと思うよ、それを怠ってなお>>175>>176のように返すのはどうなんだろう？
セオリー
セオリー通りやらないからいけなかったんだ、って思うのは筋違い。実際、村からみて寡黙どころにLWがいたわけだから根拠がないわけでもない。自由占いがしたいなら、それを説得するだけの喉を爵は裂かなければならないのに、寡黙吊占したくないならそのための努力が必要だったろうに。
セオリーじゃない行動が悪いんじゃない。
それをするにあたり、それをよしとするよう場を作らなかったのがいけないんだよ。成功してそれが村勝利となれば、みんなすごいねってEPできちんと褒め合える。実際、黒2回引けたのは爵の功績でそこは誰しも認めてるところじゃない。でもそれをもってしてなお指摘受けるってことは、それ以上に爵の行動が気になったっていう事実じゃないのかい？
藥師 イグレーヌ
灰発言
全体的にひどいよね？
自分の精神状態云々言ってるけど、あとから見た人がどう思うんだろう。あたしもオリバーも、相手が相手だったからって真だと判断するとでも思ったんだろうか？って。思われて仕方ないよ。
一つ爆弾。あたしは別に今回、真視とるつもりなかった。
3d破綻狼COを狙ってたから。その相手に真贋負けたって…。それにオレオの発言みても、あたしと爵ではあたし真、でもあたしと医だと医が真で、別に爵に真要素があったわけじゃない（とあたしは文面を読んだ）。
関係ないけど、オレオそこはお見事。狩人としていい仕事したと思うけど、アクション推理はメタだ。メタだめ。絶対ダメ。おーけい？
絵師 オリバー
『＞オレオさん
正直ぼくは狼か、でなければ狩人かなあと思ってました。
それもあって、占い第一にはしなかったんです。勿論それは言いませんでしたけれど。
まあ、他にも思うところはありましたけれど…ね。
それと、ぼくは占い希望、パッションだけでは出しませんよ。初日からと言っても。
』
ふぅ…お腹いっぱい。
相変わらず休み時間短いなぁ（苦笑）
藥師 イグレーヌ
これは、中の人の会社でよく言われてる事なんだけど
「できないという回答はない、どうしたらできるかを提案しろ」
占い方法、吊方法、そういった定番の決め事は、この言葉当てはまるんじゃないかと。ティラエル自身が一番自分のスタンスをわかってるはず、だから自分が考察しやすいように持っていくには、どうすればいいのか。「質問できない」じゃなく、「自分はこういう風なスタンスになるから初日統一でいいから明日以降自由占いも考慮してほしい」とか…そういえば譲歩って言葉がでてたよね。こういうのが譲歩ともいうんじゃないのかい？
誰もそれは否定しないと思うよ、各自各々の意見は言ってくるだろうけど。ただ否定というか皮肉をいってきたのは、爵だけどね？統一スキー関係は根深いよｗ
藥師 イグレーヌ
ナナオからでたリスクヘッジね。
ナナオはそれが嫌だったんだろうけど、あたしは逆になら吊れと言っちゃうタイプ。それで真贋わかるならいいよ、だって村は団体戦かつ個人プレーなんだもん。
そこは自吊をよしとするか否かっていう部分にもかかわるけどね。
ナナオのログ実は追っていたんだよ、人それぞれ受け取り方あるなーって思った。
＞オレオ
りょーかい、ならいい。誤読して申し訳ない。
絵師 オリバー
『あ、それと。
ぼくもイグレーヌさん真はあまり見ていませんでしたよ（笑）医への黒出しでほぼ狂だと思いました。
彼女が真なら、おそらく初日で真決め打てたでしょうからね。…まあ、これは実際メタ推理になると思ったのですが。
それでも考察で寡≧爵として、斑吊りを希望したのはつまり、そういうことです。
ぼくはともかく、他の方が爵真を確信するための根拠が欲しかったんですよ。』
あ、もうこんな時間だ！
