650 お花見村24h【初心者CO、経験者を問わず歓迎】【役職希望無視】
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( A88 ) 2011/04/24(日) 13:21:41
>>193
いえ、結論はヒル狼-マチ狼あると見てです。
マチ狂・マチ狼どちらもあると思うので、この辺はシロ・デビどちらが真と見てもヒルトンさん人狼はあるかなーと。
仮にマチ偽としましょう。
ヒルトンさんがリアン吊り押しをしないのは、実は判定的には「マチ偽は明日がよろしくない状況」である事から、灰吊りに人狼が流れたい気持ちは分かります。
とりあえず灰吊りで吊れそうな村人いるなら、難癖つけてそっちを吊っておいたほうがいいわけです。
その点においてマチ偽が折れ、ヒル狼がマチ偽を指摘し、灰吊りへ……という流れは有り得る話と見ています。
( 196 ) 2011/04/24(日) 13:22:07
看護師 ナナは、あ、飴ありがとうございます。毎度すみません。
( A89 ) 2011/04/24(日) 13:23:02
ナナさまは、様々なパターンに当てはめて考察をしていらっしゃいますが、やや結論がわかりにくい点が見受けられるでしょうか。
最終的には>>181をご覧になり、ヒルトンさまを吊り希望視野にいれていらっしゃるような気がいたします。
＞ナナさま
★総括すると、ヒルトンさま単体の場合ではこちらで宜しいでしょうか？
( 197 ) 2011/04/24(日) 13:26:58
>>197
すみません。朝からとは思考が移り変わりしてるので、結論が分からないと言うのはその通りです。▼ヒルトンさん希望です。
マチ狼-ヒル狼、が結論です。
●はぺるさん希望としましたが、この点は人狼に当てている自信は無いです。ので、まだ色々と考えています。
( 198 ) 2011/04/24(日) 13:33:13
遅れてすまない！これから議事読んでくるので、私宛の質問や疑問があったらこの後答える。
( 199 ) 2011/04/24(日) 13:36:41
ヒルトンの能力が高そうには同意なんだけど、>>1:276とか言っちゃうあたり、狼はあんまり得意そうに見えないのだわー
そこから見ると、ヒルトン-マチルドのやりとりはラインなさそうに感じるんだけど
>>198 ★ななたん
●ヒルトン ▼マチルドよりも●ぺる ▼ヒルトンにしたのに理由はある？
( 200 ) 2011/04/24(日) 13:39:02
よくよく考えると、主観を武器にしている人が>>1:54はやっぱりおかしいのではないかと。
主観でモノを見ていたなら、マチルドさんは初心者に見えていたわけでしょう？
順序がおかしいのです。
目で見たものを信じるのが主観推理だと思います。仮に裏ではこうではないかと、『仮定』していた？
主観の人が仮定をするという、客観推理をしていたのでしたら、出来るのですよね？となれば、主観アピする必要も無いと思います。
自分で見たものだけから推理をするのが主観重要視だと思うのです。
客観的な話で「裏ではこうではないか」という仮想も考えられる人が、あえて自分の武器は主観であるとアピする必要性があるのは人狼ではないかと思えるのですよね。
>>1:54はあの辺りは、裏で初心者騙りCOしてたマチルドさんを見ての評だったのではないかと。
本当に主観からモノを見ているのでしたら、目で見たものだったのではないでしょうか？
と言う事で、疑ってます。
( 201 ) 2011/04/24(日) 13:39:26
( A90 ) 2011/04/24(日) 13:40:40
>>198 ナナさま
回答ありがとうございます。
村人は相手の正体がわからない為、客観的に考察のブレが生じたりすることは多々ございます。
また、所謂ロックというのも上記の為でございますね。
そのことはなんら不思議はございませんが、考察の過程から結論がうまく伝われば、より心象面でも変わってくるやもしれませんね。
( 202 ) 2011/04/24(日) 13:42:58
>>200
言われて思いましたが、特にないですね。
逆でも良いと思います。
そういえば、ヒルトンさんが灰吊りしようと言ってましたが、マチルドさんが偽だと思うなら私のマチ吊りに少しは乗っても良いように思えますね。この辺はライン感じません？
人狼同士でなくて、狼-偽ラインとしてみても有り得ると思うのですが。
( 203 ) 2011/04/24(日) 13:43:22
近くの発言を見て思ったことにゃ
鞠にゃんは>>172で多弁放置で色の見えにゃい寡黙域から占い吊りを希望してるにゃ
でも発言の少ない方から整理しようとしているのは昨日から一貫しているんだにゃ
だからこの希望出しは考えとしてはおかしくにゃいと思ったにゃ
ペギータにゃんは>>177を見ると、裏を読もうとし過ぎて疑心暗鬼になっているように見えるにゃ
ナナにゃんは占い吊り希望が２転３転しているのが情報の少にゃい村側の印象を受けるにゃ
( 204 ) 2011/04/24(日) 13:44:56
看護師 ナナは、>>202 そうですね。色々と申し訳ないです。
( A91 ) 2011/04/24(日) 13:45:13
巫女 エレアは、ペルさま、ナナさまへ飴をお願いいたします。
( A92 ) 2011/04/24(日) 13:48:32
主観考察って呼ばれたの初めてかもな
今回はバランス見て意図的に前に出てるから、説明抜けてて主観のゴリ押しに見えるなら補足入れるよ
自覚薄いけど俯瞰視点とか盤面整理的考察って言われる
参考になりそうなら加えてくれ>ナナ
猫>
猫への考察薄くてすまんな
ペギータの灰雑感みたいにキラッと光るものがあれば、発言少なくても考察組むことは出来ると思うんだが
ついでに碧も白いと思ってる
( 205 ) 2011/04/24(日) 13:49:01
ナナ>
マチルド狂人で見てるから、黒判定出てリアン白が証明されるならともかく、情報増やすならリアン吊か灰吊かデビッド吊のが俺的にベター
デビッドは余りに発言少なくて判断できない
( 206 ) 2011/04/24(日) 13:53:58
ペルシャ猫 ぺるは、看護師 ナナに話の続きを促した。
( A93 ) 2011/04/24(日) 13:57:32
>>205
んー……。
その過去は本当に有りそうだと思うのですが(俯瞰視点でものを見る、盤面整理的考察を出来る人なのだろうと言う認識。)、それなら私のヒルトンさんへの認識にはズレはないのです。
今回のヒルトンさんにはそれを使用して、村側に有利になりそうな推理をするシーンが見受けられないのです。何かしらをアピールをする方面にいってしまっているような。
( 207 ) 2011/04/24(日) 13:59:49
看護師 ナナは、本当に申し訳ないです。以降、これで最後になるようにします。
( A94 ) 2011/04/24(日) 14:00:59
この村はの、ナナ、ティカ、ヒルトンという３人の人間を核として、それを取り囲むように灰が配置されている構成になっておるのじゃ。
ナナは型を用いた考察を行い少し頑ななところがある、ヒルトンは単独で前進を続ける自信家、ティカはやや裏読みの傾向があるがバランスがとれておる。この３人が相互に疑い、部分的に信用しながらこの村の核を形作っておる。
( 208 ) 2011/04/24(日) 14:09:31
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