688 殻を背負いしものと愉快な仲間たち part4
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少女 リーザ は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は 司書 クララ に投票した。
農夫 ヤコブ は 村娘 パメラ に投票した。
羊飼い カタリナ は 村娘 パメラ に投票した。
少年 ペーター は 司書 クララ に投票した。
行商人 アルビン は 村娘 パメラ に投票した。
司書 クララ は 行商人 アルビン に投票した。
老人 モーリッツ は 司書 クララ に投票した。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、羊飼い カタリナ、少年 ペーター、行商人 アルビン、司書 クララ、老人 モーリッツ の 6 名。
( 0 ) 2011/06/17(金) 00:30:16
( 1 ) 2011/06/17(金) 00:30:56
( *0 ) 2011/06/17(金) 00:31:18
ヤコブさん・・・。
更新ギリギリで議論をかきましてしまってごめんなさい。
占先が統一されていることを切に願うの。
( 2 ) 2011/06/17(金) 00:31:26
( *1 ) 2011/06/17(金) 00:32:08
ヤコブ、ごめんな…
…パメラ……済まない。
【ペーターは狼だ】
( 3 ) 2011/06/17(金) 00:32:09
ヤコブさんー!!!
残された畑はリーザがきちんと水やりするなの…
( 4 ) 2011/06/17(金) 00:32:15
( *2 ) 2011/06/17(金) 00:32:33
そして襲われたのはヤコブか・・・。
なんということなのじゃ・・・。
( 5 ) 2011/06/17(金) 00:32:44
( *3 ) 2011/06/17(金) 00:33:21
( *4 ) 2011/06/17(金) 00:34:07
( 6 ) 2011/06/17(金) 00:34:11
( *5 ) 2011/06/17(金) 00:34:52
ペーターを占うことを統一できたみたいだ。
だが、クララにしなくて良かった。
初めて意見が割れたな、爺さん。
( 7 ) 2011/06/17(金) 00:34:56
モーリッツさん・・・パメラさんを占うつもりじゃなかったのかしら?
( 8 ) 2011/06/17(金) 00:35:03
( *6 ) 2011/06/17(金) 00:36:49
というかクララ狂人の場合、村人サイドで誰かの意見に乗っかれば4票獲得か・・・。それでなくても3票は固いから村側吊れるかもしれん。
クララ狂人であってほしいな。
( *7 ) 2011/06/17(金) 00:37:08
( *8 ) 2011/06/17(金) 00:38:01
なんと!ここで占い師さんの結果が分かれるとは…なの。
なんでモーリッツさんはペーター占ったなの??
( 9 ) 2011/06/17(金) 00:38:30
>>6
俺もお前が狼だとは思いたくなかったよ、ペーター。
カタリナ、済まないが引き続きまとめ役を頼む。
確定白は、もう君しかいないんだ。
( 10 ) 2011/06/17(金) 00:38:33
行商人 アルビンは、悪い、今日はもう休ませてもらう、と宿に戻った
( A0 ) 2011/06/17(金) 00:39:11
言わなきゃいけないことがいっぱいあるのはわかってる。でもみんなごめんね、今日はもう休まなくちゃいけないんだ…。
( 11 ) 2011/06/17(金) 00:39:44
今日は落ちます。盛り上がってきましたねw
ではまた明日!