午後のお仕事も、頑張らなきゃ。
泣き虫 ナナオ
姉様
見てたらわかると思うけど私が狼の可能性あったように私目線では霊能に狼の可能性があったんだ
ＬＷは当然私を吊したいだろうし仲間がいるなら最終日なんだから何がなんでも吊りにくるだろうからって
うん、あの村はあの村ってことで以上にしよう
楽士 オレオ
あ、そうそう、再々戦の話でてたけど、オレしばらく人狼でけへんねん。
ちょっと資格試験受けなあかんくて、勉強せなあかんねん…
余裕あれば三日村はいったろうかなとは思ってるけど☆
泣き虫 ナナオ
父[遊び人 ティラエル]
母[アルコールは飲むもの ヤブラス]
兄[子爵 オズマ]
姉[泣き虫 ナナオ]
弟[楽士 オレオ]
妹[アルコールは飲むもの ヤブラス]
ペット[子爵 オズマ]
絵師 オリバー
ただいま戻りました。
とりあえず直近から、【オレオさんのナルシスト把握】です。
ぼくがオレオさんを好きだと言ったのは、オレオさんがお作りになった曲のことではないでしょうか…？
同じ芸術を志すものとして、尊敬しているところはありますので。
絵師 オリバー
＞イグレーヌさん
あ…どうでしょう。
ぼくがそう申し上げたとき、曲名は聴いていなかったので…
ただ、その曲だったとするなら…なんだかぼくも、ナルシストみたいですね（笑）
本当にそうだったら、もっと素敵な名前を付けて差し上げれば良かったのに…[職人 ブロード]とか。
絵師 オリバー
【ブロードさんのナルシストも確認しました】
えっと…とりあえず、ぼくはヤブラスさんとはお付き合いしていませんよ？
きっとヤブラスさんには、素敵な方がいらっしゃるでしょうし。
主人 たか代
あ、悪い、間違えているな。
【今の状態】
たか代 ← ナナオ → ヤブラス←→ブロード
｜ ↑ ↑
↓ ｜ オズマ
オリバー ←―――――――┘
↓
オレオ
主人 たか代
おっと、キバの名前が挙がっていなくてかわいそうだよな……。
ええと、キバは[藥師 イグレーヌ]をひそかに好いているってことにしよう。
主人 たか代
イグレーヌはケインと付き合っていたのか……しかし今ケインは[藥師 イグレーヌ]を好いているみたいだし、イグレーヌ自身は[軍人 ケイン]が気になっているんじゃなかったっけ？
主人 たか代
【今の状態（改）】
たか代 ← ナナオ → ヤブラス←→ブロード（ナル）
｜ ↑ ↑
↓ ｜ オズマ
オリバー ←―――――――┘
↓
オレオ（ナル）
キバ ―→ イグレーヌ ←→ ケイン
髪結い キバ
いや、私は壁に恋してるとかでいいですよ、うん。
あと、アンカー拾ってませんが。
私のうっかり感染というのは、身内の間じゃネタとして通用出来るものなので、見た瞬間に爆笑しました。
だから気にしなくていいですよ、とこれだけでも。
他の方にも、きっと感染しておりますから。ﾌﾌﾌ
絵師 オリバー
＞キバさん
ぼくはうっかりじゃ…ない、ですよ？
今回の間違いだって、全部うっかりじゃなくて素…あれ、おかしいな…何で目の前がぼやけてくるんだろう…
主人 たか代
【今の状態（更に改）】
┌―――――――――――――――→ オズマ
↓ ↓
たか代 ← ナナオ → ヤブラス←→ブロード（ナル）
｜ ↑
↓ ｜
オリバー ←―――――――┘
↓
オレオ（ナル）――→ ティラエル
キバ ―→ イグレーヌ ←→ ケイン
絵師 オリバー
＞オレオさん・キバさん
あ、すみません。あれはぼくが素で思ったので…
何というか…色々荒んでたのもあったせいでしょうか…？（苦笑）
キバさんが仰る通り、今回は大丈夫だろうな、とも思ったのですが、一応。
絵師 オリバー
＞オレオさん
お昼の初日狩人視についてですが、その後でイグレーヌさんが仰ってくれた通りです。大体は。
