710 【IJT475再戦村】歴史は駆け巡るリベンジ村
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遊び人 ティラエル
>>イグレーヌ
あのね、イグレーヌ、君にはもう少し、発言の裏の意味を受け取ろうと努力して欲しい。ゲーム進行の途中にも思ったんだけど。いや、それは難しい事かも知れないけれども。
「すぐには謝らない」にはね、「悪いとは思っている事は多々ある。後でちゃんと謝るよ」という意味が込められているんだ。
それに、君は昨日キバのボイスで「謝罪を求めている」様に見えたけれど。君がさっきの俺の発言に言った事は、こういう俺の思い込みと同じことだ。
それととりあえず、核の部分には迫っていないのだから、「見ているよ」という意思表明の為に発言してはいけないのかい？オレオとナナちゃんには心配かけたので、それへの応答の為だ。
とりあえずの突っ込み。
遊び人 ティラエル
2日目のキバの力量の発言は…うん、まあ、俺の表の発言だけ見れば確実に「こいつ出来ない」って思われても仕方ないよな。ただ俺の狼探しのスタンスとして「怪しいと思われる人程、怪しくない」というのがある。だから、そういう所の揚げ足は基本取らないし、他の意見からその人の考えを読み取れないかって考えて、ログを読み直す。そうしている間に他の人が質問を出しているから、自分も同じ質問すると、何回もアンカ引っ張らないといけなくて大変だろうなーと考える。だから、質問も必然的に少なくなる…相手にとって答える手間にならない様に。
だからこそ最初の内は、質問を出来なかった。この人のこの村での傾向を把握して、それに矛盾した考えをつく、というやり方だから、全体把握終わるまでは不容易に質問できない。
ただ人狼ってそういうやり方はセオリーじゃないらしく、「質問しているのだから、ちゃんとアンカ引っ張って質問に答えて！」という
遊び人 ティラエル
というのが、正しいのかね。
必要な質問も勿論沢山あったけど、俺的には「それって流れとか、ここの発言から読み取れるんじゃない…？」というのも結構あった。なんだろう、自分はちゃんと全部読んで把握しているから、周りの手間とかは、考えなかった。「俺がそういう推察出来るのだから、俺より経験者の皆だったら出来るだろう」という自己中な感じだったな。う〜ん、忙しさの面を言われると俺も忙しかったし…でも学生と社会人の忙しさはまた別物か。
それとオリバーが4日目に独り言で言ってた、「占いの真印象が取れなかったから嫌だった」という発言があったんだけど…それは違うなぁ。俺の独り言を見て貰えばわかると思うけど、考え方が皆と違って(いや、俺が異質なんだけど)それとの齟齬にイライラしていたんだ。
まあ、正直セオリー通りに動けない俺が真印象を取れる訳もなく(裏でこそこそ企んでいたし)、仕方ないとは思っていたよ。とは言え
遊び人 ティラエル
とは言えども、1日目で大体印象決まってしまうとなぁ…キツイものもあるよなぁ…。それと、表の件はすまなかったよ、お風呂上りが22：30で、喉はあったが、正直黒多すぎて占い先が決まってなくてあわあわしてて、ログを必死で遡ったりしていたから、君の表の件はすっかり見逃していた。これは素直に申し訳ないと思ったポイントだ。
なんだろう、俺の場合表に出すのはほんの一部で、裏でこそこそ心理戦練ったり、質問ではどうにもならない考察練ったりするからさー…本当にオリバー君の言う通り、俺はセオリーに乗れないならこのゲームをやるべきではなかった。安心してくれ、もう君と遭遇することはないから。
えーと、途中でキバに「俺は対抗の占いを鏡として己の行動を直す」って言われたけど…それは正直相手が自分と全く違う考えの人の場合、難しいなぁと思ってたり…てへっ。
泣き虫 ナナオ
セオリーに疑問ならぶつけてくれていいのよ？
セオリーにはセオリーになるだけの理由があるから
でもセオリーだからって正解ってわけじゃない。
ナナでよかったら答えるよ
泣き虫 ナナオ
姉様は、どうだろう
姉様のイメージついちゃってるから
今回のは中の人含めての人狼だっただろうから
ナナが参加してたら姉様とブロッコリンは出来る人前提で考えてたね
遊び人 ティラエル
>>エピ51 オリバー
…ん？もしかしてあの発言って…オレオだと思われてたのか…！「二日間とも彼に〜」の「彼」はオズマ君の事なんだ、ってか、あまりにも「オズマ君オズマ君」って呼んでるから「彼」に…orz
いやー[貴族灰雑感]なので、当然オズマ君をたか代が占い候補に二日間とも入れてた、という話だよ。
ん、だからオズマ君は後で「ティラエル殿が僕の性別を〜」の発言があったのか…！納得。
楽士 オレオ
＞てぃらるん
ちょっと言葉きついかもしれへんけど、言わせてもらうな。
｢すぐ謝るつもりはない｣＝｢あとで謝る｣とはオレ思わんかったよ。
(まだ俺は自分が悪いとは思ってないから)｢すぐ謝るつもりはない｣ってゆうてるんかと思ったよ。だから、ログ全部読んだ？って聞いてん。
イーちゃんに指摘する前に、自分の発言どうとられるかっていうの、考えてもいいんじゃないかな。直接会って話すねんやったらまだしも、文章から言葉の裏を読み取れっていうのは難しいよ。
>>-177
1dで印象なんか決まれへんし、自分の頑張り次第でくつがえせると思うよ。
2d占い考察でもオレゆうたけど、質問せぇへんのはいいねんけど、それならそれでみんなを説得できな意味ないと思うよ。質問せずにこう考えるのが僕のスタンスなんですって、後半になってからゆうてたやん。
遊び人 ティラエル
そうなんだよ、女の子なのに「彼」って…orzあれじゃあ、誤解されてもしょうがないなぁ…自分でも、人称の間違いまではさすがに…
うーん、元々議論殴り合いの事ばっかり小さい頃からやっていたから、今更直すのはキツイなぁ…結局ここでも直せなかったし。という事で潔く人狼はやめます。気を付けようと思って始めるんだけど、どうしても、反論されるとメッタメタにしたくなってしまう凶暴な面が出てきてしまうから、ディベートとかではいいけど、流石にこういう場面ではね…。
役職についているのに、真印象より狼探したいとか勝手なこと思っちゃうし(そういうパズル的な事が好き)、周りを混乱させる心理戦は使おうとするし、やっぱだめだ！みんなすまなかった！
遊び人 ティラエル
>>183 オレオ
あー、
とりあえず、先に言っておくと、「すぐには謝らないよ。俺、ただ何にも考えず謝るっていうのは違うと思うし。自分が納得いくまで話し合って、ちゃんと消化できたなら謝るつもり。」
で包括内容的には一文なので…そこだけ取り出されるとちょっと…まあ、そう思われるのか。うん。
>>183
ん〜…「一度ついた固定概念は、外すのがとても難しい」という理論だね。俺の考えの下にあるのは。真印象取ろうと頑張っていなかったというのが事実なので、ここは本当に謝罪。
後出しの理論展開は、俺の変な行動について、2日目に視界がクリアになってもらえばと思って。混乱させて申し訳ないなぁ、実はこういう事考えてました〜視界を曇らせてスイマセン的な。
狩人の事も考えるなら…ん、でもここはある意味狼の意表をつけたし…だが、ヤブリンいなかったら成り立たなかったし…ううむ。ついつい狼の事ばっかり考えてしまう
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