人狼物語(瓜科国)


655 【身内村】とにかく狼探せばいいらしいんだぜ村


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解説者 ゲルド

あ、言葉尻がキツくなったのかも……ごめんなさい。
でも、もし村なら狼に隙を与えない様にして頂けたい、と思ってあえて苦言を申し上げました。

そして私を吊りたかったら吊っていただいても構いませんよ〜。
それで、WWが居る可能性が減るのであれば最善でしょう。

……っと此方もリアルでも疲れが生じておりますので、上手く頭が回らないのもあって、矛盾が生じて申し訳ありません。

( 167 ) 2011/05/06(金) 19:34:31

ちょっと旧型 ヤツハ

>>ゲルド
ごめんね、狼に思考を読まれたりしないためには後のほうがいいって言うのはわかってるんだけど、どうも黙っていられなくて…。
次があれば気をつけるねー

( 168 ) 2011/05/06(金) 19:35:01

お目付け役 セイラン

>>85虫を読んで気付いたことを。
ゲルドは私のすることを黒塗りだというが、自分で狼要素あるなら拾ってきて?と言っておいてない頭を絞ってログを遡ってやっと拾ってきたら「黒塗りだ」っていうのは逆に疑い返しというか…。そもそもLWとしての位置が決まっていたのであれば「自分が村」として動く訳だから狼要素拾えないと思うんだ。あと、>>159にもあるし、>>155で言ってる事とも被るが、私が灰に噛みつくのはともかく、村目線私は放置でもいいと思う。私が真か狂かということは、虫アの白黒の判断にしかならない。ゲルドほどの人なら今は私の真偽に喉を遣うより灰を洗う方がいいと気付かないとも思えない。その件についてはEPで、と言ってもよさそうなものだと思ったよ。

それからリトドラ。▼竜だけは撤回して欲しい。君が狼でわんわんぉするというなら話は別だが、そうでないなら、な。
どんな殴り合いが見たいか…違う、村は狼を吊りたいだけよ。頼む。

( 169 ) 2011/05/06(金) 19:35:15

虫歯菌 ハミガキ

ちょっといったん灰考察と希望出ししておきマス。これ竜ちゃんが自吊り押す前に書いたやつ。あと希望出しも一応するけど、もっかいログみて変えるかも。
●司○旅▼竜▽解

さっきまで書いていた灰考察を挙げマス。
【灰考察】
□屋:お腹痛いの大丈夫? 発言がないので以前の灰考察と変わらず。最白灰。
□旅:発言から白黒つけられません。状況的には白いケド。もし旅が狼なら、沈黙は金だネ。でもこんなに発言しないなんて、LWとしてどうなの?リアル事情を考慮しつつ、灰。

( 170 ) 2011/05/06(金) 19:35:52

虫歯菌 ハミガキ

□司:初日から現在まで、発言の勢いが落ちておらず、ずっと狼を探しているよね。得た情報を精査し、自分が白く思った人から除外していき、狼をふるいにかけているという考察スタイルだと思ったかな。就サ司の3人が狼なら、サを切り捨てた後、方をパックンチョしないと思うんだ。だって司はまず占いの当たらない白い位置に皆に見られていたし、就も真寄りで見られていた。狩人がいるのに無理して占い機能破壊しなくても、余裕で勝てるデショ。自分を疑った人に対してはかなり厳しい返答があるのが、少しだけ気になるかなあ。理論武装が凄いから相手が反論しにくい。あと疑い対象をあまりずらさないところ。自分が考える狼像と照らし合わせて、LWを探しているからかな。なっちゃんをずっと疑っているのは、きっとその狼像にぴったりだからだと思ったヨ。疑われて納得できないところをきちんと論理的に説明しているので、非常に納得できるネ。なっちゃんと仲直りできて良かった!白寄り灰。

