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村の設定が「役職希望無視」のため、全ての役職希望が無視されます。
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が4名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
初めの議題はわたくしがお出ししましょう。
■1.能力者CO時期
■2.能力者回避の有無
■3.占い方法
■4.票のカウント
■5.まとめ役の有無
■6.占い先希望
□7.その他
では、グッドラック!
発言ボタンの下に、推理というチェックボックスがございます。
推理しない場合(RPの発言)の際はチェックを外して下さいませ。
推理は20回まで発言可能です。
なつかしい感覚ですね。>>#0 女神さま、議題ありがとうございます。
■1.占霊FOを希望しましょうか。今回の人数なら、さっさと灰を狭めた方が有意義な気がします。狩人COは、有用性があると判断された場合に認めてもいいと思われます。
■2.FO希望の為になし。狩人殿については少し思案させてください。
■3.これは占のCO状況を見て、でしょうかね。
■4.第一複数の場合、第二を加味する形でよろしいかと。
■5.確定能力者がいればいいですね。
ひとまず、現状答えられるものだけ。
■1.能力者CO時期
FO、騙なんかがでなければ狩もCOを考慮して欲しいかもしれないね。
占霊は迷う必要がないと思ってるよ。
■2.能力者回避の有無
FO希望につきなし。
■3.占い方法
今回は統一でいいんじゃないかと思ってる。
■4.票のカウント
第一希望優先。同票多数の場合第二も考慮。
■5.まとめ役の有無
確定能力者>確白の順番でお願いしたいな。
■6.占い先希望 保留
□7.その他
わからないが、体と感情が漲ってるのを感じるよ…。ケインとかいう人が脱げって言ったからか?
>> #1女神さま。
はははは、私早速やからしてます。お手数おかけしますね。
取り合えず、お詫びの献上品をば。つ【ガリガリした彼、リッチミルク味】【のヮの という顔の抱き枕】
■1.占初日、霊投票CO希望でしょうか。この編成だと霊確定する可能性はそこそこあると思ってるので。狼に回避されたとしても、2−2になってしまえば潜伏見つけるだけで後は役職吊りだけで勝てますからね。守り先を減らすという意味でも霊投票は有りだと思ってます
■2.霊確定の可能性が高いと思うので、●▼回避有りで。無駄手は打ちたくありません。
■3.霊能COするまでは回避のためにも統一、それ以降は状況に応じて…ですかね。でも自由占い好きです。
■4.第一同数の場合第二考慮
■5.確役職が居れば
そうでございますね!ええ、ケインさんの言う通りでございます!
自らが狼で無いという事を証明するために全員裸になって議論するのがよろしいかと!ええ!!!
服を着ているのは隠し事がある証拠、でございます。裸の付き合いとも言いますし、服を脱ぐのがよろしいかと。ええ。
議題ありがとうございます。
■1.能力者CO時期
占い師初日CO、霊能投票CO
■2.能力者回避の有無
霊能は▼●回避あり、狩人さんは状況に応じてよろしくお願いします。
■3.占い方法
統一希望。灰を確実に狭めたいですね。
■4.票のカウント
第一のみ、同数の場合は第二を考慮。
■5.まとめ役の有無
確定能力者さんがでればお願いしてもいいと思いますが、どちらかというとみんなで協力したいですね。
■6.占い先希望
保留
□7.その他
改めてよろしくお願いします!
女神様、議題ありがとうございます。
ぼくも一先ず答えられるところだけ。
■1.能力者CO時期
少人数であることや、ぼく含めここに慣れていない人が多いことから、FOを希望させていただきます。
ブロードさん、確かここは投票COは使えなかったかと思いますが…
■2.能力者回避の有無
上記のためこちらはありませんが、FO以外になるようでしたら改めて提出致します。
■4.票のカウント
第一希望主体、同数の場合のみ第二希望をそのまま付加。
■5.まとめ役の有無
基本的には不要でしょう。コールも確白でなければ、というわけではありませんし。
確定役職がいるようであれば、当人にお任せします。
なんでしょうか…言葉では上手く言い表せない、不思議な感じです。
不穏なようで、けれど高揚するような…懐かしいような。
えっと、そういえばケインさん。
いくら暑いからといっても、服を脱いでしまっては風邪を引いてしまいますよ…?
/*RP発言について、了解です*/
オリバー>>8の言うとおり、無記名投票だから投票COは出来ないね。ブロードとオレオは代替え案何かあるかい?
あと、最初に現実突きつけとくよ。
FOで騙りなし。2回連続白+白吊りした場合…狼詰む。
1d:占霊狩狼狼灰灰灰灰
2d:占霊狩狼狼灰灰灰白
3d:占霊狼狼灰白白
4d:霊狼狼白白
狂は灰白で処理してるよ、白カウントだしね。
で、占いはどうせ即COになるだろって践んでるから言わせて貰うよ?
【あたしは占い師だ】対抗非対抗、どうぞ宜しく。
それではこんなのはどうでしょうか!?
占い師は全裸になる事で投票CO!
霊能者も全裸になる事で投票CO!
村人も全裸になる事で投票CO!
狩人も全裸になる事で投票CO!
ついでに狼と狂人も全裸になる事で投票CO!
これで完全にFOです!これが最もすばらしいCO方法だと思います!!!
おっと、無記名投票でございますか。って事はPPされやすいって事でございますね…。
じゃあ普通に初日FOで問題無いと思います。投票COできないならまだそっちのほうがいいでしょうし。ええ。
【寡の占いCO確認、私は占い師でも霊能者でもございません】
もう両方非対抗回してしまいましたよ、ええ。
もう一度改めて【無記名投票仕様なので、投票CO使えませんよ】。
不慣れな仕様に四苦八苦するのも、また楽しみ。
【イグレーヌさんの占CO確認】【私はただの髪結い、対抗なんて出来ませんよ】
■1.占霊FO/狩は自己判断
人数が少ないし、さっくりFOでいいんじゃないかと思う。狩の負担が増えるのは申し訳ないがね。
/*実は投票の仕組みがよくわかっていないしな……*/
■2.FOのため回避なし/狩は自己判断
ま、狩が回避するときは、そのタイミングで回避することが村のためになる理由を話して欲しいな。
■3.初日は統一
誰が占い師候補になるかによっても考えたいところだが、まあ、とりあえず初日は統一占いで確実に灰を狭めていきたいところだな。
■4.第一希望多数決→同数の場合のみ第二加味
■5.確役>確白
まあ、表やコールは皆で協力したいと思う。日付変更直前にばたばたするようなときにまとめ役に気にかけてもらいたいかなという程度だ。
■6.とりあえずオリ……いやなんでもない、何か記憶が混じったようだ。
□7.まあ、よろしく頼むよ。ふふふ……次はどんな料理を出そうかな!
【イグレーヌさんの占い師CO確認しました】
【非対抗です、なぜならぼくは霊能者だからです】
ブロードさんがFOに移行されたので、FO希望5名と過半数越えしたため、COさせていただきました。
お手数ですが、霊能者についても対抗・非対抗を回していただければと思います。
ああ、すまない。
脱ぐ前にCOしてしまったよ。今から脱いだ方がいいかい?とはいっても女を脱がせるのは高くつくよ?
[くすりと微笑んで]
そういえばオリバーの風邪はもう大丈夫なのかい?
いえいえ、しかし全裸で無い役職者など信用できませんねぇ、ええ。
ほら、服を着てると尻尾を隠しているのか?という疑問が浮かんでしまうではございませんか。やはり信用を得るためには全裸になってもらわないと。ええ。
さぁ、皆様も脱ぎましょう、とても涼しいですよ?
非霊を回すまで頭いってませんでした。FOに慣れていないせいでしょうね。
【オリバーさんの霊能CO確認、対抗しませんよ】
うーん、喉の無駄遣いじゃないといいのですが。
/*暫く退席しまーす*/
誰が私の相方なのかわからないが……
とりあえず、私は占霊非対抗を回させてもらおう。
狂人が騙ってくれることを期待することにした!
【イグレーヌさんの占いCO確認】【オリバーさんの霊能CO確認】
【僕はしがない楽士ですよ。占・霊共に非対抗】
無記名投票だったんですね、すみません。
では僕も初日FOを希望します。
もしここで2-2になれば、狩人の●回避はありにしたほうが有利な気がしますね、少し考えてみます。
うはぁ、タイミング悪く夕飯に呼ばれていたよ…遅れてごめんね。
■1.投票が無記名みたいだし、FOだねぇ…
■2.んー、FOだから回避なし★狩人は潜伏、GJ出ればCOお願いしたいよね♪
■3.んー俺自身は自由でもいいけど…村的には統一の方が推理しやすいのかね。
■4.第1希望優先で。同票なら、第2も考慮するのがいいよね…。
■5.確定白の人に、お願いしたいなーv
■6.保留、だよねv
□7.ケインさんて、中々オープンな人なんだねーvVフフフ…いいと思うよ、そういうの。
と、いう事で【イグレーヌの占いCO確認】【だけどね、俺も吉凶を占うんだよ…遊郭繁栄のためにもねv(占い対抗)】【だから、霊的なものは見れないさ…霊媒師さんにお願いだね(霊非対抗)】
う〜ん、薬師殿が対抗か〜厳しいなぁ…
【ティラエルさんの占いCO確認しました】
【繰り返しますが、ぼくは霊能者です】
そういえば、■1.で狩人について言及していませんでしたね。
これについては当人にお任せします。村側にメリットが生じると判断してのCOでしたら構いません。
その場合、CO後直ぐに日記の提示をお願い致します。
>>20 キバさん
いえ、あの時点ではまだFOになるか分かりませんでしたし、喉の無駄遣いではないと思います。
【イグレーヌ 占CO】【オリバー 霊CO】確認したぞ。
【私は占でも霊でもない、料理をつくれるだけさ(占霊非対抗)】
何やら前は霊能者だったような記憶もあるんだが……今回はそんな能力は持っていないようだな、うん。
あと【無記名投票】確認した。
すると、例えば狩は生き残っていたらこの人に投票!とかって生存確認することは可能だが、それをやってPPされたらやばいということかな?
とりあえず、早めに帰ってこれたから、議題回答しちゃうよ?
狂がお仕事してくれてるみたいだから、占い非対抗で回すけど、霊も回しちゃって大丈夫かい?
お、オズマか。ふふふ……また女狼の村なんだな。
よろしく頼むぞ。
■1.CN
■2.経験とか
□3.その他(作戦とか、好きなデザートとか、片思いの相手とか)
うん、霊は確定でいいんじゃないかと思うな。
2-2にすると灰の狼を当てられて吊られてライン確定から決め打ちされかねないよなあ……。まあ、私、潜伏には自信ないけどさ……。
しかし狂人が白カウントだと、我々二人は頑張って生き残らないといけないわけだな……結構辛いが、頑張ろう!
マゾいね、狼…とりあえず9時までは黙ってる予定。
フェアじゃないけど、落ち着くだけの時間が欲しい…!
■1.椿で。
■2.ごめん、狼初めてなんだ…!実力もご存知の通り。
□3.赤はノンビリ、楽しくやれれば良いと思います。
足引っ張らないように気をつける…!よろしくね!
■1.そら
■2.ご存知の通り2回目だ、この前は霊騙りしたが、今回は潜伏に初挑戦してみよう
□3.2-1編成なら早いうちに占噛みぬきたいところだな……。ま、気楽にやろう! ちなみに私はシャーベットが好きだ。安いレモンのやつ、夏は欠かせないな。
うん……? ああ、悪い、ティラエルのことを目に入れるのを忘れていた。仕方ない、見てやろう。
ティラエル (((●w●)
【ティラエル 占CO】確認した、既に非対抗済みだ。
ふふ……さすがに占確定はしないか。
>>10 イグレーヌの発言が、ちゃんと騙り出せよーという狼側へのアドバイスなのか何なのか知らないが、まあ、わざわざ言うあたり狼っぽくはないかなと現状感じているな。
遅れて申し訳ない、取り急ぎ、
【イグレーヌ殿とティラエル殿の占CO確認】【オリバー霊CO確認】
【僕は占いもできなければ、霊も見えないよ。】
■1.FOで問題は無いと思うぞ。状況整理し易そうだしな。狩人については状況次第の自己判断で。
■2.FO希望のため、回避無しだ。
■3.統一を希望しておこう。灰を確実に減らしたいからな。
■4.第一希望希望優先。同票の場合のみ、第二希望加味で良いだろう。
■5.確定白がでてきたら、そのお人に頼みたい。
占い先は保留させてもらう。
そらだね、了解。
結局落ち着けなかったけど、落ち着いてないのは村でも何時もの事だと思って諦めた。
ヤブちゃんがCOするとも思えないし、多分2−1だろうね。
占いもgもgしたいところ。
とりあえず、のんびり仲間切りがっつりしつつ、
狂人さん探すしかないなぁ。
僕、デザートだとショートケーキが大好き。
アイスはハーゲンダッシュのストロベリーが好き。
>>19 ブロード
わ、私は脱がないぞ!
それで私を人狼だと疑うならそれでも構わない! おおおおお男がいる前では、裸になるなど……わわわわ私は一応こんな見てくれでも年頃の女なんだぞ! ばか!
>>28 ヤブラス
おお、いってらっしゃい。夜遅くに仕事とは大変だな……しかし、そのアルコール漬けの身体で行くのか……なかなかタフな奴だ……。
さて、皆に酒を振る舞っておくとするか。大丈夫だ、ノンアルコールも用意したぞ。
つ【黒霧島】【麒麟山】【清酒 白狼】【狼ころし】【ソルティードッグ】【ソルティーウルフ】【トマトジュース】【マンゴージュース】【そば茶】
なるほど、椿は可愛らしいものが好きなんだな、ふふ……似合っているな。私はケーキならチーズケーキが好きだな。ああでもモンブランも捨てがたい。
ティラエルかイグレーヌ、どちらかが狂人というわけだな。どちらでも心強いね。
さて、では表では普通に議論をしていこう。落ちついていなくても大丈夫だぞ、そのわたわたした感じ、可愛いからな。
そしてこちらでは好きなデザートの話でもして盛りあがろう!
