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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
パン屋 オットー は 青年 ヨアヒム に投票した。
老人 モーリッツ は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は 村娘 パメラ に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
村長 ヴァルター は 青年 ヨアヒム に投票した。
村娘 パメラ は 青年 ヨアヒム に投票した。
仕立て屋 エルナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
木こり トーマス は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、老人 モーリッツ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、神父 ジムゾン、村長 ヴァルター、村娘 パメラ、仕立て屋 エルナ、木こり トーマス の 6 名。
ははは。ヨアヒムさん、モーリッツさんお疲れ様でした。
それでは、議題はきっとオットーさんが出してくれる事と丸投げしつつ、私はもう一度ベッドインします。
おはよーっ。朝食前に顔出し。
ジムゾンの結果がまだみたいだけどとりあえず先に出てる結果だけ確認。
【モリ爺襲撃確認】
【エルナの霊判定:ヨアヒム人間確認したよ】
2人ともお疲れ様。
……うん、とにかく頑張らないと!
議題とかはあとで出しにくるね。(二度寝しちゃいそうだけど;)
私もとりあえず、朝イチの確認だけ。
【モリ爺の襲撃死を確認】
【エルナの霊判定結果:ヨアヒム白確認】
色々ヤバいわね…村もヤバいし私もヤバい。
ヨアヒム、遺言で私を最黒視して死ぬのはカンベンして!
じゃあジムゾンの占い結果と、議題投下を待ってひとまず離席。
戻って来れるのは夜になるけど…昨日よりは早く帰って来られるだろうし、鳩から発言だと色々厳しいのが身に沁みて分かったから(苦笑)鳩からはログの流れチェックだけにとどめるつもりよ。
んじゃねー、チャオ!
うん、普通に喋ったほうがいいと思う。
ある程度は相互に(あるいは一方的に)疑うべきではあるんだろうけど、私は昨日の自分のGSメインで考察すると思う。
でも、抹茶は最黒視はしないと思う。
最黒視はトーマス…しかいないのよね。
ヴァルターが失言でもしてくれないかぎりw
まぁジムゾンが村に黒出してくれたら、当然乗っかるけどw
他のお肉よりはエルナだよね、いろんな意味でwwwwwww
で、僕の方もヴァルターとトーマスで悩みながらトーマス最黒視していく…という流れにしていく予定。
ラインでハイチュウも疑い候補にいれながらね。
ま、黒出してくれりゃもちろんのっかry
状況的に僕はSGにされてるかわいそうでいたいけな羊さん…を演じてみる。
あと、この状況になったらもう関係ないけど
狩人さ、もしかしたらヨアヒムだったかもしれないなーって。
ヨアヒム、何度か襲撃先の心配(護衛誘導にも見えるような発言)してるんだよね。
ここに襲撃くるんじゃないかーとか。
素村ならあれやったら狩人の護衛の誘導になってしまうってわかるから言わないようにするし、
護衛場所の心配する心理って狩人じゃないかなぁと…
まあ体調悪そうだったからあまり深く考えられずに素でやっていそうにも見えるが…w
ただ、ヨア狩人だったら回避COも有りだったけどなぁ。回避しなかったから違うかも?とも。
ま、もうここまできたらどうでもいい話w
遅くなって悪かった。
【トーマスは人狼だったぞ!】
…良かった。
昨日ほぼ全員に●に挙げられてたのは
気になったんだが
俺も色を見たかったんでな。
パターン考察は確かに濃かったが
それで白には出来ない。
あれは喉の消費が増えるから
多弁を装うのに狼も使う事もあるし。
発言の中身は中庸っぽさも残る感じだったし
序盤には俺的には潜伏臭も感じた。
ジムゾンGJ!
今、一番やってほしい事をしてくれたwww
私は地味に、トーマス狩かな…と思ってたけど、違うかな?
ってか、もしトーマスが狩COしたら、私が対抗していい?
抹茶は最多弁だから、狩人COに説得力ないと思うし。
狩人ロラする手数は、もう残ってないよね?
ああ、トマ狩も少し思ってた(確か1dではトマ狩人?って読んでた気が)
いいよー。
念のため、自分でも非狩っぽい発言してないか確認しといて。
僕も時間取れたら見直してみる。
おそようさん。
【モーリッツ襲撃】
【エルナの霊能結果確認 ヨアヒム白】
【ジムゾンの占結果確認 トーマス黒】
モリ爺、ヨアヒムおつかれさま。
さて、これで俺目線ジムゾン偽・オットー狼確定。
まず議題投下と行こうか。
■1.占希望
■2.吊希望
■3.襲撃考察
■4.能力者考察
■5.灰考察
はじめに村の皆に忠告しておく、
現状2:4で今日はもう吊ミスは許されない。
あと、神は狂人、もしくは灰に狂人。
ようするに、陣形的には3:3状態。
狼陣営は今日、俺を全力で吊りに来るだろう。
俺たち村人は一致団結して狼を吊先にあげなければならないんだ。
さて、議題回答の準備をしてくるよ。
【ジムゾン占い結果:トーマス人狼 確認したよ】
僕目線だけど狼1発見と。
あ、議題出してくれてさんきゅー。
>ALL
昼食に【フレンチトースト生クリーム添え】持ってきたよ☆
暑いからバニラアイスも用意しといた。
フレンチトーストに乗せて食べるなりカップに取ってデザートで食べるなりしてねー。
ま、先に
■2.吊り希望
これは言うまでもなく▼トーマスで。
あとはまた店の掃除してから答えるよ。
みんなゆっくり昼食召し上がれ♪**
ここまでくると、自分の方がボロ出さないか怖くなるなw
発言一つ一つ書くのにどきどきする。
視点漏れ指摘したつもりが、自分が視点漏れしてましたテヘ★
なんて事になりそうで怖い怖い。
あ、村としては
吊りミス0の状態だから悲壮感ないといけないよね。
ちょっと真剣モードでやろうっと。
(いや、もちろん真剣なんだけど)
ちょっと昨夜の吊り逃れてホッとした気持ちがつい出ちゃいそうになる><
まだ崖っぷちには変わりないけどね。
あ、そうだ、ちょっと思ったんだけど
ヴァルターの考察がどうでてくるかはわからないけど
もしかしたら灰のライン見ていくとき
少しハイチュウを疑い気味にして
ヴァルターを味方にしようとしてみるかもしれない。
当然吊りはトーマスだけど。
うん、それは構わないわよ?
幸い私は、ヴァルターからは白寄りに見て貰えてるし。
ヴァルターもジムゾン真決め打ち派だったわよね?
エルナが確霊権限を行使でもしないかぎり、今日で勝負を決められるわね!
【諸々確認】
はは…は?
え、オットーさんの視点漏れ指摘「灰に狂人いるとは限らないでしょ」が、良くわからないのですが。
トーマスさんの言うとおり「神は狂人、もしくは灰に狂人」
なので、「神は狂人」なら狼陣3、つまり3:3。 灰に狂人なら、ヨアヒムさんで、既に吊っているかもしれないので4:2の可能性あり(いえ、二ート狂なんてあり得ないと思っていますが)
で、トーマスさんの2:4と言うのは狼2:村4の事ですよね?
3:3 と 4:2 の両方をちゃんと網羅していて視点漏れは無いと思うのですが。
しかも、何でか謝ってるし???
