人狼物語(瓜科国)


684 【楽しくRP】脳みそバーン!村【身内】


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モンスター さまようよろい

長々と考えていたでござるが、埒が明かないので投下するでござる。
途中、ちょいちょい敬称が略されていたりするでござるが、どうかご容赦いただきたいでござる。

■4.襲撃考察

・仮説1.占い真贋内訳「真/狼」説

この状況であれば、占い師を食べるとしたらシリルを狙うしかない。
しかしこの場合、狼であるユリンは「真占い師である」と証明できないわけだから、占い結果を信用して貰えない。
すなわち、占い師としての価値は半減以下になってしまう。

だが、占い師が真贋二人いた場合と、信用度は変わらない。
であれば、狼ユリンにはデメリットはないのか?

ある。「もしかしたら残った占い師は狼なのではないか?」という意見が出た場合、上手くこの意見を潰せないと、「どうせ占い結果も信用できないんだから、吊ってしまえ」という結果になりかねない。

メリット:真占い師を消せる=村人側の武器を奪える<確定>+村人側の人数を減らせる<確定>
デメリット:たった2人(狂人含めて3人)しかいない人狼陣営の貴重な味方を失う危険がある<不確定>
(続くでござる)

( 43 ) 2011/06/11(土) 01:46:02

モンスター さまようよろい

(続き)
メリットに記載した2つの要素は確定である。
しかし、デメリットに記載した要素はかならずしも、残った占い師が▼対象となるとは限らないため「不確定」である。

以上から検討すると、狼が賭けに出る(真占い師を襲撃する)価値は、あるのではないか?

( 44 ) 2011/06/11(土) 01:46:22

モンスター さまようよろい

・仮説2.占い真贋内訳「真/狂」説

メリット:村側の混乱を誘える<確定>+村人を減らせる<不確定だが1/2と確率は高い>
デメリット:数少ない味方陣営である狂人を襲撃してしまいかねない<不確定だが1/2と確率は高い>

仮説1に対して、デメリットに対してのメリットが薄い気がする。


と思ってたら、伝道師殿が>>22で自ら考察しているでござるね。
●先(伝道師クリストファー)が狼だと仮定すると、パンダ判定が出る可能性があるため、2占のどちらかを消す必要があった?
また、伝道師殿>>24から引用「真人気の高かったユリンにgjが出る可能性を考慮した」

伝道師殿の意見に全面的に賛成したいでござるが、こうなると、伝道師殿が自ら「自分が狼である」と言っているようなもんでござるね……。

我輩の個人的な結論としては、襲撃考察しても全然わからんでござる。
しょんぼりしたので寝ようかな、と思うでござるよ……。

( 45 ) 2011/06/11(土) 01:46:45

ハンター ユリン

■4.襲撃考察
占機能破壊&GJ避け。
昨日の狩人さんの護衛先はさっちゃんの可能性が高かったと思うんだよう。真贋わからない占よりも、確定霊のほうが守りたいもんね。
昨日吊られたおばあちゃんは狼さんじゃなかったら、無理を押して霊を食べにいく理由もないよう。
それより、狼さんにとっては占機能の破壊が急務。
対抗が襲撃されたことからボク視点では占内訳:真狂で確定なんだけど、狼さんからはどちらが真かわからなかったはず。真っぽいとか狂っぽいとかはあっても、判定が割れてない以上確定情報ではないんだよう。
できれば真を食べたいけれど、片占になった時点で占いの信用度は落ちちゃうから、どっちでもいい。
村の意見はボク真のほうが多かった=狩人さんもボク真と見てるかも? という危険性に配慮して、シリルちゃん襲撃だと思うよう。
シリルちゃんを襲撃することにより、ボクの信用落とし(どうしても襲撃されたほうが真っぽく見えるよう)、クリストファーさんに狼の可能性も残せる。ボクを吊りあげることで吊り縄を1本消費できると、狼さんにはメリット満載の襲撃なんだよう。

( 46 ) 2011/06/11(土) 01:49:52

モンスター さまようよろい

ユリン殿>>32

■3.本日の▼
「灰(の中から誰か)吊りorユリン殿吊り」は、あえて分けた方が良いでござるか? 