( *9 ) 2011/06/17(金) 00:40:57
わ、わ、わ、わ、わたしがまとめやくなの!!? わ、わたしまだ死にたくないわ……まとめやくって食べられちゃうんでしょ……。でも村のためなら仕方がないの。
わかったわ。
( 12 ) 2011/06/17(金) 00:42:15
>>8
>>5:73はかろうじて確認できたのじゃ。
霊能ランをすると決めておったから腑には落ちんかったのじゃが、皆の意見を尊重して少年を占ったのじゃ。(-_-)
アルビンは少年を占う、と言っておったから、占い先は統一したほうが良いじゃろとも思ったのじゃ。
( 13 ) 2011/06/17(金) 00:42:37
クララさんは本のお仕事が忙しいからねちゃったわ。クララさんの霊結果が気になるところね。
議題なの。足りなければ追加して欲しいわ。
■1.今日の占い先
■2.今日の吊り先
■3.狼考察
( 14 ) 2011/06/17(金) 00:43:58
>>13 ほんとにぎりぎりだったから、占い先を変更したことを伝えられなかったと思うの。
ただ、占い結果を順当に信じると、
モーリッツさんとペーターさんが狼ということになるわ。
狼候補の二人の考察や弁明を聞きたいの。
( 15 ) 2011/06/17(金) 00:48:02
>クララさんは本のお仕事が忙しいからねちゃったわ。
ありえないだろ・・・
なんだこれ・・・
( *10 ) 2011/06/17(金) 00:49:11
逆に、霊結果が黒の場合は、
アルビンさんが狼ということになるのね。
アルビンさんも考察をまとめてくれるといいの。
( 16 ) 2011/06/17(金) 00:52:43
むぅ、昨日二人の占い師さんが二人ともパメラさんを占おうとしてたの。ペーターさんを吊っておくべきだったわ。いまさら言っても仕方がないけど。
( 17 ) 2011/06/17(金) 01:02:04
考察
1■商真占、年狼の場合
妙羊年商書老
灰白狼占霊狼
2■商狼・狼が2匹死んでいるパターン
妙羊年商書老
灰白村狼霊占
3■商狼・狼が1匹死んでいるパターン
妙羊年商書老
灰白村狼狼占
リーザが一番腑に落ちるのは、1番なの。
占い先、吊り先はまた後で考えるなの〜〜。
( 18 ) 2011/06/17(金) 01:03:18
一応、自分が狼の場合もいれておくのー。
4■商狼・狼が1匹死んでいるパターン
妙羊年商書老
狼白村狼狂占
( 19 ) 2011/06/17(金) 01:07:34
>>15
ワシ視点では、(クララ、ペーター、リーザ、アルビン)の中に人狼が最大2匹, 少なくとも1匹まぎれておるのじゃ。
アルビンがペーターに黒を出したのは、ひょっとすると仲間を切った・・・ということで、アルビン-ペーターが狼、という可能性も考えておる。
その可能性よりは、アルビンは狂人である可能性のほうが高いのじゃが。
あと1つ気になるのじゃが、
【クララは結果を貼るのがいつも遅くないじゃろうか】
真の霊能者だというのなら、翌日にすぐに結果を貼らないのは一体どういうわけなんじゃろう?(;´・ω・)ゝ
本当に霊能者だったのなら、結果をすぐに貼るのではないのじゃろうか。
より深い考察のためにクララの情報を待つぞよ。
( 20 ) 2011/06/17(金) 01:11:22
( *11 ) 2011/06/17(金) 01:12:03
■1.●妙
■2.▼年
(占い師を二人残しておいて妙を占ってみたいの)
■3.
リーザちゃんは白なの(ニコラスに疑われてた)。
クララさんも白なの(昨日吊られそうになったままだった)。
昨日二人の占い師が二人ともパメラさんを占おうとしてたからパメラさんも白なの(クララさんの霊視がまだだけど、そう思うの)。
ペーターさん、アルビンさん、モーリッツさんのうち二人が狼だと思うのだけれど、占い結果からペーターさんとモーリッツさんが狼さんだと思うわ。
( 21 ) 2011/06/17(金) 01:12:08
だめだわ。眠れない。
クララさんまだかしら……。
パメラさんが黒か白か気になって……。
>>15
アルビンさんとリーザちゃんが狼で、アルビンさんは村人ペーターさんに黒だしすることで、モーリッツさんとペーターさんに疑いをかけてる気がしないでもないの。
そもそもニコラスがリーザちゃんを吊提案したのが、二人の打ち合わせ通りの演技で、ニコラスが死んでリーザちゃん潜伏っていう可能性があるわ。
考えがめぐって眠れないの。
( 22 ) 2011/06/17(金) 05:16:03
おはよう
>>20
クララはいつも更新時に寝てるから、仕方ないといえばそれまでだろう。
昨日も夜は参加できないって書いてあったしな。
それを言うなら、爺さんの占い結果の書き込みも発言時間から考えると早すぎないか。
水掛け論になるから掘り下げないが。
今日はっきりしているのは、狼が残り1人にしろ2人にしろ、今日明日の吊り方針は今日決まるってことだ。
占2人の結果が割れている以上、どちらかを真として方針は2つに割れるだろう。
慎重にいかないとな。
( 23 ) 2011/06/17(金) 08:18:23
あれ。生きてる。ごめんなさいなの。
昨日のは3時まで、図書館の改装だったの。
パメラは人間なの。
どーゆー流れでパメラを吊ることになったかをログよむね。
( 24 ) 2011/06/17(金) 08:39:40
( *12 ) 2011/06/17(金) 08:46:05
ん?今日ペーターかモーリッツが吊られなければ勝ちなのか。
よーし、がんばっちゃうぞー(たまたま有給とったし)
( *13 ) 2011/06/17(金) 09:45:43
今日の方針(予定)
▼アルビン
これを意地でも通す。リーザやクララを吊ることも考えたけど、ペーターを黒だと確信しているのはアルビンだけだから、アルビンが一番確率が高く吊れそう?