ははは。良くわかりません。
あ、何となくわかりました。
ヨアヒムさんや咬まれた各人が狂人だった可能性が抜けて居る、という指摘なんですね。
いやぁ、やっぱり二ート狂は居ないと思いますねぇ。
トーマス吊れた場合は確実にヴァルター噛んだ方がいいと思うかなー。
さてとー、エルナの指摘はスルーした方がいいのかね。
トマは神狼の場合灰に狂と言ってるんだから
その場合はまだ灰に狂生きてるとは限らないんだけど。
ま、わかったみたいだからいっか。
ただ今日の襲撃がどう読まれるかが難しいね。
何で神襲撃いかなかったんだ?ってなりそう。
特にエルナあたりは疑ってるだろうと思うし。
僕は一応僕目線の話として
・狼は追い詰められてたしGJで吊りミス1増えたら灰ロラで終わるから吊りミス0は必須条件だった
・ほぼ確実?にGJ出なさそうな爺噛みで、オットー狼で邪魔だったから噛んだと思わせようとした
…という感じでいく予定。
なんか答ありきのようになりそう;
あ、今気づいた!
えっと、今日僕らが吊られなかったら別にGJ出てもいいんだよね。
次の日5人でPPすればいいだけの話だし。
だったらむしろPPしたいくらいのつもりで、ハイチュウの言うとおり、おいしそうなお肉(エルナ)狙いもいいかも?w
こんばんはー。
先に議題■3.答えておくよ。
■3.襲撃考察
吊りミス1増やして詰む危険より、黒出されてでも吊りミス0状態で村人を吊る方向に賭けたのではないかと。
とにかく今狼は白1吊れば勝ちの状態にいるんだしね。
そこでほぼ確実にGJはないだろうモリ爺襲撃。
片白ながらほぼ白視されてたし、
爺の発言が邪魔だったから噛んだ、神噛まれないのはやはり偽だからではと信用下げることが可能。
逆の言い方をすると、もし爺を噛まなかったら
「屋が狼なら自分を吊りたがる爺を残したのはどうしてだ?屋は非狼で神真では?」
と、いう方向になってしまうかもと考えたのではないだろうか。
あと、もしかしたら神が狼だから噛めないという可能性も残したいのかも?
こんばんわ
今日はこのあと顔出せないかもしれません
明日の夜まで予定が少しわかりかねます
ひとまず
【エルナさんの霊能結果確認しました】
【ジムゾンさんの占い結果確認しました】
狼もうまく逃げるもんですね
>>16 長
ふむふむなるほど。じゃあもう少し思考を聞かせてもらえないかな。
>補完占いに関して反対とは言っていません
第二希望で補完をあげてたということは、ヴァルターの考えはどちらかというとそこまで積極的ではない(だから●にはあげない)けど補完してもいいかも…?(だから○にいれよう)くらいの感覚だったか?と受け取ったけど(もし違うなら説明よろしく)
補完すれば他の純灰にはその分占が回らなくなるね?
そういうのはあまり気にはしてなかった?
>皆さん目線1人ずつ狼が確定したわけですがあと1人は誰だと考えますか?
時間的に明日になってしまうと思うけど、灰考察のときにライン等も含めて考察してから出すからちょっと待ってね。
今までの勢いはさげたくないから
表では今までどおりガンガンしゃべるけど
そんなわけだから、ミスったらマジすまんー orz = スタッ
(先にジャンピング土下座)
ハイチュウにも色々できるだけつっこむようにする!
ただいま。さて、議題回答しようか。
■1.占希望
真占はもういない以上、希望を出す意味はない。
GSなら灰考察で示す。
■2.吊希望
▼オットー
俺目線、狼確定。
■4.能力者考察
商は真。
1d2dの行動は真らしからぬものであったのは、俺でも否定できないが、不慣れであった&時間がなかった ということかな。
神は偽。
@神狂:狂であれば、2dの時点で屋狼が見えていた。
2dで自分の真贋がつく可能性を捨て、屋吊りを反対したのは、自分の偽がばれることを避けた&屋が狼と分かった狂人ゆえの行動か。これに関しては、神狼でも同じ行動をとるか。
3dで爺白にしたのは、爺が屋を吊りたがっていたため、爺に白出しすることで自分を真視させようとしたんだろう。結果としては、逆に爺に狂と決め打たれたわけだが。
そこで狼は爺が邪魔になって爺を噛んだ…ま、ここら辺の襲撃考察は後で書くよ。
A神狼:神狼なら、3dで爺黒にしとけばよかっただろ。だが結果は白だし。なら屋以外の狼の位置が分かっていなかった神狂が強いのかな。
それとも、爺白で自分を真視させ、占い師を乗っ取るつもりだったのかな。爺は論客だったし、爺視点で偽がばれたら逃げ切れないと見たか。
ふむ。狂・狼どちらも可能性があるな。まあ3d爺白を考えると、狂>狼か。
■3.襲撃考察
神狂:この場面で、狼が神を噛む必要はないな。むしろ俺に黒を出させるために生かしておいたのかな。屋は占一に俺をあげていたし。
また、モリ爺は神狂:屋狼を押し、2d3dと屋を吊ろうとした。そして片白だ。狩人は占or霊にいくだろう。爺襲撃でGJの可能性はゼロに近い。そりゃ狼たちにとっておいしいご馳走だろうさ。
神狼:噛めるわけがない。青は白だから確霊を噛む必要はない。よって片白のモリ爺を襲撃した。
あと>>13屋に少し突っ込み。
ここについては、皆もよく考えてほしい。
昨日、神は真贋がついておらず、仕は確霊。青が人間なら吊りミスできなくなるわけだから、今日の霊能結果は非常に重要なもの。この状態なら、確霊鉄板の可能性が非常に高い。
こんな場面で、可能性の低いGJを気にして占襲撃を避けるか?というか、そんな確率の低いGJ気にしてたらいつまでたっても占噛めないだろ。
そもそも狼にしてみれば、黒出しはなんとしても避けたいもの。俺狼と仮定すると、今日黒出し→吊って霊能結果→俺狼確定 だ。すると、霊能は仕事終了で狩人は占鉄板になる。これこそ俺狼なら一番避けたいパターンじゃないか?
GJを避けるより黒出し避ける方がよっぽどメリットが高いって、俺は思うが。その辺、オットー、お前はどう思う?
今日も遅くなりました。
遊び歩いてばかりのパメラは悪い娘です。
【ジムゾンの占結果:トーマス黒確認】
うん…何となく黒が出そうなタイミングだろうとは思ったけど。
これはまたタイミング的にも、手数的にも悩ましいわね…!
とりあえず保留が多くなるとは思うけど、議題に答えてく。
オットーさん>>17
私からすれば占い師がどちらが本物であるかというのもかなり重要な話です
なのでジムゾンさんがオットーさんを占ってどっちの色を付けるかによってつながりがあるかないかが情報として得られます
なので私としてはオットーさんを占うのは完全な灰を占うのと同じ程度重要なコトでありアルビンさんが占ったことに影響を受けるものではありません
灰考察と同時に出すと言われておりますが私としてはそれを見てから考察を進めたい気持ちがありますので同じ村だとしても情報を多く得てるがゆえに出せる考えもあると思いますので良ければ早めの発言をお願いしているものであります
勝手なことと思われるかもしれませんが察していただければ幸いです
本日はリアル事情により先にお休みさせていただきます
明日日中は鳩が夜は何時になるかわかりませんが箱から除かせていただきまして発言をしようと思っています
お先に失礼します
僕、ジムゾンに占われてないから。
でも僕とトーマスは見てのとおりの状況だから
どうみても仲間とは思えないよね。(ライン切りの可能性もあるか)
だからトーマスが狼ならヴァルター狼の可能性のほうが高い。
僕狼なら…やっぱりヴァルター狼の可能性のほうがry
ジムゾンから、僕に黒出る可能性も一応残ってない?
占われていない限りは。
だから論理的にはありえる。
けど今までの状況を見てるとライン切りには思いにくい。
…こんな感じ?