しかし……椿としてはティラエルが仲間だと嬉しいんじゃないのかな……?(にやり
非対抗はあとヤブラスだけだね。
>>26たか代
騙でても同様に白出し白吊りで詰むんだ。
細かいのをだしてると切りがないけど、折角戦うんだ、詰だけは回避して貰いたいだろう?
9人編成狂なしだけど経験はしてるから、始まる前から狼不利な事は気がついてた。いい勝負がしたいんだよ。
あと回していないのはヤブラスさんだけ…ということは、もう少し時間がかかりそうですね。
>>22 オレオさん
2-2での狩人●回避ですか…微妙なところですね。
対抗が出た場合、2日目までであれば狼は占霊狂狩のいずれか3人を連続で吊らなければならない訳ですから、狼がわざわざそんな布陣にしてくるとは思えません。
ですが、3日目でしたら2-2-2の時点で残りの吊り手は2。ロラの場合、真狂の役職を吊った時点で村が負けてしまいます。決め撃つとしても、占霊狩狂の内2人を吊ってしまえば村が負けてしまうでしょう。
ここの狂人は村カウントですから、その点には気をつけて下さいね。
また、狩人が確定すれば確かに灰は狭まりますが、その代償として、ぼくたち役職者は狼の眼前に晒されてしまうこととなります。
ですから、それを考慮した上で提案していただければ、と思います。
…ん?ねぇ、そら。
これってさぁ、役職噛み抜いて、もしくは吊らせて、
尚且つ狂と共に両狼生存でPPじゃないと勝ち目ない…?
>>3 イグレーヌ
「騙なんかがでなければ狩もCOを考慮して欲しいかも」とあるが、1-1なら狩COということかな? 騙がいないならむしろ狩は潜伏して占を守り続けるべきだと思うんだが……何か作戦があったのか?
>>23 ティラエル
揚げ足をとるようだが、「狩人は潜伏、GJ出ればCOお願いしたい」とあるが、GJが出た後潜伏するのはやめて欲しいってことかな? 状況によってはGJ後も潜伏することが有効であることもあると思うんだが。
あと、まとめ役は「確定白の人に、お願いしたい」とのことだが、確白は狂人である可能性があるよな。狂人であっても構わないと考えているってことだろうか?
>>30 オズマ
ティラエルと同じ質問だ。まとめ役を「確定白がでてきたら、そのお人に頼みたい」と言っているが、確白が狂人である可能性についてどう思うだろうか?
考慮してみたんですが、狼2狂1で2-2編成にするのは考えにくいことと、狩人COしてしまうと、灰から噛まず狩人から噛みに行くと思いますし、2-1だった場合確定した霊能者さんも早くに襲撃される可能性がありますね。
それよりも、狼陣営にとって狩人が生存しているかいないかわからないほうが、襲撃先からの考察もできそうなので、●回避はなしで。
回避ありにしていて狩COした人が狼陣営の可能性もありますし、真狩人がいるなら投票COというのはできないですもんね。
狩人さんが村にとって有利だと思うタイミングでCOはお任せします。
COするときは理由と日記の提示もお願いします。GJでた場合のCOなら、護衛先も同時に。
あと、狂人村カウントというのをうっかり忘れてました。
うん、まあ、灰吊灰占を続けて、占結果が確白のみだったら詰むな。
1d 占占霊灰灰灰灰灰灰
2d 占占霊灰灰灰灰灰白
3d 占占霊灰灰灰白
4d 占占霊灰白
どこかで斑があれば変わってくる。まあでも占噛みぬきは必須かな……占噛みぬきさえすれば、最後灰の殴り愛に持っていけるんじゃないかな?
>>34 たか代殿
…ん?あぁ、そうかそういう事か。
すまない言葉不足だな。
まとめ役に強行で吊占本決定権、いわゆる独断行動が出来るような権限を与えるつもりはない。
狂が白確定だった場合、とうぜん狼の動きやすいように狂も動くだろうからな。
票纏め、総意を見てからの本決定、仮決定等は、
白確がやった方が混乱がなく、わかり易くて好きだ。
…まぁ、コールや票纏めくらいは白確じゃなくても良いじゃないかという話もあるが、整理のしやすさと好みの問題だな。
【ティラエルさんの占CO確認しています:非対抗のままです】
>>23ティラエルさん
『俺自身は自由でもいいけど…』とおっしゃってますが、貴方自身は占師として自由占のメリットを考えての発言だったのですよね?貴方自身が考える、自由占のメリットってなんでしょうかね。真贋考察の参考までに伺いたい。
あと、たか代>>34で訊ねている事は、私自身も訊きたいですね。
>>25オリバー
ありがとう。
一応現状の思考開示といくが、オリバーは少なくとも非狂だと見ている。占1CO状態で霊に出る狂人なんて、考えづらいでしょう。
…ヤブラスさんの発言が楽しみですね。
>>31たか代さん
ありがとうございます。取り合えず、【ソルティードッグ】をいただきます。はて、何やら狼を連想するものが多いような気が。
>オレオ
>>22 オリバーからも突っ込みきてるね。2-2来るかな?ヤブラス次第な気もするけど。ただ狩を晒すなら初日の方が手数計算的な部分で楽だよ。何度もいうけど、白だし白吊りで狼詰んじゃうから。
>たか代
>>34 ☆(回答にはこのマークをつける) 手数の通りだよ。白出し白吊りが出れば圧倒的に村有利なんだ。2回白確になればいい。騙出なかった場合の灰を狭くするだけで村有利になると考えてたし、あたしが確定するようだったら、ここ黒いって人よりも、ここ白いって人を2回占って白出しできたらいいなーって思ってたしな。
★(質問の場合このマーク付ける) まだヤブラスの対抗非対抗前だけど、ティラエルとオズマへの質問は占内訳は真狼を考えてるってことかい?
あ、そっか。パンダちゃんが出てくれば話は別になってくるのか。
ようやく理解したよ。占いの噛み抜き必須も了解。
とりあえず、灰の殴り愛まで持っていくのが第一目標なのも了解。
うあー落ち着けー僕ー!!
そら、ありがとう!
お礼に某音楽家人形微笑ver.いる?(にっこり
イケパラよかった…と、そうではなくて。
>>34
んー…そうか、いきなりGJ出る場合もあるのか。ごめん、前提条件書いてなかったから、言い直させてもらうよー。
「狩人は、残り人数によってCO検討して欲しい」だ。狼陣営一人吊れて尚更GJ出たら、いいかなぁと。守り先分かった方が、残り1匹探しやすいと思うんだよね。前のから頭切り替えられてなかったね〜ごめん。
それと、狂人の事だよね。でも今回は狂信者じゃないんでしょ?だと狼が誰だか分からない訳だ。霊が確定するなら霊もいいなぁと思うけど…狂人でもそんなに支障が出るのか、と思う訳で。
いや、落ちつかなくてもいいぞ、村だって狼だって、焦ることはあるからな。
o0(あと、オズマが慌てるのは可愛くて見てて楽しいからな……)
イグレーヌの>>10は……まだわからないな。彼女の場合、単純に面倒見が良いという要素があるからな。だが確かにそうだな、女が黒いところまで再現されていたらおもしろいな。
……な、なななな、なんでそんなもの、私に! オズマの人形はひつじとかじゃなかったか、なんであいつの人形を持っているんだ……? え、えーと、その、せ、せっかくオズマがくれるんだもんな! もらっておく! え? いやいやいや全然他意はないぞ別にそれがすっごく欲しいとか抱いて寝たいとか思っているわけではないぞ本当に!
【ティラエルさんの占いCO確認】【僕はただの楽士です。非対抗済】
>>38イグレーヌさん
僕の>>35の発言で回答になっているでしょうか?
あと、狩●占い回避ありというか、狩も含めての初日FOについてを考慮していました。
>>15 たか代さん
初日は統一希望ということだけど、明日以降は自由も考えているということでしょうか?
>>26 たか代さん
いえ、ですから無記名のためそういった形でCOすることができないんです。
役職の誰かを吊る際に、狩人だけは自分自身に投票させる、ということは可能かもしれませんが…投票の内訳を進行中に確認できないならそれも無理でしょう。
これについては他の方に聞いた方が良さそうですが…
>>38 イグレーヌさん
確かに白出し白吊りで狼は詰みます…が、そう上手くいくでしょうか?
狩人を表に出し、役職が噛まれてしまえば、それが白だと言い切れなくなる可能性は大いにあります。
占い確定なら白を出したい、と仰る理由も分からなくはないのですが、ぼくたち役職者はいつ死んでしまうかも分かりません。となれば、確実に黒を出したいと思うのが自然なようにも思えるのですが…
>>39 ティラエルさん
狂人の仕事は「場を乱すこと」です。権限を与えた場合、村をあらぬ方向に連れて行ってしまいかねません。
…心配しなくても、そらの方が可愛いよ?
オレオ絡みの時とか特に(クスクス)
僕の親戚がぬいぐるみ専門店を開いててね。
試しに全員分作ってみたんだ。良く出来てるでしょ?
…それに、僕は【某音楽家】、としか言って無いよ。
なんでそらは、そんなに焦っているのかな?
かわいいなぁもう!(なでなで)
何だったら、手のひらサイズとか作らせるから言ってね?
一緒に寝てあげると喜ぶんじゃないかな!(ふふっ)
>>36 オズマ
表やコールなら狂人でも構わないということか。好みなのも納得した、ありがとな。
>>37 キバ
なるほど、オリバー非狂の可能性高いな。
狼を連想するもの? ふふ……何のことだ?
>>38 イグレーヌ
手数計算は納得したが、2回確白は確実にできることではないよな。狩が2COになった場合とか、どう考えていたんだろう?
爵貴への質問は、占真狂と知っていて確白狂人の可能性を危惧していないのかと邪推したんだ。狂人が白カウントなら尚更ニートしにくいだろうと考えて、占真狂かなと思っている。医によっては3-1や2-2になるから、考え直しが必要かもしれないが。少なくともイグレーヌは>>10の発言から偽だとしても狂人だろうと見ている。
>>39 ティラエル
状況によってGJ後のCOが有効だと考えたわけだな、納得したぞ。確白狂人がまとめをしても支障がないと考えているのもわかった、ありがとう
>>38 イグレーヌさん
オリバーさんと被りますが、2回確定白だす前に占い師内訳に関わらず、どちらか襲撃される可能性はあると思うんですよね。その場合でるのは確定白ではなく片白になります。
騙りがでなければ白引きたいとおっしゃっていますが、対抗がでてきた今は黒引きたいと思ってらっしゃるということでいいでしょうか?
僕も思考開示するなら、オリバーさんは狂の可能性は低いとみてます。占い師1COの状態で村カウントになる狂人が仕事しようとでてくるなら、占い師の方じゃないかな、と。
あとはヤブラスさん待ちですね。
うう……椿って可愛い顔して、なかなか意地が悪いんだな……。
う、うん、まあ、よくできているな……。しかし、あいつは別に喜ばないだろう、記憶がないみたいだからな。まあ、記憶がなくたってまた好いてもらえるよう、私が努力すればいい話だが……っていやいや何言ってるんだ私、うん、違う違う、私もそういえばあんまり記憶がないんだよく覚えてないんだ……!
>オリバー
>>41 ☆騙が居ない場合は可能性的にはあり得る展開だと思うよ。但し100%とはいわないし、1度でも黒でちまえば、また考えを変えていかなきゃいけない。それでも結局詰むような気がする。今は対抗でたし、まだ対抗も非対抗も回りきってないから、狩人には潜伏して欲しいと思うし。
正直、現状考えれば、あたしはあんたより先に逝くと思う。だとしたら1回でも多く、村に狼を見いだす情報を残したい。黒で2連続出せるならそうしたい。けど、そうじゃないときの事を考えれば、中途半端に黒を出して逝ってしまうより、多く白残しの方が確実だと考えての事だよ。
>オレオ
>>40 ☆>>35で了承。 ★初日FO狩人含めてって、どういう意図で?とあたしが聞いてみるテスト
>>45 ☆よく読んで。あたしが狩人について言及してるのは「騙りが居ない場合のみ」
意地悪?そうかな。そらが可愛いからいけないんだよ?
可愛いものは存分に愛でなきゃ。それが僕の主義なんだ。
(にこっ)
そうそう、オレオをまた落とせば良いだけの話。
そらならできるよ?なんたって素敵な人だからね!
良く覚えてないにしろ、オレオに興味があるなら、
もっと仲良くならなきゃね!
よしっ、僕【そらを全力で応援し隊】を作ろうかな。
……あっちが覚えて無いなんて、ね。(キセルの煙ふーっ)
ティラ様も、僕のことなんて覚えてないだろうからね。
僕はもう静観するつもりだから、僕の分まで頑張ってね?
そら!
>>37 キバ
占い師の自由占いのメリットね。んー俺は対抗のイグレーヌが何処を占って、どういう結果を出すのかが他の狼陣営見つける為の鍵になると思ってるからかなv占い目線なら、イグレーヌと同じ所占っても、あまり得られる情報は少ないというか…。
>>41 オリバー
「狂人の仕事は「場を乱すこと」、権限を〜」
うん、でもまとめ役って表作って、仮と本決定のコール出す仕事だよね。全員がちゃんと自分の表の部分確認すれば、狂人の影響って出ないと思うんだけど。それに、白確が狂人ならむしろ、コールとか表で喉使うから発言数減る→乱す機会減るとも考えられないかな?
あ、それと俺も言い忘れ【オリバー殿の霊能CO確認】【俺は、占う事しかできないな(非対抗)】
>たか代
>>44 ☆3-1があれば狼はかなりリスキーな事をしてくるな、って思うけど、どうなんだろうね。3-1で村騙り居ない状態なら頑張って黒出し狙うけど…。生き残れるなら、何度も占って黒を出したいさ。占いだもの。
爵貴への邪推は理解だけど、邪推ちょっと早いんじゃない?的な印象は受けたけど。
>ティラエル
>>49 僅差で揺れる場合、確定白ないし、確定能力者の裁量に任される場合がある。オリバーがいっているのはそういうことじゃないのかな?あたしは少なくとも、オリバーが確定霊能になるなら、ある程度の権限(それこそ同率多数第二も同数だった場合の吊り先とか決定権とか)あげていいと思ってるし。
★横槍。ティラ目線あたしが狼でないかぎり得られる情報は無いんじゃないかな?あたしの占い先が「狼陣営を見つけられる」と思ったのは何故?