もちろん議論の流れによって、リーザやクララへシフトすることもある。極端な話ペーター、モーリッツ以外なら誰でも良い。
襲撃先はカタリナ or クララ?
クララの立ち振る舞いが正直よくわからない。安定はカタリナな気がする。
※吊られそうになったら、狩人COしようと思うんだけどいいかな?
( *14 ) 2011/06/17(金) 09:53:43
>>20
商狼、年狼だと老の占いが外れてるから考えづらいと思うが。
( 25 ) 2011/06/17(金) 15:34:15
とりあえず、あんまし考える必要もなさげなので、
●妙
▼年
ちなみに今日吊り先ミスると、村負けになるのね。
( 26 ) 2011/06/17(金) 18:56:41
今日ミスをしたら村が負けちゃうんだよね?
みんなに疑われているけど、信じてもらえるよう頑張るよ。
まず大前提として【クララさんは白確じゃない】ってことは、みんなに意識してもらいたいんだよね。前から僕はずっと言ってるけど、占いが2人いる上に対抗のトーマス兄ちゃんが吊られた今、クララさんの発言を信じ込むのは危険なんだ。もしクララさんが狼陣営だった場合、今日僕たちがミスで吊ってしまったら村の負けになっちゃうしね。
( 27 ) 2011/06/17(金) 19:09:02
アルビンさんが僕に黒だししたことから、僕視点からだと【アルビンさんが狼陣営】なことは間違いない。
でもそれだけじゃない。
昨日の村の流れとしては霊ロラをする予定だったはずだよ。そうしないとトーマス兄ちゃんを吊った意味が無くなるもんね。でもアルビンさんは最初は霊ロラ希望を出していたけど、カタリナさんの発言を機にパメラさんに吊先を変更したんだよね。クララさんが吊られるよりもそっちの方がメリットがあったからじゃないかな?
もしクララさんが狂人だったら吊られない方が狼にとっては得だもんね。
( 28 ) 2011/06/17(金) 19:54:36
>>28のペーター君の推理で行くと
妙羊年商書老
?白白狼狂占
処刑者の中に人狼はニコラスしかいないはず。なの。
(クララが狂人の場合、トーマスかパメラに黒だしした方がメリットがあるはずなので)
この場合リーザが人狼じゃないと、人狼の数が合わないなの。
でもリーザは狼さんじゃないので
ペーター君の推理には賛成できないなの。
ということで
●リーザ or アルビンさんが●モーリッツ
▼ペーター
( 29 ) 2011/06/17(金) 20:43:28
>>29
クララさんが狂人だったら、今までのトーマス以降の吊判定が全て意味のないものになっちゃうんだ。だからリーザちゃんが狼とは限らなくなるんだよ。となると狼疑惑があるのは、トーマス兄ちゃんとパメラさんになる。でもトーマスさんが狼だとしたら、真霊は誰?ってなるし、パメラさんが狼だとしたらアルビンさんは仲間を売ったことになる。どちらも信じにくいことだよね…。まさかのモーリッツさんが狼で占いが両方とも黒の可能性だってあるんだ。
( 30 ) 2011/06/17(金) 20:52:09
( *15 ) 2011/06/17(金) 20:52:48
>>20 「アルビンがペーターに黒を出したのは、ひょっとすると仲間を切った・・・ということで、アルビン-ペーターが狼、という可能性も考えておる。」
言ってる意味がわからないの。モーリッツさんが真占ならば、彼の視点から見るとペーターは確実に白なの。にもかかわらず、アルビンさんがペーターさんを裏切ったという考察をたててるわ。『自分が白と言い張る人は狼が狼として裏切った人』だと言ってるの……わたしの読み間違いかしら。それともモーリッツさんの書き間違いかしら。
( 31 ) 2011/06/17(金) 21:41:07
>>28 アルビンさんが狼でクララさんを吊るメリット無い場合、アルビンさんは最初にロラを提案することはないと思うの。敢えてロラ提案したところをみると、アルビンさんとクララさんが内通している可能性は低いと思うわ。
( 32 ) 2011/06/17(金) 21:49:49
\妙羊年商書老
●妙妙ーー妙ー
▼年年ーー年ー
(妙の●先については、モーリッツさんが妙占い、アルビンさんがモーリッツさん占い)
ところで同票だった場合どうなるのかしら?
