671 【シリーズ村】一番いいバランスを頼む村【vol.4】
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次の日の朝、プリンス・オブ・ ハッピーターン が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、女学生 チヱコ、女装癖 ノクロ、ダルクス人 イムカ、中毒 カイン、黒服 チロル、領主の末娘 エリィゼ、修道女 イリア、薬師 ツバキ、双生児 ハナ、人狼かもしれない ギュル、絵師 キジノメ、いもうと メイ、ややシスコン ツグミ の 13 名。
人狼かもしれない ギュル
>>338薬
へー納得してないんだ イヒッ
ちなみにどういう答えが返ってくると思ったかな？
僕が言わなきゃ言いたくないならそれでいいけどさ
双生児 ハナ
昨日の希望見返してみると、ノクロさんは普通に村っぽい感じだねー。つぐみ君も村でいいんじゃないかな。LWになる自信もってなさそうに見えるから、仲間挙げとかしなそう。
ダルクス人 イムカ
OPENFIRE!! 問題なんてあるわけが無い！！！
ヴァールの射程からは逃れられない（ただし前方に限る）
ﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟｯ
ロック*3 人狼3人に間違いは無い。
これがヴァールの真の力だ・・・！
どがーんどがーんどがーん 確かな手ごたえを感じた！
イリア・・・止めｯ！
・・
・・・・・
・・・・・・・・
ふぁ、イムカさんおはようございますぅ
イリアは無傷の様だ。
人狼がヴァールの射程から逃れられるわけが無い。
【イリアは人間で間違いない。】
修道女 イリア
ハッピーターンさんの御霊安らかにお眠りください。
【結果確認しました。】
あえて見て無かった占い師さん方の発言を見てこないといけない訳ですね。
ダルクス人 イムカ
エリィゼはお見合いをしていた狂人無難に白出し
ハナは票の集まっているイリアにだめ押し●希望
まんまと●イリアが通る。そして黒出し
これはハナ人狼で斑吊り霊護衛に持って行って自分を襲撃するフラグに違いない。
絵師 キジノメ
結果も出たようだ。
パンダと言うことで占い師判断もより大事になるかと思う。
■１．吊り希望先
■２．占い希望先
■３．占い師真贋
■４．灰考察（任意だけど三人くらいは出して欲しい）
人狼かもしれない ギュル
>>15
40点ってとこかなー
正解は理由もない意見に追従にみえる占い希望なんて狼だすのかね？>>1:124これ僕に肩入れしているように見えるね
狼なら僕の方に媚を売った方がいいと思った？
それもないと思うんだよね だって僕印象よくないしＳＧにするかまず品定めすると思うよ
【赤】 双生児 ハナ
ありがとね。
ここから先はptとの勝負だなー。
最近ではptを使い切る程度の多弁は珍しくないから、重要なのは発言をするタイミングだと思う。ちょくちょく議事ログの話題の中心に近寄る数の多さこそが多弁と言えるような。
いもうと メイ
【判定確認しましたっ】
個人的にはさて斑吊り、って思考が止まるのはあんま好きじゃないですっ
出来るだけ見極めて行きたいと思います
【赤】 双生児 ハナ
さて、赤ログも二日目に入った事だし真面目に使うね。
ここから先、取れる選択肢は三つ。
灰襲撃―狩人狙い。
占襲撃―イムカ襲撃でもエリィゼ襲撃でも、どちらでも道はあると思う。
霊襲撃―これ成功したら、村が滅ばないはずがない。と思う。
おねえちゃんがお勧めなのは狩人を狙っておくことかな。だから赤ログにおける狩人推理はちょくちょく挟んでおくと良いと思う。
もちろん、占い師襲撃出来ればそれが良いんだけどね。
経験として狩人襲撃を初日に出来る人狼は勝てる。
【赤】 双生児 ハナ
狩人はこの状況だと、何を思うか？
1．イリア狩人の場合。
COするタイミングを考えている。
基本的には人の性格によるけど、周りでイリア狩人ならCOするべきだと言われていればCOか非COは残すだろうね。
おねえちゃんは狩人COがここからあったら確定させてしまうと良いと思うよ。
狩人→占い師→霊能者と襲撃しちゃおう。
いもうと メイ
昨日の印象のまま、結果に対する反応もまたエリィゼより>>6>>14ハナねえさん>>17イムカねえさんが思考が進んだ感がありますっ
ハナねえさん狂とすると、エリィゼの逆出しはいくらなんでも無茶過ぎる気がします
確白やむなしで白出しじゃないでしょうか？
イムカさん狂だと、どちらかと言えばハナさんに合わせる選択肢を取ると思いますっ
エリィゼ狂 ハナ・イムカ狼or真 イリア村or狼
…と考えると、霊判定のみられるうちにやっぱイリアさん吊りかな？
狼だった場合のリターン（占い師２人偽確）も大きいですし、逆にハナさん偽なら狼かなって思うので悪くないかなー
イリアさんの考察に期待してますっ
絵師 キジノメ
ふああ・・・超ねむい。
さてさて、とりあえずギュルはツバキさんに優しく喋ってあげような。
占い判定割れたなー、どうしようかなー。
メイちゃんどうしようか？
絵師 キジノメ
ちなみにＣＯタイミングで真イムカ、狂ハナ、狼エリィゼで見ていた。
ＣＯタイミングのみだよ、発言はまだ未精査。
あっさりとイリアさん吊りにするのは簡単だけど占い師真贋の具合によっては放置と言うのもありはあり。
狼吊り以外に占い機能がとりあえず残る可能性が高くなるしね。
【赤】 双生児 ハナ
3．狩人の思考は人による。
狩人であることを忘れて村人に隠れる人もいる。
狩人だから、少なくとも吊られはしまいと安心して推理に特化する人もいる。
狩人なので、守り先を見極めようと占い師の真偽には必死になる人もいる。
狩人として、疑われては困るので疑いに敏感になることがある。
狩人ならこうするだろう、みたいなものは経験値にもよってしまうのでアテにはならない。
そして、こういうのはその人の性格要素から、この人が狩人ならこうかな？とか考えててもよく分からないっていう。
とにかく、灰を狩人っぽいかどうかを考えてみて、使えるものは何でも使っていくくらいの気持ちで考えてみるしか狩人は分からないかな。
考えもしないで当てられることはないから、ここは力を合わせてくれると嬉しい。
【赤】 双生児 ハナ
人狼を探すより、狩人を探す方がずっともっと難しくて、勝ちにくいんだよね。
でも、場合によっては、これをやらないと勝てないときがある。今日の襲撃はどこにするか、はまだ決まってないけれど、後々灰狼が勝つには考えておいて損は無いと思う。
【赤】 双生児 ハナ
おねえちゃんの狩人推理。
とりあえず、いまの所メイちゃんが一番狩人っぽいと思ってる。
メイちゃん―灰吊りの可能性を考えちゃうのは、ちょっと狩人への意識が足りない気がする。狩人自身だからとも取れるし、メイちゃんは単純に人狼を吊りたいからハナの黒は吊りたくないという考えがある。
あるいは、灰吊りにすることで占い師襲撃をされない可能性も見ている。占い先の提案を1-2にしたことも、護衛先の考えとかがあるとすれば分かるかもしれない。
【赤】 双生児 ハナ
でも、違う可能性もある。
カインさん―意見を察してくれな感じは性格要素。でも吊られたり占われたりしたくなさそうな素振りが出てくれば分からない。
とりあえず、候補のうち。非要素はないっぽい。
ああ、あと灰吊りになる展開はおねえちゃんとしても大歓迎。狩人が絞れるから。
【赤】 双生児 ハナ
ギョル：ここも候補のうち。狩人だから、あんな風に振舞えるって可能性もあるね。
チロル：ここは狩人ならもう少し占い師のことは見そう。
イリア：意図的に占い師の発言を見てなかった、は非狩人要素。
絵師 キジノメ
で、発言的にはハナちゃんが頑張っているので応援したくなる。
まあ黒でたから当然だけど、昨日の量とか今日の黒が出てからぱぱっと前日の希望からの判断を出しているのは好印象。
イムカはこれからに期待としかいえない。