( 171 ) 2011/05/06(金) 19:37:06

お目付け役 セイラン、解説者 ゲルドに「そうか…聞いてて気持ちのいいものではないよな。気をつけるよ、ありがとう。」

( A64 ) 2011/05/06(金) 19:37:57

虫歯菌 ハミガキ

□解:狼なら仲間殺戮しすぎデス。パターン考察でも言ったけどネ。あとは虫>>85で言った占い理由誤解は、ただの勘違いならいいの。あと、解>>92,>>93で説明している楽狩説は納得ができるけど、狩人を意識するのは狼の可能性もあるので、そこの自己弁論はあまりボクの心にヒットしなかった。もちろん解の行動として統一感はあるけど!その後に提出された目狂人説が、狂人が狼を切り捨てることになっているし(解>>97)、ボクの考えとはどうしても一致しなかったんダ。でも解は目を疑っていて、その根拠も論理的に挙げているから、無理やり疑っている感じはナイ。今まで解の希望出しは、▼サ▼就と狼をまっすぐ吊っているよネ。つまり大正解。解が村なら、狼探しの推理力が抜群に優れている人だと思うノ。名探偵的なその頭脳からして、楽狩人も彼の少ない発言から察知することが出来たのではと思うかナ。灰。

( 172 ) 2011/05/06(金) 19:38:55

解説者 ゲルド、お目付け役 セイランを抱きしめた。

( A65 ) 2011/05/06(金) 19:39:14

ちょっと旧型 ヤツハ、ごめん、またフラフラしてきたからちょっと休むねー。仮決定時間までには遅くても戻るよー

( A66 ) 2011/05/06(金) 19:39:37

虫歯菌 ハミガキ

□ア:目真寄りに見ているので、ここは白いんじゃないかと思いマス。でも今日のア>>89の司考察が、ボクにはあまり理解できなかったヨ。ただ、ボクもなっちゃんに黒く見られていたので(ア>>16で目真だと思っているのに、占われ済みのボクが狼なんて、ひどいヨ!ひどいヨ!w)、もしやなっちゃんの狼察知アンテナが調子悪いのかなって思った。たぶん狼を見つけるやり方が、だいぶ個性的なのだろうネ。一生懸命発言しようとしても、巧く伝えられないもどかしさみたいなものを感じるヨ。今日は物凄く頑張っているけど、少し感情的。でも気持ちはよくわかったヨ!▽旅の理由が出てないところが気になりマス。▽旅って反論もなく吊りやすいヨネ?片白寄り灰。

( 173 ) 2011/05/06(金) 19:40:20

虫歯菌 ハミガキ

□竜:竜ちゃんの狼内訳パターン考察も見たけど、竜ちゃんの主観のみで理由がよくわからないかな。たとえばこの発言がラインとか、ここがおかしいとかいう指摘で、狼探しをしている感じじゃないのヨネ。あとかなり自己弁護に走ってしまっていて、灰のLWを探そうという姿勢が見えなかったノ。司・虫とのやり取りはあったのだけど、質問というよりは弁明に費やしてしまっているネ。つまりずっと、敵を作っていないよネ。
たとえばボクとかジムゾンさんは、竜ちゃん占いたいってずっと言っていて、さらにボクはA日程で竜ちゃんを一番狼視しているって言っているノ。もし竜ちゃんが村なら、ボクに対して「虫歯ちゃん、ドラのこと黒塗りしているデショ!?」って怒ってもおかしくないくらいヨ。でも竜ちゃんを攻めたボクやジムゾンさんのことを狼視している訳でもないようだし、だからといって他の灰を疑っている様子も発言から見えない。誰を疑っていいか分からなくて、ずっと様子を見ているような雰囲気が払拭されなかったヨ。