( 33 ) 2011/06/17(金) 21:53:37
ああ…頭がぐらぐらする。
大事な時だっていうのに…ああもう。
今考えている推論として、商狼の場合を考えてみる
商狼、書狼の可能性は昨日の考察からして低い。
狂人が初心者で何もせずに死んだ場合を除けば考えなくていいはずなんだ。
なら、商狼とした場合、老真占、書真霊か狂人のはずだ。
ここで注意して欲しいのは、書が狼ではないことだ。
商真占なら、商の意見では書は人間のはず。
つまり俺が真だろうと狼だろうとクララは人間の可能性が極めて高いんだ
(続)
( 34 ) 2011/06/17(金) 22:14:28
( A1 ) 2011/06/17(金) 22:18:16
( A2 ) 2011/06/17(金) 22:18:37
たぶん、今夜わたしは食べられてしまうわ。
*12小凶*
( 35 ) 2011/06/17(金) 22:20:22
(続)
書が真だろうが狂だろうが村人の可能性が高い以上、書を吊るのは反対する。
なら、狼が二匹いた場合(最悪の場合)、狼は妙年商老の4人の中にいるはずだ。
老=真占なら妙商が狼、商=真占なら年老が狼になる。
今吊りをミスれない段階でこの別れ方は難しい。
もう少し考えてみる。
もちろん俺は真占と主張してるから、今回●妙▼年で考える。
( 36 ) 2011/06/17(金) 22:26:19
( A3 ) 2011/06/17(金) 22:26:33
( 37 ) 2011/06/17(金) 22:28:07
戻りました。
いまからログ読みますが、旗色悪そうですね・・・
狩人COは、、、ウーン・・・・。
何日目はどこどこをこういう理由で守ってきた、というような日記を貼り付ければ信頼を少しは稼げるかもしれません。
するなら23:00くらい?
( *16 ) 2011/06/17(金) 22:28:55
( 38 ) 2011/06/17(金) 22:32:13
なぜクララ真とかいう流れになるんだろう・・・。
これキビシー
( *17 ) 2011/06/17(金) 22:34:46
( A4 ) 2011/06/17(金) 22:38:54
( A5 ) 2011/06/17(金) 22:39:37
\妙羊年商書老
●妙妙ー妙妙ー
▼年年ー年年ー
(妙の●先については、モーリッツさんが妙占い、アルビンさんがモーリッツさん占い)
リーザちゃん、一応占い先は統一したほうがいいと思うの。あと多数決がもうでてるわ。
●妙▼年なの。吊り先間違えないようにお願いするの。
( 39 ) 2011/06/17(金) 22:43:42
あ、俺が狂だった場合な。
それなら俺が書をかばったことを踏まえると商狂、書狼の可能性が考えられる。
うーん、俺が狂だった場合は俺には狼の意図は読めない。
つまり誰が狼かも分からない。
可能性としては考えられない話ではない。
なら、だ。
この可能性を疑うなら、敢えて年を吊ってみればいい。
年を吊って、書が黒出ししたら、書を吊ればいい。
妙に狼が残っていれば村人陣営は負ける。
だが年が白で商が狂なら妙老書のうち2人が狼になるよな。
老が真となるから妙書が狼確定になる。
つまり年を白と判断するか黒と判断するかは、自分が何なのか微妙にCOしている手段でもある。
( 40 ) 2011/06/17(金) 22:47:03
キツすぎるぞおおおおおおおおお。
こりゃ狩人COしても無理っぽい。
ペーターが吊られたら多分明日はモーリッツが吊られるだろうし…。
なぜみんなクララ信用するか理解不能
( *18 ) 2011/06/17(金) 22:49:21
もどったぞ。遅くなってスマン。
しかし、
●妙▼年 という意見が圧倒的じゃな・・・。
クララ狼、という可能性は存在するのじゃが、なぜ皆その点について考えないのじゃろうか。
ワシは●妙▼書 なのじゃ。
もう吊り回数に余裕がないのじゃ。
皆、もう一度冷静に考えてみて欲しいのじゃ。
ワシは一貫して占い結果を皆に早く知らせることを優先してきた。アルビンはいつもワシの後に発表していた。【つまりアルビンはモーリッツの占い結果を見て、都合のいいように占い結果を言うことができた】という事実も忘れないでほしいのじゃ。
( 41 ) 2011/06/17(金) 22:52:21
狩人COすればカタリナ、リーザは覆る可能性も若干あるきがします。
お願いできますか。
( *19 ) 2011/06/17(金) 22:54:40
そう、クララさんは村視点でいえば僕と同じくらい怪しい。なのにクララさん=白だという盲信モードは僕には理解できないよ…。今日僕を吊ったら村は終わりなんだよ?お願いだからみんな、冷静に考えて見てよ…。
( 42 ) 2011/06/17(金) 22:57:16
行商人 アルビンは、羊飼い カタリナを抱きしめた。
( A6 ) 2011/06/17(金) 22:57:46
よし狩人COいったるぜええええええええ!!
しぶとく散ってやるのだっ!!
