人狼物語(瓜科国)


689 【身内村】☆突発じんろー村☆


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【赤】 パン屋 オットー

さてと、あとで質問ふっとくー。
>>3:84
完遂希望→ロラ取り下げの思考の流れもう少し詳しく聞かせて、と。

あとはヴァルターに昨日の補完の件でも聞いてみるかな…
でもあまりガシガシ前に出すぎると村追い込みたい狼さん?に見えちゃうから今までどおりにいかないとな。

( *20 ) 2011/07/02(土) 15:24:58

パン屋 オットー

こんばんはー。
先に議題■3.答えておくよ。

■3.襲撃考察
吊りミス1増やして詰む危険より、黒出されてでも吊りミス0状態で村人を吊る方向に賭けたのではないかと。
とにかく今狼は白1吊れば勝ちの状態にいるんだしね。
そこでほぼ確実にGJはないだろうモリ爺襲撃。
片白ながらほぼ白視されてたし、
爺の発言が邪魔だったから噛んだ、神噛まれないのはやはり偽だからではと信用下げることが可能。
逆の言い方をすると、もし爺を噛まなかったら
「屋が狼なら自分を吊りたがる爺を残したのはどうしてだ?屋は非狼で神真では?」
と、いう方向になってしまうかもと考えたのではないだろうか。
あと、もしかしたら神が狼だから噛めないという可能性も残したいのかも?

( 13 ) 2011/07/02(土) 19:00:46

パン屋 オットー

んと…それから灰の2人に少し質問落としていく。
とりあえずまだ1個ずつしかないけど;また夕飯後ログ読みにいくから、何かあったら追加で聞くよ。

>パメラ
3dでロラ完遂について迷ってたけど、結局>>3:84で占ロラ希望取り下げしたね。
完遂→取り下げ決めた思考の流れみたいなのもう少し教えてもらえない?

>ヴァルター
>>3:87で「補完占いに関して〜ぜひ聞かせていただきたい」と言ってるけど、その後>>3:90で「○オットーさん」
これは自分も補完を希望してたということかな?

( 14 ) 2011/07/02(土) 19:05:17

村長 ヴァルター

こんばんわ
今日はこのあと顔出せないかもしれません
明日の夜まで予定が少しわかりかねます

ひとまず
【エルナさんの霊能結果確認しました】
【ジムゾンさんの占い結果確認しました】

狼もうまく逃げるもんですね

( 15 ) 2011/07/02(土) 19:43:05

村長 ヴァルター

オットーさん>>14
私が聞きたかったのは2日目に補完占いは考えてないとしながら昨日は補完占いを挙げてた点です
補完占いに関して反対とは言っていませんよ

>オットーさん、ジムゾンさん、トーマスさん
皆さん目線1人ずつ狼が確定したわけですがあと1人は誰だと考えますか?これは私やパメラさんよりも比較的考えやすいはずですので良ければ早めにお聞きしたいです
よろしくお願いします

( 16 ) 2011/07/02(土) 19:46:59

パン屋 オットー

>>16
ふむふむなるほど。じゃあもう少し思考を聞かせてもらえないかな。
>補完占いに関して反対とは言っていません
第二希望で補完をあげてたということは、ヴァルターの考えはどちらかというとそこまで積極的ではない(だから●にはあげない)けど補完してもいいかも…?(だから○にいれよう)くらいの感覚だったか?と受け取ったけど(もし違うなら説明よろしく)
補完すれば他の純灰にはその分占が回らなくなるね?
そういうのはあまり気にはしてなかった?

>皆さん目線1人ずつ狼が確定したわけですがあと1人は誰だと考えますか?
時間的に明日になってしまうと思うけど、灰考察のときにライン等も含めて考察してから出すからちょっと待ってね。

( 17 ) 2011/07/02(土) 20:18:52

【赤】 パン屋 オットー

←実は狼で4dまで生きてるの初めての人(どきどきどきどきどき

( *21 ) 2011/07/02(土) 20:20:09

【赤】 パン屋 オットー

今までの勢いはさげたくないから
表では今までどおりガンガンしゃべるけど
そんなわけだから、ミスったらマジすまんー orz = スタッ
(先にジャンピング土下座)

ハイチュウにも色々できるだけつっこむようにする!

( *22 ) 2011/07/02(土) 20:23:32

木こり トーマス

ただいま。さて、議題回答しようか。

■1.占希望
真占はもういない以上、希望を出す意味はない。
GSなら灰考察で示す。

■2.吊希望
▼オットー
俺目線、狼確定。

( 18 ) 2011/07/02(土) 22:17:43

木こり トーマス

■4.能力者考察
商は真。
1d2dの行動は真らしからぬものであったのは、俺でも否定できないが、不慣れであった&時間がなかった ということかな。

神は偽。
@神狂:狂であれば、2dの時点で屋狼が見えていた。
2dで自分の真贋がつく可能性を捨て、屋吊りを反対したのは、自分の偽がばれることを避けた&屋が狼と分かった狂人ゆえの行動か。これに関しては、神狼でも同じ行動をとるか。
3dで爺白にしたのは、爺が屋を吊りたがっていたため、爺に白出しすることで自分を真視させようとしたんだろう。結果としては、逆に爺に狂と決め打たれたわけだが。
そこで狼は爺が邪魔になって爺を噛んだ…ま、ここら辺の襲撃考察は後で書くよ。