■1.占希望
私目線もう【●ヴァルター○オットー】しかないのよね。
■2.吊希望
オットーを吊るか、トーマスを吊るか。
これはまだ、さすがに決断を下せないわね…そうそう先延ばしにも出来ないんだけど、せめてギリギリまで悩ませてほしいわ。
私としては、ヴァルターの希望がすごく気になる…もちろんヴァルターのほうでも、同じコトを考えてるでしょうけど。
■3.襲撃考察
こう言うと、リーザちゃんには失礼だとは思うんだけど。
リーザちゃんの時とは違って、モリ爺の場合は意見噛みである可能性も高いと思うのね…少なくとも私にはそう思えたわ。
昨日のモリ爺の発言で最も強い印象を残しているのは、ジムゾン狂人説と、それに基づく▼オットー希望。
モリ爺が噛まれて、状況的に疑わしくなるのはオットーよね?
私みたいなバカ娘の目にも、今のオットーの立ち位置は疑わしい。
すごく疑わしい…けど…吊りミスできなくなった今、バカなりに慎重派でもある私としては、そう安易に決めつけるのは早計な気もするのよね。オットー狼であるならば、モリ爺襲撃が最良手かと言えば、そんなコトはなかったように思えるの。
もちろん、GJを懸念して、能力者襲撃を避けた結果のモリ爺襲撃と、安直に考えたほうがいいのかも知れないけど。
■4.能力者考察
可能性を考えるならば、昨日モリ爺が言っていたように、ジムゾン狂人もあり得ない話ではないわ。
昨日は真占と決め打つ、とか言って、その舌の根も乾かない今日、もう「狂人かも?」なんて、我ながら流されすぎだと思うけど。
ここは、慎重に真偽を見定めなきゃ…とは思ってるわ。
■5.灰考察
昨日、GSでも出したんだけど。
私、オットーとトーマスについては、印象が拮抗してるのよね。
オットーとトーマスの両方狼が理論的にあり得ない以上、私目線ヴァルター狼が確定してるワケで…ヴァルターを庇っていたと考えるならオットー狼、序盤からラインを切ってきていたと考えるとトーマス狼ってところかしらね。
ヴァルターの目線が参考になるかも。
ヴァルターは僕とトマのどっちが狼かわかってない上に
パメラに関しても灰と言ってる。
誰が狼か全然わかってない目線だ。
で、簡単にまとめてみたけど
神狂の場合…屋狼、樵村
神真の場合…屋狼or村、樵狼
だから、論理的にはやっぱり神真でも屋狼はありえる。
でも昨日といい今日といい様子見てるととてもじゃないけど僕とトマは仲間には見えないんじゃないかな。
(ひどいライン切りでもない限りは)
「論理的には可能性ゼロではないけど、表での衝突が演技とは思えないから、屋木両狼は考えられない」って感じ?
ヴァルターを抱き込むために、ヴァルター狼説には言及しないほうがいいかな?
逆に灰の立場としては、屋木両人に「私は白黒どっちに見える?」って訊いたほうがいいのかな?
ヴァルターと一緒か、それじゃwww
もうちょいまとめてみた。
神狂…屋狼、樵村、長狼
神真…屋狼or村、樵狼、長狼or村
実はパメラ目線、長狼の可能性結構高いんだ。
逆に言うとヴァルター目線でも娘狼の可能性が結構高い。
(ヴァルターはまだ気づいていないようだけど)
上のようにまとめてみると僕と木にラインがきれてるとしたら残るのは長狼だけだから
全然ふれないのも不自然かもしれない。
さらにややこしいことを言うと
ジムゾン狂人の狂誤爆でトマに黒出しまでありうるんだよね……
ジムゾンほぼ真とみての考察の方が楽かもねぇ。
「ヴァルターの希望が気になる」は、私目線ヴァルター狼の可能性が高いからなんだけど…その辺、考察にどう交えるといいかしらね?
ログが真っ赤www
うん、変に遠慮するよりは、自分以外の灰をまんべんなく疑ったほうが村っぽいよネ! そうする!
悪いけど、灰考察だけもう一度チェックしてくれる?
■5.灰考察
昨日、GSでも出したんだけど。
私、オットーとトーマスについては、印象が拮抗してるのよね。
オットーとトーマスの両方が狼、って可能性は…あら、ゼロではないわねー。昨日からの衝突は演技っぽくは見えないし、ライン切りにしては壮絶すぎる気もするけど…「LWに賭けた大博打」とすればどうなんだろう?
昨日のトーマスの▼オットー希望が、今日への伏線だったとすれば周到すぎるしリスキーすぎて、噛み筋の手堅さから想像される狼の遣り口としては、ちょっとイメージするのが難しい。
でも正直、私にはヴァルターも状況的にあまり黒くは思えないし。
頭パーン状態だけど、思考停止したままあえてGS出すなら
★)屋≧木>長(☆ かしらね…依然として。
■1.占希望
私目線もう【●ヴァルター○オットー】しかないのよね。
■2.吊希望
オットーを吊るか、トーマスを吊るか。
これはまだ、さすがに決断を下せないわね…そうそう先延ばしにも出来ないんだけど、せめてギリギリまで悩ませてほしいわ。
■3.襲撃考察
こう言うと、リーザちゃんには失礼だとは思うんだけど。
リーザちゃんの時とは違って、モリ爺の場合は意見噛みである可能性も高いと思うのね…少なくとも私にはそう思えたわ。
昨日のモリ爺の発言で最も強い印象を残しているのは、ジムゾン狂人説と、それに基づく▼オットー希望。
モリ爺が噛まれて、状況的に疑わしくなるのはオットーよね?
私みたいなバカ娘の目にも、今のオットーの立ち位置は疑わしい。
すごく疑わしい…けど…吊りミスできなくなった今、バカなりに慎重派でもある私としては、そう安易に決めつけるのは早計な気もするのよね。オットー狼であるならば、モリ爺襲撃が最良手かと言えば、そんなコトはなかったように思えるの。
もちろん、GJを懸念して、能力者襲撃を避けた結果のモリ爺襲撃と、安直に考えたほうがいいのかも知れないけど。
■4.能力者考察
可能性を考えるならば、昨日モリ爺が言っていたように、ジムゾン狂人もあり得ない話ではないわ。
心情としては、もちろんジムゾン真を信じたい。
でも、トーマスに決定的な黒さが見えないから悩んでるわ…!
トーマスは私の中で、真っ白でもないけど真っ黒でもないの。
■5.灰考察
昨日、GSでも出したんだけど。
私、オットーとトーマスについては、印象が拮抗してるのよね。
オットーとトーマスの両方が狼、って可能性は…あら、ゼロではないわねー。昨日からの衝突は演技っぽくは見えないし、ライン切りにしては壮絶すぎる気もするけど…「LWに賭けた大博打」とすればどうなんだろう?
昨日のトーマスの▼オットー希望が、今日への伏線だったとすれば周到すぎるしリスキーすぎて、噛み筋の手堅さから想像される狼の遣り口としては、ちょっとイメージするのが難しい。
オットーマスのどちらかが白なら、消去法でヴァルター黒になるんだけど…正直私には、ヴァルターも黒くは思えないのよね。その可能性は考慮しなきゃいけないんだろうけど、何かねー。
そんなワケで、今日の現時点ではGSは出せない。
決めかねている吊り希望に関しては、他のみんなの意見も聞いて答を出したいかな…そんなの、誰だってそうしたいのは分かってるけどさ!
オットーなりトーマスなりが、私の心に響く説得をしてくれるのを期待しつつ、今日のところは失礼します。
私はいいと思うわよ?
パターン考察にパターン考察返しは良くないわね。
パターン考察って、スマートだけど面白くないしw
それこそ「狼の喉稼ぎ」って言われかねないwww
トーマスに訊かれてる「妙襲撃のメリット」への言及があればカンペキかも!
うん…アンカーで過去ログへLINKを示したほうが「すげぇログ読み込んでる、自分の発言をいちいち覚えてる!」と思って貰える効果があるかもだし、いいかも知れないわね?