( 174 ) 2011/05/06(金) 19:41:00

3歳児 リトドラ

>>163 ヤツハ
何かおかしいと思うよね

ドラは自分が何かはわかっているので自分のパターンを考えた時にこんな狼戦略やだって思いました(笑)
こんなスキルで残されるなら絶対に騙りを希望します。だけど初回がサ占いになってしまった事でドラが霊騙りするはずだったのが出来なかったって戦略も否定はできないでしょ?
LWだったサがもっと頑張れると予想してたら短期出身ゆえでいきなり初回占にかかってしまったって想像も否定できない。
それにもし村なんだとしたら考えが固定しちゃってて動かないな〜って人もいるから、そういう人のために村が勝てるようにするには▼竜は善手だと思う。
それに目が狂だった場合もppできるまで生きていようとする場合黒ださないよね?pp前に吊られようとするかもしれないけどその可能性は低いと思ってる。白だされてもドラ目線真か狂かの見分けは付かないし、目真も半分くらいみてるから(心情的なものもあるけど)

竜残されたとしても明日今日以上の何かが自分からひねり出せるとも思えないのよ〜

( 175 ) 2011/05/06(金) 19:56:15

虫歯菌 ハミガキ

ボクが○旅にしたのは、狼の可能性を3番目に考えていたから。
こんなに寡黙だから占いたくないんだけどネ……。本当は寡黙処理で吊りたいノ。
今の所、狼:竜>解>旅のスケール。

>竜ちゃん
竜ちゃん>>57では能力考察というより、自己弁論になっているよね?
竜ちゃんがセイランさんを真か狂どちらで見ているか書いていなくて、竜>>156だと「目さんが真だともっと思えれば●解なんだけど・・・もし目さん狂、解さん黒だった場合を考えたら全力で阻止したくなった」とあるネ。
結局、竜ちゃんは、セイランさんのことを真狂どちらの可能性が高いと思っているのかな?またその理由も教えてネ!

>なっちゃん
▽旅の理由plz!

( 176 ) 2011/05/06(金) 19:56:16

解説者 ゲルド

あともう一つどうしても言いたい事があります。

ジャックの自吊りの件に関してです。
私はジャックの自吊り宣言に関して完全に白視しているのが、とても危なっかしいと思いました。
えぇ、自吊りを言い出して白アピールする狼は存在します。そして、自吊り宣言して吊られなかった狼は、この先吊られないのです。

確かに2W吊れた上に自吊り宣言は、狼にとって自殺行為に近い。
されど、それが上手く吊られずに白アピールが取れたら、かなり安全な位置に居れる、と言う超ハイリターンでもあります。

故に「自吊り宣言した者は早急に吊る」事は鉄則です。
故に私の希望は▼屋▽竜でお願いします。

私は確かにジャックは白いとは思います。
しかし、先程言った様に狼の白アピールでとんでもない博打を打った可能性を否定出来ない事、ジャックが最終日まで残された場合、狼に何らかの形で利用されるのを防ぐ意味も込めて▼屋を希望しました。
▽竜にしたのは、もう少し様子を見たい意味を込めております。

ちなみに自吊りが有効なパターンは、吊り余裕がある事・真占い&真狩生存濃厚の時・残り1Wの条件が揃った時に灰を狭めて狼を炙り出す為の作戦ですよ〜。

( 177 ) 2011/05/06(金) 20:05:19

虫歯菌 ハミガキ、3歳児 リトドラ虫>>176の占い師真贋考察は、竜>>175見る前だったので、答えなくて大丈夫デス!

( A67 ) 2011/05/06(金) 20:08:32

虫歯菌 ハミガキ

>ゲルドちゃん
ジャック君吊るのは勿体ないと思うノ。
だってお腹痛い痛いってリアル事情だヨ?それに状況的に考えて、みんなジャック君のこと最白って言っているよね。
それにもし体調悪い&自吊り宣言&4日目まるまる発言無し、この全てが狼の作戦だとしたら、物凄く卑怯だと思うノ。