( 19 ) 2011/07/02(土) 22:19:21

木こり トーマス

A神狼:神狼なら、3dで爺黒にしとけばよかっただろ。だが結果は白だし。なら屋以外の狼の位置が分かっていなかった神狂が強いのかな。
それとも、爺白で自分を真視させ、占い師を乗っ取るつもりだったのかな。爺は論客だったし、爺視点で偽がばれたら逃げ切れないと見たか。

ふむ。狂・狼どちらも可能性があるな。まあ3d爺白を考えると、狂>狼か。

( 20 ) 2011/07/02(土) 22:22:33

木こり トーマス

■3.襲撃考察
神狂:この場面で、狼が神を噛む必要はないな。むしろ俺に黒を出させるために生かしておいたのかな。屋は占一に俺をあげていたし。
また、モリ爺は神狂:屋狼を押し、2d3dと屋を吊ろうとした。そして片白だ。狩人は占or霊にいくだろう。爺襲撃でGJの可能性はゼロに近い。そりゃ狼たちにとっておいしいご馳走だろうさ。

神狼:噛めるわけがない。青は白だから確霊を噛む必要はない。よって片白のモリ爺を襲撃した。

( 21 ) 2011/07/02(土) 22:24:26

木こり トーマス

あと>>13屋に少し突っ込み。
ここについては、皆もよく考えてほしい。

昨日、神は真贋がついておらず、仕は確霊。青が人間なら吊りミスできなくなるわけだから、今日の霊能結果は非常に重要なもの。この状態なら、確霊鉄板の可能性が非常に高い。
こんな場面で、可能性の低いGJを気にして占襲撃を避けるか?というか、そんな確率の低いGJ気にしてたらいつまでたっても占噛めないだろ。
そもそも狼にしてみれば、黒出しはなんとしても避けたいもの。俺狼と仮定すると、今日黒出し→吊って霊能結果→俺狼確定 だ。すると、霊能は仕事終了で狩人は占鉄板になる。これこそ俺狼なら一番避けたいパターンじゃないか?
GJを避けるより黒出し避ける方がよっぽどメリットが高いって、俺は思うが。その辺、オットー、お前はどう思う?

( 22 ) 2011/07/02(土) 22:25:29

木こり トーマス

それから、俺狼なら神真を知っている屋は邪魔だが、墓下に送るには吊りしかない。襲撃したらそれこそ神真がばれる。この状況でわざわざ▼屋って言ってた爺を襲撃するメリットってなんだ?むしろ悪策だろ、それ。
ああ、▼屋で霊能結果でれば神真確定する、それを避けるために爺噛んだ、とか言うなよ?それなら俺は昨日▼屋とか言わないだろ。

最後に、
>オットー&ジムゾン
お前たち目線、俺は狼だ。それなら、俺が2dで妙襲撃した理由は?これも考察落としてくれ。

灰考察は、もう少し時間をくれ。>>16の回答もその時出すよ。

( 23 ) 2011/07/02(土) 22:29:11

村娘 パメラ

今日も遅くなりました。
遊び歩いてばかりのパメラは悪い娘です。

【ジムゾンの占結果:トーマス黒確認】

うん…何となく黒が出そうなタイミングだろうとは思ったけど。
これはまたタイミング的にも、手数的にも悩ましいわね…!
とりあえず保留が多くなるとは思うけど、議題に答えてく。

( 24 ) 2011/07/02(土) 22:50:55

村長 ヴァルター

オットーさん>>17
私からすれば占い師がどちらが本物であるかというのもかなり重要な話です
なのでジムゾンさんがオットーさんを占ってどっちの色を付けるかによってつながりがあるかないかが情報として得られます

なので私としてはオットーさんを占うのは完全な灰を占うのと同じ程度重要なコトでありアルビンさんが占ったことに影響を受けるものではありません

灰考察と同時に出すと言われておりますが私としてはそれを見てから考察を進めたい気持ちがありますので同じ村だとしても情報を多く得てるがゆえに出せる考えもあると思いますので良ければ早めの発言をお願いしているものであります

( 25 ) 2011/07/02(土) 23:08:28

村長 ヴァルター

勝手なことと思われるかもしれませんが察していただければ幸いです

本日はリアル事情により先にお休みさせていただきます
明日日中は鳩が夜は何時になるかわかりませんが箱から除かせていただきまして発言をしようと思っています

お先に失礼します

( 26 ) 2011/07/02(土) 23:08:40

【赤】 パン屋 オットー

誰が狼だと思ってるか
灰考察してからって言ってるけど早めに出せって無茶言うわw

てか、トーマスにも同じ事言えと。

( *23 ) 2011/07/02(土) 23:10:46

【赤】 村娘 パメラ

ってか私目線って、ヴァルター狼確定よね?

( *24 ) 2011/07/02(土) 23:38:43

【赤】 パン屋 オットー

あれ、僕が狼の可能性がのこるんじゃない?

( *25 ) 2011/07/02(土) 23:39:53


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生存者 (6)

パン屋 オットー
37回 残755pt 飴飴
神父 ジムゾン
1回 残1560pt 飴飴
村長 ヴァルター
32回 残240pt 飴
村娘 パメラ
22回 残657pt 飴
仕立て屋 エルナ
25回 残671pt 飴
木こり トーマス
33回 残321pt 飴飴

犠牲者 (3)

楽天家 ゲルト (2d)
少女 リーザ (3d)
老人 モーリッツ (4d)

処刑者 (2)

行商人 アルビン (3d)
青年 ヨアヒム (4d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (6)

羊飼い カタリナ (1d)
シスター フリーデル (1d)
司書 クララ (1d)
旅人 ニコラス (1d)
負傷兵 シモン (1d)
農夫 ヤコブ (1d)

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