( *20 ) 2011/06/17(金) 22:58:02
リーザよ
>>18の推理には占に狂人が入っている可能性を考慮されていないのじゃ。
ワシかアルビンが狂人である可能性もある。もう一度だけ、冷静になって考えてみてほしいのじゃ。
( 43 ) 2011/06/17(金) 22:58:17
( *21 ) 2011/06/17(金) 22:58:34
昨日のログの流れを読んだの。
完全にクララは吊だと思ってたのが、すごいドラマティックな展開でめまぐるしく変わってたの。感激やなの。
>>40
年(狼仮定)を吊って、クララ吊ったら、クララ主観の視点では、村まけなの。
流れ的には、年⇒老と吊るか。
リーザorクララ⇒アルビンの2択の吊り方しかないの。
( 44 ) 2011/06/17(金) 23:00:29
もう時間がない…。これだけは言いたくなかった…。
ニコラスさんと同じ流れになるから信用されないんじゃないかと思ってさ…。でもここで言わないと村は終わりだもんね…。
【僕は狩人だ】
続く
( 45 ) 2011/06/17(金) 23:01:52
( *22 ) 2011/06/17(金) 23:02:31
>>31
ああ、カタリナ、申し訳ない。色々な人物の視点で考えておったので矛盾した推理になっておったのじゃ。
ワシ視点ではアルビンは狂人か狼なので、なぜペーターに黒判定を出したかを考えておったのじゃが、
今見ると意味不明な推理になっておったのじゃ。
昨日は疲れておったせいかもしれん。
( 46 ) 2011/06/17(金) 23:04:29
>>45
なんと!ちょっと頭の整理が追いつかないのじゃ・・・。
【ペーターの狩人COを確認した】のじゃ。
( 47 ) 2011/06/17(金) 23:05:23
うまくいけば明後日には明るい未来が。
運が悪ければ今日がこの村最後の日になるの。
わたしは遺言を書いておくの。
実はクララさんのことは、初霊COした時点でずーっと狼さんではないと思ってたの。なぜなら狼さんは初日から占われるかもしれないリスクを負うことはないだろうから。
あとトーマスさんは狂人だと思うわ、だって筋肉さんより隻眼のミステリアスさんのほうが幽霊視えると思うの!!
それとモーリッツさんはずーっと狼の可能性が高いと思ってたの。●老で決定ぎりぎりで占COするとか狼さんがあわてて嘘ついたとしか思えないの。わたしが真占で同じ状況だったら、次の日に占COしたほうがまわりも納得してくれると思うもの。
アルビンさん、もしわたしが死んでアルビンさん本当の村人だったら、わたしの羊を全て譲るわ。隣村まで行って売るといいの。
リーザちゃんにはこの杖を、クララさんには羊毛のひざ掛けを譲るわ。大事にしてくれると嬉しいの。
もし、この思い込みが思いっきり外れててアルビンさんリーザちゃんクララさんの誰かが狼だったら、ごめんなさい。そのときは、羊だけでも逃がしてあげてほしいの。
( 48 ) 2011/06/17(金) 23:07:31
2:>>42
2:>>90
2日目でアルビンさんはニコラスを吊ろう発言しているから、
白と仮定してものごとをクララは進めていくの!!
ちなみにクララもそっこーでニコラスさん吊ろうとしてるの!!てへっ!!
ってことで、
●リーザ
▼ペータ
どっちにしても1/2だから、勝負や!!
\妙羊年商書老
●妙妙ー妙妙ー
▼年年ー年年ー
( 49 ) 2011/06/17(金) 23:08:37
モーリッツさん、>>31の答えを聞かせて欲しいわ。
もうこれを聞けるのは今夜が最後かもしれないの。
( 50 ) 2011/06/17(金) 23:09:33
今回襲撃を一回も防げなくて本当に申し訳ないと
思っています。今までの守り先を書いていくねっ!