狩人だけじゃなく、潜伏してる人間ってどうしても黒く見えるところがあるんですよね。
後は若干、素で黒く見えるところがあるのかなあ…？と思ったり思わなかったり。
楽士 オレオ
＞オリっぺ
教えてくれてありがとう！
素黒かぁ…今回は占われたらいいなぁとも思ってたからなぁ。自分でも素かどうかちょっとわからんなぁ…(｀･ω･´;)
よーし、ちょっと何回か村人やって、圧倒的白視とるにはどうしたらいいか考えてみる！
絵師 オリバー
＞オレオさん
あなたの場合、若葉臭さと紙一重な素黒ですかね（笑）
慣れれば自然と減るところはあると思います。
圧倒的白視を取りたいなら、そういう白い人の考察や動き方から勉強するのが手っ取り早いでしょうね。
そういえば灰で「GJ1回取るのが仕事」って仰ってましたけど、1回でも充分でしたよ。
序盤なら役職保護できますし（事実そうでしたし）後半でも生存確認でCO次第では狼追い詰められますからね。
2dでぼくが抜かれても怒りませんでしたけど、3d4dでティラエルさんが抜かれたら怒ったでしょうね（笑）
泣き虫 ナナオ
[こくっと喉を鳴らして杏露酒を飲み下す。･･･は気付いていない、原液のまま濃い状態で飲んでいるということを]
はふぅ････おいしーい････
[少しを飲んだだけで既に目はとろけ動きが鈍ってきている。この身体はお酒に弱いようだ。そして酔うと
１脱いで眠ろうとする
２誰彼かまわずキスする
３絡み酒として飲ませようとする
４絡み酒として[遊び人 ティラエル]に抱かれようとする]
2(4)
泣き虫 ナナオ
オズマ･･･
[オズマの長く流れる髪を軽くなで、一束手にとる。指に巻きつけて遊んだあとは顎に手をかける。そして妖艶な笑みを浮かべて舌なめずりする。]
かわいいな、君は
キスしたくなる
[そして、顔をゆっくりをオズマに近づける]
子爵 オズマ
な、ななな、ど、どうしたんだ！？
はっ…もしかして…酔ってるのか…！
お、落ち着いてくれナナオ殿…
キスしたくなるって…僕は女だぞ？
誉めてくれるのはうれしいが…な？
そ、そうだ！少し水でも飲んで落ち着こう？な？
［…は、体をよじらせて距離を置こうとするが、上手くいかない。］
子爵 オズマ
……しょうがないなぁ
［…は、頬に手を添えてキスをした。…頬っぺたに、］
…こ、これで勘弁してくれ。
被害が広まるのも見たくはないしな。
これで満足できなければ、[泣き虫 ナナオ]に頼んでくれ
［…は、耳まで真っ赤にして俯いた］
子爵 オズマ
{泣き虫 ナナオ}は、{主人 たか代}に昇竜拳を決めて、
{子爵 オズマ}に波動拳を決めてから、{泣き虫 ナナオ}に愛の告白をしたって噂、本当なのかなぁ？
子爵 オズマ
［じりじりさがる。と、背後には壁が。］
し、真の力ってやだなぁ。
波動拳なんて、うてないよね…？
というか、ピンポイントに今回の狼狙い撃ちって…！！
と、とりあえず落ち着いて。
ナナオ殿、何が願いがあれば聞くからさ…！！
絵師 オリバー
おはようございます。
…今夜で終了のはずですが、思いのほか人がいらっしゃらないようですね（苦笑）
イグレーヌさんはお仕事、いってらっしゃい。
あまり無理はなさらないで下さいね。
絵師 オリバー
＞イグレーヌさん
…でしたら、良かった。
[ほっと胸を撫で下ろす]
＞ALL
ぼくは午後から、ちょっと遠出をするので…
おそらく、最後は同席できないと、思います。
皆さんにお伝えしたいこともありますが、別にここでなくても、いいのかもしれません。
藥師 イグレーヌ
＞オリバー
気をつけてお出かけしておくれよｗ
心配してくれてありがとう。
勿体ぶられると、どきどきしちゃうね。あたしは小心者だから。
