人狼物語(瓜科国)


679 【飛び入り歓迎】おやつを賭けてガチる村【15時更新】


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村娘 パメラ

相互占はしたくないなー。

ハムは非人カウントだけど、14人なので吊りは6手。
4回灰吊り→占ロラで考えてる。灰8人なので、どこかでリーちゃん襲撃しないと狼はほぼ詰む。(厳密な詰みではない)
で、占ロラはハムい方先吊りでいけば、もしハム占い師がいてもなんとかなる。それでも吊り逃したら諦めようよ。ハムさん上手かったってことで。

相互占は、無駄手ぽ。狂狼位置が確定しても、あんまメリットない。

( 107 ) 2011/06/05(日) 10:52:11

村娘 パメラ

あとコレは共通認識にしておきたいんだけど。
>>107の方法を取る限り、【既にディタはほぼお役目終了】ね。
灰吊りで黒出たとしても、ハム溶けしない限り灰吊りは終わらないから。
傷神を吊ったとしても、霊判定が見れなくてもその人に黒を出した占い師視点で、狼は全滅させられる。

デメリがあるとすれば、ディタがいなくなると村視点での「詰み状態」になりにくくなる、くらいかな?
間違ってたら訂正お願いねー。

( 108 ) 2011/06/05(日) 11:07:04

青年 ヨアヒム

>>104>>106 ヤコブ
了解。リアル事情は仕方ないからそこは言及しないけど、水晶玉を持ってる真占なら自分の黒を吊りに来て。ヤコブには悪いけど今のままだと、シモン白印象が強くてシモンは吊れないよ。

>>105 エルナ
今日はジム吊り希望のつもりだけど、ディタ>>64の「年神両狼は無い」と言うのも納得出来て、占真贋か灰狼予想のどっちかを見直す必要がありそうだから一緒に考えたい。エルナどう思う?

( 109 ) 2011/06/05(日) 11:08:02

【赤】 神父 ジムゾン

>>107 パメラさん
そうやって●を灰に向けようとする辺り非公ですね。
いや、私狼なのでなるべくリーザさんの占いを灰に持って行ってほしくないだけなんですが……。

ここは素直に撤回するべきでしょうか?
『意見を左右にする』って黒視されそうなのがなんとも痛し痒しですが。

( *53 ) 2011/06/05(日) 11:16:55

神父 ジムゾン

>>107 パメラさん
年偽確している私視点で情報の取りやすい相互占いは、村としてのメリットは薄いですか。自分視点に偏ってしまったのと、手数が頭から抜け落ちていたのは痛恨です、申し訳ない。
それでは【●青長商に変更】
●を灰に使うべきと指摘して下さったパメラさんは非公印象。逆に相互占い提案の長には公印象、となるのでしょうが私も同じ間違いをしたのがなんとも。
共通認識に関してはまったく同意です。@2

( 110 ) 2011/06/05(日) 11:21:26

仕立て屋 エルナ

>>109
んー、議事録ざーっと見てたんだけど、ジムゾンさんはあんまり人間っぽくないんだ。
占真贋も、私も妙真年狼農狂なんだけど、ここは自信ない。今日の年農の黒出しが、どちら狼でもなんか引っかかる。後から重ねてきたペーターくんが狼なのかな、と思うんだけどね。
ただ、「年神両狼はない」に関しては、ジムゾンさんは昨日「片黒置いてでも吊られそう」な扱いだったことを考えると、黒出した方が煙幕になるかも?と

( 111 ) 2011/06/05(日) 11:27:30

仕立て屋 エルナ

思わなくもない。

が、これとは別に、ジムゾンさんはハムかもしれない?と思ったりもするのよね。
二日目の考察のほぼ全方位型の疑いは、仲間がいる感じとは違うものを受けたの。まぁ、LW想定してたら似た動きにはなるかもだけど。

( 112 ) 2011/06/05(日) 11:27:39

村娘 パメラ

安全策で行くなら、▼神父様 かな。
これでぺったん視点で狼を全滅させられることが確定。以後、ぺったん真の可能性を考える必要がなくなる。
私としても、ぺったん狂全然あると思ってるし、ハムの可能性あるし、悪くない手である。
他の人も白いしね。…つっても、神父様も白いんだけどなー。安全策って響きも好きじゃないし…。

まぁじき昼も近いし、暫定で提出しておくよー。
▼神父様 妙→●服 農→●羊 年→●羊

( 113 ) 2011/06/05(日) 11:29:08

【赤】 神父 ジムゾン

村の共通認識となってゆく事実。
【ミルキー吊は最終日前日までやってこない】
まあ、その前にヤコブさんを抜ければ自動的にミルキー黒になるのでしょうが。
そうなるとリーザ真決め打ちでローラー止まり、私が回避しなくてはならない吊り縄は5つ? ああ、現実は非情です……。

( *54 ) 2011/06/05(日) 11:30:01

行商人 アルビン

なんだ、まだ昼か。では、灰コメを。
青:>>2:214「連投黒い」なら>>75は変でしょう。少なくとも、ジムソン様はきちんとやることやってるように見えますがね。雑さを感じます。リードしようとするあまりの気負いでしょうか?それとも・・・