ところで…そろそろ寝ていい?w
うー、眠い。
ログ長くなるけどぼちぼちおいていく。
あ、あとで喉足りなくなるかもしれないから
そのときには飴もらうかも。
(今はとりあえずいらないよー)
まず先に回答からしようか。
☆>>22>>23木
そう?爺襲撃は、GJ避けも考えつつ、それだけではなく今日の狼にとって有利に働いてると思うよ。
>>13でも言ったとおり、状況を『屋が狼だから邪魔になる爺襲撃した』と僕が徹底的に不利になる方向に持っていける。
状況的にも今すごく僕怪しくなってるってわかるしね。
爺生かして爺が希望を▼屋にしても『何で邪魔なはずの爺が生かされてるんだ?』という方向に場が進むかもしれない。
なら襲撃を爺にしておけば爺の昨日までの発言を利用できるし、
あえてGJで詰みの危険冒して能力者を噛まなくても神の信用も落とせる。
で、えーと次は■5.灰考察
ちょっと長いけどいくね。
読むの大変だと思うけど。(書くのも大変だった!)
ヴァルターへの返答は最後につけてるよ。
[樵長]
1d。木>>1:106●長は仲間だと強いか。少2票入ってるところに1票目だからライン切りとしてはありえる範囲だが木の慎重そうな性格から考えると少しだけ違和感も?
2dは特に絡みもなく投票関連もお互い違和感なかった。
3d木>>3:83●長、長>>3:90●木。お互いに入れあってるけど娘の場合と同じく占い先決定方法が多数決ではなかったので、切れてるかどうかはこの場合わからないと思った。
ただ、木の1d2d3dの希望がどれも順番前後してるだけで連日●と○に青長の2人が並んでる点から、もしかしてこの2人が狼側のSG候補なのではないか?という気も。
長>>4:25の最後の「灰考察と同時に出すと言われておりますが〜」の部分、どうして僕だけに言って>>23で同じ事を言ってるトマには言わなかったのかなーという点は気になったかな。
次、単体考察。
長)>>3:85「もし黒であれば誤爆〜そのような偶然があるのか躊躇」と言いつつ>>3:90で補完に○希望してたのは少しだけ「?」と思ったが、●に純灰であるトーマスをあてて、僕を○に留めた分はこの「躊躇した分」なのかなと思うと思考には違和感ないか。
>>14でヴァルターに質問した件について長>>16屋>>17長>>25…とやり取りしてみたけど>>25で神がどっちの色を出すか情報を得たいという思考が見えたのはよかったな。
これには何となく、神が気になる二人(木屋)に対して何色を出すかを真剣に知りたいという村っぽさを感じた。
ああ、あとはね、>>16で「あと1人(の狼)は誰だと思うか」って質問は好印象だったな。情報探ろうとしてる?ってちらっと感じた。
昨日まで思考が見えにくいなと感じてたけど、4dで無理矢理でも質問ふったりしてみたら、少し思考が見えたような気もする。
娘)>>3:12で占ロラ完遂提言しつつ>>3:84でロラ希望取り下げ、4dに入ってもまだ神の真偽について迷っている様子。
結局どっちだと思ってるのかが少し見えづらいな。
3dまでテンポも歯切れもよかった彼女にしては少しこのあたりの思考の流れにはブレを感じる。
4dの発言も全体的に歯切れが悪いような…?
ちょっとこの失速感は気になるから、もう少し発言見てみたいな。もしかしたら重要な局面ゆえに答を知らないで混乱してる村人の一時的なものかもしれないし。
>パメラ
★んーと、見落としかな?
屋>>14の回答お願いしたいな。
少しそのあたりの件について思考が見えにくいんだよね。
>ヴァルター
ヴァルターは返答遅くなってごめんね。
ライン考察って結構時間かかるんだよ;
特に今日は1dからログ全部洗いなおしたからね。
木の相方は今のところ★娘<長☆寄りに見てる。
ライン(特に投票関連の動き)を見てたらヴァルターは、仲間切りというより木にSGにされそうになってるように見える。
もっともラインというのは、読まれることを見越しての迷彩含みもあったりするから、一見切れてるようで切れてなかったり、もしくはその逆なんて事もあるからこれだけではなんとも言えないけどね。
ただ襲撃筋の慎重さから考えると、木娘より木長の方が何となく性格的にはしっくりするような…?
そこが少し気になる。
そこはもう少し明日煮詰めてぎりぎりまで考えてみるよ。
■1.占希望
●パメラ ○ヴァルター
4dAまで見た限りだけど、これで希望を出す。
理由は灰考察のとおりで、木狼を基点にして考えてみたらパメラに若干怪しさを感じた事と、単体のブレも気になるから。
. ∧_∧
(´・ω・`)・・・・
. (∩∩)
. ∧_∧
(´・ω・`|∀・)っ|)中の人などいない!
. (∩∩)
. ∧_∧
(´・ω・`|)ピシャ!・・・・
. (∩∩)
遅くなってすまない。灰考察落とす。
と、その前に。ちょっとオットーに返事返す。
>オットー
回答感謝する。
>>33 屋
お前のこの回答こそが、お前の襲撃理由はメリットが低いって証明してるよ。
『屋が狼だから邪魔になる爺襲撃した』と屋を不利な方向にもっていけるというが、>>13>>33のように返されれば、「確かにこれ屋狼だったらあからさますぎるかも…」と
いう風になってしまうだろう。
爺生かしたら、▼屋希望の爺が何故生きてるんだ。屋は村なんじゃという方向に進むかもというが、それこそ、その時は「それが狼の狙いだ!」と言えばいい。
ようするにな、いくらでも反転させられるんだよ、そんな意見。
で、現状だが。
爺襲撃で一番恩恵を受けたのは、屋だ。▼屋と言っていた奴がいなくなったんだからな。
対して俺。黒出しされたあげく、せっかく▼屋といってくれていた仲間を失ったわけだ。
状況的に圧倒的に不利なのは、俺の方だよ。
こんな事態になるくらいなら、それこそ黒出し避けるべきだろ。
■5.灰考察
まず、昨日の▼青希望を焦点に。青村より、狼が▼青の流れを作ったと見たからな。
3dで屋の▼長のタイミングは、長狼なら少し怖いかなと感じた。屋の前に長の▼青が発表されてるし、青吊りたいならそれにかぶせればいい。そう考えると、屋は青と長、どちらが吊られてもかまわなかったのではと思うな。▼青から考えると、娘の方が黒く見える。
…まあ、神狼なら灰の誰が吊られようがかまわなかったんだろうが。ちょっともう一度神狼も考えてくる。
長:ログ読み返して気付いたが、>>2:109で占二希望考え直すといって、結局発表してないよな。ここはちょっと気になる。
>>3:81木でも言ったように、1dで妙占の流れを作ったのでは、という懸念が。まあそれを狼に利用されたとも考えられるのかな。でもここはちょっと黒印象。
3dでは▼青をはじめに言い出した人物だし、そこが気にかかるが、3d全体の流れ的には娘より長の方が白い。
4dの動きは好印象。>>16なんか、確実に狼を引きずり出してやろうっていう気概を感じた。
>>25で屋のみに返答してたのはあれ?って俺も思った。なんで屋だけ?って。
まとめると、とにかく発言から色が見にくい。行動もちょこちょこ引っかかるとこが多いんだが、決定的に黒とはいえない。
屋長ラインで考えると、1dは屋長ともに●妙。ここら辺は繋がってると見れる。けっきょく妙村だったわけだし。初日って村人は情報少ないから占希望出しにくくて、狼の票操作受けやすいって印象あるんだよな。
2dはお互い特に関連性無し。