まあ短いながら自分の希望や考えが素直に出ている点はいいね。
エリィゼちゃんは・・・そうだな・・・うん。
ギュル吊りの流れには驚かされたかな、あとは占い希望とかを見ても積極的というよりも盤面整理的な性格か。
自由占い希望とあまり印象としては合わない気もするが可愛いから特に気にしないことにしよう。
まあ、今後の発言を見たいと言う月並みな台詞で終わり。
【赤】 双生児 ハナ
ノクロ：チロルからの疑いに対するのらりくらい感と、その後のチロルへの人当たりの良さは性格要素かな？
あれが意図してやっている風な裏がとれたら、狩人の線はあるかもしれないけど。
つぐみ：意見の弱さが意図的な気がしてしまうのは、おねえちゃんだけかな。素白いっていわれている雰囲気を意図してやっているような。非狩人要素はとれない所。
【赤】 双生児 ハナ
いまの所、おねえちゃんの狩人予想は メイ＞ギョル＞カイン＝つぐみ＞その他 って感じかな。
メイちゃんの2-1提案は、占い師への働きかけっぽい気がするんだよね。
それに、何となくハナへのアプローチが少なくて偽視されている気がするけれど、それをメイちゃんが公言したことがない。
脳内をさらすタイプに見えて、全部は出してないところで気に掛かる。
一回、メイちゃんが強烈に誰かからか疑われてみれば判断がつきやすいと思う。
【赤】 双生児 ハナ
占い先襲撃はいいね、大いにありだね。
ついでに狩人っぽいところを狙っておきたいところ。おねえちゃんを生かそうとかはしないで大丈夫だからね。
一人一殺すれば人狼は勝てるから、おねえちゃんの仕事はイリアさんを吊ることだから。
【赤】 双生児 ハナ
メイちゃんは今日、灰を吊ってみて、狩人を出してしまったら……みたいな思考が出ないのは狩人要素として取れる気がするけれど。
どうだろう。
イムカさん真視してるけど、言い出せない村人っていう役職としては動きが変な気がするかな。
ただ、これに反証すると狩人ではないからこそ護衛先を選べないわけで、だから占い師が欠けないようにしたいと思ってるとか？
【赤】 双生児 ハナ
と、ごめんそろそろ寝るね。
付き合ってくれてありがとう、桔梗。
そして鈴蘭もお疲れ様。
襲撃込みで今日の赤ログは考える内容が多いけど、基本的には表に集中してね。
疑って反応を見るとかは騙りの仕事。
怪しい所はおねえちゃんが狩人かどうか引っ掛けてみるよ。そういう行動が、真目を見られることもあるしねぇ。あっはははは。
絵師 キジノメ
あ、それとそろそろチロルのフィルター外すけど。
もうちょい口調とか当たり方とか直してね、すごい不快。
直ってなかったらまたフィルターかけるから。
【赤】 双生児 ハナ
そっか、成る程！そういう所での性格要素は取れてなかったから、おねえちゃん目から鱗だよ。やっぱり人に聞いてみるものだねぇ。
それじゃ、また明日。
ややシスコン ツグミ
>>39 キジノメさん
ぼくが言う事でもないんだけど・・・そんなに言うほどかな？フィルターとかさみしくなるよ・・・口調とか強制するものでもないと思うし・・・なんかもう見てるだけで箱のﾓﾆﾀｰに蜘蛛の巣状のヒビ入れたくなるわ！！ってなるぐらい我慢できないなら仕方ないけど・・・そうじゃないんだったら我慢してほしいな。って思うよ。まとめ役がそれだとチロルさんもやりにくいだろうし・・・
絵師 キジノメ
僕もまた寝る寝る詐欺。
>>40ツグミ
僕はガラスのハートなのでそれほどだったりします。
口調は強制するものではないけどそれを不快に思う人がいる限り直してもらいたい。どっちかというと当たり方か。
利用規約とか読んで欲しい。
そもそも当初のやりとりが説明不足なままだし、何に怒っていたのとかも話さず一方的に打ち切られましたしね。
僕は感情的に見えるから止めた方がいいと忠告しただけで何故そんなに言われるのか、正直理解しかねる。
・・・まあだからとフィルターをかけたのもアレで済まないがあの時は真面目にそれくらい顔も見たくないくらいに思ってしまっていたので。
いもうと メイ
んー、なるべく触れない様にしてたんだけど…独り言。
フィルターと言う事になった以上、かけた方にもかけさせた方にもある程度の問題があると思うよ。
これはどっちがどう思ってるとか正しい間違ってるじゃなくて、純粋に結果論でね。
狼でも村でも同じ村の仲間なんだし、このままは悲しい事だから…理解出来ない事を数日中に理解出来る様にするのは難しいだろうけど、お互いに出来る限り譲歩はしてほしいな。
ややシスコン ツグミ
>>41 メイさん
姉妹の縁を切られそうになってるからすぐに庶民に逆戻りだね。
COタイミング的にはイムカ真だけど発言的にはハナさんの方が真印象。まぁイムカさんが昨日来れてなかったから仕方ないんだけど。
で、昨日●希望に挙げたとおりイリアさん狼は普通にあると思ってるからやっぱり▼イリアさんで希望すると思う。
まぁ、今日の発言で変わる可能性はかなりあるんだけどね。
あと、エリィゼさんもイリアさんも妙に二セ判定への反応が薄いのはなんなんだろうね。別に黒いとかじゃないけど、気になるかも。
あと、イリアさん村だとダメ押ししたぼくがちょっと怪しくなっちゃうから是非狼であって欲しいよね。っていう気持ちも込めて吊る。
修道女 イリア
ハナさんが真の前提の元
イムカさんが狼の場合、狂白>真黒>狼白だした理由に違和感を感じますね。
エリィゼさんが狼の場合イムカさんが狂という事になりますが、イムカさんの狂要素は誰か上げていますかね。
ややシスコン ツグミ
>>45
どうしてイリアさん視点絶対にありえないハナさん真前提推理とかを出すのかな？ん〜・・・ぼくの読み込み方が間違ってるのかも。寝ようかな。
修道女 イリア
お風呂から上がってみたら、ご指摘通りおかしいですね。
手元の残骸から他の方説得用コピーを張った感じがします。説得用ですので私からの視点の筋と第三者視点（私視点というフィルター込）からのハナさん真視による違和感を感じませんか？というご提案ですね。
本日結果後の占い師さんがたの反応から見てエリィゼさんの反応が残念です。**
薬師 ツバキ
おはよ。うん、ちょっとイリアの言いたいことがよく分からない。
ハナ偽からの話をまずして欲しいわ。
>>44最下段黒いっ。わざとネタで黒いこと言ってるんだとは分かってるんだけど。やっぱそういう所で演技感しちゃって。私がそういう人苦手なだけなのかしら。
イリアとツグミ両狼はなさそうね。
ツグミの発言の印象より内容追うように努力するわ。
私も発言の印象ではハナ真寄りに思っていて、イリアの反応にも違和感ある。けど、私の印象を上手く表現する言葉がないまま占い希望に挙げる曖昧さが人っぽい気もしたから判断に迷う所。
ハナ真だったらいいなって思いはあるんだけどね。灰見てるし、昨日は私とツグミが両村だったら何とかしたいって気持ちがあるように思ったわ。
イリアが白黒どちらにせよ、エリィゼはイリア非狼決め打てなくて白出した狂人に見える。
【赤】 薬師 ツバキ
判定への反応だけ返して寝落ちてしまったわ。ごめんね。
狩人メイは私もあるのではないかと思う。
思考停止したくない〜に関しては私も性格要素な気はするけどね。
でも初日からしっかり占い師見てるのと、菫が体感で触れ方抑えられてるように感じたのならそれは大きいと思うよ。
肌で感じるものって重要だから。
でもそうだね、カイン、ツグミ辺りが私は否定できない感じだな。
【赤】 薬師 ツバキ
ノクロはね、自然体って印象が強いから狩人っていうプレッシャーを追ってない気がするんだよね。
ツグミがね。素で判断難しいんだけど。演技感やっぱ感じるよね。イリア霊判定出た後ならツグミ疑いに持っていけそうな空気だけどどうだろ。
女学生 チヱコ
占い師さんですが、灰への踏み込みの強弱で比べた場合にエリィさん・イムカさんのそれぞれ狂要素と見れるでしょうね。
ご主人様がまだどなたかがわからない状態で見極め中ともいえます。今後の考察にこの点に変化が出るかは期待致しましょう。