真偽不明の占が残り一人しかいない現状、あえて占いローラーするかどうかを検討しなくても良いのではないかと思でござる。
つまり、他の灰と同じ容疑者扱いでいいと思うでござるが……?

ところで、ユリン殿>>38
……殺されなかったときの遺言ほど恥ずかしいものはないでござる。聞こえなかったことにして欲しいでござるよ///

村全体のことを考えると、ユリン殿の云っていること(▼ユリン殿だった場合)は一理も二理もあるでござるが……我輩個人は、そんなこと考えたくないでござる……。

他の人の意見が出るまで、もう少し気楽に考えるでござるよー!

( 47 ) 2011/06/11(土) 01:56:09

ペンネーム 邪龍院霞(14歳)

むう。
襲撃考察から行く流れ、なのか?
なんだか皆と同じになってしまいそうだが。
シリルを襲う、狼のメリット:
・占で確白が生まれることを防ぐ。
占が二人いれば、二人とも白出しした人間は
確白になれる。だが、一人だと確定しない。灰のままだ。
狼は灰に潜伏しやすくなる。
・村人を混乱させる。
よろいは覚悟して昨日の夜、遺言を遺していたし
しまもお別れの可能性が高い、とようかんが言っていた。
ユリンさんだけが占襲撃を示唆していたが、
はっきりした言い方でなかったのと、別件で村が白熱していたため、気付く者は少なかった。少なくとも我は気付かなかった。
皆が予想していない作戦で大混乱を狙った、のだろうか。

( 48 ) 2011/06/11(土) 02:02:17

ハンター ユリン

今日の投票、クリスさんに入れたのは多分おばあちゃんだよね。
おばあちゃん以外に投票した残り二人は、キャノちゃんとしまりすちゃんかな?
うーんと、あらかじめ本決定の時間に不在で鳩の確認ができなさそうな場合、さっちゃんに投票委任しておくと安心かもだよう。

( 49 ) 2011/06/11(土) 02:02:19

騎士 コンラッド

>>32>>38
ユリンちゃん、命は粗末にしちゃだめだよ。

ユリンちゃんが▼しないほうがよい理由は2つ
T.占いを確定させる可能性がわずかだけど残っている
U.狂人吊りは、村人にとっては1手損だと思う


T.占いを確定させる可能性がわずかだけど残っているについて

>>25を書いていて思ったけど、占を確定する方法ってあるかもよ。

(占確定の条件)
1.ユリンちゃんが誰かを黒出しする(もちろん、本当の黒ね)
2.その人(ってか、たぶん人じゃなくて狼)を吊る
3.よろい殿の判定を待つ
4.それがクロであれば、ユリンちゃんの真占確定
5.そこまで生き残ったら、あとは狩人がずっと守ってくれるよ(1匹狼がいなくなるので、ヨロイ殿の価値がなくなるんで、狩人は占を守ると思うんだ)

(続く)

( 50 ) 2011/06/11(土) 02:04:27

騎士 コンラッド

(続き)

ちなみに、狂人なら、黒出ししないと思う。
(狂人が黒出ししない理由)
占が狂人であれば、ずっと白を出し続ければいいからね。そうすると白となった狼は、割と好きにできるかもしれないんで。

ただし、上記条件成立のためには、条件があって、
1.ユリンちゃんが襲撃されない(狩人は、霊を守るべきと思われるから、ユリンちゃんのガードが甘くなる)
2.ユリンちゃんがいつ黒出しするかわからない(その間は、ずっと宙ぶらりん)
3.1/2の確率で真ではないので、そもそも微妙

って感じです。

U.狂人吊りは、村人にとっては1手損だと思うについて

ユリンちゃんを吊るより、灰を吊ったほうがよいと思うんだ。狂人を吊っても村人はあんまり得ないよね。吊りたいのは狼だから。そもそもユリンちゃんが狼の可能性って低そうだし。狼であったとしても、後日、もっと情報が集まってから吊ればよいし。

このTとUの考察、何か穴がありそうだけど、分かるひとがいたら教えて。

( 51 ) 2011/06/11(土) 02:06:12

ペンネーム 邪龍院霞(14歳)