( 114 ) 2011/06/05(日) 11:30:59

行商人 アルビン

屋:>>1:194>>1:202>>2:251の服に対する反応も引っかかりますが、>>2:39もおかしいです。話の流れからいくと、あそこは「占い上手そう」ではなく「潜伏上手そう」となるはず。
てっきり疑われるんだなと思いきや>>2:125「商い白そう」どうにもはぐらかされているような気がしてなりません。

( 115 ) 2011/06/05(日) 11:31:20

仕立て屋 エルナ

で、ジムゾンさんに関して。
二日目の灰考察。先に思考の枠を作ってしまうのって黒く見えてきた。
>>149「灰で白印象の方が過多」、白印象は長商兵娘?
でも、長商以外は基本マイナス感のある落ち方をしてる。目立つところ以外は疑いを残した雰囲気。そして、考察は白印象過多には見えない。人外な本音がぽろっと出た?と思ってしまう。
>>2:68「狂であれば誤爆もありうるので思い切った手」、私は、妙人外

( 116 ) 2011/06/05(日) 11:37:20

仕立て屋 エルナ

ならまぁ妥当だと思ったな。「このタイミングであえて」ということは、人外ならベストタイミングではないと思っているということ? あと、「信用勝負的にも不利」というのは何故?
>>35「肩の荷が下りました」、確かに幸先いいスタートだけど、偽黒出されたなら貴方にとってはここからが本番な気はするけどな。
今日のとまどいや希望も、一つ視界晴れた人間感があんまりしない。

( 117 ) 2011/06/05(日) 11:37:54

行商人 アルビン

神:>>2:149>>2:159あたりは印象良いです。冷静に見ているのだなぁと。

服:長に対する敏感さから、>>1:163「若干のパメラすりより感」というコメントは彼女にとっては自然かなと。疑いの矛先をどこに向けてよいのか迷っている、という印象です。>>2:191潜伏狂人を気にしている辺りからもそう思います。

( 118 ) 2011/06/05(日) 11:38:23

【赤】 神父 ジムゾン

うーん、頑張ってみましたがここまでのようです。
カタリナさんパメラさんエルナさんが▼神に向きそうで、特に対抗▼対象も無いので吊られコースのようですね。
纏め役の卓袱台返しでもないと順調に票を積み上げそうです。

そこでミルキーに相談なのですが、私狩人COって意味ありますかね? 要するにハムのように振舞うと。
しかし吊回避は難しいですし、霊を抜いて判定をぼかしても得をするのはハムくらいでしょうか?

( *55 ) 2011/06/05(日) 11:46:18

青年 ヨアヒム

>>112 エルナ
なるほど。
ちなみに、農狂年狼予想の理由は他にも、農→兵の黒出しが、「吊ること」を目的にした黒出しには見えないし、年狂なら誤爆が危ないところだろうから白出しで、他に黒を出しそうな気がしたんだよね。

>>112
全方位型の疑い方は、仲間とのラインを見難くする為と、村人の評価落としを目的とした狼の手法じゃ無いかと思ったけど、仲間がいないハムとも見えるのかぁ。

( 119 ) 2011/06/05(日) 11:48:52

行商人 アルビン

娘:>>1:106>>1:181自身の感覚を大切にされる様子。もしかしたら、パン屋さんと似たようなタイプの方かも。何か言葉にできない基準をもっているのだなと。しかし、>>2:76「屋はイチイチ白い」ってのは同意できません。
それと、>>1:114「私は決め打ち派」→>>2:191「だが決め打てない」て辺りが素なのか「公」ゆえの慎重さなのか。気になります。

( 120 ) 2011/06/05(日) 11:50:59

負傷兵 シモン

おはよう。すまんが今日も夜明け前後はいられそうにない。

ジムゾ>>60 そうかな。ペータは灰考察はしっかりしてると思うが。
攻めが甘いのは同意だが、占い能力ありきを考えるとマイナでも無いかと再考中。
まぁ頑張れ。

>>62 一仕事の意味はやっぱそうだよな。
だがヤコはずっとこんな感じだ。ここでわざわざ言ったのには仲間切りの臭いを感じた。

カタリ>>71>>94 ああ、さっぱりさせてくれ。

( 121 ) 2011/06/05(日) 11:51:00

負傷兵 シモン

☆アルビ>>85 ヤコCO前の時点で占い2CO。片方が痕の騙りなら、占い確定。それを恐れたって意味だ。
狂ならそこまで考えずに出たかもしらんが。

ジムゾ>>99 擁護は嬉しいとこなんだが、俺やヤコを単体で見てないのが正直に言って気持ち悪い。
ロジックでシモを吊らない⇒同様にジムゾも吊らない、と言いたいだけに見える。

( 122 ) 2011/06/05(日) 11:51:12

【赤】 神父 ジムゾン

仮決後の狩COに対抗出れば嬉しいんですけど、そうはならない予感が……。
者抜かずに黒判前提の狩人COならハム優位には動かないのかな、とも思ったり。

今日ミルキー生存の為に何が残せるか、何か案が有ればお伺いしたいです。

( *56 ) 2011/06/05(日) 11:51:25


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