女学生 チヱコ
ところで、イムカさんが霊能者のままであれば非狂要素として強くみるのですが････
＞説明できる方へ
★スライドが非狂要素の理由を教えて頂いても良いでしょうか？
女学生 チヱコ
スライドは単純にそれまでの推理を無駄にさせようという狂人心理から来る作戦を持っているとも考えていましたので、多少疑問にも思っているのですよね。
中毒 カイン
あくまで俺の主観だがね。
☆>>60チエコ
狂の仕事として霊ロラで吊られるのは上等なんだよ。
確実な一手無駄と、さらに決め打ちを間違わせれば確定情報の混乱を招くことや早期のＰＰも可能だ。
だあら真視を取れていた段階でスライドするっては狂として意図が読めないってことだろう。
それと狂はご主人様の足を引っ張っちゃなんねーって意識が非常に強いし、勝手な動きをしたら足を引っ張っちまうって感覚も強い。
そこへ来て面白スライドだ。
これが勝手な動きじゃなくてなんだってんだって話だよな。
もし３−１にしたい狂なら、最初から占に騙っておけってもんだわ。
まあスライドは狼ででも無さげな動きだが、狂だった時よりは有り得るな。
中毒 カイン
だが、その後のイムカの発言の伸びの無さは確かに不安にさせるよな。
んーまあ狂人に見えなくもない。
ハナ真、エリィゼ狼とかがあのＣＯ段階で見切れたから少しでもハナ真に大しての圧力になれば、ってところかね？
中毒 カイン
まあそんなところで。
今のところ灰吊りなら昨日からロックしてるツバキだがなぁ。
情報量の多さ的にはやっぱイリアになっちまうんだろうかね。
**
双生児 ハナ
おねえちゃんから見た灰の人達の考察ー。
ツバキ―判定とか状況推理のが得意そう。もっと大雑把な理解の仕方をした方が分かりやすいこともあるんじゃないかな、とか思ったかな。
詰めすぎてグルグルしちゃう感じ？
分かりにくいことを分かりやすくして飲み込もうとしてるような？
でも、結局のところ全部が全部を理解するのなんて数時間っぽっちじゃ難しいよね。触れてみた感想としては、後から推理が乗り出すけど初日から全力で駆けるような人かなー。
チロル―昨日の要素とりから白っぽく思えてるけど、誰得感がある>>48。人狼を吊りたいなら、まとめ役を云々よりも灰狼探しを重要視してみた方が良いと思うー。
なんていうか、黒服っていう肩書きがすごく似合うね。
双生児 ハナ
ノクロ―チロルさんの言葉をキジノメさんに伝えようとしている人当たりの良さは、ノクロさんの性格に思えるかなー。怪しまれたからチロルさんを懐柔しようみたいな箇所ではなく。
少しのらりくらり感があるなぁと思いつつも、それに違和感はないと思う。
チエコちゃんと同じようにロケット非COでギョル・カインさんを白く見てて灰狼を探している、みたいなチロルさんが疑ってた箇所の流れは後から筋を通したような怪しさは分かる所はあるかなー。この辺りを指して、のらりくらり感とおねえちゃんは言ってるよー。
双生児 ハナ
つぐみ―自信が無さそうに見えて、要所要所での意見はしっかりとしているよね。
ロケット非COは白くは無いと思うとか、これはロケット非COを狼として行う人か、または騙されたことがあるとか、こういうのは経験から来る危険性の認識な気がする。
あと>>1:295の意見とかを見ると、自分の経験に無い事は周りに聞いてみたり、手探り感みたいなところはあるっぽい感じ。
占い先希望の挙げ方からラインの切れを感じて、ないなーと思ってるけど、つばきさんが探りたかった事は分からないでもないかなー。
意見が無いって風な意見を出しつつも、ちゃんと反証をしにいってる所が微妙に印象とは食い違う所はある気はする。
双生児 ハナ
カイン―受身なのは性格かなー。
イメージとしては常に狼に対峙しているような雰囲気あって格好良い。けど、>>62はどうかなっ！！その辺、思考落としてくれると嬉しいなー。
でも二日目になった>>63、>>64で脳内出してくれているのは嬉しいところ。そう考えていたなら分かるなぁ。
とは言え、イムカさんを非狂人っぽいと見た理由はおねえちゃんも同じようなことを考えてたんだけど。ぶっちゃけ途中でその考察のことは抜けてたなぁ。
ツバキさんよりも離れて全体を見ているような雰囲気があるね。もっと見てることを落としてくれるとおねえちゃんが喜ぶよー。
純灰な感じだけど、正直おねえちゃん吊りって言われててびっくりしたよ。明日には確定白の可能性もあるかなーって思ってたから。
双生児 ハナ
ギョル―実は風貌や雰囲気とは違って真摯な人なんじゃないか疑惑。って、意外と質問とかのやりとりには答えているし、俺の発言に誰か突っ込めよっていうスタンスなのかな？ブラフ使い？
つばきさんとのやりとりはあれかな？ブラフ使いはブラフ使いと惹かれあう……ゴゴゴゴゴゴみたいな。
察しろよ、っていう放置されたい人じゃなくて、むしろあえて突っ込みを貰いたいような、輪に入りたい人な気もしてくる。
この辺りは性格要素も取れないから、想像でしかわからないところだなー。おねえちゃんはちょっと苦手なタイプ。まさに純灰って感じかなー。
双生児 ハナ
チエコ―丁寧な印象は変わらずかなー。
ノクロさんの人当たりの良さはチエコちゃんも通じるところがあるけれど、まだ誰にも疑われて無い部分で推理の中身の所が見えてない感じがあるなー。
おねえちゃん的な三人娘としては、若干推理の部分で出遅れてる感があったりする。
>>1:251のSG疑惑はチエコちゃんが村側なら言っている本人のがSG懸念は強い気がするなー。と思う部分はあるけれど。自分からはそう感じたりはしないものかな？イリアさんが触れてたの見て何となくおねえちゃんは思ったのだけれど。
純灰な感じだけど、ここが一番やりとりして触れてみたいなー。色々と丁寧に答えてくれそう。
ダルクス人 イムカ
発言量に差がありすぎるので斑吊り占い襲撃のフラグを外せる要素がなかなか見当たらない。
厳密にはハナ狼なら真狂不明のはずだけどさすがに狼にはばれているに違いない。
とりあえずイリア頑張れ。貴方が人間であることは自分が保障する。
イリアを守るためには代わりの吊り候補を探さないといけないがそう簡単に見つかる気がしない。
ダルクス人 イムカ
カイン白っぽくみえなくも無い。
ギュルの「カイン白か」は言葉不足ながらもそこまでの流れでカイン白っぽいなーと自分も思ったのでもしかすると自分とシンクロしてるかもしれない。
ギュルも人間かもしれない。
初日万が一戻れなかったときのためになんとなく占いギュルにセットしていたのが申し訳ない。
更新までに戻れたのは幸運だと言わざるを得ない。
占い師は寝落ちも出来ないのが楽じゃない。
ダルクス人 イムカ
ハナとチエコはあんまりやらせ問答には見えない。
言いがかりっぽいけどハナとチエコの発言がどこでクロスしてもおかしくなさそうなタイミングに見えるので（初日）チエコも人間かもしれない。
ダルクス人 イムカ
補足
ハナ狼予想での話。
赤会話せずに通常発言がクロスしそうなタイミングで発言のやりとりをするわけがない。
・・・なくは無いがあまり無い。
ダルクス人 イムカ
ハナが黒を出したのも狼だと早くね？という意見もあるようだがイリアが吊れそうな位置にいたから割りたかったけど狂人白だしやがってｺﾉﾔﾛｳ的に黒を出したと思えなくも無い。
エリィゼは狼ならちょっと待ちすぎなのでやっぱり狂人で考えざるを得ない。
因みに対抗の大量発言はあまりちゃんと読んでない。
ダルクス人 イムカ
続けてまだ1日目読み直し中だけどやっぱりギュルはしばらく放置でかまわない。
チエコはしばらく白打って置いて問題ない。
あと触れられてないの誰かわからない
ツグミとメイ？
とりあえず時間が無い**
修道女 イリア
ハナさんは単独で見ると対話が多いですし、対応が真摯ですから狼にも見えますね。黒出ししたからお仕事完了感が感じられないのも拍車を掛けます。