3dでは屋長とも●樵。俺目線、俺に黒出ししたかったんだろーなと。俺は昨日から▼屋押してるし、屋にとっては邪魔者だからな。ただ上記にも書いた▼青関連でみると、ちょっとライン切れてるか?とも思う。
娘:まず全体的な印象像を。1d2dなどは皆の先頭に立ち、バンバン自分の意見を言っていたが3d4dでは消極気味。この流れに、村を感じた。
特に3d4dの発言から、娘が本当に迷っている印象を強く受けた。答えを知らないゆえの村っぽさが伝わってくる。
あと、>>30の屋狼樵狼も有りうるとの発言は、どう受け止めればいいか悩んでる。
実は、娘の発言で「あ、娘目線からみるとそういう考えもあるのか」と目から鱗が落ちた感じだった。俺にしてみると、俺村で神&屋狼陣だから完全にその可能性すっぽ抜けてたんだが、娘からしてみればそういう可能性もあるんだな、と。
この娘の屋狼樵狼の指摘は「神真と信じたい」という思考からするとでてきておかしくないものだな、と思うし。
逆に今これを指摘することで、今日▼屋で明日俺以外の誰かを襲撃して「樵狼じゃね?」というための狼の伏線なのかな、とも思うし。
ここがちょっと、色が付けにくい。
あと、昨日の▼青はやっぱり気になる。なんかしつこいようで申し訳ないんだが(苦笑)
娘長ともに▼青ではあるが、屋の▼長をみると、娘が黒く見える。発言的にすごく白いんだが、行動が黒いから判断に困ってる。
屋娘ラインでみると、1dは●長○木。1dでは妙寄りの考えだったし、ここで屋とのつながりはないかな。
2dでは▼屋大反対。俺視点、屋狼確定してるんで、ちょっと怪しく感じてしまうのだが。>>26と早いうちに▼屋はやめた方がいいんじゃ、と提案してるしな。…ただ、2dでの▼屋反対に関しては、俺もあそこで▼屋は…と躊躇したしな。むう。ここ凄く判断しづらいぞ。
3dは娘が結局▼屋を押さなかったところが怪しいな。村ゆえに迷っている、というそぶりを見せて村の反応を様子見。流れ的に青吊れそうなので▼青にした、とか考えられるな。希望出したの遅かったし。ここらへん、ラインが繋がってると見れるよな。
最終的にまとめると、
GS 黒 娘>長 白
でもどっちも黒とも白ともいいきれない。
…正直俺は、娘長ともに村で、神狼も考えてるよ。
【カレー練りこんだナン】
ありがとう。僕の大好物よく覚えててくれたね。
夕飯前なのについおいしくいただいたよ。
でも毒なんて入っていないだろうね?w
あたりの強さはお気になさらず。
この程度僕は痛くもかゆくも。
でも、めずらしく君が感情的になってる感じがしたよ。
君たちは昨日段階で、今日を吊りミス0で迎えて今日は白1人吊ればよかった。
仮に黒出されても、
状況的にもっと怪しい人物がいればそっちを吊れる。
ならば詰みの可能性しょってまで無理に黒出し避けする必要はなかった。
状況的に、神狼の可能性も残しつつ神狂屋狼の可能性も高くして
しかもほぼ確実に吊りミス0にできる…
ということで君たちは爺襲撃。
そっちの方が結局神襲撃するより神や僕の分SG候補の数は多いんじゃないかな。
ま、結局堂々巡りだね。
この先お互い同じ主張しかしないんだろうな。
>>41オットー
ゴメンなさい…>>14は完全に見落としてた。
占ロラの中断に傾いたのは、主に貴方の>>3:65と>>3:66に心を動かされたからってのが大きいかしら。
私が過去のトラウマから占ロラを強硬に主張したばかりに、灰に2狼を残した状態で、真占を吊ってしまうような結果になったら…村のみんなに合わせる顔がないじゃない?
私自身、アルビンを偽視して吊り票を投じた以上、1割2割の不安のために、真に見ているジムゾンを吊ろうと言うのは、我ながら矛盾してるとも思ったし、そこにつけ込まれて、SGにされるのは願い下げだとも思ったかしらね。
これで答えになっているかしら?
>>54トーマス
貴方とオットーが両方狼ってのは、可能性がゼロではないというだけで、私も強くそう思ってるワケではないのよ?
ただ、灰考察で述べたとおり、貴方とオットーのどちらかが白なら私目線、もう1匹はヴァルターってコトになるのよ。
私が定石論にとらわれすぎなだけかも知れないけど、どうもヴァルター狼とは、私には思えなくてね…広く可能性を考慮しなければいけないのは分かってるんだけど。
それから、貴方に質問なんだけど…ジムゾン狼の可能性に触れているのは、ログをパッと見た感じ、貴方だけだと思うんだけど、狂人ニート前提で、その可能性を示しているのかしら?
いくらでもつっこんでいいわよ!
って言ったら、何かえっちい言い方かしら←
本当に回答に困るツッコミだったら、赤でカンペ請求するからw
で、エルナが▼抹茶で本決定を出した場合、私はどうすれば?
今日のRPPに賭けて、トーマスに投票でいいのね?
私としては、そっちのほうがいいけどね…黒確定したとしても。
襲撃は、抹茶の意見を容れてヴァルターにセットしておくけど。
…でもトーマスの灰考察とか見てる感じ、
僕が吊られたらそのままハイチュウも次吊られそうな気が。
ヴァルターもまだ気づいてないかもしれないけど、ヴァルター目線ハイチュウが狼の可能性高いし。
トーマスが、僕の方にばかり目を向けてるのを
他の村人がどうみるか…だな。
狼1露呈してるのを知ってる村人なら、もう1人の狼探す為に色の見えない灰にガンガンぶつかっていくんじゃないかなってのが僕の考え方なんだけど、
どうもトマは僕にしか目が向いてなくて…
あれは見方によっては灰に目が向いてないとか、狼がSGにしようとしてるように見えたりもする。
ただ自分をSGにしようとしてる狼1見えたからそこにつっこんでって何とか叩き潰そうとしてる村…にも見えるけど(今回の場合こっちだな)
僕は僕で逆にSGにされそうな割には冷静…(まあ性格ですが)
あ、やっべ、SG候補っていう言い方がまずかったな。
狂人でもSG候補にかわりないもんな。
変に言い訳しない方がいいか…
すみません勝負時に本当に申し訳ないのですが箱の前にたどり着くのが1時頃になりそうです…
考察は独り言にやってるのですが鳩が鳩だけに鳩じゃ鳩ムネムネ
いや何を言ってるんでしょう私は
とりあえず考察だせるのは遅くなるのですが…間に合わないですよね?
>>66トーマス
ゴメンね…しつこいと思われるかも知れないけど。
私には、この村の人数&編成で、狂ニートは考えづらい。
たとえ弾かれ狂人だろうと、騙り慣れしてなかろうと、真面目にやる以上は、占霊どちらかを騙らないワケにはゆかないと思うの。
メタっぽかったらゴメンだけど、私にはその辺もアルビン偽説に強く影響しているの…確かに、すべての狂人がセオリーどおりに動くとは限らないとする、貴方の意見には大いに賛成できる部分もあるんだけど、この村に限って言えば考えにくい、って感じかな。
私には想像もできないんだけど、狂人が灰に潜伏することで、狼陣営が有利になる要素があるなら教えてくれない?
貴方が「単に可能性として挙げただけ。有力とは思っていない」と言うんであればナットクだから、その場合は返事不要よ。
もう少し様子は見るけど…私が先陣切って【▼トーマス】で出したら、ヴァルター追従してくれるかしら?
そうなると、エルナが出て来てひっくり返される危険もあるけどw
いいかも?w
問題はヴァルター、1時くらいまで帰ってこないとか言ってるけど…
希望と簡単な理由だけでも出してって
ハイチュウが希望出したあとにでも言ってみる?