能力者の中で、なぜシリルかだが
GJ避け、だと我も思う。
確定霊&真占人気高いユリンを襲うよりも
GJの可能性は低いからな。

狼が何かのきっかけで、シリルは真だ!と確信した、
もしくはシリルが狼陣営あぶり出しの核心に触れる発言をした、という可能性も考えたが、そんな場面は我から見てなかった。
ユリンが狼だという可能性もあるが、
そうすると前から出ていた疑問である、
「狂人、霊騙りせずに何してるの?」となる。

潜伏狂人というものもあるらしいと
教科書、じゃない魔導書で読んだが
霊COせずに潜伏狂人する理由はないように思う。

( 52 ) 2011/06/11(土) 02:08:48

ハンター ユリン

さっちゃん>>47
うーん…、うん。
占いロラ必要? みたいな感じで議題に出したほうがいいのかも。
今日▼ボクのメリット、もうひとつあることに気付いたんだよう。
それは、今日▼狩人さんをしなくてすむ、ということだよう。

遺言、ボクはすごくすごく嬉しかったんだよう…/////
さっちゃん、ありがと! 大好きだよう……!

( 53 ) 2011/06/11(土) 02:08:53

【赤】 騎士 コンラッド

もうちょっと表にいさせて。

( *11 ) 2011/06/11(土) 02:13:11

【赤】 ペンネーム 邪龍院霞(14歳)

もちろん!
ずっといていいよ!!!!

ってーか考察凄い!!!!!
これは相当な白さを獲得できるはず!

( *12 ) 2011/06/11(土) 02:14:02

伝道師 クリストファー

ヤマモト>>52
もしユリン狼の場合、狂人は占霊ローラーを防ぐために潜伏せざるを得なかったと考えられる。

……が、私はユリン狼のセンは薄いと思っている。
>>53みたいに▼ユリンとか、狼だとなかなか言い出せないだろう。

( 54 ) 2011/06/11(土) 02:15:00

ペンネーム 邪龍院霞(14歳)

>>54
そうだな。
追従乙、と言われそうだが全面同意だ。

( 55 ) 2011/06/11(土) 02:17:41

ペンネーム 邪龍院霞(14歳)

よろいーこんな感じ?よろいー

■1.灰考察
■2.本日の●
■3.本日の▼
■4.襲撃考察
■5.占いを吊るかどうか

で、これなんだが
襲撃考察をつい先に考えてしまったが、
昨日、狩人COで揉めて灰考察に時間を避けなかったのが
痛手だったと思ってる。その反省を踏まえて
1→5→2→3→4という優先順位で
考えるのがいいのではないか?

もちろん、1523の考察に4が必要になってきたら
その時に4を考えてもいいけど。

( 56 ) 2011/06/11(土) 02:22:43

伝道師 クリストファー

そんなに重要課題ではなかったはずなのに襲撃考察の流れにしてしまってすまなかったな。
とりあえず一度部屋に帰ってグレスケでも考えることにしよう。

では、またな。

( ゚∀゚)o彡゚

( 57 ) 2011/06/11(土) 02:22:53

鍛冶屋の弟子 マジ

寝ようと思ったけど、気になって覗いてしまうっす!
怖い。人狼怖いっす!
ほっんとーに、何度も何度も申し訳ないっす。
もう1つ気になったことがあるっす。
クリスさんはどうなるんすか?
灰にいれて考察するっすか?
取りあえず放置するっすか?
怪しいから吊るっすか?
GSに入れるべきっすか?

質問ばっかりでマジすまんっす。

( 58 ) 2011/06/11(土) 02:23:45

ペンネーム 邪龍院霞(14歳)、伝道師 クリストファーに( ゚∀゚)o彡゜

( A2 ) 2011/06/11(土) 02:23:56

ハンター ユリン

コンラッドさん>>50
うーん。
確定する可能性も一応あるんだけど、ボクがいつ黒を引けるかわからないのがネックだと思うんだよう。
5日目にボクを吊るって決めておくといいのかな?
村視点でボクには狂の可能性があるよね。狼2生存の場合、6日目に3人の票を集めて村人を吊り上げて狼勝利ってなっちゃう可能性があるの。
あと、5日目にボクを吊ると決めておけば、吊り手を消費させたい狼さんはボクを襲撃しないかも?
逆に、襲撃された時は、黒出しされることを恐れてかもっていう情報になるかなぁと思ったんだよう。

( 59 ) 2011/06/11(土) 02:24:05


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