そこから>>1:67からそれ以前に考察をされている方からは1狼ぐらい居るかなと感じます。
そこで対応が比較的違うなと思うのは>>74のノクロ評が性格要素のみで終えた事。他の方へはハナさんからの何かしらのメッセージ性がある言葉の投げかけが無かった点。
>>72チエコさんが居るにも関わらず>>79でチエコ評を灰の最後に持ってきた所とノクロさんチエコさんとの比較が相互評の中に入ってきているのに並べて発言されなかった事が気になります。
>>79 私がチエコさんのSG感には触れてないと思いますがこれは私の誤読ですかね。
双生児 ハナ
>>95最下段
おねえちゃんが触れたSG感はイリアさん狼：チエコちゃん村なら、>>1:335の辺りからSG対象に見えるよっていうチエコちゃん宛ての話だよー。
>>98
メイちゃんについてはそれはおねえちゃんも思った！
とは言え、そこはやっぱり気になってたかー。
この辺は初回の狙いが白狙いで、二回目の変更先が黒狙い(村の雰囲気も黒狙いっぽいから。)って言うのだと清々しい両変更の理由にも筋が通る気はするんだけど、ここは本人からの回答待ちかなー。
っと、問答ありがとー。ちょっとチエコちゃんの考えが理解出来て嬉しいおねえちゃん。
占い先の希望は夜にかなー。それじゃ、またね。
そういえば、灰吊りって話があるけどやめた方がいいよ。狩人出したりする展開になりかねないからねー。
領主の末娘 エリィゼ
昨日ベッドで考えていたのだけど。
イムカを狂で考えると、発言が少ないのよね。
騙ってお仕事終了していいのは狼だと思うので、やっぱりこちらが狼予想になるわね〜。
ハナは、昨日の希望通っての黒出しでしょう？
その辺狂っぽいと思うの。
領主の末娘 エリィゼ
開始時にいられなかったエリィが良くなかったんだけど、狂視しかされてなくて困っちゃうなー。
ちょっと寂しくなってきたの。
感覚だと狼さんはイムカ、メイ姉様、カインかなっと思ったけど、理由もないのでこーさつしますね。
いもうと メイ
カインさんの>>63>>64には概ね同意です。
ハナねえさん偽説と言い、推理の波長が合ってる予感ですっ
☆>>76ハナ
>>1:329が私の基本思考ですっ
同時に、あまりに票が一点集中している辺りイリアさん村じゃないかな？と言う懸念があり、>>1:252では半ば「イリアさんに票入れたくない」だけで強引に希望をしています。
で、それが強引すぎる上に私の占いの使い方に合わない！と思って>>1:253、票を集めていない段階なら私ならイリアさんだな、と「票を集めてる」と言う不気味さはひとまず置いて自分の思考通りの占い先に戻しました。
だから、>>1:252が本気の希望に見えないなら当り前ですし、おかしいと思われて当然だと思いますっ
【赤】 双生児 ハナ
エリィゼちゃんが真だと、まずするべきことは"ハナが狂人なら人狼にはエリィゼが真ってバレてる！どうしよう！"って所な気がするよね。
ハナが人狼なら、そうでもないとは思うんだけど。この辺が偽っぽく見えてしまうなー。
【赤】 双生児 ハナ
メイちゃんはやっぱりハナ偽と思っていたかー。触れた感触からそうだと思ったよー。
でも、イリア村と思ってた部分は気に掛かる要素。どこでそう感じたのだろう？状況推理をする人であると見抜いていたかな。
いもうと メイ
んー…状況おかしいですよね。
ハナねえさん真で、他が狂狼で、イムカさんがエリィゼさん側に合わせた理由は何かなぁ？
簡単に霊が抜けるとも思えない状況で、２人が偽確する状況を作ったのはおかしすぎますっ
イリアねえさん狼なら、最低でもイリアねえさんは今日の吊りを逃れる動きをしないとエリィゼ・イムカ・イリアと３人まとめて明日には狼バレ→占確鉄板ゲーなのにその焦りが感じられませんっ
もしそうならイリアさんは開口一番狩人ＣＯでもしている様な気がしますっ
特にイムカ狂ならイムカねえさん視点、エリィゼが偽に見えると思いますっ
偽に判定を合わせるのは狂なら自殺行為・狼への迷惑行為じゃないでしょうか？
よって、イムカねえさんは最低でも真狼と思いますっ
領主の末娘 エリィゼ
・チヱコ
押し付ける訳でもなく色々見ているのがわかるわ。
人だと思うの。
・ノクロ
まだまだ状況考察が多めな感じかしら？
灰ね。
・カイン
なんとなく別枠ありそうな気がするの。
自信ないから占ってみたいかなー、くらいだけど。
領主の末娘 エリィゼ
>>106メイ姉様
そんなのエリィ狂前提でしか思考してないからおかしくなるに決まってるじゃないっ
・チロル
キジノメとの相性が悪そうだけど、人だと思うの。
もう少し推理っぽい発言も見たいな〜。
・ツバキ
>>1:260で同意していて>>1:273の反応はちょっとアレ？って思ったのね。
昨日の段階で今日吊ろうは早すぎだったかもだけど、結局>>57になってるしねぇ。
待てば変わるなんてそんな。そんな人じゃなさそうでしょう？
話逸れたけど、感覚は近そうなの。エリィだと共感して判断付かないから、占うか皆さんにおまかせしたいな。
・ギュル
説得できる人がいないなら処理するべきだと思います。
絶対最後踏み外すって〜。
女学生 チヱコ
メイさん目が滑っているのと上手くわたくしには把握出来ておりません････
＞メイさん
★初日の白狙いの意図は村人狙いという事ですよね？
女学生 チヱコ
白が増えると強い事でしたので、イリアさん村人と思うならそのまま占い希望になりそうにも思えたのですよね？
わたくしが上手くこのあたりの思考が追えておりませんでしたので、もしどなたかうまく把握されていましたらお教えください。
双生児 ハナ
解答気になって去る去る詐欺しちゃうおねえちゃん。
たぶん、スライドCO＝村側だ！って考える人はいるだろうと思ってたから、そういう人と考えると分かりやすい気がするなぁ。
>>114
あー。その辺はぶっちゃけまとめ役についての話から思ったんだけどね。
黒白白ってことは、人狼には今日占襲撃か霊襲撃かの二択を考えているってことだから。
判定については、イムカさんは「あまり発言が出来て無い。ハナ襲撃の可能性を高める手段をとるしか無い。」みたいに考えてるかなとか思ってるよ。
おねえちゃんはフィルタ消し、とかは大人な対応じゃないなぁと思ってたから、正直キジノメさんは初日のまとめを見てて生き残りそうな人だなぁとか思ってた所があるんだよね。
それで、これはもうおねえちゃん襲撃しかないかなって思ったのさー。
いもうと メイ
補足しますと…
イリアねえさんも真っ白に見える訳ではないので、見ているだけで決め打ちはしていません。
ただ、ハナ偽イリア人の場合、偽黒吊り＋占襲撃が通れば残り９人から３狼（or狂）で占い使えず、わかりやすく不利ですっ
ですから、敢えてイリアさんを吊らない事で占襲撃し辛い状況が作れないかな？と考えてるくらいで、決め打ってハナねえさん吊ろう、って程には思っていませんっ
☆>>116チヱコ
いまいち質問の意図が…？
>>1:329の通り、両パターンに強い占先を考えてるので、何狙いでもありませんっ
ただ強いて言うなら、『黒狙いでないこと』だけは確かです。
それを白狙いって言うのかな？って言う話で。
>>1:252は票の集まりに不気味さを感じて思考ゼロの勢いで挙げた希望なので、おかしいよね？と言われればおかしいですよっって話は先ほど申し上げましたっ
領主の末娘 エリィゼ
>>110メイ姉様
☆3-1じゃ吊られてばれちゃうじゃないですか。
乗っ取りができるのは狂だけですわ。
・メイ姉様
皆さんが白いって言っていた気がするけどそうでもなかったような。
>>1:199
ギュルを占って判断するよりは、発言で判断か後顧の憂いを断ってしまう方が良いと思うのですよ。
占うのがもったいないのは変わりませんわ。
・ツグミ
精一杯読み直したけど、やっぱりよくわかんない。
ツグミも占ってみたいとこ〜。
薬師 ツバキ
ギュル吊ってもいい？（爽やか笑顔）
ま、今日はイリア吊り希望だけどね。やっぱり霊判定見ないと思考進む気がしない。