>>49 ティラエル殿
横槍失礼するぞ。少し、気になったので聞かせて欲しい。
★それは、村に確定情報を落とすより、対抗の占い先、
結果によっては見出せる情報の方が村にとって良い、と思っている。
そういう解釈で良いのか?
イグレーヌ殿と同じところを占って斑になれば、それはティラエル殿にとって大きな情報とはいえないのか?
これだけお返しして、今度こそ本当におやすみなさい。
>>47 イグレーヌさん
前者のお考えは分かりました。
後者についてですが、あなたが白を出した人に対抗が黒を出す可能性もあるでしょうから、村に残せるのが白とは限りません。…その際は、ぼくがあなた方の真贋を見極めるのでしょうけれど。
また、他の人があなた目線で考えようとしたとき、より視界がクリアになる情報は白よりも黒だとぼくは思うんです。
>>49 ティラエルさん
まとめ役、の定義に関する認識の違いでしょうか…ぼくは少なからず「裁量」を考えて発言させていただきました。
表やコールだけでしたら狂人どころか狼であっても支障は無いと思いますよ。間違いがあれば訂正されますし。
また、表やコールさせれば喉が減らせる、ような考えはあまり好きではありません。確白=狂人とは限りませんし、確白でも考察を述べたい方はいらっしゃるでしょうから。
むむ、質問が短い
>>3 ★イグレーヌ殿 「今回は占いが統一でいい」と言ってるのは何故?情報の落ち方的に、占い師目線なら自由の方が多そうな気がするけど…
ねぇ、あお。余裕があれば答えてくれると僕凄く嬉しいんだけど、
オリバー狂が低いってオレオは言ってるんだけど、
寧ろオリバー狂って何所から来たのかな?
僕、自分自身が村だとしても、狂が1-2にしてくるなんて到底思えないんだけど、これは視点漏れなのか、
ただ単に僕が眠いのか…
僕が眠いんだね。そら=あおだって認識してる所からして、
僕は寝ぼけてるね。ごめんねそら(土下座)
お詫びにそらの願い事、僕が聞けることなら何でもするから…!
>>47 イグレーヌさん
>>45の僕の質問は、オリバーさんへの回答で納得しました。
あ、騙りがいない場合だったんですね。狩人含めて初日FOしたほうが村に有利なのか?と考えてしまいました。
結局、潜伏していてほしい、ということで落ち着きましたが。
>>49 ティラエルさん
確かに、自由占いは占い先を選んだ理由などから情報は増えますが、結果から判断はしにくいのではないでしょうか?
イグレーヌさんが狂人なら、イグレーヌさん自身相手が村人か狼か不明ですよ。ティラエルさんは、対抗が狼の可能性が高いと考えていらっしゃるんでしょうか?
あと、もし明日以降も自由占い希望されるのでしたら、占い方法が決まるまで、占い先がわかるような発言には気をつけてくださいね。
僕、占い先保護というのも自由占いの利点の一つだと思ってますし、自由占いも好きですので。
>>51 イグ
>>53 オリ
裁量の話も加味、ね。基本僅差になっても誰か一人の意見でではなく、周りの意見も取り入れるもんだと思ってた。
☆イグの横槍
そうだなぁ…イグがどっちかは俺目線まだ分からないが…それこそ今後の色の出し方次第で分かると思ってる。例えば、初日にいきなりイグが黒だしした場合とか…ねv
というか最初に少し書いたが、俺は自分が真という情報を持っている前提で話しているから、村目線的には確白が落ちないの辛いよね。だから、統一でもOK。
それと
>>53 オリ
んー、あの返答はオリの質問前提条件が「白確が狂人なら」という物だったから、それに則って返答しただけ。白確がどちらか勿論不明v
それと、言い方が悪かった、「狂人がまとめする事を発想を転換したら、こうは考えられないか」という意味での例で、当然「白確喋るな」なんて思ってないよ〜寧ろ喋って。
>>40 オレオ
状況次第で自由占いもアリだと思う。例えば2-1編成で手数に余裕があるなら、自由占いでどちらかの占い師が黒を出せば、吊って真贋見極めできる。票操作が通用しないから狼も困るんじゃないかな。
>>41 オリバー
票数もわからないのか? 票数がわかるなら、誰がその役職かはわからなくても、生存報告だけはできるかなと思ったんだ。まあ、霊はもうCOしているし、狩の生存報告が何に使えるか具体的に考えたわけではないけどな。
>>51 イグレーヌ
あれ? 私の質問への回答かな、それは。私の質問は、1-1の場合は狩COもアリと言うイグレーヌの意見に対して、狩2COだったときはどうする? というものだったと思うんだが……。
おっと、邪推に早いとか遅いとかがあったのか、もしかして早くて失礼なことをしたか……?
さて、私はそろそろ寝るとしよう。皆、また明日な!
>オレオ
先ずはすまない>>45何か脳内補完してたorz
別回答で納得いったようでよかった。
>ティラエル
>>54 ☆自由占い嫌いだからだ。あたしが怪しいから占っても「どうしてそこ?」っていわれるケースが多いし、偽扱いされて村を窮地に追い込むのも嫌だ。
自由希望が多ければ、勿論それを断る義理はないが、基本あたしは占いは統一すきーだ。
>>56 いちいち周りにきいていたら、それだけで時間とって後悔する結果なんてざらだからね。まとめ役にはそういう采配を願う場合もある。あたしが確定霊能至上主義なのはこの采配振るう可能性が高い場所だからだ。
★ あたし目線、占った先が黒だったら初日であろうがなんだろうが黒だすさ。さて、それでどんな情報を得られるっていうのかい?んー、なんだかあたしを狼塗りしたいだけに見えちまう。
もう目がやばいので寝る。みなお休み。
……今、って現在って事?
(トマト酒ぐびぐび)
…好きだ、よ。好きじゃなかったら一々一喜一憂なんかしないしね。(ぐびぐび)
ヒック……でもねぇ、そらぁ。
僕は疑い深くて……すごーく嫉妬もするの(ぐびぐび)
好きだけじゃぁ、どーにもならないこともあるのさね!(ケラケラ)
故に僕はけんがーくっ!(コップ空)
僕はね、そらは覚えてないかもだけどね、君と君の旦那が羨ましくて………(ごろんっ)
…ちょっと、お喋りがすぎたかなぁ(にへら)
とりあえずっ!(ガバッと起き上がる)僕はもー良いのっ!
オレオくんには、明日辺りでも聞いてみるよー…
全然りかいできないからねぇ。可能性が0じゃないって事くらいしか。
明日もうちょい喋らないと占われるなー僕…(ごろごろ)
>>57 たか代さん
明日以降自由占いにしても、明日から占い師襲撃されるかもしれませんよね。
IJTだと占い師は占い先を投票先にセットするけど、瓜だと無記名投票だからできないし、自由占いをして片黒でれば吊り、それで占い師の真贋見極めたいというなら今日から自由占いの方がいい気が僕はしています。
それとまとめ役についてですが、コールや表などはみんなで協力してすればいいと思うのですが、オリバーさんがこのまま確定霊能になるなら、僕もある程度の権限(同率多数第二も同数だった場合の吊り先とか決定権とか)はあってもいいと思っています。
オリバーさんがプレッシャーになるようでしたら、同率1位の2人のうちから全員再投票などもありだと思います。
>たか代
うっかりその返事を書き忘れてた。なにこのうっかり具合。もう駄目、気合い空回りとか!ああ、たか代とオレオの質問が頭の中でごっちゃになってたのかも…。
>>57 ☆★初日狩人2COって、狼陣営側にどんなメリットあるだろうか。狂が騙るにしても、狼側が見抜けなければ意味はないと思わないかい?狩人2COできるのは、吊りミスがない状態、真贋勝負できそうな時ぐらいじゃないかなーって思ってるけど、逆にたか代はその辺どう思うかい?
>オリバー
>>53 斑に関しては、あたしの判定と違う色を出すことはあるだろうね。斑は一番いやーな展開だね。ただそのときにはやっぱり決め打ちされないと行けないと思ってるよ。内訳が真狼なら最悪ロラできるけど、真狂だった場合は迂闊にロラできないし。ただ、斑になるのと白狙いとか黒狙いとかはちょっと次元が違うように感じるね。
今度こそ寝るよ。
>>52 ☆オズマ殿
えーと、上でも述べた様に俺は占い目線で話していたので、村にとっては白確出た方が分かりやすい、のかな。イグレーヌ殿と同じ所占って斑も情報になるけど、狼か狂人か分からないし、よく考えたら、狼2しかいないんだから、狂人の可能性がちょっと強め…かも。俺的には、イグレーヌが狼か狂人か判別しやすくなる、と思ったんだよなぁ…。
>>58 イグレーヌ殿
統一スキーと言われれば、それまでだね。あ、それと、占い目線の話は互いに言える事なんだけどね。…まあ、「初日に黒〜」の所は俺なりにちょっと考えてる事あって、言いづらい所なんだけど。別に狼塗りのつもりはないよ。
椿……そんなにトマト酒が気に入ったか。しかし酒に弱いみたいだからあまり無理はするなよ?
o0(酔った勢いでティラエルに抱き着くでも何でもしてみればいいものを、そこは変に理性が働くのかな……)
……嫉妬深いのは私も同じだ。今不安で仕方ないからな。誰か別の女性を気に入るのではないかと、そればかり考えてしまうな。そもそも何故私を慕ってくれていたのか、改めて考えてみるとわからないんだ……。
……少ししゃべり過ぎたな。まあ、椿は酔っていて覚えていないだろうから、まあいいか。
……その、本音を言う姿を見れば、ティラエルも心動かされると思うんだがなあ。
>>28 ヤブラスさん
いってらっしゃい、気をつけてくださいね。
>>31 たか代さん
うれしいな、ちょうど喉が渇いていたんです。
僕、マンゴージュースをいただきますね。ありがとうございます。
>>42 イグレーヌさん
薬をありがとうございます。
僕のために調合してくれたんですね、でもなぜこの効果なんだろう…
なんだか今飲むと眠れなくなりそうなので、明日飲んでみますね。
では、僕もそろそろ眠ります。
なんだか以前は、よく誰かと一緒に寝ていたような気がするんですが…
失った記憶と関係あるのでしょうか……夢かもしれませんね。
みなさん、おやすみなさい。
やーっ、これ僕のだから、そらにはあげぬ!(ケラケラ)
僕はねー好きな人の前では!飲まないようにしてるの!
そらまでネガティブだめよー?
慕ってくれたならそれ相応、相応以上に理由があるもんなのっ!(ケラケラ)
それに、あんなに一途だったんだから、他のひとが良いなんてありえないんじゃないかな!
僕は嘘はついてないし、本音もちゃんと言ってるよー?言い方をかえてるだけでー…うん(目を逸らし)
さて、ティラ様の返事もらえたし、こっちでも寝ようかな。(自分のしっぽギューッ)おやすみーそら。
皆超多弁だな…。ブロびっくり。
【色々確認、既に非占霊宣言済み】
狩についてだが、●回避は無しだな。そこまで怯える必要性を感じない。
ただし、生存確定の状況なら▼回避は有りだと思ってる。灰が狭いのと同時に村も吊り手数そんなに多くないからな。どうせなら回避して欲しい。
いくら灰が狭まるとは言っても、俺のような輝く白さの灰から出てきたらもったいな…え?そんなに白くない?やだなぁ。
霊能確定すると思うんだよなーだって狼狼狂だろ?2−2で狼狂が騙りに出たとして、潜伏が見つかった瞬間役職ロラで負け確定するじゃん。
だから狩人は潜伏希望。霊機能ってかなり重視してるんだ、俺。占いほどでは無いけれども。ライン等見れるしね。
ぴんぽんぱんぽん。
仮決定と本決定、決め忘れてた←
ということで、仮:2200 本:2230でいかがでしょうか。
問題あればアクションあたりでお返事を。
おはよ……ん? トマト酒が瓶ごとなくなっているな。
……二日酔いになっていなければいいが。
朝食を用意しておこう。……いやその仕事だからな、食べてくれる人がいるのが嬉しいからとか、ましてや今はこれくらいしか関わりがつくれないからとかまさかそんなわけ。
つ【おにぎり(梅)】【おにぎり(鮭)】【おにぎり(昆布)】【おにぎり(ツナマヨ)】【おにぎり(チョコ)】【卵焼き】【みそ汁】【ほうじ茶】【野菜ジュース】
>65 たか代さん
朝食の用意、ありがとうございます。
【おにぎり(鮭)】【卵焼き】【みそ汁】【ほうじ茶】をいただきますね。
僕、朝は和食派なのでうれしいです。
とりあえず、こっちでもおはよう!そら!
朝ごはんありがとうね、僕も和食好きなんだ〜
と、赤で暴れてみるテスト。
今日からお休み突入なんだ。だから不定期にここで遊んでるかもしれないけどお気にせず。
…今日の襲撃先は軍人ケインなんだね。
もgもg楽しみだなー村の女性のためにも必要な襲撃だよね。
……許せない、とまで言い切るのは作っていただいておきながら、よくない言い方でしたね。
僕、甘いおかずが苦手なんですよね、にんじんのグラッセとか、酢豚のパイナップルとか。
でもどれも食卓に出されれば食べますし、許せないというのは言いすぎだったかなと一人で卵焼きについて考えてみました。
たか代さんが作ってくださったのはどれもとてもおいしかったですよ。
ありがとうございます。
そういえば。忘れないうちに。
>>45 オレオ殿
少し引っかかったから参考程度に聞かせてくれると嬉しい。オリバー殿狂って、どこから出てきたんだ?