絵師 オリバー
＞イグレーヌさん
はい、ありがとうございます。
大したことでは…あるのでしょうか。今回の件についてが主ですし。
あまり対話が出来なかったので、その内にぼくの考えを手記にでもしようかと、思いまして。
いずれにしても、そう気構えるようなことではありませんから、ご安心を（笑）
絵師 オリバー
＞ナナオさん
はい、あなたもここで共に過ごした、友人ですから…[なでなで]
どなたにも、強制はいたしません。
あまりいい気分になるとも思えませんし…あくまで、ぼくの自己満足ですから。
絵師 オリバー
あ、えと、そんな大したことではないので…
今回のこと、ぼくも関わっっていますから…そのことと、あとは皆さんに向けた感謝、くらいですよ。
あまりハードルを上げないでください（苦笑）
オズマさんはおはようございます。
遊び人 ティラエル
空気壊してごめんなさい。
取り敢えず、まだ特定の人に思う事がある(ちゃんと言い合わないといけない事がある)けれども、それには関係ない周りを巻き込んではいけない訳で。
色んな事さっ引いても、俺の発言が汚かったのは自明な事。
だから絶対謝罪はせねばならぬ。
本当に、不愉快にさせてすいませんでした。純粋にゲームを楽しみたかった人には、本当に申し訳なかった。自分が勝手に個人プレーして周りを混乱させたのに、自分の考えを言うのは卑怯ですよね、ごめんなさい。
今日もオールで遊ぶ為もうここには来れないので、これだけ。
絵師 オリバー
＞ティラエルさん
ぼくは、ここで同じ時を過ごした全員に、話をする権利があると思っています。
というか、ここはそのための場所でもあるのかな、と。
しかしながら、急ぐことではありませんからね。
ぼくの気持ちは、後日手記にて残そうと思います。もし気が向きましたら、目を通してみてください。
お疲れ様でした。
楽しんできて下さいね。
子爵 オズマ
＞オリバー殿
あれ、ハードル上げたつもりは無かったんだがな…
うん、承知した。楽しみ…？
うん、とりあえず、遠出お気をつけて。
余談ですが、鳩がフリーズして仕事放棄するのですが。何で！？
楽士 オレオ
>>270 オリっぺ
灰の｢オレの仕事は二回GJだすこと｣っていうのは、偽装GJもできるから狩人生存確実と言えるのは吊りミスが増えるタイミングでGJだしてくれること、二回だしてくれれば確実に生存といえる、みたいなことをブロリーあたりがゆうてたからやで！
今回は初回襲撃時にGJだせて能力者全員守れたけど、あれてぃらるん噛まれてたらそのあと一回GJだしても偽装かどうかわからへんからねぇ。という意気込み的な。
あのあとは野望はでたけど守りてぃらるん一択やったよｗ二日目三日目で抜かれたら絶対後悔するものｗ
あと、手記待ってるね。
oO(あ、口調また忘れてた…)
藥師 イグレーヌ
かみかみそう。
仕入現場のイグレーヌだよ。
＞ティラエル
お疲れさん。
指摘ずっと待ってるんで、自分なりにまとまったなら教えてほしい。
藥師 イグレーヌ
でさ、あたしは取りあえず、EP以外の発言（4日目の削除発言は正直自分のキャパの足りなさで不快な思いさせてるかも、そこは事前謝罪、すまない）以外で、何か嫌な思いさせてるかね。
ティラエルに限らずあれば言っておくれ？
きちんと聞くつもりだから。
楽士 オレオ
あああああもう！
言おうかどうしようかずっと迷ってたけど、やっぱ言う！
誰かを責めるつもりはまったくないし、今回の件に関してオレが素直に思ったこと言います。
キバっちの2dの発言が、ほんまに｢狂人はティラエルやと思うけど、ティラエルの力量を考えたらご主人様を見極めてPPにのれるとは思えない｣っていう意味でゆうてたんやったら、ゆわれたんがオレやったらかなり傷つくと思うし、てぃらるんがあんだけ腹立つ気持ちわかるんよ。