人っぽい感じはしたんだけど、本人、占い師の印象からも「白いから吊りたくない」って域には行かないと思う。
真面目な話、ギュルは「聞けば言う」と見るべきか「聞かないと言わない」と見るべきか。
とりあえずハナ真の理由頼む。
>>88こう、人が白いかもって思うタイミングで白い、だけ言って共感したつもりにさせられている感ない？
今日もハナ真の空気出てきた所でハナ真。
ギュル白要素はこんな言動疑い恐れてなさすぎで狼らしくない程度で、むしろ普通には黒い言動。
ぶっちゃけどっちにも見えるんだわ。
薬師 ツバキ
ギュルに限らずだけどこの村、黒すぎて逆説的に白いという人が多くて、素直に白い人はメイ、次いでチエコぐらい。
ツグミは判断しにくい枠をうろうろ。白い黒いというよりは分からない、なのね。
チロルなんてその黒いから白いの典型。素直に黒と見るべきかこんな悪目立ちする狼いないと見るべきか。
結論濁して見えるとしたらそれは単に結論が出なくて悩んでるからよ。
まあでもその黒くて白い枠ではノクロが白いかしらね。自然体印象あるんよ。
領主の末娘 エリィゼ
エリィの考察まとめっ。
人
シスター
人だと思う方
チヱコ、チロル、ギュル、（ツバキ）
占っておきたい方
カイン、ツグミ、（ツバキ）
純灰以下の方
ノクロ、メイ姉様
領主の末娘 エリィゼ
と、一通り考察出したところでエリィはお昼寝してきますね。
守護さんのハッタリが混じっているのならいいんだけれど、ちょっと落ち込んで来たの。
このままだと護衛もらえなそうなので一旦寝てリフレッシュするのれす。
>>127ツバキ
なるほど、狼も見ているのね。
逆説的にはありよね〜。
エリィ脅されて変わった方が黒いと思うのだけど、まあいいや。*
人狼かもしれない ギュル
>>130薬
そうなの？なんか余裕が感じられなかった
それより占い真贋迷ってるぽいのにそっち質問とかしないんだね 興味ないのかな？
薬師 ツバキ
まあ前にも言った通り、初日は人物把握の色合いが強いんでね。把握できるか否かメインで白い黒いはあまり言ってなかった（見えてなかった）からね。今もはっきり黒って言える所は一つもないし。
斑吊りだと真占死ぬ率高いとは思うんだけどね。これでイリアが輝く白さになってくれたら灰吊りも考えるんだが。そうでもなさそうなんでやっぱ情報欲しいわ。
修道女 イリア
灰狼を絞ってみるとノクロさんが筆頭ですね。
他の方が仰っていたのらりくらりは個人要素としても、経験則という単語をご自身から出されておられますが他灰への反応の薄さからなどからもやれるのにやらないと言うギャップを感じます。結果論から突いた先がギュルさんではなくチロルさんなのも対話で目立つならチロルさんの方が適任かと思いますし。2日目の失速感から今日は目立たないようにするという見方もできてきます。
人狼かもしれない ギュル
>>135薬
会話ね？占い師について>>55下段くらいの軽い雑感しかないからさ
特に何も拾えなかったのかな
イリアを見るのはいいんだけど占い師に目が行かないってのがなんかさぁ
視点がひっかかるんだよね
【赤】 薬師 ツバキ
ギュル殺そうとしたらこっちが死にそうになってる件。
狼下手くそで本当ごめんね。
しかし「ま」が多かったり俯瞰視点は癖だし、灰見る方が得意なのも事実なんよね。
村人の時もそうなのに、とボヤく狼の気持ちが少し分かったわ。
二人は無理に私を庇わなくていいからね。
【赤】 双生児 ハナ
むしろノクロさんが無意味に死にそうだし、援護したい気持ちのが強いかなー。
pt残っていれば夜にまた1，2言はちょっと話したい感。庇うまでもいかないまでも、何か印象づけるやりとりの一つくらいはしたいな。
【赤】 薬師 ツバキ
でも、私が吊ると言い出したら口数増えて私黒塗り始めたギュル黒くない？
って私の口から言うと黒いから言えないんだけど。言ってみない？
あ、不自然に庇うような形になるならスルーでいいよ。
【赤】 双生児 ハナ
あと村人の時でもそうなのに、はちゃんと主張した方が良いかも。まだ二日目だから、自己紹介がちゃんと済んでない部分はあると思う。
俯瞰視点になってる部分がそうさせているなら、もっと降りてくれば理解されるかも。
何か占い師について探る会話でもしてくれれば反応できるかなーって思うよ。
中毒 カイン
◆ツバキ雑感
>>1:90これがまず内容寡黙。正直なんも言ってねーよここでは。
「ＣＯ順からの推理当てにするな」って言ってるね予防線。
>>1:91長々と書いて結局「状況進んでから考えるわ」ね。予防線っつーかだったら発言数温存しておけ。
>>1:92ここはまあ主張が見える。２−２なら自由占いがしたいってことか？
>>1:93だからなんだ？ 白黒みてませんけど、とりあえずギョルに注目を集めてみましたと。
>>1:94も一言でまとめて欲しい。結局ツグミに注目あつめてなんなの？
ただここまでだと「初日でまだよく分からない村人」って感じではあるんだよな。
しかしすっげー冗長なんだよ。書かなくていいことが多い。白黒抜きにして俺と相性悪いわ。
ちなみにツバキとギョルは切れてる感じ。
中毒 カイン
>>1:116これの下段もなんつーか発言数稼ぎに見えちまう。【状況確認】でいいだろ。
>>1:117ここは内容があるな。白から埋めていくって感じが見受けられる。
>>1:141ここは前の発言と整合性取れてるし、まあ状況変化に対応している感は好印象だな。
>>1:273ここがでっけー予防線に見えるんだな。まあ俺が完璧にエリィゼ偽視してっからだけど、「霊確定してるからエリィゼの黒も一応吊りましょう」とかそんなのが予想できるんだわ。
>>1:310「イリアが少し白い気がした」確定白時の予防線かい？
>>15「少し白いイリア」が村人の時の感覚は？
まあ情報が増えるから村人感覚ではあるんと思うが、チロルとかと比べてなんか裏あるように見えちまう。ロックだぜ！
>>55上段は読みとりゃイリアの言いたいこと分かると思うがなぁ。
>>125は俺視点だが中段以降が狼の予防線だな。
中毒 カイン
んーまあツバキはやっぱり読み返してみるに、計算高い狼って感じでしっくり来るのよ。
次の一手を何通りか考えてるっつーかな。
それがまた予防線に見えるんだろな。
もし今日イリア吊るなら、明日の時点で占決め打たなきゃきっついぜ。
吊り手も豊富ってわけじゃないし、霊確定だからって一々偽占の偽黒に付き合ってたらやられる。
まあ襲撃の絡みがあるから何とも言えんが、霊が襲撃されるかもしれんし、真占が襲撃されるかもしれんのだ。
そこの覚悟持たないとよ。
とりあえず軽く読み返してみて俺の感覚ではやはりイムカ真だわ。
今は時間ちょっとあるしその辺も説得してみるわ。
【赤】 女学生 チヱコ
鈴蘭とわたくしはタイプ的に似ていると思うのですよね。
カインさんから●チエコが出ますかね。
それともバイアスかかっちゃっているのでしょうか。
中毒 カイン
◆占考察。
結論：真イムカ
『推察A：ハナ偽視』
ハナには悪いが状況的に２白１黒ってのは特に少ないほうが偽っぽい。
ただし発言内容は真に足るかな？
『推察B：エリィゼ偽っぽい』
昨日も書いてるが、エリィゼの偽視はほぼ揺るがんよ。
ＣＯタイミングや発言内容からまあ総合してな。特にギュルを人だと思ってるのに吊るとか狼思考にしか見えない。
そうすっと、真はイムカorハナだな。
まあここが崩れてる可能性も否定せんけど、だったらエリィゼ真の証明誰か見せてくれ。そうとう偽臭いぜ。
中毒 カイン
『推察C：イムカ非狂』
んで>>64の考え方から、イムカ狂人は無いだろうって。
まあその後の伸びなさとかは他に理由があるんだと思うのでその辺の推察も後で。
『推察D：非狼』
>>45の考え方から、やはりイムカが狼であれば黒出すべきだったろ。仮にイリア吊って黒出たならその時点で真占確定の占い師劇場だ。グッジョブも恐れていねえ。