( 178 ) 2011/05/06(金) 20:12:28

解説者 ゲルド

皆さんは私の事を疑っている様ですので、信じられないだろう、と思いますが、「自吊りCOした人物を早急に吊る事は鉄則」だ、と言う事は決して嘘ではございません。

まぁ…それを信じるのか否かは彼方達にお任せします。

( 179 ) 2011/05/06(金) 20:13:50

司祭 ジムゾン

さて。そろそろ出かけねばならない時間ですね。
今日も日替わりには立ち会えませんので、ヤツハに投票委任をしておきます。(投票委任って吊り先が自分だった場合ってどうなるんでしょうねw)

4dでも色々喋りましたが、B日程の今日のやり取りでなっちゃんとリトドラが同じ立場に分類されていたのが、ようやく別れました。
理由は後述しますが、なっちゃんを大分白だと思えるようになりましたので、村の皆目線、どうしても私黒の疑念が払拭できないと言うのでしたら、▼私でも構いませんので、村の総意に従いますと申しておきましょう。
但し吊り余裕2回の内1度は▼竜にして下さいと言うのが私の希望です。

なっちゃん白と判断した点ですが、そこはリトドラとの比較になります。
3d後半から、考察の中でこの二人をほぼ同じ立ち位置で考えておりました故、希望の挙げ方等の扱い方をほぼ一緒にしておりました。
私はこの二人しか疑っていなかったのですから、当然お二人からの返答が帰ってきます。この返答の仕方が大きく分かれた。

( 180 ) 2011/05/06(金) 20:17:22

司祭 ジムゾン

アの私に対しての返答は総じて「何で分かってくれないの?どうしてそこまで疑うの?」という点に繋がっていました。
狼は自分が狼だという事実から来る後ろめたさというか「疑われて当たり前」という認識があるため、こういう発言はかなり出にくい。
(ここまで来るのに怒らせるところまでやってしまったのが申し訳なかったですね)


対してリトドラの返答…というか反応ですかね。
>>71>>72>>95
気になったのは口調の変化です。今までの竜がただ質問を投げるているようには見えません。
何と言うか「これってどぉなのぉ〜?ちょーあやしくなぁい?」みたいな、ねちっこさを感じます。
(なっちゃんに指摘された後に読むと、まるで私の喋り方を真似されてるように感じますね(苦笑)
質問の切り返しの仕方が分かってもらおうと一生懸命説明する感じではなく、どちらかというと開き直っている感じです。

>>96で就の発言回数内訳を拾って真視取るくらいの勢いで話すんじゃないかなーと仰っていますが、3d中ごろ以降の占ロラの気配が濃厚になって来るまでは、就にはその勢いが十分あったと思います。

同じような対応をしているのに、この反応の違いはなかなか面白いですね。

( 181 ) 2011/05/06(金) 20:17:48

司祭 ジムゾン

んー、色々な方から視点をずらさなさ過ぎと指摘頂いてるんですが、現状が吊り余裕が無い状態でしたら、一度外した方達も戻してもう一度ログ精査でもするのですけれど。
単体で見て怪しく見える方を残して、状況的にも発言的にも白く見えるゲルドを吊りに挙げる意味がよく分りません。もしゲルドが黒だったとしても、それまでに他の方の白さを引き出し、黒く思える所を整理して置ければ、今あれこれ考えるよりずっと考えやすいのでは?

>>171 虫
厳しい返答で申し訳ない;
ただ、私はこうだが君はどうなんだ?と聞き返しているだけのつもりなので、村なら気構えずに思ったまま反論していただければ有難い。
反省はしているので、言い方には気をつける様に努力はしますよ。

( 182 ) 2011/05/06(金) 20:22:49


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30回 残923pt 飴飴
司祭 ジムゾン
28回 残412pt 飴飴
ランタン屋 ジャック
12回 残1695pt 飴飴
虫歯菌 ハミガキ
41回 残425pt
お目付け役 セイラン
35回 残568pt 飴
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ちょっと旧型 ヤツハ
28回 残650pt 飴

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