・4日目まで
ずっとフリーデルさんを守っていたんだ。初日からフリーデルさんは慣れてる気配があったし、最初に白確もでたしね。
・5日目
アルビンさんを守ったよ。アルビンさんの発言に【占い師のどちらかを守って欲しい】というのがあったからね。でも今考えるとあれは罠だったんだ…。その時にフリーデルさんが狙われてしまった…。ごめんね、フリーデルさん…
続く
( 51 ) 2011/06/17(金) 23:09:59
( 52 ) 2011/06/17(金) 23:10:05
( *23 ) 2011/06/17(金) 23:10:31
モーリッツ以外もうちょっとペーターに興味もとうよw
( *24 ) 2011/06/17(金) 23:11:20
【ペーターの狩人COを確認】したの。でも信じないの。
いまさら言われても遅いの。黒だと占われた時点で狩COしていれば信じたのに・・・・・・。
あと【一度でも村人を守ってくれていたら】信じたかもしれないわ。きっと狩人さんはもう食べられちゃったと思う・・・。
( 53 ) 2011/06/17(金) 23:13:53
( 54 ) 2011/06/17(金) 23:14:25
>>50
>>46
で書いたのじゃ。昨日はギリギリの判断で物凄く疲れておって、ひどい推理になっておったのじゃ。(´_`;)
長い期間、0:30の更新ということで間違うこともあるのじゃ。しかし間違いを恐れずに議論することも大切じゃと思うのじゃ。
( 55 ) 2011/06/17(金) 23:15:24
・6日目はカタリナさんを守ったよ。その日にカタリナさんは発言も多めだったし、よく喋る人が狼に狙われていたからね。
今日僕は吊られなかったとしても、狼に襲撃されてもう終わりだね…。頼むからみんな、僕を吊ることは考え直して欲しい。
( 56 ) 2011/06/17(金) 23:15:27
( *25 ) 2011/06/17(金) 23:16:39
【年の狩CO確認】
ところで、この状況でCOして村陣営に有利なことを教えてくれないか。
つまり、自分と老が真であり、商狼か狂、書狼か狂、娘狼の疑いがあり、自分を吊ることにより不利益になる事情を教えてくれ。
狼2人なら吊りを間違えることは許さない。お前の言ったとおりだ。
間違えないように、狼2人が誰なのか推論でいいから教えてくれ。
今のCOが吊りを回避するためだけなら、スルーする。
( 57 ) 2011/06/17(金) 23:17:51
>>53
狩人COは本当に最後の手段じゃと思う。じゃから黒出しされた直後にCOする、というのは非常に難しいことのじゃ。
ワシは自分の占い結果の通り、ペーターは村人じゃと分かる。【ワシはペーターの占いCOを信じる】ぞい。
( 58 ) 2011/06/17(金) 23:18:22
( *26 ) 2011/06/17(金) 23:19:13
>>57 確かに。狩人さんとしての考察が気になるわ。
あと今日は誰を守るつもりかもお願いするの。
まだ本決定まで時間があるわ。
( 59 ) 2011/06/17(金) 23:22:44
>>57
ありがとう、アルビンさん。でも僕にとって黒確なのは
【アルビンさんとクララさん】の二名だ。
この2人のどちらかが吊れればもうそれでいい。どうせ僕は今日襲われて死んじゃうしね。
▼クララ
最後の吊希望ですっ!受け取ってみんなっ!!
( 60 ) 2011/06/17(金) 23:23:47
>>59
今日はカタリナさんを守る。確実に白なのは君だけなんだ。生けていればだけどね…。
( 61 ) 2011/06/17(金) 23:24:57
ペーター輝いてるよー!!
襲撃カタリナ
吊クララ
でオッケーでしょうか?
( *27 ) 2011/06/17(金) 23:26:18
アルビン、クララの両方が狼はない。狂人がいなくなる。
( *28 ) 2011/06/17(金) 23:27:00
( *29 ) 2011/06/17(金) 23:29:07
行商人 アルビンは、羊飼い カタリナに、諦めるな!と気合いを入れた。
( A7 ) 2011/06/17(金) 23:31:47
僕の中では
アルビンさん=狼
クララ=狂人か狼
モーリッツ=真占か狼
カタリナ=村
リーザ=村か狼
だと思っている。クララさんが狼だった場合は狂人が仕事をしないで死んだことになるかな。
( 62 ) 2011/06/17(金) 23:32:18
( *30 ) 2011/06/17(金) 23:32:57
>>49
クララよ。
2日目の占い結果が出ておらん時点で、アルビンがニコラスを吊ろうとしたからアルビンは白、とお主はいう。
それならば>>2:13でニコラスが老人を占おう、と言い出したのはどう説明するのじゃろうか。モーリッツとニコラスが狼ならば、ニコラスはモーリッツを占おうとは言い出さなかったのではないじゃろうか。
印象や1部だけの発言を見て判断するは危険なのじゃ。
( 63 ) 2011/06/17(金) 23:33:52
占い先を書いていなかったね。
●リーザちゃんでお願いしますっ!