ただ、腹立ったっていうのは推理とは別やと思うし、それを表でゆっちゃったことはよくない。ブロリーがEPでゆうてる>>58が正解やと思うねん。
でも、IJTを今やってる人達は、一度も誰かを傷つけるような発言をしたことはないのかな？
感情的になってしまって表でゆっちゃったことは一度もないのかな？
向いてる向いてないを決めるのも、てぃらるん自身じゃないのかな？
楽士 オレオ
そう言われちゃうような状態を作りだしたのは彼ってゆうてたけど、じゃあてぃらるんに対して何言ってもいいのかな？
オレはそこも違うと思うんよ。
相手の気持ちを考えて発言しなあかんって言うのは、全員に言えることなんじゃないのかなぁ…
それが紳士協定やと思うねん。
オレは3d以降、てぃらるん以外の人も、心のゆとりが少なくなってる状態なんじゃないかなーって思っちゃってたよ。
楽士 オレオ
あと、ちょっと余談になるけど、いろいろログ見直したけど、オズにゃんとオレの3dの殴り愛は、やっぱ普通に人狼やってたら起きる村人を黒塗りしたい狼と村人の議論やと思ったよー。
だから、オズにゃんは何も謝る必要ないと思うよ。誰かを殴って黒塗りしな吊られちゃうねんもん。
オレの言い方はきつかったと思うから、そこは今後も殴り愛のとき注意せなあかんなとは思った。
けど、オズにゃんはむしろあそこでもっと｢ちょ、絶対オレオ狼や！寡黙ってだけで僕をSGにする気や！｣とかぐらいゆうてオレを殴ってもよかった気がしてるｗｗ
そういうゲームやから、言い方は気にしなあかんとは思うけど、殴ったことは全然気にせんでいいと思うねん。
藥師 イグレーヌ
腹が立つって最初にいったのはあたしだからね。
だから、ティラエルからしたら、「イグレーヌが先に腹が立ったって言ったから、自分も」って思ったのかもしれないね。
だからそれを表で言わせてしまった、に、誰かの責任があるなら、あたしだろう。申し訳ない。
でもあたしは、あたしなりの理由で統一スキーなことを言いたかったわけで、そこを馬鹿にされたような発言だったから、腹が立ったっていっちまった。
だからティラエルが腹が立つことをアピールすること自体は問題ないんだよ。そこに付随するんだけど人の沸点ってそれぞれだし。でも、ならばこそ>>3:A54のアクションでも言ったけど、人に反省求めるなら自分もしてかないとダメだよ、ってところに行きついちゃう。
ティラエルがあたしが言うのがおかしいって、ボイスでいってた気がするけど、色々考えて先出したのはあたしだろう？って言いたかったのかなと、取りあえず。
子爵 オズマ
>>306 オレオん…じゃなかったオレオ殿。
うーん…どこかで僕、言ってたかもしれないけど、
いくら誰かを殴って黒塗りしなきゃいけなくても、
殴りかかった根拠が弱かったと思うのよね。
そこは反省点。
寡黙ってだけでSGにする気だ！とは確かに言えたけど、
何か、自分の中でストップかかっちゃったんだよね、
根拠が弱い自覚はあったから。
あと、やっぱり僕も言い方なのかな…自分ではほぼ無意識なんだよね（自覚ある所もあるけど。）
ここどうなのよ！？って思ったーって部分あったら、教えてくれると嬉しい。
あと、冷静になってみれば、オレオんの言い方ってきつくは無かったと思うのよね。
むしろ、ああいう反応が当たり前というか…うーん。
とりあえず、僕に対しては全然きつくなかったよーっと。
やってた当時は心のゆとりが微塵も無かったので、
灰とかは荒れてたかもだけど（見に行ってないし覚えてない←）
楽士 オレオ
>>307 イーちゃん