しかも３−１ってのは占襲撃かつ、占確定を恐れての陣形だし進んでその形にしたイムカがそれを恐れないとか有り得ると思えない。
以上を持って結論だ。
あと>>65とは書いたが、イムカ狂だとすると、スライドしてまで信用取りに行かない理屈がどうもな。
初日はともかく２日目は黒出たんだから、狼にゃ狂アピとかする必要もない。
修道女 イリア
チロルさんは●希望と順番、対立構図からみてもノクロさんの相方としてやハナさんと繋がっているのは些か説得力に欠ける感じがいたします。個を見ると突っ込んで話されてはいませんが、自分が気になることは質問されていますし、口は悪いけど会話するの嫌いじゃないように見えます。ただエリィゼさんやイムカさんが狼の場合はありかな、と。
後、ツバキさんへ予防線予防線言っているカインさんが初日に比べて白く見えなくなってきました。ツバキさんを出汁に予防線引いてるのがブーメランっぽくて…。
いもうと メイ
>>115エリィゼ
>>106はハナ真の仮定（エリィゼ偽前提）だよ？
エリィゼがどうとかじゃなく、ハナ真なら状況がおかしいって言う話。
>>110
占狼見つけるか倒れて白が出た時に真の目が見えるのは狂だけだから、狂のが喋って狼は黙るの？
それだと狼の目線で狂がわからなくて占い師襲えなくない？
エリィゼ偽っぽいのは、状況に加えて>>104とか>>128だよ。
落ち込んでる所悪いけど、真なら偽視に追い込まれた危機感とか、偽決め打たれても対処する方法とかそういうのがあると嬉しいんだけど。
それか、いっそ「ああそう、こんな村滅びちゃえ！」とか言われた方がよっぽど真っぽいよ。
なんか、悲しいとか寂しいだけだと、自分が偽視されただけならまだ勝負は決まってないから投げやりになってる偽の目線に見えるっ
偽が偽決め打たれるのは狼負けないけど、真が偽決め打たれるのは村負けるもの。
絵師 キジノメ
メイ様
領主の娘なんて凄いですね。
ということはメイちゃんと結婚する男は逆玉ですね（ﾁﾗｯ
ただ一つの心配はメイちゃんが縁を切られないかどうかですね・・・。
僕のほうからエリィゼさんのご機嫌を取るように工作してみますので上手く行ったらなんかご褒美ください。
それとこれは昨日描いたんですが良い感じだったのでメイちゃんにあげます。
つ【ハナさんがセクシーポーズをとっている絵】
それと最近執事喫茶でバイト始めました。
キジノメ
ダルクス人 イムカ
今日の分流し読みしたけどメイ白で放置していいに違いない。
ツバキはラスボスじゃないなら中ボスで良さそうなので吊ってみませんか 確定人のイリア吊るよりは良いに違いない。
ダルクス人 イムカ
ギュルはほっておいた方がいいに違いない。
SG最適だから頑張って吊ろうとしてくる人に着目する方がいい。
ギュル吊るくらいなら占おうというタイミングまで生きているとも思えないので最後にSGにされて負けるなら仕方ない。
ダルクス人 イムカ
自分の視点が真視点と言ってくれるカインには申し訳ないけどどっちかというとキジノメ側の思考で間違いは無い。
一人犠牲にして確定して生きて朝を迎えられるなら必要な犠牲と割り切らない事も無い。
しかし今回は仮にエリィゼ偽決め打ちの流れになったとしてもそもそも明日の朝日が拝めない可能性があるので何とも言えない。
ダルクス人 イムカ
ノクロ（吊るよりは占いから）
ツバキ（中ボス！思い切って吊ってみよう）
ツグミ（判別できないので相対的に黒っぽく）
この3人が何とも言えない。
●ノクロ▼ツバキ希望。
▼イリアになるなら●ツバキにします。
【赤】 薬師 ツバキ
うーん。雲行きがあやしいね。
私吊られるかもしれない。灰吊りなら霊襲撃通るのかな？
もちろん吊られないようにまず努力はするけど。
それでも吊られそうになったらそのまま吊られていい？
狩人騙ると占い師抜きにくくなって困るだけよね？
【赤】 双生児 ハナ
いや、狩人騙ったほうがいいよー。
吊られるくらいなら騙って狩人を表に出しちゃおう。だから後ろ盾があると思って安心するといいよ。最悪の場合でも狩人を表に出すっていうのは人狼にとっては万々歳な状態だから。
【赤】 双生児 ハナ
ぶっちゃけね、狩人騙りに対抗が出た時点でおねえちゃんは殆ど偽なんだけど。
それはそれ。今日狩人襲撃、明日占い師、明後日は霊能者。
あとはどろぬまうっひっひだから。
灰吊りなんて人狼にとっては嬉しい流れなんだと気楽に考えておくといいよ。
【赤】 薬師 ツバキ
基本は斑吊りの方針で、もし吊りの決定出るようなら狩人騙ることを視野、と。
じゃああまり自吊り容認の姿勢は出さない方がいいね。
白そうな態度で吊られながら霊襲撃、占い信用勝負とかもちらっとよぎったんだけど。
うん、やっぱり狩人はどっかで始末しないとならないもんね。
ダルクス人 イムカ
良く見たらチロルだけ触れて無い。
発言が無いので気がつかなかったのもあるけど昨日ヒートアップしてたし今日はクールダウンかなということでひとまずスルーしても問題ない。
【赤】 薬師 ツバキ
疑い集め始めると過敏に反応するのは悪い癖ね。ぶっちゃけ疑われ慣れてないんだわ。
吊りがどうなるのか見えないけど、も少し気楽に見るわ。
エリィゼ吊りは割とおいしい。こっちに流せるといいかな。
【赤】 双生児 ハナ
大抵の状況で人狼勝ちルートがあるから、気楽にいくといいよ。
疑われる事が勝因になったりするからね。
ただ、疑われる事に過敏なのは狩人としてはむしろアリだと思うよ。初日から飛ばしてた理由は何か？っていえば、狩人だったんだーってことですんなり通るしね。
中毒 カイン
飴貰っておいて▼エリィゼとか書くの申し訳ないけど、まあしょうがないや。
あと明日の朝まで俺顔出せないけど、誰か飴要る？
要望ないならエリィゼにお返しするよ。
10分後まで待つな。
双生児 ハナ
ひねくれてるのは単純に状況推理っていう色メガネをつけてる効果な気がする。だってカインさんがそう思うとしても、イムカさんがそう思うっていうイコールにはならないよねー。
って指摘されるまでもなく気がついてそうなもんなんだけどなぁ。エリィゼちゃんを偽決め打つのはいいけど、イムカちゃんも相当偽っぽいよ？
この辺でメイちゃんは自然に白っぽく見えるけど、カインさんは無理にそう解釈してる感を受けるなぁ。
メイちゃんとカインさんの二人の状況推理は分かる所もあるけど、確実にどっちかは村人だしそれなら普通に▼イリアさんでごめんなさいして欲しい感じかなー。
襲撃結果でどうなるかはそれこそ狼次第だけど、まぁ悪い状況にはならないんじゃないかなって思ってるよ。
女学生 チヱコ
こんばんわ。
>>155 メイさん
否定されないところは白いですね。
再度読み直してみましたが>>1:258が白アピよりも素に見えました。
イリアさんやカインさんから強く白と見られていることも踏まえ････
うんうん、そうですね。
メイさんは占吊からは外して良いですね。
＞キジノメさん
わたくしも斑吊り容認に関しては今回のケースでは真視点と見ていますね。エリィさん偽決め打ちという前提の上ですが、キジノメさんが生存していれば、真占確定とみなせる為です。
ですが、その時イムカさんが襲撃されてしまっては意味がありません。これは、イムカさんご自身も言われていますよね。
白黒黒で斑を吊るケースを想定されると、よろしいかと思いますよ。
双生児 ハナ
エリィゼちゃん不貞寝してるし、イムカちゃんの様子やエリィゼちゃんの様子を見るにまぁ狂人なんだよね。乙。
って思うから、偽決め打って吊りはアリだと思うよー。
イムカちゃんが▼エリィゼちゃんを推すのは▼エリィゼちゃんなら偽確定の目も遠のくから、まぁ人狼なら嬉しい提案だよね。
ついでに灰吊りでLWの位置がまずかったりするのかな？
●ツバキさんは大いにありな気がするなー。本当にラスボスなんじゃないかなー。
あとどこかのツバキさんへの解答。