全く無いとは言い切れないけど、霊が確定しそうな気がして、
尚且つ、2−1で内訳真狼狂(順不同)なんて、僕はほぼ無いと思っていたから、分からないのかもしれないけど。
占い霊1−1だったら、占い狂か狼騙るだろうし、
それだったら、2−2になる可能性の方が僕は高いんいゃないかと思ってたんだ。
そんな2−2編成になったら灰の狼見つけて吊って終りだろうし。
……僕の言いたい事伝わるかな。分かり辛くてすまない。
>>61 ティラエル殿
あー…それで僕がピンが来なかったわけか。
対抗が狂か狼か見極めたいのも理解した。
>>64 ブロード殿
狩人吊り回避の事なんだが、生存確定って、例えばGJが出たらとか、そういう状況ということか?
>>69 オズマさん
このまま霊確定しそうな気は僕もしているのですが、ヤブラスさんが霊COして2-2になったとしても、オリバーさんが狂人の可能性は低いと思う、という意味です。オリバーさんが霊COしたのは、ティラエルさんがCOする前でしたので、オリバーさんが狂人なら占いの方に騙るのではないでしょうか?
ちなみにキバさんも同じことを言っていますが、僕にだけ質問したのはどうして?気になっただけなので、喉余った時にでも答えて頂ければOKですよ
>>64 ブロードさん
生存確定の▼回避というと、GJでた後という意味ですよね?
狼が吊り回避する為に狩人COしてきて狩人2COになることも考えられると思いますが、吊りに余裕がない状態ですと決め打ちになりますし、狩人が誰か狼に晒すことになりますよね。
なので僕、狩人の▼回避はなしの方がいいかなと思ったんですが、やはり狩の▼回避はありの方がいいと思いますか?
>>70 オズマ
初回吊りの場面とか。GJは偽装GJ可能だからなんとも…GJで手数が増えた場合とか、偽装するタイミングじゃねーだろ的な時は出てもいいかも。
>>71 オレオ
狩が2COになった時点で狼側ほぼ露呈だからねー。それはそれでいい展開のような気がしてる。
手数的に悠長だけどWハンターもできるし(二人に別の場所を守らせる事で襲撃先がかなり減る)、悪くは無いと思ってるよ。
>>71 オレオ殿
なるほどな。僕も似たような考え方だ。
オリバー殿が狂なら、霊じゃなくて占いの方でCOしてるだろうって。
オレオ殿の思考、少し把握した。
オレオ殿にひっかかった理由か?多分、言い表し方の違いだろうな。
「オリバーは少なくとも非狂だと見ている。」と言われると、そうだな僕もそう思うと納得できるのだが、
「オリバーさんは狂の可能性は低いとみてます。」と言われると、ん?オレオ殿はオリバー狂が少し有り得ると考えていたのか?と思って質問させてもらった。
>>72 ブロード殿
こちらも返答感謝する。初回吊りか…成るほど。
偽装GJ可能だからこそ、ん?生存確定状況ってどんな状況だ?と首をかしげてしまったんだ。
吊り手が増えた場合と、偽装GJしても利益が無い時か。
納得した。
そういえば回答していなかったですね。
■3.占方法
占霊このままの陣形ならば、占内訳真狂の可能性も高いと見て統一占を希望します。真贋ついた場合は、自由でもいいでしょうが。希望理由ですが、占真狂だとすれば灰にいる狼は2。統一で確実に灰を狭めた方が、潜伏狼にはいいプレッシャーになるでしょう。
狂に黒出しを指示している狼と見られるかもですが、言いますよ。灰から確白二つも出れば潜伏枠はかなり狭まって狼にはとても窮屈になります。いわぱ精神的なプレッシャーという所でしょうか。
ヤブラスさんの発言次第ですが、2-2になっても統一希望ですかね。どの道、灰の狭さは変わりませんから。
>>49ティラエル
回答ありがとう。対抗の結果が重要なのは判りますが、貴方>>爵39で編成的には狂は狼の内訳知らないと言ってますよね。
>>爵56でも、対抗の寡を狼とも狂とも判断つかないのに、そこまで対抗の結果を重要視するのが不思議です。
ちなみに占結果初回黒出しについてですが、狼がそれをやっても充分に利点がありますよ。狂視されて吊られなければいいんですから。それで最終日まで生き残った夢を、たまに見ますしね……。
あと、>>64ブロードさんの通り、狩人の占回避は無しでもいいかと。まぁ、狩人問題はあまり触れないのが村としてはベターでしょう。
/*400文字の猶予があっても切れるなんて、夢にも見なかったんだ……!*/
>ティラエルさん
>>55で質問していたのですが、他の方への回答で思考把握しました。
ですが、>>74、75でキバさんも言ってますが、灰が白だらけになると不利なことも考えると、初回に黒だしたからといって対抗が狼とは言い切れないし、逆に狼が仲間に黒出しする可能性も充分あると思うんですよね。確定霊能さんになれば、吊って黒でれば決め打ってもらえる可能性高くなりますし。
自由占いの場合、対抗が狂人の可能性を考えるなら、占い師目線そこまで情報が落ちるとは思えないんですよね、僕。僕も同じく、そこまで対抗の結果を重要視する点が少し疑問ですね。
>>72ブロードさん
回答ありがとう。Wハンターという作戦もあるんですね。初めて聞いたので勉強になります。
>>73オズマさん
回答ありがとう。僕としては、まだ2-1と確定していないので、今COしてる人は真狂狼可能性は全部考えないといけないと思うんですけどね?
あーあ、独り言無くなっちゃった。もっと大事に使おうっと。
僕村でもこの状況だったら真真狼狂(順不同)ってほぼ無いと思うし、霊が2COになるとも思えないし、尚且つ狂が霊に居ると思えないんだけどなぁ。真(狼or狂)―真になるんじゃないかなぁ。
と、村視点でもそうなると思うんだけど、視点漏れしてる?
それと、400字に入りきらなくてびっくりした。そんなに喋れるのか僕。戦略的な話でいったわけじゃないから残念だけど。
それと、割とどうでも良い話なんだけど、
今日夢でそらに、「オズマの狼CO確認したぞ(キリッ」って言われて尚且つ、
RP用発言で、推理発言しちゃったからナナオにハリセンで制裁された夢みた。
どんな夢だこれ。 ついでに表推理発言@14! 赤@13!
とりあえずアンケだな。
■1.FOになっちまってるな。まぁ、狂人いりだし良いんじゃねぇか?投票COとかできねぇみたいだし、混乱しないなら賛成だ。
■2.よって、なし。狩人には過度な期待をしておくぜ。
■3.狂人は結局内約わかんねぇんだし参考にならねぇ。自由でもいいかなと思うんだが、ここで占い先投票はできないんだよな?作戦というか、やりやすさで統一にしておこうか。
■4.第二まで。必要時第二加味。
そのほかは保留だ。
…、あぁ、すまねぇ。ggrksて言われるかもしれねぇが。
これって、前発言一ページでみれねぇのか?
あぁ、とりあえず寝起きにビールでも飲むか。
たか代、【ヒューガルデン白】だしてくれ
あっと、基本的なことを忘れていたぜ。
狂人が騙りにでるとは限らねぇんだよな。なら、やっぱり統一が無難か。少しログよんでくらぁ。
とりあえず、現状占1−霊1であってるのか?
このままいくとすると、単純に2人ひかれたらアウトだから、騙りには出ず潜伏ルートということか。狂人がでてねぇが、ふむ。狩人COの話がでていだが、狩人で対抗回すつもりなのか?でも、メリットねぇよな。村カウントされるなら、吊られたって問題ねぇし、狩人バレした方が狼は有利だもんな。まぁ、イグレーヌがどっかでいってた通り、状況によった狩人もCOしてさっさと陣形確定させれば無駄な占い・吊りも少なくすむが、どうやらそうはいかねぇみてぇだな。
>>77 オレオ殿
…ん?何だか上手く伝わってないようだな。僕の言葉選びの問題か…。
今COしている人はって、占い、霊の事だよな?
…あぁ!そういうことか、僕の伝え方が悪かったらしい、
現時点確定はしてはいないが、一応現状どの可能性も考慮して、
真(狼=狂)―(真>狂=狼)だと思っている、と、言った方が伝わりやすいのか。
補足しておけば、2−1で内訳真狼狂(順不同)なんて、僕はほぼ無いと思っていた理由は、
単純にリスキーだと思ったからだ。
奇策好きの狼を見たことはあるので、絶対に無い、とは言い切れないが。
…と、思ったら。2-1で確定したみたいだな。
真(狼=狂)―真、で良いんだよな、今の所。
>>ティラエル
その二重書き込み、記憶にあるかもしれねぇけど、俺前世でやったわ。ゆっくりタッチしたりしても無駄だったわ。
>>みんな
な、なんだ、この湧き上がる情動
うwぁぁあぁ!!!
村人CO!村人CO!村人CO!△△△神様っ!!
『今から戻ります。
鳩では推理発言はしないと申し上げましたが、大切なことですので…えっと、失敗しないといいのですが…
【ヤブラスさんの占霊両非対抗(と把握しています)確認しました】
【占い寡爵、霊能青(確定)の2-1陣形ですね】
ぼくは確霊ということになりますので、最低限の表作成とコールはさせていただきます。
コールは仮22時・本22時半ですね。万が一間に合わない場合は皆さんに委任させていただきます。
また、確霊としての独断は基本的にいたしません。提案はさせていただくかもしれませんが、あくまで皆さんのお考えを聞かせていただき、総意として決定していきたいと考えています。
投票が同数の際は、時間が有る限り決選投票を再度させていただく方針でお願いします。
頼りないのはぼく自身が百も承知しています、どうぞ皆さん知恵をお貸しください。』
…これで大丈夫かな?鳩さん、宜しくね。
寝ぼけてんな、今占2CO−霊1COか。
とりあえずは、これでいいみてぇだな。
一応俺のなかでの内約は、真(狂>狼)−真か。
いいんだよな。狂人は村カウントだから、2:8?(えっとケインはフェイみてぇな奴じゃねぇんだよな…)。
単純に考えたら、占いで狂人が吊られても人数計算上は村に得がないってことで。間違えていたら指摘してくれないか?
さて、夕食の準備にとりかかるとするか……。お、早速注文が来ているな。
>>80 ヤブラス
へぇ、ベルギービールなんて洒落たものを飲むんだな。
つ【ヒューガルデンホワイト】
ちなみに1日目の今までの発言を全部表示するのは左上の方にある「全て表示」で見られるんじゃないかな?
>>84 ヤブラス
う……何か、その村人CO、記憶にあるような……!
>>67 オズマ
いや、こちらこそ食べてくれてありがとうな。
>>68 オレオ
あ、ああ、いや、ありがとう、喜んでくれているなら、嬉しい。
甘いのは苦手なんだな、わかったぞ。気をつけよう。
o0(しかしここであえて甘い卵焼きやパイナップル入り酢豚を出してみたいという気持ちも……)
【オリバー確定霊能確認】
>ヤブラス
★誰のCOを確認して>>78>>82の発言をしたんだい?
あと表示件数いじれば、見れるんじゃないのかねと、蛇足。
>オリバー
独断しない把握。だとすれば、提案はなるべく早い段階で頼みたい。ギリギリだと喉枯渇だったり0だったりすることもあると思うから。
とりあえず取り急ぎこれだけ。
>>89ティラエル
すまねぇ、ティラエルのにきづかなかったぜ…
ちょっと読み方練習してくるぜ、そんな便利な昨日あるんだな。
>>たか代
おぉすまねぇ、やっぱりビールつったらこれだろうよ。ふう。つまみもくれないか?
ただいま、椿。鳩でささやくのちょっと怖くてこちらで発言できなかった(笑)。
>>*25
そうか、明日から朝は和食で決定だな……。
うん、脱いで欲しそうにしているような怪しい奴だからな、さっさと食べてしまおう。
>>*26
何にそんなに独り言使ってるんだ(笑)。
まあ、内訳の見方は人によるだろうな。私はチキンだから、全部の可能性を捨てずに考える派で、可能性低くてもあり得ないわけじゃないパターンは全部考えておくかなあ……。ま、いつもそれで広げ過ぎて収集できなくなるんだけど!
別に視点漏れではないと思う、考え方の違いじゃないかな?
>>*27
もうそれ人狼病じゃないか?(笑)
楽士 オレオは、アルコールは飲むもの ヤブラスに、とりあえずアルコール飲むのやめて顔洗っておいで?ww話しはそれからだ(`・ω・´)と言った
おぉ、できた。お礼におごってやろう。オズマ、ティラエル、たか代、何がいい?
>>イグレーヌ
あぁっと、イグリーヌだよな、てめえは?
おかえりーお疲れさま!(ぎゅーっ)
独り言でひたすら、あるぇ?こここうなんじゃないの?違うの?
とか言ってると、あっというまに無くなる。足りないよ独り言ー!
村でも同じ事やるけど、発言に敏感になるから余計かな。
あれ言っていいのかなーこれ言って大丈夫だよねー?
の、エンドレス。楽しいよ、疲れるけど!
やっぱり人狼病かな!(笑)
いやいや、基本チキンなんで、多分プレッシャーだ。
夢にまで会いに来てくれる二人が大好きだ!
>>75 キバ殿
>>77 オレオ殿
うーん、なんか、俺の言葉が足りないせいか段々混乱してきたなぁ…
まあ、そもそも俺は[黒狙い占い]、薬師殿は[白狙い占い]で希望が違うのだよ。
そもそも対抗相手が狂人だと分かった時点で、俺の中では相手の行動は推理対象から弾いていい訳だから(内訳分からずに占っている為)、対抗が判明する事は非常にありがたいな。
同じ所占うよりか、少しでも黒だと思う所に多く占いを当てたいと思っているんだよねぇ…v
しかも今回は2−1編成でしょ。占い抜きの可能性は高いよね♪占い先選択理由を開示して貰う事で、判断材料を村にも落とせると思うのだけどねv
そして俺って影薄いのかな…二回も無視されてしまったよ…ふむ。
飲んだくれ殿は、生活スタイルが全く分からないなぁ…医者の不養生にはならないようにねv
あ、それと鳩だと、全件表示は出来ないみたい…パソでも、ログの[1]に戻らないと[全件表示]の選択肢出てこないしねv
>>92オレオ
もう、俺はダメだ…。タヒにたい…。
orz
>>オズマ
つオレンジジュースに消毒用アルコールをいれたもの。
>>94てぃらるん
とりあえずここ最近の勤務だと
26、27日は15〜25勤務。あとは日勤だから、朝から夕方までだな。まぁ、帰ってきてバタンキューの可能性もあるが。仕事中は26、27は鳩も使えねぇ。病院勤めはめんどくせぇぜ。
あぁ、あと。鳩というか、人造人間ユーザーだが。
ブラウザはオペラだと前件表示できるぞ。火狐と標準装備のブラウザはダメっぽい。
>オレオ
★>>77で、狼が仲間に黒出しについて言及してるけど、手数的に狼が黒囲いしてくるかね?そこ疑問というか提言するなら、爵の>>61の寡宛なんか逆に気になりそうだけど、気にならなかった?