んーとね、詳しくは聞かれへんかったけど、てぃらるんの中でイーちゃんに対して思うところがあるようで、｢人に反省を求めるなら自分もしていかないと｣これそのまんまイーちゃんに対して感じてるみたいやねん。
だからEPでも｢オレも悪いけどイグレーヌも悪いやんか！｣みたいな言い方を多くしちゃってるみたいやねん。
あと、てぃらるんは、自分の悪かった部分を謝罪してから相手の悪い部分を指摘するのは、｢え、ほんまに反省してるの？｣って思われると思うから、先にお互い指摘しあうほうがいいと思ってんねんて。だから、自分が謝る前にゆうちゃってるのもあるねんて。(ごめん、ちょっと説明へたくそかも)
てぃらるんとイーちゃんのことは、オレが変に口挟まず二人で話したほうがいいと思うから、ここのEP終わって場所がなくなるようなら、オレ475村限定で日記書くから、そこで話す？
藥師 イグレーヌ
＞オレオ
だからあたし自身は言ってくれと言ってるけど。
リアルも忙しそうだし、それに対する一言でも、あたしがどの場面で反省すべきかの指摘もないし曖昧だからわからないんだよね。
オレオはその辺、気づいたことはないかい？
あたしは結構気になった場所は明確にしてるつもりだけど、あっちはそうじゃないでしょう？
あたしは注意する側じゃないって言うけど…どうして？
藥師 イグレーヌ
で、指摘されれば都度考えていってるつもり。
指摘されないとわからないのか？になるけど、わからないから困ってる。だから今日も、ティラエルに限らずあれば教えてといってるし、別に自分を棚上げしてるつもりはないんだよ？
藥師 イグレーヌ
IJTのほかの村でも、例えば481はかなりきつい言い回ししてしまったなーorzとか、自分でも後悔したりする点はあるけど、ここでは４日目〜EPを除けば本当にわからなくて。
他の人にもログ見てもらって確認してるけど…、「あたしだからこのぐらい言うよね」と思ってるのかは定かじゃないけど、特に気にならないって言われるとお手上げで。
藥師 イグレーヌ
気にしてる…んー。すまない、二人が気にしてる風に受け取ってなかった。
そらのご主人は、全体的なことを言ってるのかと。もちろんそこに自分が反省すべき点はある。
…んー。でもそんな今回酷かったか？
一応狂人COする前、した後とかで区切って聞いてみたほうがいいんだろうか・・・。
楽士 オレオ
>>317イーちゃん
ごめん、違うよ、オレの言い方きつい件についてやよ。タイミング悪かったよね。一応安価つけてるから落ち着いてね。
あとね、人によって感じ方は様々やと思うから、例えイーちゃんの言い方でオレがきついと思ったとこあったとしても、てぃらるんもそこをきついと思ったかどうかはわからへんのよね。占い師は特に対抗の言葉が気になるし、感情的になりやすいと思うし。だから、そのへんもてぃらるんに聞いたらいいと思うねん。
イーちゃんが言い方きついとこあったらゆってほしいって思ってることも、気にしてることも、てぃらるんあとでこのログみたらちゃんとわかってくれると思うよ。
ヤブりんの件はオレはそうやと思った。｢お休みってｗ確かに寝るゆうてるから考察しようがないよねｗ｣って。
ゆわれたオズにゃんとしては｢え、何それ！｣って思って当然やと思うし、誤解を招く書き方をしちゃったヤブりんにも非はあるねｗ
髪結い キバ
やっほほーい。キバさんだよー★ﾐ
なんてキャラ変換したいくらい、本編口調だとこの場にいられない感じな私です。
取り合えず改めて2dの私からティラエルさんに向けた考察は、確かに酷かったよね、うん。これで相手傷つかないと思えたなら、自分どうかしていたかなぁと。
本当にごめん。これはもう、完全な私の視野の狭さだ。君が私に対して謝る必要はないとすら言えるね。ただ、君のスキルを見くびっていた訳ではない、とだけ言わせてくれ。