>>1:310の「＞見えないと私が言うことで色見やすい発言を引き出せたらいいとは思ってるかな。」とか、直接的に反応を引き出して聞いてみようとしている姿勢そのものを見てブラフ使いって言っているかなー。
ここでの意味合いは「反応を見る人」だから、本来の意味合いにおける「はったりを使う人」とはまた別の話。
【赤】 双生児 ハナ
人狼視をされてる人同士の絡み合いは、茶番としての効果が結構あるんだよね。
占い師について触れてない所をギョルさんに怪しまれていたから、ここで直接的に触れてみるのは良い機会だと思うよ。
女学生 チヱコ
占予想
エィリさん：狂＞真＞狼
ハナさん ：狼＝真＞狂
イムカさん：真＝狼＞狂
ハナさんの真要素は発言全体から来る白さでしょうか。
対してイムカさんの真要素は占視点が拾えるところですね。
エリィさんはお二方に比べると、一歩引かれている印象があります。
絵師 キジノメ
とりあえず現状整理。
今の感じだと吊り候補はエリィゼちゃん、ツバキさん辺りが濃くなっている。
占い候補はもうちょっと広くてツバキさん、ノクロさん、ツグミさん辺り？
割と意見の強い希望を拾ってかつ僕もありかなと思う辺りで絞ってみた感じ。
メイちゃんのチロル希望も頭を掠めるが。
【赤】 双生児 ハナ
うん。するといいと思う。
占い師の真偽について曖昧だった所は護衛関係で……みたいな風に取れるから、真視もされそうな気がするよ。
領主の末娘 エリィゼ
キジノメの整理が出たところで。
占いは候補の誰かにセット済み。投票はキジノメ委任済み。
もう夜明けまで来ないよ。
プロの放出避け発言が出先の喫茶店からだったんだもん。
帰ったらイムカまでＣＯ終わっていたんだもん。
エリィ悪くないもん。
そんなに理想の占い師じゃなきゃ嫌なら負けちゃえっ
べーだ。
ダルクス人 イムカ
イリアはツグミロックでツバキは割と票集めてきた感じで思いがけない。
対抗と被ったからツグミ占うのも悪くない。
だが白視してる人から切りに出ているという意見もちらほらなので●ツバキと迷うところ。
取りあえずパッションを信じて●ツバキ継続でツグミは要チェックで構わない。
タイミング悪かったエリィゼは運が無い。
だが最後まで自分とお見合い状態でお互いCOなのでタイミングだけとも限らない。
女装癖 ノクロ
なんだか超眠い
とりま
▼エリィちゃん▽イリアさん
発言が白いハナさんと、状況が偽っぽくないイムカさんのどっちが真か見極められないのでこんな感じー
占いはどうしようかな
ハナさん真ルートでイリアさんの▼僕に合わせてきてる●チエコさんにしとこうかなー
イムカさん真ルートだと●ツバキさんかなー
んまー当初の自分を信じてみてハナさん真ルート優先で
●チエコさん○ツバキさんで
いもうと メイ
>>167エリィゼ
ごめんね、ハナねえさんとイムカねえさんが非常に真ぽくどちらも捨てられないから、この後迷う為に今迷わず偽決め打つの。
多分誰も納得しないけど、>>188で初めてエリィゼなりの真発言に見えたかなぁ…状況も、エリィゼ真ハナ狂イムカ狼なら大いにある状況。
それでも、総合真占い師にははまらないかな。
１４人だから、全部に安定の手なんかないよぅ。
決め打てそうな場所は早めに決め打つしか。
>>170ノクロ
びっくり。俗に言う「吊り先を見せて様子を見る」だったのに突っ込み入るとは思わなかったよっ
その突っ込み、チロルさんとやり合ってたノクロね…にいさんからだと白く見えるねー
いもうと メイ
■１．吊り希望先
▼エリィゼ ▽イリア
理由：一番狼陣営っぽいので
■２．占い希望先
●ツバキ ○チロル
■３．占い師真贋
エリィゼ狂・ハナイムカ真・狼（ややイムカ真寄り）
■４．灰考察（任意だけど三人くらいは出して欲しい）
話を進めた感じだと、わかってなかった組からはノクロさん>>170・チヱコさん>>176が白く見えたかなっ
ギュルさん放置、カインさんも白決め打つとか狼ならSG候補を投げ捨ててる感じ。
ツバキさんのモヤ感みたいなのは取れないので消去法的希望、チロルさんは結局まだ考察見えないので、色付けなら今しかないと思うっ
今日はまだほぼ放置だけど、チロルさんは最終日に行くまでに決め打ちで吊らないか色を付けてしまうか、早めに決断すべきだと思いますっ
ややシスコン ツグミ
とりあえず昨日のように適当に雑感落としていこうかな。
カインさん
>>62と>>63は白いと思う。狼さんだったら普通に斑吊りでいいんだよね。イリアさん白ならもちろんの事、黒でも仲間だと庇ったりしにくいと思うし。
ズビシッとイリアさん村っぽいとか言いにくいと思う。から、ここは白いと思う。
メイさん
>>23は白いと思う。狼さんだったらむしろ村の思考止まってくれたほうがいいと思うし。あとカインさんもだけど狼さんだったら>>49について触れる必要がないと思うんだよね。
狼ならほっとけばいいじゃん。って感じはするかも。イリアさん白でも黒でもね。メイさん狼でもあんま斑吊り逃れられるとか考えて無さそうだからあんまこういうところ触れるのはやりにくいんじゃないかな？って思うかも。
ん〜なんかこの二人の話聞いてたらイリアさん白かも。とか思ってきた・・・ん〜・・
人狼かもしれない ギュル
>>195修
さんくー
ノクロ黒って感覚は全然わかんないんだごめんねー
>>191ツグミ▼にするの気になる部分ってお願いできる？
【赤】 双生児 ハナ
チロルさんを吊るかどうかの一手と、今日の占い師の真偽を確かめようとする一手、同じ失敗なのに重さが違うように見えるのは何でだろうね。
後者の失敗の方が痛いような気がするのに、前者の方が軽い判断で下されると思う。
【赤】 女学生 チヱコ
灰の希望状況を見ましたが、この占吊希望の分布で灰吊りの決定など出せるのでしょうかね〜？
▼エリィさんorイリアさんが目立っておりますね。
【赤】 双生児 ハナ
▼エリィゼちゃんになると思うよー。
エリィゼちゃんのは、要するに狂人としての仕事は今日は吊られることだから灰狼は頑張ってねってメッセージだしね。
ややシスコン ツグミ
ギュルさん
実はすごく真面目でまともでいい人っぽい。人を見かけで判断しちゃダメだね。うん。
>>53とか狼ならいいづらそう？ハナさんの真偽に関わらずさ。ズビシッと真とかいえるところは白いかな。
エリィゼ偽とかならズビシッと言えちゃいそうだけど。なんだっけ？ツバキさん>>122で「ハナ真の空気が〜」とか言うほどハナさん真の空気って流れてなかったような気がするんだよね。狼さんが言うにはちょっと勇気のいる発言かな？って気がするかも。ギュルさんならそれくらいの勇気持ってるかもだけど。だけどとりあえず白でいいと思うかな。
【赤】 双生児 ハナ
襲撃はそうなると、灰襲撃もありだなー。
仮に●ツバキになるとするよね？
そうすると、占い師襲撃をしなかった理由っていうのが薄くなるからね。
あるいは占い先が白なら、続けて黒だしでも良いくらいかなー。敵に回す数は多くなるけどね。
【赤】 双生児 ハナ
そしたらおねえちゃん吊られるーってなるけど。
そうなると霊能者判定を見ることになるだろうから占い師も襲いやすいと。
色々と考えられるけど、まず決定出して欲しいね。襲撃先、どうしよっか。
【赤】 双生児 ハナ
ロジカルな意味合いでの襲撃をする方が効果的な時と、そうでない時があるんだよね。
今回は状況推理が村の主流になりつつあるから、状況として裏をかけるものを実行していくと良いと思う。
主にメイ・カインの二人を騙す襲撃。この二人は白く見られていて、騙され役として適任かなー。
SGは桔梗以外の人全員と見ていいから、つぐみ君なりギョルなりチロルなりを吊るといいよ。
灰襲撃なら、狩人かどうかはさて置いて白打ちされているメイ襲撃とかもありだよね。
【赤】 双生児 ハナ
霊能者を守りたい人が少ない気がするんだよねぇ。だから占い師を守るって人が多数なんじゃないかなーとか見てて、ぶっちゃけほぼ全員がイムカ護衛に回りそうな気さえしてるんだよねー。
【赤】 双生児 ハナ
13-11-9-7-5-3-1