>ティラエル
>>93 あたしが突飛な事をいってるのは全てあたしが確定したらの話だ。FOで狩人COがあって初めて白狙いができる。それ以外でやるつもりはないんだけど…。
自由のデメリットは、確定白が生まれにくい。補完占いしてる間にその相手が襲撃されてしまう→無駄占いになる可能性。そういった事も考えて、自由にしたいっていってる?
それから、無視されたなら、もっかい「アンカと相手の名前」書いてあげればいいんじゃない?
>自由占い
占い先を投票することは可能だと思うよ。どっちがどこを投票したか分からないだけで、そんなのは発表するときに整合性取れるだろうし、問題ないんじゃないか?
>ヤブラス
あんた普通の発言@3だから気をつけな?
それから名前間違えたら、あとで盛るよ←
>たか代
今更だけど、おにぎり頼んでいいかい?梅のが2つ欲しいんだ。それからお椀とお茶。お椀のなかに1個だけいれて欲しい。
[ふうう、と一気に息を吐く]
>>98イグレーヌ
あぁ、なるほど。票数はわかるわけだからな。なら自由もできるのか。
結局どっちがいいんだろうな。黒ひいてラインを早々に確定するなら自由の方がいいんだろうな。騙りが狂人だとして、マシーンと化してしまえば問題はないが、もし真占いのを見て考えるようなら少しめんどくさそうだしな。
ただ、今回は8:2>6:2>4:2>2:2で、吊りミスは3(だよな?)。なら統一で確実に攻めていくのがいいかなと思うんだが…。
@9なんで、そろそろ。
>オリバー
自由か統一か、その判断というか集計からちょっとお願いしたい。そこが決まり次第じゃないと、あたしとティラエルが動けないかなーとか。
>ヤブラス
>>101 ケインはフェイと同じ扱いだから、明日さくっとヤられちまうよ。今から手を合わせておこう。だから手数計算は
9(2:7)>7(2:5)>5(2:3)>EP
吊りミスは2回可能だね。ここはIJTと一緒。狂人だけ白カウントに注意。自由にすると、吊ミスある限りあたしゃ狂でも狼でも黒出ししてこないと思うんだ。占騙りが狼なら話は早いが、狂ならご主人様みっけて白囲いしちまったら、逆にそこに補完かけられるかってところでも、正直不安はあるね。うん、あたしも統一がいいな。
【オリバー 真霊能確定】確認、2-1確定だな。
現状真狂−真と踏む。占真狼なら、狂人空気読むのうますぎるって感じだな。寡は結構さくっと出てきた(2018)し、爵が対抗したとき(2035)もまだ仕青警音が非対抗しただけだったから、二人とも「狂人がどう出るか窺っていた狼」には見えない。
>>59 オレオ
まず、占い先投票は、襲撃される可能性があるから、というのもあると思うが、私はそこにあまり価値を感じていないかな。襲撃や対抗の占い結果を見て占い先を変更するということができない、ってことに意味があると思っている。だから仕様の点で言えば、偽占い師が状況によって占い先を変更できるってことは気にかかる。ただ、無記名でも投票人数さえわかるなら大丈夫か。PPの危険性は念頭に置く必要があるが。
ただいま戻りました。
>>89 イグレーヌさん
早めの提案は承知しています、ぼくも喉を酷使する方ですし。
時間や皆さんの喉が無かったり、決選投票でも同数になったりした場合に限って、ぼくが最終的な判断をさせていただく可能性もあるかと思います。
oO(ってことも鳩さんに託そうとしたんだけど、鳩さんキャパシティ(400字)越えちゃったんだよね…/苦笑)
>>102 同
了解しました。遅くなってしまい、申し訳ありません。
ログを読む序で、集計してきますね。
ぼく個人の希望としては、統一占いで考えています。
確実に灰を狭めたいのは勿論ですが、現時点で占いは真狂強めで見ているため、狂視している方から先に発表していただくことで、狂人にプレッシャーを与えたいという狙いもあります。
確黒は勿論、確白も状況次第では狼にとって厳しい展開に持ち込めるでしょうから。
>>59 オレオ 続き
自由占いの話だが、初めに断わっておくと、私は自由占い希望と言っているわけじゃない。作戦として、2回目以降自由占いという案も考えておくべきだと思っているんだ。
初回統一希望なのは、襲撃がなくて確実に占い先の色が出るからだ。実を言うと、斑になるといいなという気がしている。霊判定に持ち込めるからな。占真狼なら斑にはしないだろうが、真狂なら起こり得る。狼には村より一足先に占の真贋がわかるが、狼は霊か真占を噛めないとかなり窮地に追いやられる。結構プレッシャーをかけられると思うんだ。
あと、私はむしろ襲撃があるからこそ2回目以降自由占いがアリだと思う。統一占いだと占い先が狼にもわかるからな、占い先を襲撃されて、無駄占い+(占真狂なら)狂人への白出し命令をされてしまう可能性がある。自由占いなら占い先襲撃の危険が減るし、占い師自身が襲撃される可能性は統一でも自由でも変わらないだろ?
>オリバー
コアタイムは分かってるんだ。喉都合で早めにいってしまってすまないね。
これ、お詫びだよ。
[冷たくひやした、ひやしあめを差し出した]
…はっ、なんだろう、このほっとけない感!
>>102イグレーヌ
やはり、あいつはフェイの生まれ変わりなのか。助かった。つまり、GJでれば一つ増えるわけだな?ならなおさら初めは統一がいいな。狩人も守る選択がわかりやすいだろう。
そうか、なぐり愛の可能性もたかまるんだな。これが最初から吊りミス少ないなら、殴り合い覚悟で自由もいいんだが、わかったぜ。
【オリバーさんの確霊確認】
占内訳はどちらかというと、真狂強めで見ています。
あと時間メタに触れる事なので申し訳ありませんが、もし占内訳が真狼である場合、狼は占COが開始された頃には既に連携が取れていると見ていいかと。
ですが狂白カウントのこの国の仕様ですと、潜伏する狂人の動きとしては、議論をかき乱して自ら吊られるように動くのが妥当。今の所灰の方々を見ていると、そういった動きをしているという印象を持つ方はいません。
という事も踏まえて、占内訳真狂を強く見ていますね。
出しておきましょうか。
■8.占発表順希望
ちなみに私は現状、ティラエルさん→イグレーヌさんの希望で出しておきます。
>>83 オズマさん
丁寧な回答ありがとう。把握したよ。
>>85 オリバーさん
独断しない、把握しました。表作成・コールなど、よろしくお願いします。
>>103>>105 たか代さん
丁寧な回答ありがとう。とてもわかりやすかったし、同意できる点が多々あったよ。
僕が初日自由でもいいのではと言ったのは、自由占いは狼の票操作が効かないといった点で、統一より初日で黒をひきやすいと思っているから、というのを開示しておきますね。
どちらにせよ、僕も初日は統一希望なんですけどね。
>>ティラエルさん
占い先選択理由を開示して貰う事で、判断材料を村にも落とせると思う、には同意。
一つ言及しておくと、対抗が襲撃されるか、吊られて白判定でない限り、狂人だと言い切れないと僕は思いますよ。
えぇ、何かかすかに記憶に残っている経験上の話ですがね。
>>105たか代
狼が占いにいないとして、狼は真占か霊を噛めないとまずい、どうしようっていうプレッシャーだよな。
でも、俺が思うに、ここの人数構成がなじみねぇからアドバイスが欲しいんだが、真だろうが狂だろうが斑にした瞬間占いを即効噛みにかかるんじゃねぇかなと思うんだが?狂人かんでも数的にはデメリットにはなんねぇ。どちらかが残れば、またそれはそれで疑われる。下手したら、狂人噛まれて、真を狂人だから噛まれなかったとか言われる可能性もあるぜ。いまいち成立するのかイメージわかないんだが…。むしろ、斑を出されるほうが占い破壊の可能性が高くなると思うんだがな。誰か、補完、もしくは否定してくれると助かる。
二日後以降に関しては、まぁその際考慮だな。今のところ俺はずっと統一でいいとは思ってるが、何がおこるかわかんねぇ。可能性はわすれないでおくぜ。
占い方法について、皆さんの希望を集計させていただきました。
間違いがありましたら、お手数ですがご指摘ください。
名前|寡爵|青|音主貴警医仕
役職|占占|霊|村村村村村村
占法|統自|統|統統統統統?
ブロードさんに関しては>>5で「霊能COするまでは統一」としか仰っていないため、現状の希望は分からないと判断しました。
いずれにしても、【今日は統一占い】で良いかと考えています。占い両者並びに灰の皆さんにつきましても、これを念頭に本日の占い希望を挙げていただきたいと考えています。
(ぼくは確霊という立場故、後の方に提出させていただきたいと考えています、あしからず)
明日については、明日の占い結果を踏まえて再度決めたいと考えていますので、その旨ご理解いただきたいと思います。
また、キバさんが出してくださいましたが、他の皆さんも【占い発表順の希望を出してください】重ねてお願いします。
>>98 イグレーヌさん
手数的には厳しくなるけど、作戦としてありえないことではないと思っています
陣形2-1で確定したことで、僕もなんですが、占い内訳真狂の可能性大で見ていると思うんです。村カウントになる狂人を吊ろうとは思わない。と、思うのを逆手にとった狼が、騙りにでている可能性も考えていたほうがいいのでは?ということです。その場合、自由で片黒でて吊り→霊能判定で黒でれば、そちらが真と勘違いしてしまいかねません。2-1で狼占い騙りだと、狂人は完全にニートになってしまいますけどね。
>>61の「「初日に黒〜」の所は俺なりにちょっと考えてる事あって、言いづらい所」って部分ですよね?確かに気になったんですが、言い辛いと言っているのと、今日の占い結果で黒判定でてから聞いても遅くはないかと思いました。
>>104 オリバー 確黒なんて出るかな。狼は2匹しかいないんだよ?狼だとしたら盛大な仲間切りだし、狂人なら…ああ、狂人が先に占い発表した場合あり得るのか。
別に僕は黒狙いの占いで言ってくるなら統一でも構わないよ。
>>98 イグレーヌ
無視されたのは俺の占いCOの事ねv
そしてその突飛さは薬師が確定したときねぇ…まあ、いいけど。
発表順は俺が対抗を狂人強めに見ていることから、イグレーヌ→ティラエルかな。
>ヤブラス
2:2は同数だから狼勝ち。手数をふやしたきゃ2回GJしないといけないね。2回GJでていたら、多分狼詰んでると思うけどね。
>オリバー
【今日は統一確認したよ】あたしは決められる方だから、順番希望には明言しなくていいよね?
>オレオ
>>113 ★返答ありがとう。あたしはこれ見て、ティラエルは白しか出さないよって狼にいってるのかなーって思っちまったんだけどね。というかあたしが黒だしして思うなら、灰目線ティラエルが黒を出しても同じ事になると思うのに、どうしてそこは受け身になってるんだい?そもそも、「今日の占い結果で黒でる」なんてまだ分からないのに。黒が出なかったらどうでもいい範囲でおーけい?
>>56 ティラエルさん
たまに、周りの意見を完璧に無視して確霊権限を発揮する方もいらっしゃいます。そういうケースに際しての懸念ですよ。
確白狂人についてのお話は了解しました。あの、その…少し、言葉が過ぎたかもしれません。申し訳ありません…
>>93 同
ぼくは対抗の結果を重要視するお気持ちは良く分かります。というか、重要視しない方が疑問です。出た結果から対抗の内訳を考えることができるでしょうし。…ですから、>>49で仰った「対抗と同じところを占ってもメリットは無い」は少し矛盾するようにも思えます。
また、占い真狂だとしても狂人の言動を推理対象から弾いていい、とは思えません。また、狂占いに対しては統一占いの方がプレッシャーを与えられるでしょう。自由占いのメリットの一つとして占い師の思考開示がありますが、これについては統一占いでも、占い師自身の希望からある程度見えるものもあると思います。
>>104 ティラエルさん
仰る通りです。また、身内切りに加えて占い機能の破壊(それ以上灰を占っても無駄)や、自身を狂視させることで吊られまいとする狙いも考えられるでしょう。
あと、占い希望についてですが、ぼくは無論、黒狙いです。
>>60 イグレーヌさん
斑になることと白黒狙いに直接的な関係はありませんね。
ただ、斑になったからといって必ずしも決め打つとは限らないと思います。そのためにも、ぼくがいる訳ですし。
仮に斑を吊ってぼくの判定から真偽が分かった場合でも、狼と見るか狂と見るかで、吊るかどうか変わるでしょう。
狂人であれば吊られたがるのでしょうけれど、狼がそれを模さないとも限りません。難しいところですね…
>>116 同
はい、構いません。というか、お二人に関しては言わずもがなでしょうし。
とと、もう少し灰の皆さんのお話も聞いておかないと…。推理@9回
>>60 イグレーヌ
私の聞き方が下手だな、悪い。聞き直そう。まず、私の質問は、「騙なんかがでなければ狩もCOを考慮して欲しいかも」(>>3)に対し、「何故狩CO?」。それに対し、「2回白確になればいい。騙出なかった場合の灰を狭くするだけで村有利になると考えてた」(>>38)、つまり灰を狭くしたいという発想だな? しかし、2回確白で狼が詰むのなら狩のCOは必要ないんじゃないかな? 狩COで灰が狭まったとしても、2回確白がつくれなかったら狩はCO損になると思うんだ。その心配はしていないのかという点を一番聞きたかったんだ。
で、狩2COの話は、灰を狭めることを優先して考えているみたいだったから、純粋に灰が狭まっていない状況になったらどう考えるかを聞くための例だな。例が悪かったけど。ちなみに私は、チャレンジャーな狼ならあり得るんじゃないかなと考えていたよ。
ああそうそう、改めて警>>74〜のアンカー捕捉を。
爵>>39、爵>>56です。
>>93ティラエルさん
ん、私自身はイグレーヌさんから白狙いといった動きを感じていませんでしが。どちらかというと、より確実に黒を狙えるように動いていると見ていました。イグレーヌさんのどのような言動から、白狙いと感じたのでしょうか?