髪結い キバ
んで、実は私が鈍いせいか、ティライグがお互いの何を気にして、そんなにぶつかり合っているのか判らないのね。
イグレーヌに至っては、何度か観戦していた村での発言スタイルも知っていたし、いつも通りだったんじゃないかって印象。
ティラエルに関しては、まぁ感情的な子だって事は知ってたからなぁと、今にしては思えたりもする。
……何かの機会に、お互いがお互いのどこをどう引っかかっているか、ちゃんとアンカーなりなんなり引いて、話し合ってみるのが一番かなぁと思うよ。
ごめんね、鈍い私みたいなのが口出しして。
髪結い キバ
あと、不思議だったのは、何故オレオズが殴り愛していたのか。
私もオレオと同じような事言っていたのに、相手が私じゃないのが不思議だったという。
これもまぁ、お互いの意見をぶつけ合っているようにしか見えなかったかなぁと。
実際、オズマはLWだし、必死にはなると思うんだ。
んで、他人の発言や発言数に過敏になるっていうのは、私にも経験がある訳だ。自分に余裕がなかったり、何かちょっとリアルでやらかしていたりすると、普段でもスルー出来るようなちょっとした事でも反応したりするんだよね。
まぁ、自分まいっているかもなぁって時は入村を控える。これが一番なんだけど、３日村進行中にメンタル落ちるというアクシデントもあるぞ、と一言(苦笑)。そういった時は表ではセーブ出来ても、灰茶では自制利かなかったりする。でもまぁ、多分ある程度の自制があっての表記って可能性もあるんだよね、これが。と思った事を言ってみる。
主人 たか代
言葉しかないのは難しいよな、ニュアンスとか言われた相手の反応とかわからないからね、誤解もうまれやすい。こういうゲームだから、ってある程度割り切っちゃえばいいのかもしれないけど、正直に嫌だと思ったことを言い合ったり、反省したりできるのは、このメンバーだからこそなんだろうなあ。
泣き虫 ナナオ
そうだな。
行くところもないし、面倒みてくれ
これがただの村ならなあなあになって終るだろうけど言いたいことがあるなら言っていいと思うよ。
仲良しになりたいんだ、僕はみんなと。
楽士 オレオ
>>-53ナナぽん
それは違うと思うよー。
それに、今もちゃんとみんな話し合えば消化できることなんじゃないかなぁ。
てぃらるんも、昨日ナナぽんのボイスかりていろいろ話したら、ちゃんとわかってくれてることいっぱいあったよ。
てぃらるんは、誰の言葉も聞いてくれない人ではないよ。
＞キバっち
昨日話聞いたら、キバっちのてぃらるんへの考察は気にしてないみたいやったよ。自分の行動が悪かったし、ゆわれて当然やと思うみたいなことゆうてたよ。
土下座して！とかあのへんは、ちょっと調子にのっちゃったらしい…
>>324
せやねん！
オレ1dのときも思ったけど、キバっちとオレほぼ同じような内容のことゆうてんのに、オズにゃんはキバっちのはわかってなんでオレのはわかってくれへんの？説明そんなに違う！？ってめっちゃ思ったんよｗｗ
髪結い キバ
/*あーうーあー。久々に今日こそ人狼関係以外の日記書くぞとか思ってたけどダメ、眠い……。*/
という事で、寝ます。改めて皆様、お疲れさまでしたー。
またどこかでお会いしたら、よしろくお願いしますね。
まぁ、もともと22時までいる感じでしたしね。眠い。
せっかくナナオさんをあばら家に連れ帰って、布団に押し倒して【暗転】とか、そんな素晴らしい世界を描いていたのに……。
楽士 オレオ
>>328オズにゃん
もう一度説明してみるテスト。
3dのオズにゃんにゆうてた寡黙に関する黒要素ね。
寡黙寡黙ってゆうてたけど、オレ別に発言数で見てるわけじゃないのよ。