やあエルナ。
今んとここんな感じー。
__|占|霊|灰灰灰灰
__|神|仕|屋長娘木_
占一|_|_|娘_長__
占二|_|_|長_屋__
吊一|_|_|木__屋_
吊二|_|_|_____
ああ、ちょうど纏めようとしていた所でした。
オットーさん、ありがとう。
ふーむ。
ジムゾンさんが真なら現状、陣営的には4:2
ジムゾンさんが偽なら現状、陣営的には3:3
でしょうか。場合によっては、既にRPPをしかけられても仕方のない所ですが、ジムゾンさんが偽なら賭けをしなくても勝てると踏んでの事でしょうね。
>純灰中の村を白寄りに見、味方につけようとしているようにも見える
それだ、それが言いたかった!
さっきからなかなかそれをトーマスに理解してもらえなくて困ってたんだ。
そんな感じでいいかもー。
てか、1時じゃ起きてるの僕もきつい;;;
因みにこれが3dの占い先なのですが…
__|占|霊|灰灰灰灰灰灰
__|神|仕|屋老青長娘木
占一|_|_|木木_木木長_木4長
占二|_|_|青青_屋長青_青3屋長
吊一|_|_|長屋_青青屋_青2屋2長1
吊二|_|_|木青_屋長__木青屋長
トーマスさんが狼だとすれば、占いで狼はラインを切っている事になりますが…オットーさんはその辺はどう見ます?
ああ、もし既に考えを述べて居られたらすみません。
未だログを読み込めていないモノで。
エルナ、お疲れさま。
私も今日の吊りは、まだ答を決めかねているから、決定時間の延長には反対しないし、むしろ助かる側面もあるわ。
ただ私、今朝が早かったもんで、ヴァルターが戻る1:00まで、確実に起きていられるって自信はないのよね…(^^ゞ
0:00過ぎまでなら、決定確認も出来るし、投票も合わせると約束するわ…もちろんそれまでに、私自身の希望も決めます!
ふむふむ。オットーさんも有難う。
ヴァルターさんが24時に帰れそうとの事なので、
仮決定を24:30
本決定を25:00
にしようと思いますが、構いませんか?
ははは。パメラさんは無理をなさらず。
起きて居るのが難しければ、私に委任でも構いませんよ。
ただ、その場合は、仮決定を見て異議あり!出来なくなるかもしれないのは、ご容赦ください。
えっ、抹茶がわおーんするの?
それはやめましょうよwww
今夜のRPPに総てを賭けましょう!
それでダメなら、私が明日わおーんするw
え、今日わおーんしてRPPじゃないの?w
そんで吊られたら吊られたで3:1になってるから
今度はハイチュウがわおーんなのかなーと思ってたww
えーと、じゃあ確認><
今日は、黙って吊られるふりして吊り票を
トーマスに合わせたらいいんだよね?
で、明日僕が吊られてて続行になったら
ハイチュウが狼COして、ジムゾンとハイチュウの2人で吊り票を誰かに合わせるってことでいいのかな?
あ、そういうコトかw
なら納得www
いずれにせよ、本決定が出るまでは保留よね?
私も0:00過ぎには、さっきの考察出して勝負に出るし。
うんうん。
とりあえず仮決定見て本格的に相談しようか!
んとね、墓下の人とかに盛り上がってほしいなーと思ったから、今日僕が黙って吊られていくより狼COしちゃったほうが、見てる人も「うぉぉ、狼COキタ!RPPだ!」みたいになるかなーと思ったんだw
そんで僕が吊られてだめだった場合は、ハイチュウが明日ジムゾンと2人でRPPかなーって思ってたの。
(その場合ちょうどいい時間を相談してコミット使ってもいいかもね)
勝負任せるね。
ありがとう、よろしく。
エルナにばれそうになったらどうしよっかねww
「オットーさん、この状況どう思いますか?」なんて…
聞かれても困る;;;;;w
ははは。
■襲撃考察
どうも、襲撃筋がジムゾンさんが出した白ばかり、というのが気になっているんですよね。
まるで、ジムゾンさん真を私達に印象付けたい様な印象です。
一方で、盤をひっくり返して、狼視点で考えてみると。
モーリッツさんは、白を出されてもジムゾンさんを疑っていましたし、2dの希望は▼屋でしからね。
もしトーマスさんが狼なら、是非残しておきたい人材だと思います。
それをわざわざ咬んでしまうというのは、少々が合点がいきませんね、と言うのが、今の私の率直な印象です。
遅くなりました
今から連投しますが
これは実は3日目に灰で書いておいた考察です
なのでモーリッツさんがいたりするのは気にしないでください
まずは占い師のジムゾンさんについて
初日の議題回答は占い師として見ても普通でありCOタイミングについても早すぎず遅すぎず黒要素はみえません
2日目でとてもアルビンさんのセットミスについて拘っていたのが対抗の信用を落とすのに必死なのかと感じましたが>>1:114でその理由が述べられてありまして納得しました
しかし2日目はアルビンさんのことについて述べただけで終わっておりその後モーリッツさんを占っています
占い理由はモーリッツさんの発言を読んでから推敲しますが現時点では後付けのような印象を受けます
そして今日はまだ2発言しかありません
対抗のアルビンさんとの比較ですが
1d3:55に鳩をチェックしています
占い師であると自覚してチェックを入れれば自然と占い先が気になるはずであるのにセットミスを主張しておられるのは偽要素と言えるでしょう
まして日替り後に霊能の対抗について述べているのにセットミスについて述べていない点でも偽要素と言えます
ただし一つ気になる点としてその後の発言で占い希望を挙げています
ここから少し強引に推測するのであれば日替り日程を間違えたのではないかということが考えられます
発言が4時台であったため複雑ではありますが
最後の文はこの後の灰考察に影響してくるためあえて載せていますが単純に占い師の比較を行うのであれば初日日替り後の占いからジムゾンさんが真と考えます
そしてこれらのことを前提に考えながら灰考察を行います
まずはオットーさん
アルビンさんから黒出しを受けておりますが皆さんの話では多弁、
白印象を得ており唯一モーリッツさんから3日目に入って黒印象を得ています
発言についてですが議題出し、RP、質問など積極的な姿勢が見えますがあえて厳しく言うのであればこれは狼でもできることで私としては白とは言えません(狼を探す姿勢があるかどうかという話であれば私と天と地ほどの差があるのは認めますが)
スタンスとして何にせよ会話がないと情報が足りず狼が探せないので質問するというのは村としてベストであると思いまが私はそう思わせるために質問をしている狼ではと懸念しているのも少しあります
言いがかりレベルではありますが>>2:36にアルビンさんを狂視する理由がありますがオットーさんならヨアヒムさんが狼での意思疎通ができていない可能性にたどり着いたと思うのですがその点を除外して狂視の理由に使っているのは引っかかりました
その続きについても私としては不慣れな狂人が白っぽそうなトコに黒出して吊ろうなんて考えれるのか疑問があります
>>2:37には不慣れという事を逆に利用していますが教科書を読んだ狂人ならば黒出しの危険性についても学習しており余計に黒出しはしないと思うのですよ
このあたりは自分の白を強調するためにうまく話をつけている印象を得ます
ただしこれは熟練者であれば村でもする手口ですので一概に黒要素とは言えません
ここまで読むとじゃあ白黒どっちなんだと思うかもしれませんが結論を急いではいけません
狼には尻尾がありそれは決して隠し通せるものではありませんので村人の疑心暗鬼という霧を晴らせばおのずと見えてくるものなのですよ
続いてその後のモーリッツさんとの衝突ですがこれはスタンスの話なので白黒関係ありません
>>2:118で自然な感じで商狂が言えているのは白要素ととれる
ただしオットーさんが黒であれば狼としては狂人の行方はわかっておらず重要性から占い切りを行うのは普通であり>>2:121でこの理由で希望から外したパメラさんとヨアヒムさんはラインでつながることになる
この日の私吊り希望は妥当な考えですね
そして気になるのが>>3:44でヨアヒムさんについてはっきりと決めうってて〜ってことでトーマスさんの不安定さを攻めていますがヨアヒムさんがアルビンさん狂で決めうってる理由については何も聞かないのですか?ほぼ心情論で決めうってるだけですよ?
