702 【誰でも歓迎】誰かと人狼で遊びたい人の村
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いや、ちげーな
>>8はこっちの心情読み解いてる上で挑発してる様な気がする
もうコミットでいいよって言ったら「狼本気で探してる性格と一致しない!」とかで黒塗りの材料にする気だ
あざといなさすが葦猫あざとい
( *4 ) 2011/07/19(火) 00:12:15
ブルーソ、キュウ、YOSHIKI見てっかー
最後頑張って来るよー
( *5 ) 2011/07/19(火) 00:12:53
>>8
・・そっか、、そう、、だね。うん、ごめんなさい・・・
じゃぁ、、今日の猫に期待しながら、、僕は、、んー・・・どうしよ、、とりあえず昨日の読み返してこよう。。
( 9 ) 2011/07/19(火) 00:13:16
>>*4をそのまま表で返してコミット発動しちまおうかな
殴り合いになったら厳しいのは確かだ……
( *6 ) 2011/07/19(火) 00:14:18
>>7:56
単体の狼要素とかしっかり性格読めてないとあんまり参考にならないからなあ。
個人的にこの言葉大嫌いなんだけれど「考え方の違いです」で済んでしまう点があるのは事実なので。
プラス、今回の狼は割と分かりやすいところにいたので、
簡単に炙られるような実力の狼なら、ラインが浮き彫りになっており、仲間を想定するのは容易いだろうな、って読みがあったのは事実だねー。
あとシャトに関してだけ言えば4日目くらいにトアに怒っていたところで割とファンタジスタな脳味噌持ってるなーって思ったので参考にしようとしなかった、ってのはある。
( 10 ) 2011/07/19(火) 00:15:35
あとはまあ、2狼割れてるのに「ラインなんて参考に出来ない」はないだろー。
今回ヴァルナーよりも先にレイファが死んだので、特にキュウとのラインを参考にするのは危ないよ、って示唆ならともかくとして。
( 11 ) 2011/07/19(火) 00:18:18
( *7 ) 2011/07/19(火) 00:25:01
自分の発言読んでいるとやる気のなさが半端ない
シャト理論の「葦猫は勝ち筋残して自己弁護している節がある」ってのに直接反論する気はないけれど、シャトもそういう節はあるよね、とだけは言っておこう。
推理の流れを見ると5日目>>5:63辺りから私を疑って、7日目でリドル擁護。
4日目辺りの流れを見ても、最終日に勝つことを考えると、土つけておくのは私に対してだよね。
あとは、5日目>>6:62の後半かなー。
今考えるとキュウのトア&シャト両方狼理論の狙いって多分こういう推理を周囲にして欲しかったんじゃないかな。
そこを誰も言ってくれないから自分で言い出しちゃったんじゃないかと。方針くらいはキュウも赤ログで言ってそうだし。
( 12 ) 2011/07/19(火) 00:43:10
昨日の葦猫が色々あざとくてちょっと笑った
まー>>7には一応同意しておこう ここまで良く生きたなー
>>8葦猫
なんであたしが怒るんだー?
あたしが全力で狼探すっつったのは見つけた狼とガンガン殴り合う為に言ったわけじゃねーぞ
いや結局ここまで逃しちまったのは皆に申し訳ねーとは思うけど…
出遅れの分時間稼ぎしてーんだろー
>>10
その発言での「ファンタジスタ」の意味がいまいち読みとれねーんだけど…
( 13 ) 2011/07/19(火) 00:43:25
( A3 ) 2011/07/19(火) 00:44:32
( *8 ) 2011/07/19(火) 00:46:53
>>12
いや別に。
考えてないし偶然こうなっただけ
ただ一つ言えるのは「誘導しておきたい発言は黒塗りにならない&自分の発言をまっすぐ聞いて貰えるうちに言っておく」
これ大事
( *9 ) 2011/07/19(火) 00:48:28
>>10葦猫
「今回の狼は割とわかりやすい所にいたので」
完全な黒塗りでわりーけど確定してっからいいだろー
葦猫が最後まで狼吊りそびれてる村なら「今回の狼はわかりやすい所にいた」なんて言わねーよー
結局あんま顔出せず仲間も吊られて行って「あー全員わかりやすい所にいたなぁ」って言う視点漏れだなー
>>5:28レイファ>>5:61ヴェルナー他
基本「ラインなんてどうとでもなる」って思考は村全体に浸透してた気がすっけどなー
ライン考察も考え方の違いですで済んでしまうとは思わねーのー?