ただ、少しでも黒だと思うところ〜の発言に関しては、今までの発言の中では個人的に一番好感が持てます。
>>113オレオさん
横槍失礼。確かに占内訳真狼の可能性もなくはないのですが、その場合潜伏している狂人がいる事になる。潜伏狂の動きの予測としては、警>>109で言った通りなのですが。そういった動きをされていると見ている方、いらっしゃいますか?
あと、イグレーヌさんCOは20:18:42 、ティラエルさんは
20:35:55とそこまで遅れを取っている訳でもない。
>>60 イグレーヌ つづき
もともと狼不利っぽいし、一人オトリに狩を炙り出して狩→占を噛む、吊は狩騙に使われるから、2回の占いで当てられなければ灰の殴り愛に持って行ける。……まあ、これ、かなり潜伏に自信がないとできないけどな。
>>93 ティラエル
ごめん、ちょっと気になったんだが……「対抗相手が狂人だと分かった時点で、俺の中では相手の行動は推理対象から弾いていい訳だから」という発言。うん、それは納得した。しかし「対抗相手が狂人だとわかる」ってどういう状況だろう? 何か具体的な場面を考えていたのかな?
というか、前者にしても後者にしても、狼ならもう少し様子見をしてCOするような気がするんですよね。
私、視野狭いでしょうか。
あ、ですが逆手に取った狼ならば無くはないです。そんな夢も見ましたし。ですが、狼が占で出てくるならばもう少しCO遅れてくるような気がするんですよね……。
すみません、少しオレオさんが占内訳真狼の可能性をそこまで引っ張る事が不思議でしたので。
主人 たか代は、アルコールは飲むもの ヤブラスに、その黒龍は私ではなくイグレーヌが用意した多分薬入りの怪しいやつ! ……と言おうとしてやめた
>>109 キバ殿
俺もメタに触れるてしまう事だからこういうこと言うのはなんだけど…この瓜国って初めての人多いし、その「狂白カウントのこの国の仕様〜」は使える理論かな?狼が二人ともこの国初めてな場合、狂人がそう動くとは限らないよ。現に狂人白扱いを知らないor忘れている人がいたんだからね〜。
そして占い順希望言っちゃ駄目だったか。
>>117 オリバー殿
統一占いだと、周りの意見をうまく取り入れられてしまうのではないかと。自由占いも確かに周りの考えを見て占う人選ぶかもだけどさ、より、その占い師の思考を出さないと周りを納得させられないよね、と思っていたんだ。
それと、「同じ所占っても〜」は、同じ所占って確白が続いたら意味ないなぁ…って言う思考が出てたね。
>>116 イグレーヌさん
初日に黒でた場合、と言っているので、初日に黒でなければ聞く気はなかったですね。これ単純に僕の喉の都合もあるんですが。
あと、確かに「ティラエルは白しか出さないよって狼にいってるのかな」と言っているように見れますね。でもティラエルさんが狂人で白しかださないつもりなら、イグレーヌさんが言うように2回白吊り白占いで詰みますね。(…ですよね?自分でもちょっと確認してみます…)
>>120 キバさん
あくまで可能性の提示です。キバさんの考察のように、潜伏狂人らしい動きをしている人は今のところいませんし、僕も一応書いていますが、占い内訳は真狂濃厚でみています。
でも、狼騙りの可能性は忘れちゃいけないと思ってるんですよねーってぐらいの話です。
>>123 ティラエルさん
横槍失礼、確白2回でれば、狼詰むようですよ?
>>110 オレオ
確かに私は「票操作が通用しないから狼も困るんじゃないかな」(>>57主)と言ったな、その理論で言えば初日も自由占いでもいいはずだというオレオの指摘は納得いっているよ。思考開示ありがとう。
>>111 ヤブラス
占霊は2-1編成で確定だ。占結果が斑になったら、斑を吊って霊判定をしてもらえば真占が確定する。だから狂人を噛むのは意味がない。狂人を噛んでも霊判定から自動的に噛まれたのは偽だとわかってしまうからな。狩生存で真占確定なら狩は占護衛鉄板だろうし、狼は占われる前に狩をなんとか殺さなくてはいけないのに誰が狩かわからない、灰を噛んでも狩を噛めたかどうかははっきりしないから、うかつに占を噛みに行けないというほぼ詰み状態になる。占機能破壊を狙うだろうが、初回襲撃時は確実に狩生存。狼はGJでもほぼ詰み、真占か霊を噛めなくてもほぼ詰み……斑はおいしいと思うんだが、どうだろう?
>>123ティラエルさん
この国初めての人が多いという事を差し引いても、使える理論だと思いますよ。あとティラエルさん、霊確定した事をどう思われます?
それこそ自国感覚が強い者ならば、霊ロラ要員でもいいから騙るという狂人がいてもおかしくいないかと。
私自身は、警>>109で触れた狂人像と、霊確した現状と合わせても、やはり占内訳は真狂強めと見ています。
ティラエルさん自身の占発表希望順は、寡→爵。つまり、対抗のイグレーヌさんを狂寄りと見ての希望だと思ったのですが。
どうして今になって、占内訳真狂路線を忘れたような物言いになったのでしょうか。
/*…丁寧口調RPのせいで、なんか冷たい物言いな印象になってたらごめんよ!*/
>オリバー
>>118 ☆言いたいことは分かってるつもりなんだけどねえ。そう、真贋つくためにオリバーがいる。だけど、それが出来るのは吊りミスが許されてる時だけだからなーという。だからそこも含めての回答だね。
>たか代
>>119 ☆>>10寡を見て欲しい。詰むのは狩人COしたらなんだ。それでその話は説明できてると思っている。そして、そういう現実を突きつけたら、逆に狼はどちらか一人差し出さない限り勝ち筋が見つからないっていう。COすることのメリットは、狩が2dが襲撃される=占が3d迄必ず情報を落とせるという確約が出来る。それは大きなメリットじゃないか?狼は逆に一人無理矢理にでも占われるか吊られるかしないと詰む…と思うよ。
>オレオ
>>125 確白2回+白吊2回で詰むよ。+狩初日COね。騙り入れたときの手数はまだ見てないけど…。いっとくけど最初の手数は騙りない場合のだよ?
【削除】 アルコールは飲むもの ヤブラス
>>125オレオ
それは、陣形が1−1の時じゃねぇのか?もし、占いが狼とかなら最後殴りあいとかも考えられるぜ?まぁいまの現状でも確白続けば狼かなりきついだろうが…
>>123ティラエル
横槍というか、同意だが。ここの仕様が考察の対象にはなりづらいかもな。メタというよりか、逆にだからこそわざと前世と似たような手段をとってきたりとかも考えられる。あくまで可能性として考えるしかなさそうだな。
>たか代
ありがとう、暑いと食欲がね?
[まず1つをそのままぱくりと食べたあとお椀にはいったおにぎりの上に、お茶をかけて、ぐちゃっと掻き混ぜる。その上から、マイいりごまをかけて]
こうやって食べるんだ。するするとはいっていくよ。
>オリバー
え、え。ひやしあめって飲み物なんだよ。
今はもう見かけないかもしれないけどね…(くすくす)
でもほうれん草のキッシュとかいうのとは、ちょっと合わないかもだ…。お茶もだしとくw
>>126
なるほど。初日斑だったら、そうか。霊能が生きてるんだもんな。納得した。それはかなり有利になるな。
あくまで、斑で占いを噛んでくるのは2日目以降。
これならなんとしても、パンダにしてくれたほうが嬉しいな。
そろそろ、占い先を投票しはじめたほうがいいか?
>>127 キバ殿
ん〜?僕は占い真狂で見てるけど?ただキバ氏が、セオリー的な話で占い真狼という可能性を切り捨てるのはどうかな、という意味でv
霊確定は…占い抜きに来てるのかなぁ、と。そんでもって、潜伏に自信がある。それに、狼は2匹…可能性としては占い真狼で、狂人が狼の為に灰枠を広げて霊騙りしないという事も考えられるのかな…?分からないなぁ、低い、と思うけど。
>>125 オレオ殿
そうだったね。という事は、狂人か狼かすぐ分かるか…占いが抜かれなければ。
>>128 イグレーヌ
ああ、ようやくわかった! 悪い、>>10を誤解していた。狼も灰じゃなくて狼と表示されているから、狩もCOしたものではなく、うまいこと狩が初日に食われた場合でも大丈夫、という意味だと思っていたよ。それなら納得だ、長々と悪かったな……。
>>131 ヤブラス
乱文を解読してくれて嬉しいよ、伝わったみたいならよかった。
そうだな、そろそろ占い先を考え始めるか……。
>>125オレオさん >>132ティラエルさん
可能性の提示としては有り難い。私自身も一応、頭の片隅にはその可能性を置いてはいますよ。
ただし、現状の情報ではこういった状況じゃないかという思考のたれ流しだと思って頂ければ。
実際、狂人白カウントの国で初日に黒出しして最終日まで生き残った夢を見てた身としては、多分日が進んでも占内訳真狼の可能性を否定出来ないのは私かと思いますし。
あと、ティラエルさん。私がした質問の返事、なくて淋しいです。いじめられたいんですか?
[…は黒い笑みを浮かべて、ティラエルの髪を撫で梳いた]
>>120警の、イグレーヌさんのスタンスを白狙いと感じた部分についてです。
おっと、宣言しといた方が良かったのか。
改めて【オリバー殿の真霊能確定、把握した】
それと、本日の占いは【統一】確認した。
>ティラエル殿
★少し、混乱してきたのだが、整理するために聞かせてくれ。
ティラエル殿からしたら、対抗は狂人確定なのか?
「統一占いだと周りの意見を上手く取り入れられてしまうのではないか」と言っているが、
それは、何かデメリットがあるのか?寧ろ、ライン等見えてくる材料になるんじゃないかと思っているのだが…
現段階でも、自由占いがしたいか?
>>128 イグレーヌ殿
こちらも状況整理のため聞きたいのだが
イグレーヌ殿は黒狙い占いという事で理解して良いんだよな?
うーりの文字数キツいよー 頭がメルトダウンしてパーンしそうだよー
完璧に状況においていかれてる。30分考えてこれしか出てこないもんなぁ。
と、独り言をつぶやくテスト。
>>120 キバ殿
アンカ教えてくれてありがとv見失ってたよ…。
イグレーヌの白確狙いなら
>>38 >>47 イグレーヌ
でいってるよね。というか白確の流れを作ろうとしたのは彼女なんだよv
>>121 たか代
確黒、斑での黒吊結果はそうだけど、後は発言とか状況とか…とまあ、色々あるけど。確白が続いたら何とも言えないなぁ…だから統一は…と思ってたんだ。
>>136 オズマ殿
いやいや、確定とは言ってないよ?俺は分からないから、狂人強めに見てても、狼の可能性も捨ててないだけだよ〜?ん〜だって分からないんだから、どっちの可能性も加味して話さないと。
自由占いは…訊いても覆らないと思うし、統一は統一でメリットを理解しているからね。ラインは…狼が二人…見え辛い気がするんだよね。
仮決定前だね。みんななんで出さないんだろう?あと30分切ってるよ?統一だし、後にする理由はないからさっさと出させて貰うよ。
●オレオ ○ヤブラス
初日だしね。パッションではあるんだけど、オレオは>>113>>125の寡宛回答が若干気になるな。占いが言いづらいのは、自由占い担った場合の灰考察だと思うんだ。ここで思考隠しをよしとするのは何となく気にかかる。
ヤブラスを○に上げてるのは、状況確認が多すぎる点。それに関して、答えてるのがあたしな点。
>オズマ
>>136 ☆アンカと質問がちょっと=に結びつかないけど、確定しなかった以上、白狙いでお願いするのは不可能だと思ってる=黒狙いでいくよ。上の希望も一応それに基づいてる。…はず!
>>59 オレオさん
ええと、素直に言えばプレッシャーになります(きっぱり)ですから、フォローのほど、宜しくお願いします。
>>113 同
村カウントの狂人は吊られない→敢えて狼が騙る、という意見は分かります。
ですが確黒でなく片黒なら、ぼくが黒判定を出したとしても、そちらの真が確証される訳ではありません。また、ぼくの判定が出る前に襲撃されないことを疑問視されると思いますよ。
狂人のニートはそう珍しいものではありませんが、狼が占いを騙るならそういった可能性も考慮するべきでしょうね。
>>111 ヤブラスさん
斑になってもならなくても、占い真狂であれば早い段階で占い抜きが起こるとぼくは思います。斑になった場合は狼視点真が判明しますから、襲撃しない理由も無いでしょう。
狂人がどう動くか分からないこと、狂人が村カウントであることを考えれば、狂人を噛んだとしても狼は大して痛くないでしょうから。
占い希望を出したいんだが……結局、黒狙い、白狙い、どちらがいいんだろうか? ちょっとこれ、両占い師候補に聞いてみてもいいかな?
>イグレーヌ・ティラエル
今日は統一占いになるようだが、二人は白狙い、黒狙い、どちらを希望する? もしくは寡黙占いとか?