何かオットーさんがヨアヒムさんに対して甘い気がするのが気になりますしヨアヒムさんの意見というのがオットーさんとほぼ一緒のことを言ってるのも引っかかる点ですね
とクソ長くなりましたが多弁なので仕方がない
次はモーリッツさん
1日目は議題回答で特に挙げる点はなさそうですね
頭が起きてる間に、私自身の希望を出しておきたい。
オットーは>>63を、自分で言い出したところが白く思える。
ロラ中断を決めるに当たって、私はジムゾンの真偽ばかりを意識していて、正直オットーの(発言や姿勢の)白黒は、あまり深く考えていなかったのよね…我ながら、迂闊だったとは思うけど。
言われてみれば、オットーが占い師の真偽を…ってかジムゾン偽を特定してロラを止めに来た狼、って可能性はあったんだわ。
オットーはわざわざ私に質問までして、そこに気づかせてくれたワケだけど…オットー狼なら、自分に都合の悪い事実を、私に指摘しようとするかしら?
>>2:9で聞かれてもいないことをべらべら喋ってらっしゃるのは歳のせいもあるでしょうが思考開示という点では良いスタンスといえるでしょう
>>2:30で狂人の行動を逸脱しているというのはモーリッツさんを中心とした考えでありこの話については納得しかねますね>>2:40でも同様のことを仰っておりますがそれは結果論であり感情論が入っていると感じます
しかしそこから霊能を頼りに▼オットーさんというのは正論ではありますが>>2:57で現実を重視したというのは浅はかではないかと考えます
というのはその戦略ではオットーさんを吊った次の日に霊能者が生存かつ真占い師も生存していることが目標です
しかしそれは狩人頼りであり難しく現実重視とは言えません
ただ私としてはこの案は妥当でもあり狼がオットーさんを吊りたいがタメの詭弁とは思えません
>>2:83は相変わらず納得できる議論ではありませんが重要
トーマスは、視野も広いし考察もしっかりしてる。
様々な可能性を考慮した、パターン考察には惚れ惚れするわ…!
でも、先ほどから言ってるように、私には狂人ニートってのは考えられなくて…真偽はさておいても、ジムゾン狼はないと思うの。
ジムゾン狼説に触れることで、トーマスに得られるメリットがあるかしら…私、ない知恵しぼって考えたわよ。
ジムゾン狼としてしまえば、灰の狼含有率が低下する。
つまり純灰中の村…私かヴァルター、もしくは私とヴァルターなんだけど、その両方を白寄りに見ることが可能になるわ。
トーマスは>>57でGSを出してるけど、結論は「でもどっちも黒とも白ともいいきれない」だから、ちょっと曖昧な印象。
いや…曖昧な灰考察とGSを出さなきゃならない辛さは、もちろん私だって理解はしているつもりだけどね(苦笑)
>>2:83は相変わらず納得できる議論ではありませんが重要なのはこれからしいモーリッツさんの意見が>>3:4でオットーさん白視していたと言い出します
そして>>3:54でジムゾンさんを黒塗りって良いような理論を並べています
これは私が真占い師ならはっきりと反論できる部分が多々ありますがあえて深くは触れずジムゾンさんがどう切り返すか見てみたい部分であります
ジムゾンさんに真占い師としての真理が見えないことについては同意しますからね
ただヨアヒムさんを抜いて最寡黙に置かれているのは心外でしたな
ここまで来て言えるのはオットーさんとモーリッツさんが2Wということはなさそうだというぐらいですね
さてヨアヒムさんですが
初日はただのうっかりさんでしたな
>>2:22で補完占いではなくアルビンさんの追っかけ占いを提案しておりオットーさんは放置してるあたり気になりますね
狂人の誤爆の線は考えずに感情論でアルビンさんを狂視
意外と>>2:91は狼の思考そのものだったりなんてねえ
ただリアル事情かなんだかわかりませんが深く考えられてないのは>>3:30で補完占いを挙げている点からもわかりその場の考えで発言していると考えられます
次はパメラさん
初日は投票CO希望がゆえに占いに挙げましたが正直言うと少人数村では霊は投票COが有利だと考えています
ただこの村は若葉さんがいるかもしれないということでわかりやすいFOを希望していました
占いに挙げたのは投票希望した人数がちょうど2で適当に希望できたからですよ
勘って言ったじゃないですか
ただ占いに挙げられることにかなり過敏な印象ですが2日目に早々に占い希望に挙げた二人を挙げ返しています
パメラさんが狼で疑われているのを嫌がって過敏に反応したのであれば吊り希望にしたいはずです
それを占い希望にしたということは単純に感情的なものであると考えられます
また>>2:53、>>2:74でも感情で意見を出していることが読み取れ勝負を度外視している印象です
狼としてはその状況次第で意見を変えていかざるをえませんのでここまで自分のスタンスを崩さず発言できるのは白要素と取れます
ジムゾンさんを真とする推理が当たっているのかどうかは別ですが最白とします
最後にトーマスさんですね
初日で寡黙よりを占いに挙げる珍しいスタンスですね
2,3日目の発言は多弁でもなく寡黙でもなくといったところで全員がこんな感じであればわかりやすいのですがね
言ってることもわかりますし特に挙げるべき点もありません
白とは言いませんが他と比べると白よりにおいてよい人物であると考えております
これで全員の考察が終わりました
迷うべき点は
屋青狼神狂または老_狼商狂あたりでしょうか
唯一除外して考えれるのは娘なので
明日PPを防ぐ手段は神吊りもしくは灰から狼の一本吊りですね
ヨアヒムさんを吊るのが一番勝率高いかな
↑以上が3日目までの私の考えです
3日目の時点ではジムゾンさんが狂人でオットーさんとヨアヒムさんが繫がっているのではないかと感じていました
しかし結果はヨアヒムさん白
誰と誰が繫がっているのか私の中で白紙に戻ってしまいました
▼トーマス 投票ありがとー。お疲れさま。
さて、どうなるかね。
どうもあのエルナの襲撃考察見てたら僕吊りっぽいけどw
それで今日3人に誰がLWか聞いたのですが実は一番聞きたかったのはジムゾンさんの回答で
ジムゾンさんが狂人であれば彼目線オットーさんは黒確定ですのでオットーさんの言うことを元に行動すると考えたのです
なのでジムゾンさんがLWに挙げた人物とオットーさんの思考が被っていれば黒要素になると踏んでいたのですが残念ながら返事はありませんでした
読めばわかるように昨日までの時点で私はオットーさんを疑っていました
今から私がログを精査する時間は10分しかないのですがその間にオットーさんが何か私の考えに対してあればそれも聞いたうえで判断したいと思っています
4日目の私の発言でつっこみがありましたが
オットーさんを疑っているがゆえに
オットーさんに対してのみ疑念がわいていたと考えていただいて結構です
あと8分になってしまいましたが少し読んできます
ヴァルター、その考察は昨日に聞きたかったw
さて、どうしますかねぇ?
ジムゾンはいなくても、きっと▼トーマスにセットしてくれてる。
わおーんに関しては、貴方からの指示待ちよ?
RPPって初めてなんだけど、貴方がわおーんしたら、私も続いて出ちゃって構わないのよね?