( 64 ) 2011/06/17(金) 23:34:17
( *31 ) 2011/06/17(金) 23:37:44
( 65 ) 2011/06/17(金) 23:39:26
( *32 ) 2011/06/17(金) 23:44:05
( A8 ) 2011/06/17(金) 23:45:55
( *33 ) 2011/06/17(金) 23:45:57
確かに今までの俺の推論は、狂人が仕事をした(対抗COで村側を混乱させた)ということを前提に話をしている。
商、書狼の可能性は否定はできない。
さて、そこで考えて欲しいのはクララの霊視結果だ。
1人になったあと2回あった灰吊り(樵、娘)のいずれかに狼判定を下せば、狼の想定数が減り、狼側に有利に働くはずだ。
それをせず、狼二匹の可能性を残しているこの状況は、この通り書狼説を生む。
そんな真似を狼がする可能性は低いと思う。
( 66 ) 2011/06/17(金) 23:47:32
ちょっと目を離したら大分ログが…なの。
【ペーター君の狩CO確認】なの。
でもこのタイミングでCOだと>>53の通り、
私も信じられないなの…。
>>48
杖、大事にするなの…!・゚・(ノД`)
>>65の結果を見る限りでも、リーザは狼=年・老だと思うなの。
もしもクララさんが今日は夜遅くまでいられるなら、
日付が変わった後に次の吊り先を決めて、
「時間を進める」にして終わらせるのもありだと思うなの。
( 67 ) 2011/06/17(金) 23:49:29
( A9 ) 2011/06/17(金) 23:49:56
( *34 ) 2011/06/17(金) 23:54:21
みんないる?
もし狼があと一人の場合、あと一日余裕があるわ。
ここは▼年から▼老に変えて狩人さんに働いてもらう手もあると思うのだけれど。
あと守るならわたしよりクララさんでお願いしたいわ。クララさんの霊視結果の真偽はともかく、話し合いの材料になるわ。
みんなはどう思う?
( 68 ) 2011/06/17(金) 23:54:39
確か噛み先を二人ともおまかせにすると襲撃なしになるハズ。狩人を偽装できる。
( *35 ) 2011/06/17(金) 23:57:45
( *36 ) 2011/06/17(金) 23:57:58
モーリッツさん。それだ!!
このままいっても緩やかな死が待つのみ。
おまかせにしましょう
( *37 ) 2011/06/17(金) 23:59:22
ただ、>>68は通らん気がする。
狼1匹って計算にはならないことを誰かが指摘するような。
( *38 ) 2011/06/18(土) 00:00:10
>>68
それよりは、
2人いる占いを使って、リーザを占ったほうが、話し合いの材料になるんちゃう。
対抗がない霊じゃ、話し合いというより、私を信じるか信じないの2択になってしまいますわよ。
( 69 ) 2011/06/18(土) 00:00:11
( *39 ) 2011/06/18(土) 00:00:48
ペーターが生きそうなら、おまかせ。
そのままな 吊られそうならカタリナでいきましょーか。
( *40 ) 2011/06/18(土) 00:01:55
>>*40
りょーかい。
しかしペーター吊られて、かつクララ真ならクララもワシ=狼が分かるから90%詰む気がする。
( *41 ) 2011/06/18(土) 00:04:34
ですよねー。ちょっと吊先モーリッツにして生きながらえる作戦してみようと思うんだけどどうですかね?
( *42 ) 2011/06/18(土) 00:06:08
>>68
なるほど。狼は一匹なのかもしれん。
ありがとう。色々な可能性を考えてくれておるんじゃな。
【ペーターを吊る、というのならば、ワシを吊ってほしい。】
ペーターが真狩人ならば、襲撃を防ぐ可能性もあるしのう。
( 70 ) 2011/06/18(土) 00:06:46
( *43 ) 2011/06/18(土) 00:08:38
カタリナさん、モーリッツさんの意見に賛成です。最後に役に立てる可能性が少しでもあるならそれにかけたいです。
▼モーリッツ
( 71 ) 2011/06/18(土) 00:09:05
ごめんモーリッツさんんんんんんん。
指定してしもうたあああ
( *44 ) 2011/06/18(土) 00:09:52
しかしクララ真霊ならワシ吊りで、モーリッツ狼分かるからナァ
( *45 ) 2011/06/18(土) 00:10:23
その後アルビン狼の流れに持ってくしか…。
キッツいw
( *46 ) 2011/06/18(土) 00:11:14
>>69
このまま年吊りになった場合、クララが生きてたら年の白黒のめどつくからじゃないか。
偽の霊視の場合も含めてな。
ちなみに
明日占の片方が死んで、妙の判定に白確が出なかった場合は、残りの占を吊って くれな。
俺の結果を信じてもらって年を吊るなら、流れはこれしかないはずなんだ。
( 72 ) 2011/06/18(土) 00:13:11