ああ、もちろん、作戦か何かあって、他の人の占い希望が出た後に答えたいと言うならそれで構わないぞ。
あとティラエルは、主>>121にも答えてもらえるとありがたい。
ちょっとブロードの発言が少なくて判断に困っているなうだな……。
>>123 ティラエルさん
いえ、希望を言っていただくのは構いませんが、イグレーヌさんが逆を希望するのは明白なので、票数としてカウントする意味が無いということです。
まあ、自由占いの方がより占い師自身の思考は見えますね。
「同じ所〜」については、確白が続くこともまた対抗の内訳を考えるための要素となる、とぼくは思っています。
>>126 たか代さん
斑を吊って霊判定をさせる時点で、狼が噛むのは間違いなく真占いでしょう。
ですが、仮にここで占い護衛をしてぼくが噛まれた場合、斑はおろか占い両者の真偽も闇に葬られてしまいます。
つまり、斑判定をするにはぼくの生存が前提でなければならないんです。
…あまり、護衛について言及すべきではないのでしょうけれど。
…えっと、皆さん…忙しいところ申し訳ないのですが、その…占い希望、出していただけませんか…?
とりあえず占い先希望を出してしまうぞ。これから発言増えたらまた変わるかもしれないが、とりあえず、だ。ちなみに今のところ黒狙いだ。
悪いが今日は皆の雑感などは出せそうにないな……●○に挙げた者の分だけ理由を話す。い、いやその、皆が予想以上に多弁でログ精査しきれてないとかそんなわけないだろうとかいや実際そうなんですすまないな……。
■6. ●オズマ ○ヤブラス
オズマ:まとめ役を確白に任せたいという発言、オレオのオリバー非狂発言に引っ掛かっていた点が気になった。前者はまとめに権限を与えなければ狂人でも構わないとのことだったが、日付変更間際のドタバタで、ある程度決定権を与えざるを得ないこともあるだろうと思うんだ。潜伏狂人への危惧が少ないな、と感じた。後者は、ヤブラスが対抗/非対抗回すまでは、霊2COの可能性がゼロではなかったのに、それを考慮していたオレオに突っ込むのが不思議に思えた。
灰雑感
・主 多弁というか、素直な疑問を口にしている印象。その疑問で黒を塗っている印象もなく、ただ自分が感じた疑問を解消する為に相手に質問している印象がある。もっとも好印象な灰。
・音 なんでしょうか。考え方が似ている感じがしますね。それが少し怖いというか、後半互いに生き残っていると、疑えるかどうか自信のない位置にいる方です。
・仕 自称輝く白さの人。取り立てて印象に残る黒さは無し、といったところでしょうか。放置枠。
・貴 自身なりの思考開示はしている印象。黒いと感じる部分はあるかといえば、ないという感じ。ただし発言数の少なさから、今後黒を塗られる懸念はあり。もっとも、彼女が村ならばですが。
・医 取り合えず多忙ゆえに、意見が見えない。一応、時間があればきっちり喋ってくれるとは認識しております。
とりあえず灰考察。
キバ:>>74プレッシャーを与えたい。>>109COタイミングについて、仕様についてのコメント。>>127、>>134可能性提示。幅広く考察して、みんなにも可能性は提示している。誘導とまで強い言い方ではない気がするな。やはり考察の幅ひろげと、狼サイドへのプレッシャーをとりあえず与えたいという感じに見える。気持ち対抗ティラエル。白>黒
たか代:占にはバランスよく発言という感じ。>>105あたりは、至極村としては当然な意見だったぜ。すまねぇ。よって白>黒。ただ、パンダにすんなよ?ってメッセージに見えなくもねぇな。
オレオ:>>55>>77>>110ティラエルに対抗?ライン切りか、単なる気になったからか。
オズマ・ブロード:まだちょっとわかんねぇなぁ。すまねぇ。
。
よって、【●オレオ○たか代】。まぁわかんねぇならオズマとか占えよっていう意見もあるだろうが、俺の好みとしてなんだかそういうところには狼はいない気がしてな。ワザとの可能性もあるし。とりあえず、これでいかせてもらうぜ。
発表順だが、ティラエルはイグレーヌ→ティラエルがいいみてぇだな。>>115の部分だ。狂人なら自分の意見が通らないと思っていると思うんだ。君がそういうなら逆にしようかって。ならあえて、そのとおりにしてみようじゃねぇか。賭けだがな。
書き込めなくなって焦った…!取り敢えず占い希望
●キバ 〇オレオ
理由ちょっと待って、さっと用事済ませるから!
という事で占希望、●ヤブラスさん ○オレオさんでひとまず提出。●はこのままだと意見が見えないまま終る、ないしその事でもっとも狼が黒を塗る位置にあるのではないかと懸念される人。○は占確実に生きている最中、色を見たい人ですね。現状、私の明日の占希望先候補筆頭てあったりもします。
>>137ティラエルさん
回答ありがとうございます。というか、発言読み返したら私も気づきましたw
とても申し訳ない事態にorz
ですが彼女が言う確白狙いは、灰2狼を想定した場合は有効ではあると思っていますよ。
>>141オリバーさん
すみません、お手数おかけして。少しログを読み返してました;;
オズマつづき:考え方の違いかもしれないが、村なら最大限可能性を考える方が自然だと思うんだよな。青狂の可能性をほとんど捨てていたオズマの方が、狂人の場所を知っている狼か? と。しかし、イグレーヌに指摘された通り、邪推が早すぎるのかもしれないな……。
ヤブラス:状況把握ができていないのは、遅れてきていて酔っていて眠いから、なのかもしれないが……もしかして、村視点で状況を考えられていないのではないかなと感じた。村視点で考えられていない=狼? とこれまた邪推。私邪推が多いな今日は……。後から来た分、議題回答は村の流れに合わせている可能性があり、判断材料になりにくい。状況確認については特に、斑判定に関して狂人を噛めばいいと言っていたところが、ただのうっかりなのか……しかしあまりそういったうっかりをするような人物にも見えないため、やはり村視点で思考する余裕がなかったのかなという気がしてしまった。
占い先希望
【●警 ○貴】
占い発表順はCOと逆で。
真狂濃厚で見てるけど、特に真贋差はっきりついてるわけじゃないので。
警は内訳真狼
警は>>122の発言が引っ掛かったから。
というのも、僕、占内訳真狼の可能性あると思う?って質問に答えただけで、別にずっと話していたわけではないのにどうしてそんなに引っ掛かったのかなーって思ってしまいました。
穿った見方するなら占い内訳が本当に真狼で、バレたくないのかな?って。内訳知ってるのは狂人か狼になるんだけど、警は占い非対抗回すの早かったから、もしそうなら狼かなという。
貴はちょっと現状で発言数少ないのと発言から色が見にくいことから。
両名とも、パッションが働いてます。
……というわけで、椿、悪いがざっくりばっさりライン切らせてもらったぞ! これで椿が占われたら本当にごめんな……!
●音2貴警
○医2音主
>たか代
>>140 ☆>>138寡で回答になってるかい?
>ヤブラス
>>144 ★すまない、灰の考察がよくわからない。凄いデジャブだが、分からない。ティラエル基準なのはなんでだ?
すまん、いきなり変更。
●ヤブラス ○オレオ
入れ替える。なんか>>144がしっくりこない。議論したいから、ここが狼ならさっさと下に贈りたいと今思った。
>>137 ティラエル殿
返答感謝する。対抗狂とは限らない把握した。
狼を見極められる材料に少しはなりえるんじゃ無いかと思ったのだが…
>>138 イグレーヌ殿
こちらも返答感謝する。アンカは…ミスだ。うん。
占い、黒狙い把握した。
占い希望、出させてもらおう。
●ヤブラス ○ブロード
医は、時間があれば喋り、色が見えるだろうとは思うのだが、万が一色が見えなかったら困る。黒塗りされるんじゃないかという事で●医。
○ブロードは…パッションだな。うん。来ないのが心配枠だ。
>>150イグレーヌ
や、ほんとはイグレーヌに対する部分もいれたかったんだよ。ただ感じ方と読み取り方の違いかもしれないが、なんというか、そこまで連続して絡んだりっていうのが探せなかったんだ。俺の手腕の問題だよ。
も、もうこんな時間…すぐ希望出すから待っててハニー!
霊確定おめでとう、というわけで確定するまでは出せなかった考察出しちゃうぞー。
占は99%真狂で見ている。理由は狂潜伏のメリットが全く無いから。狂が潜伏した所で村カウント、情報も素村と同じ。素村と全く同じ動きしかできないんだ。
狩COしても狼から見ると「どっちが真狩かわからないじゃないか」ってなって逆に狼不利になる。
灰で吊られるように動くなら霊に出て偽決め打ちされたほうがまだマシ。可能性を広げるためにね。だから狂潜伏のメリットが無いと思うから真狂。
問題ないよそら。
…と、いってもこれで僕が占われたら笑えないよね!
狂人さん見つけられるけど!
もしかしたら、僕が占われた時用の戦略考えた方がいいかも!ごめんねそら足ひっぱって…
それを踏まえた上で占い希望は自由占い希望。霊能が出て●回避する役職が無い以上自由でも問題ないんじゃないかと思ってる。
さらに狂人は対抗の結果を見て変更する事が出来ないから自由は嫌うと思うんですよね。それに自由は潜伏にプレッシャーを与えられますし。おすし。
占い師考察にも便利ですから。回避する役職が無い以上デメリットもそんなに無いと思うんですよね。ええ。
これ、霊能確定するまで発言しないでおこうと思ったんで遅くなってすまんなー。
ぼくの占い希望は【●音○医】です。
どちらを先に出すか悩んでいるので、本決定までに変更は有り得ます。時間の都合上、理由はその時にまとめて提示させていただきます。
すみませんがブロードさんをお待ちする余裕がありません。
遅くなってしまい申し訳ありません、仮決定です。
順番|EB|G|D@FCA_
名前|寡爵|青|音主貴警医仕
役職|占占|霊|村村村村村村
占壱|医警|音|警貴医医音_ 医3音2警2貴1
占弐|音音|医|貴医仕音主_ 音3医2貴仕主1
※寡は一番手で●音○医にしていたが、その後変更。
【仮決定:●ヤブラス】占い師の方はセットお願いします。
また、発表順を未提示の方は(提示済みの方も、宜しければ仮決定確認と一緒に確認として)提示願います。
>>137 ティラエル
ああ、ありがとう、催促したがすれ違ったみたいだな。
ティラエル視点、イグレーヌがどんな結果を出したとしても、狂人であることが「確定」はしないんじゃないかな? 狼だって斑にできるし確黒にできるぞ、可能性が高いか低いかという話はあるけれど。イグレーヌを吊ってオリバーが白出ししたとき、はじめてティラエル目線イグレーヌ狂人が確定するんだと思ってたんだが……違うのか?
>>150 イグレーヌ
ああ、ありがとう、白狙いってわけじゃないんだな。編成が2-1になったから白狙いではなくなった、ということでいいかな? 悪いな、まださっきの勘違いを引きずっているようで、なんか捉え間違っていたら教えてくれ。
>>141 オリバー
うん、それは一応考えていたが、まあ狩がそれをどう判断するかってことだと思うぞ。
おっと、うっかり占い発表希望順を忘れていた。
COと逆順、つまり【ティラエル→イグレーヌ】を希望しておこう。
それと、【仮決定:●ヤブラス】確認だ。
…灰雑感くらいは出したいんだが、すまない、良く考えてみるよ。
っべー寡黙吊りされるーっべー
ってぎゃああお待ちする余裕なんて無いって言われたwww【仮決定確認】
時間帯が合ってなくてあんまり対話できてないからどこが白い黒いとか全然わかんないんだよなぁ…初日なんて戦術論が多いし、戦術論なんて全部一長一短だから黒い白い判別するような所でもないし。
強いてあげるなら寡黙からだけど俺が一番寡黙だし!他に寡黙居ないし!
も、もう仮決定出ちゃったからゆっくり時間かけて希望考えてきていいかな?
【仮決定 ●ヤブラス】確認、オリバーありがとうな!
うーん、ちょっとヤブラスがSGっぽく見えてきたな……。まあ、結果を見て、今日の投票先を考察するとしよう。
■占真狂 イグレーヌ真寄り で見ている
■よって発表順はティラエル→イグレーヌ を希望
あ、アンカみす。
納得いかなかったのは>>145医の「ティラエルはイグレーヌ→ティラエルが(中略)君がそういうなら逆にしようかって。ならあえて、そのとおりにしてみようじゃねぇか。」の部分だね。自主的な意見を言わない+理由はわからないけどティラエルに擦り寄り。
>>152もわからない。無理に灰考察だすぐらいなら、出せるときにしっかり出した方がいいと思うけどね?
>たか代
>>156 ☆その認識で大丈夫。なんだかずっとあたしが白狙いって認識で周りが固定してて、説明たらずだなーと思ったよ(苦笑)
【仮決定:●ヤブラス】【セットしておいたよ】
いや、むしろ勝手に悪いな……なんかちょうど椿が、占い先に挙げてもおかしくない(私がティラエルとオズマ両方を同じ理由で邪推始めたから)位置で、しかも人気にはならないだろうと踏んでな……。
とりあえず初日は大丈夫そうだが、これ、避けるのかなり難しいな!(笑)
ごめん、取り急ぎ。
帰宅したので、間に合いそうなら日替わりまでに灰考察だします。
まだ鳩からでちゃんとログ読めてないけど、占い希望は変えないつもりなのでよろしくお願いします。
【仮決定:●ヤブラス】把握しました。
>>149オレオ
パッションありがとう。ですけど一応、私狼ならもう少し占内訳に迷いを見せますよ。その方が、村っぽさは装えますから。つまり、貴方のがそれに見えたという感じ。引っかかりはそこだけで、現状貴方が怖いという私がいますよ。
考え方が少し似ている気がするのでね。
>>158ブロードさん
寡黙だとは判断してませんよ、私はね。推理発言の中身はきちんとありましたから。
占考察
イグレーヌ:なんというか分からないの一言。一番最初の狼サイドへの塩を送ることから、みんなに質問されたりして答えたり、俺が悪いんだが俺に対してフォローの説明してくれたりと、なんというか分からない。露骨に支持を出していた狂人という線もありえるけど、露骨すぎるし。理由もわかるし。とりあえず、狼ではねぇんじゃねぇかな?わざわざ狼なら言わなくてもいいだろうしな。真=狂≧狼。まぁ狼じゃないと確定ではねぇけど。
ティラエル:なんというか、イグレーヌ考察が多いなと。まぁ占だし当然だよな。キバに対する疑問も納得。115発表希望を自分から言い出したのは謎。天然?だよな…。
結論、まだわかんねぇなぁ。発言からはひろえねぇや。占方法、陣形考察とかもどちらの可能性も残してあるし、なんともいえねぇ。
o0(なんで皆灰考察出せるんだ……どうなってるんだ頭、機械なのか? タイムリープしてるのか?)