思考開示どんだけされてるかとか(例えば村のためになることを言っているか、狼を探そうとしているか)質問の内容とかをみてるのね。
だから、｢僕けっこう発言してるつもり｣って思ってたかもしれへんけど、キバっちとブロリーは白要素ガンガン発言でだしてきてたから、他の二人に比べて必然的に黒く見えてたんよ。
寡黙＝絶対黒ってわけじゃないけど、オズにゃんは白要素がほぼなかったんよ。
あともうひとつ、結局ゆえへんかったけど、主貴は2dの警吊りに関して、メリットデメリット一切表で発言してないのよ。考慮すらしなかったの？って疑問に思ったのもあるよ。
主人 たか代
ちなみに私は今回、私自身が傷ついたなんてことは一切ないぞ。でもそれは、私に対しては誰も失礼な発言をしてないとか、きつい言葉を使ってないって意味ではない。私がそう感じなかっただけだ。
今のところ私の発言に傷ついたという申告は受け取ってないけど、自分なりの反省点はいっぱいある。相手が傷ついたかどうかじゃなくて、自分を振り返って感じることだ。
私が白で指摘したのは、実際に相手が傷ついたかどうかじゃないよ。私には、その言い方はRPの範疇を越えてないかな、言われた相手は傷つくかもしれないな、誤解を招くんじゃないかな、と感じられるものが結構あった。皆あまり感じてなかったのか、気を遣ってるのかはわからないけど、少なくとも私はそう感じた。だから、自分の発言を見直して欲しいと言ったんだ。相手を傷つけたかどうかじゃないよ、自分で見て、それが適切な発言だったと自信を持って言えるのかなと疑問に思ったんだ。
髪結い キバ
寝る前に。
あともう一個。
オズマ村なら、3dの時点で黒が三択だった。仕音警ね。
でもって、うち一人は狩人になる筈。そっから狩っぽい人を抜けば、狼候補はおのずと二択になる。
のに、どこが黒いか判らないって言っていた。これが、占で情報が増えた村の視点には見えなかったってのが私にはあったよ。
狼はスタート地点から白黒の答え知っているから、情報が増えたよう盤面が見られないんだよね。
そういった様子が、オズマの灰考察にはあったなぁと。
では、改めてお休み。そしてお疲れ様。
ナナオさん、愛してますよ。と、そういえば一度も言った事がないので最後に言っておきます。
子爵 オズマ
うーん……？
前者は要するに、簡単に言えば狼さがしてないじゃん！
って事？ブロりんが何処かでいってた質の良い質疑応答ってやつ…？
発言してたとしても、所謂内容寡黙ってやつって事かな
後者は、たか代ちゃんはどうか分からないけど、
警吊りは狼であろうと村であろうと触れなかっただろうなぁと。
理由としては、メリットがよく理解できなかった＋あの場面僕が村だとしたら、医吊りして、
占いの色を見て整理しちゃいたいと思ってたからなのよね。
この九人編成初めてだったから、できれば自分の定番どおりにうごきたかったんだって話。
と、返事をしてみるテスト
楽士 オレオ
>>341オズにゃん
うん、確かに質問の質もあるよ。
思考開示のほうは、例えば、ブロリーはほとんど質問はしてなかったけど、PPの懸念とか村にとって有利になる発言が多かったのね。これ白要素やった。
んーオレ村人やから、警吊りにどんなメリットがあるのかとかめっちゃ気になったんよ。で、自分なりに考えて警吊りに賛成した。(浅慮やったんはわかってるからつっこまんといてネ☆)
あと、それなら｢警吊りのメリットデメリットも考えてみたけど〜｣とか思考を開示してたほうがよかったのかもかも。
ブロリーもオリっぺもそれぞれ自分の考えを意見としてゆうてたけど、たかぴーとオズにゃんは一切気になれへんかったんかなー？って思ったから。
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