残り吊りは6回、そして6回襲撃出来る。
村側を三人吊れば勝利。
GJは1回目は困らないし、むしろGJ起きた事で狩人が出てくるなら嬉しい限りかなー。
【赤】 女学生 チヱコ
個人的にはギュルさんをかなり警戒しております。
メイさんは懐柔できる可能性はありますが、ギュルさんはどのように出られるかが読みにくいですね。
【赤】 双生児 ハナ
そっかー。桔梗は5日目くらいまでは疑われる事はないと思うんだけどね。どうだろう。
メイ、キジノメ、イムカ。
この３人＋３人を襲撃するなら後は順番をどうするかなんだよね。よく村側でよく分からない人を整理していくことを盤面整理思考と言うけれど、あれは人狼でも重要なこと。
人狼は確定白を6人作れる。確定白をその中に含めて良い。メイちゃんはその中に入るよね。
メイ襲撃はまず通りそうだよね。
ここ通して中心意見をエグるのが効果的かなー。
人狼かもしれない ギュル
>>204妹
村なら頑張ってくれるでしょ？
僕たちが心配することじゃないと思うなー
悪いけど僕今チロルを人決め打てないので占わなかったら放置とか吊るとかそういう案に乗るつもりない
ややシスコン ツグミ
チエコさん
>>60>>71の流れとかは白いかな？ちゃんと考えてる〜って感じがする。というか狼さんがここでこういう質問をする意味があまり・・・
チトセさんってなんかあんま無駄なことしそうにない。っていうイメージがあるし。
あと>>178でぼくの白要素を拾ってるところも微妙に白い。かも。正直ぼくSGにしやすそうな立ち居地にいると思うし黒いとまで言わなくても分からない枠に置いとけばよくない？
とは思うかも。
ややシスコン ツグミ
ツバキさん
話が長い。
今のところツバキさんが一番白っぽくないかも。なんやかんや喋ってはいるんだけど・・・>>122のギュルへの疑いとか別にそんな空気流れてなかったと思うし。
>>123の曖昧さは村っぽいかな？とは思うけど、黒いから白い枠をなんとか切り崩したいようにも見える黒フィルター。
黒くは無いけど白くない。うん。なんやかんや理由付けて結局斑吊りとか。これ白いな〜てところが無いから今のところ一番狼ありそうって思ってるよ。
【赤】 双生児 ハナ
ギュルさんは今日も継続して探ってる感があって伸びてきた感じがするなー。
襲撃候補として明日当たり挙がってもおかしくはない程度。そのうちほおっておけば白く見られる人じゃないかなー。
【赤】 双生児 ハナ
ただ、真相にたどりつくかどうかは別として。
この中では、ノクロさんが一番真相に近そうな気はする。ノクロさんが占い先になったら食べたいね。
ややシスコン ツグミ
占い希望は
●ツバキ○チロルかな。正直逆でもいいけど。チロルさんはこのまま続くと困るし。
吊りは
▼イリアか▽チリィゼかな。
占い師吊りなら絶対真ない。って思うところ。あとは普通に斑吊り〜。
修道女 イリア
>>205
なるほど恐らく祖語を理解しました。
「」の中身は>>44の引用ですね私の名が入っていましたので「私は」という前置きを置いて「」を付けませんでしたが「イリアさん狼は普通にあると思ってるからやっぱり▼イリアさんで希望する」を「私が狼はあると思っているから▼にする」と置き換えて発言いたしました。
改めて書けば
>>47で触れたツグミさん非狼も薄れ、>>44で触れている「イリアさん狼は普通にあると思ってるからやっぱり▼イリアさんで希望する」という行が気になります。先日の理由>>1:259は白要素が見えなかったからという消極的選定ですが、狼と思っていたからという積極的な意見のギャップという点で狼第2候補の●ツグミさん。
【赤】 女学生 チヱコ
そうですね。
ノクロさんも正解に近いですね。
占先に挙がれば襲撃したい方。
灰襲撃の的では、ミスリード役というタイプではありませんから勿体無いですね。
ミスリード出来る方でみれば、カインさん・メイさんと見て良いでしょう。
ややシスコン ツグミ
>>217 イリアさん
えーと・・・「狼だと思う」と「狼あると思う」は違うと思うんだ・・・「黒いから狼だと思う」と「白くないから狼あると思う」は違うでしょ？
絵師 キジノメ
まあとりあえず全体としてエリィゼちゃんが偽であるという意見。
僕も同じ意見な上に本人も諦めてしまったようなので。
発言は確かに狂っぽくはあるけどやっぱり僕としては狼だったらとても嬉しいなとも思うし。
唯一にして最大の問題点としては真だったらどうするという点だけど、割と安全策とかは皆考えないのかな・・・？
まあ判断しての偽ということだしその判断を大事にしよう。
双生児 ハナ
仮決定了解だよー。占いセット、吊り投票確認。
一応言っておくけど、これ偽決め打ちだよね？
例えば白白になっても確定白じゃないとか言い出さないよね？明日になって悩み続けないようにこう判断したと見ているよー。
ここで反対したりせず、後でエリィゼちゃん真かもとか言い出す人はハリセンで殴るからね。
ツバキさんについては納得ー。特に理由話さずとも、主要に話をしている人達が気にかけてる感じだし良いんじゃないかな。
絵師 キジノメ
後は、実はノクロさんの方が吊り票としてはツバキさん超えて入っているんだよね。
でもちょっと急に入った感じだから、話し合いしてのツバキさんの結果と比べるとちょい弱めに取ってる。
だって話してないから分からないのは当然だけど、話し合って分からないのはそれだけ分からない度合いが高いと見えるし。
話し合って理解できなければこういうことで白黒つけるしかないよねってことで。
白が出るにしろ黒が出るにしろ灰と関わってくれている人だと判断材料としてもいいし。
ややシスコン ツグミ
>>224 イリアさん
うん？気になんて障ってないよ。むしろそんな気使わせてごめん・・・
じゃあ、まぁ、ギャップを感じたという事でいっか。感じられちゃったら仕方ないし。うん。
女学生 チヱコ
【仮決定了解です。】
＞メイさん
チロルさん・イリアさんがまずお二方とも村人の場合、斑のイリアさんと灰のチロルさんでは同じ吊り失敗でも痛さが異なると思うのですよね。
絵師 キジノメ
イリアさんを外したのは前述の通り。
ちなみにハナさん偽だとかそういう理由ではない。
黒だし占い師だし、あんまり護衛も期待できないんで斑放置の生きる可能性アップとか。
そんなことを言いながら死ぬときは死ぬんだけど。
灰吊りしないのも狩人保護とかいろいろ・・・？
まあそんな感じなんだけど特に反対意見もないようだね。
絵師 キジノメ
では本決定【▼エリィゼちゃん●ツバキさん】
仮決定から変化なしだよ。
なお明日の発表順だけど・・・どっちがいい？
僕は二人が終わったら言うよ。
【赤】 双生児 ハナ
んー。そうだね、どうしよっか。
1．イムカ……GJが起きても狩人襲撃すれば問題ないからいける可能性はあるよね。
2．メイ……中心意見エグり。狩人候補。
3．キジノメ……霊機能破壊。
4．ギョル……狩人候補。
双生児 ハナ
ちなみに、言質をとろうと不安になった元凶はメイちゃんの「エリィゼちゃん最後の発言が真っぽく……。」だね。こういうのが恐いよ。
メイちゃんはおねえちゃんを偽視してるっぽいなーって初日のイムカさんスライド後くらいから感じてたから、実際今日聞いてみたら事実そうだったしね。
この吊りだと、状況によってはおねえちゃんの真偽を確かめる手段がないままに判断をすることになりかねないから。
これが続いてしまうとまずい気がするし、少しでもおねえちゃんを偽の可能性を見るなら早々にイリアさんを吊っておいて霊死亡の懸念を取り除いておきたかったな。
霊死亡したら、何だか最終的には偽よりに見られたままに最後までいくような気がしてる。
おねえちゃんはチロルさんとかを吊るかどうかに悩む重さと斑吊りの重さがなんで同じように語られているのかが分からないんだよね。
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