・ペーターさんは白か黒か不明
・2占のどちらかは狼である
・ペーターさんは狩人
・2占の●妙は、「白白」しかないわ。
「アルビンさんが白出しモーリッツさんが黒だしだと妙狼と商狼になり二人いることになるので村が全滅しないとおかしい」=「モーリッツさんが嘘つき狼」なのでありえない。
「アルビンさんは老人を吊りたいから●妙を黒といわない」
「黒黒」は片方狂人じゃないとありえない。モーリッツさんは毎回最初に占ってたから狂人ではない。
・残狼1の可能性も0ではない。
以上から▼老を推奨するわ。
( 73 ) 2011/06/18(土) 00:15:26
時間が無いの。わたしは30分まで常にこの議論をみているから、すぐ対応できるから変更したら言ってね。
( 74 ) 2011/06/18(土) 00:17:00
>>73
カタリナよ。1つだけよいじゃろうか。
・2占のどちらかは狼である
・「黒黒」は片方狂人じゃないとありえない。モーリッツさんは毎回最初に占ってたから狂人ではない。
この2つが成立するのは占いの組み合わせは狂人と真占い師なのじゃ。つまり2占いのどちらかは狼、という説は崩れてしまうのじゃ。
( 75 ) 2011/06/18(土) 00:19:04
みんな落ち着け。
さっきまでの議論がおかしくなってるぞ。
特にペーター。
お前の最悪の推論では「商・書」が狼だな。
俺は否定したが、もしそれが本当なら、お前が老を選んだ時点で村は負けだぞ。
それに、「占二名で統一判定をする方が有利」という意見はどうなったんだ?
( 76 ) 2011/06/18(土) 00:19:28
( *47 ) 2011/06/18(土) 00:21:20
俺吊り偽装GJでもつらいよ。
現在 6人 村4 狼2
明日 5人 村4 狼1
次の日 3人 村2 狼1
明日乗り越えて、その次の日に吊られなかったら、勝ち。
あと2日残る。
( *48 ) 2011/06/18(土) 00:22:28
>>75 あ、ほんとだ。間違えてるわ。
でももう時間が無いしペーターでいいや。
▼年でわたしは確定しました。
当初の通り、▼年でいきましょう。
投票が割れて狼票で吊られるのが嫌だわ。
( 77 ) 2011/06/18(土) 00:23:28
俺目線では「老・年狼」だから2人のうちどちらかを吊るという説は別に異論はないが、これを行うと占どころか妙の白判定まで難しくなるぞ。
それでもいいのか?
( 78 ) 2011/06/18(土) 00:23:49
\妙羊年商書老
●妙妙妙妙妙妙
▼年老老年年書
とりあえずの現状
●妙
▼年
はこんな感じ。
( 79 ) 2011/06/18(土) 00:23:57
2回の襲撃を成功させるのも謎。
狩人が襲われないから、なんで最後まで残ってるのってなっちゃう(´_`;)
( *49 ) 2011/06/18(土) 00:24:32
>>77
ありゃりゃ。
\妙羊年商書老
●妙妙妙妙妙妙
▼年年老年年書
( 80 ) 2011/06/18(土) 00:25:10
( *50 ) 2011/06/18(土) 00:25:18
>>76
たしかに僕視点ではアルビンさんを吊るのが一番確実だし正解なんだよね。でも今の村の流れからそれは不可能な気がするんだ。なので吊れる可能性のある人で、一番狼寄りな人は誰かと考えた時に、モーリッツさんが浮かんだんだ。
( 81 ) 2011/06/18(土) 00:26:20
▼年するとこの村の可能性は、
・村全滅
・ペーターの霊視結果が黒で、次の日▼老
・ペーターの霊視結果が白で、次の日▼商
のどれかかしら。
( 82 ) 2011/06/18(土) 00:26:29
( *51 ) 2011/06/18(土) 00:27:22
ごめんなさい、おさわがしてしまったわ。
もう自由におしゃべりできるのも最後かとおもうと・・・つい・・・。
( 83 ) 2011/06/18(土) 00:27:34
>>82
・ペーターの霊視結果が白で、次の日▼商
の場合、私視点だと、村負け確定なのよ。
ってことで、・ペーターの霊視結果が黒で、次の日▼老にかける!!
( 84 ) 2011/06/18(土) 00:27:57
( *52 ) 2011/06/18(土) 00:28:09
( A10 ) 2011/06/18(土) 00:28:25
( *53 ) 2011/06/18(土) 00:28:42
後悔はない。今までの発言に。これから起こる事柄に。僕は後悔はない。
( 85 ) 2011/06/18(土) 00:28:53
( *54 ) 2011/06/18(土) 00:29:27
>>82
それでいいと思う。
霊視が出なかったら、また論議するようだな。
( 86 ) 2011/06/18(土) 00:29:35
( A11 ) 2011/06/18(土) 00:29:43
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