その理論はあたしからすりゃ葦猫ないしキュウが「とりあえず白視されてる灰に黒塗りorラインなすりつける為に行った」だよー
ライン重視してほしがるのも、ライン見ないっつってた奴が落ちてんのも今思えばその流れで一致すんだろー
( 14 ) 2011/07/19(火) 00:50:45
あとは、シャトは「共感」取って私のことを疑っていたけれど、
3日目のトアの発言に対するシャトと私の態度の違いってのはシャト本人は理解出来てたはずだよね。
なので、その時点で私とシャトは「感覚が共有できない」ってのを感じ取ってもいいはず。私はそう感じ取った。
こういうことがあったのに、シャトってずっと私に対しても「共感」を軸にして推理してるんだよね。
率直に言うと「共感できない事象が実際に起こったのに、自分と共感出来ないタイプの人間である」という前提の存在を考慮していないで「共感出来ないから狼っぽい」と言っている。本気で私のことを考えるならそこを考慮してもよかったはずなのにね。
シャトが論理ではなく共感を軸に私を疑わざるを得なかったのは、論理では勝てないって思ってたからじゃないかな。
( 15 ) 2011/07/19(火) 00:51:43
描娘 シャトは、カリカリもぐもぐしながら二撃離脱でお風呂**
( A4 ) 2011/07/19(火) 00:52:50
>>15
いやー?
普通に見えてるから何で疑っていいかさっぱりわからないだけw
( *10 ) 2011/07/19(火) 00:54:03
これ狼村関わらず、さんざん出て来ないでいて過去発言から漁って来るのはずるいんだけどwww
( *11 ) 2011/07/19(火) 00:55:31
んーどうかな
「感覚を共有出来ない相手」ってのは確かだね
「これで説得なの?」って言う感じでもある
逆に言うとどう攻めたらいいかわかんないんだけどw
リヒトとキリエがどうとるかはわかんねーけど、あたしなら心の揺れない発言だなぁ
( *12 ) 2011/07/19(火) 00:58:09
あとは論理をすっ飛ばし、かつ「ラインを参考に出来ない」とすることで、
私が狼なら2日目でブルーソ狼に気づいてるはずなのにブルーソを偽だと言いまくった、その後キュウを吊りに言った、といったここら辺の私の白要素の印象を薄めたかったのでは。
>>5:18の「防衛本能」については、そもそも「自分が白決め打たれれば勝てる」状況になれば「自分を白決め打ちさせる」勝ち筋もあるわけだから、ある程度そうなるのは仕方ないよね。
ってかそもそも私の該当発言ってレイファからの要求があったからこそやっただけであって自発的ではないよね。
>>7:90の「ただの喋るアピ」って、シャトも>>6:62>>6:63でラインを見てから「やっぱり参考にならない」なんて全く同じこと言ってたよね。
( 16 ) 2011/07/19(火) 00:58:11
>>8:14
その「今回の狼」ってのは、キュウ、芳樹(+ブルーソ)ってこと。
キュウと芳樹が分かりやすかったから、その分かりやすい人たちの発言によって残りの灰狼も分かりやすいのではないか、という想定で私は推理していた、と言っているんだけれど。
そもそもそれ、視点漏れになってすらいないよね。
私が狼と仮定しても、今まで生きてるんだから「分かりやすい位置」にいないし。
というか「分かりやすい狼」を私が仲間に言ってる発言と仮定してもそれ私が人間だって同じこと言えるじゃん。3日目4日目にキュウ芳樹炙られてるんだし。
( 17 ) 2011/07/19(火) 01:04:36
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