>オリバー
卵料理か、覚えておこう。ふふふ……何やらオリバーは可愛らしいな。男に可愛らしいなどと失礼かもしれないが、まあ、なんというか、いじめる奴はなぎ払ってやりたい気分になるというか、な。
灰考察は任意でいい筈ですよーと、ちょっと喉の無駄遣い。
初日出す、出さないは個人のスタンスと時間的な余裕もあるでしょうし。
あと質問。
考察にGSを提示した方がいいでしょうかね。個人的には、2日目まではあまり出さない方がいいと思っています。
各人の灰考察やGSの詳細に一番敏感なのは、潜伏している狼ですから。詳細になればなるほど、周囲にすり寄ったGSを作りやすくなるでしょう。
懸念されるのは、各人の思考の不透明感でしょうか。
やったね!最悪の事態は逃れたみたいだね!
寡黙吊りという難関が僕には残ってるけど!
避けるの難しいねーというか、考える事が二倍で僕頭パーンだよ。キャパオーバーだよ。
いや、そらの占い希望、上手いこと働いてくれるんじゃないかなーと。
いまいちイグ姉が狼に「だから騙りか捨て駒を出しなさい。じゃないと勝てないよ?」って言ってるようにしか聞えない。
姉様もティラ様も黒いよー(黒い人が何を言う)
ああ、黒狙いとは言っても、皆結局寡黙は…なんだねぇ…なんというデジャブ。
【仮決定】確認。考察出したいけど本決定に間に合わん…!
あ、これが一番の喉の無駄遣い。>>165警の周囲に擦り寄ったGSじゃない、正しくはSGだね。
>>163ヤブラス
爵→警への質問が納得とあるけど、それだと君目線ティラエルさんに執拗だった私を黒く見てもいいんじゃないかな。言葉の取り違えだったら、申し訳ないのですが。
占い結果発表順ですが、ぼくが確認しているのは「逆順:警音貴主」の四名です。
占い師お二人は出していただかなくて構いませんが、未提出で出したいという方や変更がある方は大至急提示をお願いします。
キバさん(>>165)も仰っていますが、灰考察は任意で構いません。
また、GSについては個々人にお任せします。
どのみち考察を読めば大方のスケールが見えてしまう方もいらっしゃるでしょう。
ご自身の考えをより鮮明に伝える手段としてGSを利用されるのであれば、それはそれで良いと思います。
oO(何だかんだでGSの中身って結構入れ替わりますし、とか言ってみるテスト)
>>160イグレーヌ
そうはいっても、占い真贋俺にはまだ区別がついてねぇんだ。CO順もそんな離れてたりはしねぇみてぇだし。
だが、村の発言ならともかく、占いの発表順って占いが言いだしたときに単体でみたら普通通るかね?俺なら通さねぇと思うんだ。なんかの意図があるのかなと思ってね。まぁティラエルが偽なら、なんで言ったのか理解できないのは理解できねぇんだけどよ。
>>167キバ
そこはパッションだなぁ。なんとなくなんだけどよ、なんつーか丁寧な聞き方というか、教えてくれませんか?みてぇなのがよ、好印象だったとしかいいようがねぇな。だから確かに質問してるのが多いなとは思ってたけど、絡んでるっていう印象はなかったんだぜ。
よかったな!
今人気なのはオレオ・キバあたりか。そうだな、とりあえずヤブラスが確白になれば灰吊は間違いないだろうから、吊られないようにしないとまずいな。ここからうまいこと自由占いとかになってくれればもう少し手数稼げるかもしれないけどなあ……まあいいか、そのときになったら考えよう! ケセラセラ!
●キバ殿理由
なんか、ひっかかる…というか、俺の自由占いはだいぶ突っ込んでたけど…イグレーヌの統一占い希望は全く気にならなかったのか。とか、イグレーヌの白確占い見逃してたりとか…わざと?と思ったので。
○オレオ殿
キバ殿と思考が似ている。…ごめん、他の灰から黒要素が見えなかったからだ。
ぼくの希望を【●医○音】に変更(逆転)させていただきますので、ブロードさんの希望を待たずに本決定とさせていただきます。
順番|EB|G|D@FCA_
名前|寡爵|青|音主貴警医仕
役職|占占|霊|村村村村村村
占壱|医警|医|警貴医医音_ 医4音1警2貴1
占弐|音音|音|貴医仕音主_ 音4医1貴仕主1
※寡は1番目に●音○医にしていたが、その後変更。
※青は8番目に●音○医にしていたが、その後変更。
遅くなりましたが【本決定:●ヤブラス】【発表順はCO逆順:ティラエル→イグレーヌ】
以上のご確認をお願いします。
>ヤブラス
とりあえず喉贅沢すぎだから、気をつけてね。@3回しかしゃべれないよ?推理で。
>>170 ☆なんだろうね、前世のトラウマか。ヤブラスの発言は全て決め打ちで見えちゃってるのかね。でも、やっぱり読み返しても、>>170で言ってるような感じはしないし、あたしは真だから順番なんて気にしないからいいけどさ、でもやっぱり言い方的にひっかかるよ。そりゃ。
【本決定確認:●ヤブラス】【セット済み】
【発表順も確認:爵→寡】
オリバーさん、お疲れ様。
【本決定ヤブラスさん確認】【占発表順も確認しています】【占師殿は、改めてセット確認よろしくです】
>>171ヤブラスさん、回答ありがとう。一応は納得ですかね。
>>172ティラエルさん
ああ、イグレーヌさんの白狙いに関しては完全に見落としですね。まあ、理由の後付けと言われればそれまでなので、そこはこれ以上は何も生みません。
ですが、これだけは。イグレーヌさんの統一に突っ込まなかったのは、彼女なりに自論を説明されていたからです。そして、それに対する引っかかりを感じなかった。
ティラエルさんの場合、自由占の可能性も提示しながら、それにおけるメリットについて触れなかったのが一番の引っ掛かりでした。
私でしたら、死ぬ前に気になるところ占いたいから自由やらしてください、頼みます。くらいは言っちゃうのでね。
ちょっ、てっきり二日更新かと思ったら24時間更新じゃねーか!やべぇちょっと急がないと!
ああもう殆ど対話してない状況で全く判別つかないいいい!
ただ、ざーっと見てるだけじゃ絶対わかんないから時間無いけど灰考察するわ。
主(主):初日から安定の質問量、考察量。灰よりも役職に視点を置いてる印象。現状白黒判断は付かず、だが発言から白黒付けられる所だと思うので現状放置で問題ないかと思っている。
髪(警):中庸印象。対話をしているようだが他人の色を見ようとしている発言は無いように感じる。(色判断できそうな質問等)…まぁそもそも対話できてない俺もなんだけどな。潜伏印象なので序盤で占ってもいい所だと思った。
子(貴):同じく中庸印象。質問等の積極性に欠けている印象?(俺もry)占い希望の理由が薄いのも少し気になるか?ここも序盤占い候補だと考える。
楽(音):多弁印象、質問の質も高めだと思う。ここもたか
ここもたか代と同じく現状放置で問題なさそうだと思った。発言から白黒つけられそうな所だと判断。
飲(医):質問はあんまり飛ばしてないか?ただ一応灰考察はしてるんで意見は見えてくるか。ただし潜伏印象、発言から判断難と判断して警貴に並んで占い候補か。
つーわけで、占いたいと思ったのが(警貴医)現状放置で問題ないと思ったのが(主音)だな。ざーっとみた印象、だけど。
質問の質ってのは、なんていうか「それどういう事?→こういう意味→そゆことね」ってのが白黒判定つかなさそうな質問。
「その意図は?→こういう意図で→そういう考えだったのか…」ってのが意見を引き出してるのでいい質問だなぁと。そんな感じで思った。
警:キバさん自身が感じてること、僕も感じていたので驚きました。考察や他者への質問の内容などが僕の考えととてもよく似ていて、後半残られると疑えなくなってしまいそうなんです。
実際発言にはひっかかったんですが、+この理由もあって、占い第一希望にあげました。(そういえば遠い記憶でも、そんなこと思った気が…)
主:灰・占いともに質問活発で、現状好印象。思考開示も活発で、純灰放置枠。
仕:発言数は少ないが思考開示活発で、内容も把握しやすい。純灰放置枠。
貴:寡黙枠。発言少なすぎて、読めない。たか代さんがひっかかって占い希望にあげた部分は、同じく僕もひっかかってる。それもあり、第二希望にあげました。
医:寡黙枠。時間の都合もあったんだろうけど、もう少し落ち着いて喉無駄にしないようにしてね☆といううっかりさん枠。ちょっと発言の内容が把握しにくく、色は見えない。
■占雑感
占は真狂と見ている、理由は主>>103
イグレーヌ:姐御肌なのは本人の性格だろうが、もしかして狼が不慣れだったときのための助言か? と感じたものの、>>32から、どうも他のパターンについてもいくつか検討しているらしいことを感じた。とりあえずすぐ詰むものについて触れただけで、実はその他にも狼が追いつめられるパターンをシミュレーションしているらしいところ、それを表で全部さらさないところが、真要素かなと思っている。また灰への突っ込みが多く、灰の狼を探しているらしいとも感じたな。統一押しも、村に確実な情報を落として貢献したいと考えているらしいことがわかって好印象。現状真寄り。
以上の灰考察より、希望は【●警○貴】だな。
医は多忙なのもありそうだし、灰考察を出してる分まだ意見が見えてきたから。逆に警からは潜伏印象を受けた。
警と貴どっちを第一にするか迷ったんだが、どちらが潜伏印象でどちらが素っぽいかといわれると警のほうが潜伏感を感じるためこちらを第一希望に。
遅くなってすまんな!そして時間ねええもう離席する!
【本決定 ●ヤブラス】【発表順はティラエル→イグレーヌ】確認した、オリバーありがとうな、皆結構ギリギリに出してたから、まとめるの大変だったろう……?
つ【焼きプリン】
■占雑感つづき
ティラエル:対抗をちょっと気にし過ぎているかなという感じがしたな。灰に突っ込みもほとんどないようだし、本人が黒狙いをしていると言う割には、灰の狼を探そうとしている感じがしない、というのが正直なところだ。また、イグレーヌが白狙いをしているという話、私も完全に勘違いしていたが、これを明確に言い出したのはもしかしてティラエルか……?(>>93、>>137)なんだか、灰の狼を探すより、対抗の黒塗りをしたいように見えてしまった。ちなみに自由占い希望は私も考えたし、偽要素とは思ってないな。自由占いのメリットももちろんあるからね。現状偽寄り。
【本決定確認:●ヤブラス】【セット済み】
【発表順も確認:爵→寡】
>>175 キバ殿
むしろあのイグレーヌ殿の回答に納得している方が謎だが…だって統一スキーって。
まあ、納得したならいいけど。
まあ、今更ながら…自由占い押してたのは、【寡黙占い】になるのが嫌だったんだけど…過去の記憶がちょっと訴えかけててね。
【本決定:●ヤブラス】【発表順はCO逆順:ティラエル→イグレーヌ】確認した。
オリバー殿ありがとう。そしてすまない、ちょっと日替わりまでには戻ってくるが、離席させてもらう**
さっきの灰考察鳩からだから見にくいかも…!僕の初号機!
改行とか失敗していたら申し訳ありません!
【本決定●ヤブラスさん確認】
ざっとログ読んで、ヤブラスさんに総選挙くつがえされたこと把握。
o0(ブロードが真面目だ……至極真面目だ……! な、なんだか違和感を覚えてしまう……)
o0(ヤブラスは酒を飲むのをやめればいいと思うんだが……まあいいか、【やぶら酒】にしてナナオに献上すればいいからな)
o0(オレオはしょごうきとやらで頑張っているのだな……ちょっと心配していたが……ああああいや別にオレオだからってことじゃないから、別に誰でも心配するからな!)
【確認:●ヤブラス】【発表順はCO逆順】
>>182ティラエル
まぁ今回は、寡黙というよりしゃべってるけど見えない占いだな。あと優しさ。
ごめんなさい、考察全部は間に合わないです…希望のお二人は理由を、他の方は雑感だけで。
音:タイミングの関係もあるかもしれませんが…発言から追従感を感じます(>>45、>>77など)また、議題回答の霊能に対する意見(>>7)や占い希望の理由(>>149)など、根拠が今一つ足りない印象です。状況からですと、占い両者から第二希望に挙げられている点(灰からは警のみなんですけれど)や、爵音が揃って警希望(現状では仕もですが)である点などは気になっていますね。
医:喉の無駄遣い、というか少々内容寡黙の印象を受けます。灰考察(>>144)から考えを読み取り難い点、また読み取れても同意を感じ難い点から第二に…と思ったのですが、占い考察(>>163)を拝見して、これだけ占い師の発言が出ているのに「発言から拾えない」と仰った点から思考隠しの可能性も考え、第一に繰り上げました。
>>182ティラエルさん
まぁ、占方法に関しては確かに少し疑問ではありますが、自由占にトラウマレベルの何かを抱えている人もいますしね。好みだと割り切ってしまえばそれで終ります。
ちなみに好みの話をするなら、私はゾーン占が嫌いです(キリッ)。
あと、何やら夢でも誰かに同じ事を言った気がしますが、どうして寡黙占嫌がるんでしょうか?
少なくとも、白寡黙吊って吊り手ミスを消費する事はない。
あともうひとつ。不慣れな狼ならば、寡黙にだってなりえますよ。寡黙=狼じゃないなんて、都市伝説ですから。
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