うん、いいと思うー。>RPP
ちょっとまってね。先にヴァルターの意見気になるよ。
昨日とぜんぜん違うこといってる。
ヴァルターちょっと指摘してみていいかな。
比べて、完全灰のヴァルターさんは、どちらかと言えば、灰考察も薄い印象ですね。昨日のGSではヨアヒムさんを
最黒に置いていましたが。理由は潜伏匂を感じる、というものでした。尤も、これに関してはヨアヒムさんを挙げた皆が明確な黒要素を提示し得ませんでしたが。
…とかいていたら、随分濃い灰考察が出て来ましたね。ははは。これはもうちょっと考え直す余地がある様です。
しかし、どうも二人を見ていると、どちらも黒く見えないので
思わずパメラさんのオットーマス黒理論に乗りたくなってしまいますね。
希望だしですが
▼オットーさんでお願いします
急な考えよりもじっくり考えたほうを選びます
情報が古いのが問題ですがしくじった場合は時間通り来れなかった私に石を投げてください
>オットーさん
あれはブラフです
ラインを消されると困るのであえて白よりとみせて
ヨアヒムさんを一本吊りした後に言い出す予定でした
それぐらい今の狼にはつながりが見えないのです
…ははは。又、難しい決断になってきましたね。
__|占|霊|灰灰灰灰
__|神|仕|屋長娘木_
占一|_|_|娘_長__
占二|_|_|長_屋__
吊一|_|_|木屋木屋_
吊二|_|_|_____
なんだか急に今日になってヴァルターが意見を変えたみたいでおかしい。
ブラフという言葉で今までの考えをひっくり返して
吊られそうになってるトーマスに意見を合わせてきてるみたいだ。
考察内容も濃度もなんだか今までのヴァルターじゃない。
そうですね
考察濃度はまったく違いますよ
でもあれ半日ぐらいかけてやったものですし
毎日あの濃度で出すのは無理なんであの程度で収めてました
私がお願いしているのは私の考察について何か矛盾があるかどうかですよ
あとすでに言っていますがあの考察は昨日のものですよ
出さなかった理由は
考察濃度が変わると今のような状況になるから
そこからブラフをかね合わせることを思いついたから
私が狼であれば
時間ないから直近のログだけ見て判断したけど▼オットー
とか言えばいいのですよ
わざわざこんな疑われやすいことをする必要はないのです
んー。色々考えましたけど、ジムゾンさんが偽なら、…
もし私がジムゾンさんなら、今日は結果を出さずに狂人COしていたと思うのですよね。
もし、狂人なら、ご主人さまに黒を出して吊ったら戦犯です。狂人COして吊られるか、後は狼のRPPを待つかの2択…
そうしなかったのは、ジムゾンさんの真要素と考えていいと思います。
私もジムゾンさん真を決め打って▼トーマスさんで提出します。
正直、トーマスさんとオットーさんの考察はいづれも甲乙つけがたく、真贋が分かりませんでした。
お二人の意見から判断できなかった事をお詫びします。
木3屋2
で、本決定一本【▼トーマスさん】で、お願いします。
【本決定確認】
トーマス、村なら本当にゴメンなさい。
今日の決断は、私にも苦渋の決断だったと理解してね?
時間までは、私ログにかじりついてたし。
結局、貴方の期待には応えられなかったけどね。
トーマスよく頑張るわね…ちょっと気の毒。
エルナは本当に民主的だったわね。そこはリスペクト。
あ、襲撃はヴァルターのままでいいの?
>トーマスさん
現状3:3なら
▼狂人▲村
▼黒▲村
で、1:1になりますからオットーさんは吊れません。
▼黒▲村
で2:2の状態にしてから、もしLWが吊られそうなら初めてRPPに持っていった方が得策だとは思いませんか?
本決定一本【▼トーマスさん】確認したよ。
ありがとうエルナ。英断だ。
本当に大変な状況をよくまとめてくれた。
それじゃ、明日に備えて休ませてもらうね。
ちょっと手順を説明しますと
ジムゾンさんが狂人なら
4d:狂黒黒白白霊
…今、この状態です。で、狂人COで黒がばれますから
5d:狂黒白白
まぁ、もう狩人が居ないとして。明日はこうなりますね。
で、ここで潜伏しているLWが吊られそうなら、RPPに、吊られなければ、完全勝利に持っていった方が、狼陣は勝率が良いのではないか?と言う事です。
ゴメンなさい、睡魔が強すぎて私には倒せない。
後ろ髪は引かれるけど、今日はこれにて失敬。
今日は…って、明日があればだけどね。
明日がありますように…!
ハイチュウも、今日は遅くまで大変だったね。
そして今日までいっぱい助けてくれてありがとう。
僕1人じゃ全然無理だった。
これで勝てなきゃ、潔く負けを認めましょうwww
じゃあ抹茶、おやすみー!
貴方と一緒に戦えて良かったわ!
もちろんジムゾンとも、ね。
相方が貴方以外の誰だったとしても、私は今日まで生き残れはしなかったと思うから…ありがとう、抹茶☆
うん、僕こそ本当にどうもありがとう!
ハイチュウとじゃなかったら
そしてジムゾンが狂人じゃなかったら
きっとこの勝負勝てなかった!
おやすみなさいっ。明日エピローグでまた会おうねっ!!!!
>ヴァルターさん
ええ。今日、オットーさんは吊られるでしょう。
しかし、現状、ジムゾンさんは真視を受けています。なら、ここで誰かに白を出したら、のこり二人は双黒。二人が狼なら大失態です。
かといって、誰か一人に黒を出したら、ご主人様に当たって、潜伏している二人に要らぬラインを切らせるハメになる可能性があり、そこからボロが出る可能性があります。
ならば、私が狂人ならば、狂人COして、これ以上村に情報を落とさせない選択肢を取る、と言う事です。
ただ、これは仰るように、主人一人を切る作戦ですので、思い切りが無いと出来ないと思います。私なら、そうする、レベルですので、正直ジムゾンさんが、狂人としてCOするかどうかは自信がありません。
>トーマスさん
そうですね。何故、狼はCOしないのか?についても考えました。仰るように、後白吊り一回で終わりです。
確かに、PPに持っていきたいのであれば狼からCOした方が良いでしょう。…というか、明日を見越してRPPの準備をするなら、今日の狼COは必要な、はずなんです。誰に票を入れるか調整しないといけないので。
それが無かった、というのも状況的にジムゾンさん真を示していると考えました。
ああ、なるほど。トーマスさんの発言を読み間違えていました。
そうですね。ジムゾンさんが狼CO、と言うのも手としてはあったと思います。
ただ、本当にジムゾンさんが狼だとしたら、それこそメリットが無いので、簡単に看破されてしまう気もしますが…
なんだかんだ書きましたが2人が寝た状況で本決定を覆して明日の朝いやな思いをされるのは何かよろしくないかなと思います
自陣の勝利が大前提ですがそのためには何をしても良いというわけではないでしょう
攻めるなら時間を守れず本決定までに説得ができなかった私を叱ってください…これで負けでしたら本当にすみません
>トーマスさん
ジムゾンさんが狂人なら、狼COで勝てる筈、って言う議論ですよね?
でも、狂人が狼のふりをしてCOする事にメリットはありますが
狼がCOする事にメリットは無いので
実際にはジムゾンさんが狂人で、狼COしても、狂人視されて吊られないのではないか?と言う事です。
>ヴァルター
うん。ごめんな。
つい色々言いたいことがあって言ってしまった。
よし、これまでにしよう。
エレナ、大役ご苦労さま。
あと、ヴァルターが謝る必要なんてない!
時間なかっただろうに、今日も頑張ってくれて本当にありがとう!
みんなおやすみ!
ふむ…そうですね。この辺の棋譜は多分、エピで話した方が良い気がしてきました。
正直なところを申しますと、私かなり今日は疲れていて頭が回っておりません(苦笑)
やれやれ…この調子では墓下の皆さん、何と言われている事やら。
私の狂人COした方が良いのでは?という話についても。
狂人COして狩人が生き残っててGJしたら狼が詰むじゃないか!とか色んな突っ込みどころが満載です。
ですから、私の投票理由も、私がオットーさんの立場で狂人なら今日、狂人COして狼の意向を伺うだろう、というだけの理由にすぎません。
なのでトーマスさんが村なら、本当に申し訳ありません。
私は、エピで土下座ですね。ははは
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