人狼物語(瓜科国)


650 お花見村24h【初心者CO、経験者を問わず歓迎】【役職希望無視】


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貴族の娘 マチルド

わたくしもリアンさんを今日吊る必要はないと思いますわ
狼はもう誰が真占かわかっている以上はいつかわたくしを襲撃しないといけませんし、そうなってからリアンさんを吊ればよろしいかと
ただし霊を抜かれたら上手くありませんので万が一にも狩人は吊りにかかってはいけませんわ

▼灰▲マチルド
▼リオン→黒
これでLWが手強くても充分勝てると思いますわ

本当は今日リアンさんを吊って霊を守るのが守護を危険にさらすことなく占の真偽がわかるのですけど
次善の話というわけですの

( 133 ) 2011/04/24(日) 03:16:33

貴族の娘 マチルド

>>131
文字通りわたくしの視点で考えることですわ

( 134 ) 2011/04/24(日) 03:17:58

帝国○撃団隊長 オオガミ が見物しに来ました。


教祖 メイアル

>>133
この力説っぷりが真に見えて仕方ない。

[目ごしごし]

うーん、マチルド君は攻撃的な個性を持つ真の可能性が見えてきたけど……

リアン君が黒と分かっている上で、吊りに持っていかないのはどうかと思うよ。それに、君が真占い師だとしても、敢えて人狼が襲撃せずに泳がせたらどうだろう?
此処に来ての非リアン君吊り推奨は、偽バレしたくないようにも見えてしまうね。

( 135 ) 2011/04/24(日) 03:23:00

教祖 メイアル、はっしーれーしょうげきのー♪

( A55 ) 2011/04/24(日) 03:23:23

風水師 ペギータ

>>134
??

それじゃあ本当は狂人だったら
狂人視点で考えていいってことになりません??

まぁ真占い視点ってことでいいんですかね
わかりましたー

( 136 ) 2011/04/24(日) 03:24:01

貴族の娘 マチルド

>>132
端的に言えばその通りですわ
見なければならないのは型にはまるかどうかではなくその人そのものですわ
これは灰考察でも同じですわね

( 137 ) 2011/04/24(日) 03:24:34

貴族の娘 マチルド

>>135
最後の一行を読んでいるのかしら?

( 138 ) 2011/04/24(日) 03:26:13

教祖 メイアル

>>137
ああ、なるほど。
マチルド君は確定情報諸々を重視するタイプなんだね。
それなら今までの発言にも合点が行く。返答有難う。

( 139 ) 2011/04/24(日) 03:26:18

教祖 メイアル>>138ごめん、読んでなかった。次善ね、OKOK

( A56 ) 2011/04/24(日) 03:29:14

貴族の娘 マチルド

>>136
普通はわたくしは自身を真占と主張していますので、わたくしが真占のときの視点を考えるものですわね
つまりリアンさん狼確定でシロガネさんデビッドさんが偽ですがどちらが狼狂かはわかりませんわ
これがわたくしの視点ということになりますの

( 140 ) 2011/04/24(日) 03:31:46

貴族の娘 マチルド

>>139
違いますわ、いえ違いませんけど
わたくしが言ってるのは先入観によるバイアスは邪魔だと言ってますの
かならずしも先入観がマイナスとはかぎらず結果的にプラスにもなりますけど、そういうのをなんと言うかご存知かしら?

「型にはまったら強い」

まさに、ですわね

( 141 ) 2011/04/24(日) 03:36:23

貴族の娘 マチルド

少々喉を使いすぎましたわ
眠気も来ましたので今度こそ寝るといたしますわ**

( 142 ) 2011/04/24(日) 03:38:41

教祖 メイアル

>>141
「型にはまったら強い」か。
なるほど。先入観のバイアスは確かに障害にもなりうる。
マチルド君の言葉は肝に銘じておこう。

僕もそろそろ休むとするよ。おやすみ、皆、よい夢を**

( 143 ) 2011/04/24(日) 03:50:54

風水師 ペギータ

風水師ペギータさんの大胆予想!

デビッド真、マチルド狂、シロガネ狼
霊能護衛で、デビッド噛まれる

( 144 ) 2011/04/24(日) 04:55:35

看護師 ナナ

おはようございます。

んー…。>>133は思うにマチルドさんからは守護の可能性が無いリアンさんを吊れば良いような気もしますが、主張そのものは確かに分かる所もありますね。
もう一回占いたい、とすれば有り得る話ではあるかなとちょっと思いました。

( 145 ) 2011/04/24(日) 07:26:23

税吏 ガイ

判定割れ確認した。

初手で割れるパターンはほぼ2種類。
真による黒、狂による偽黒。
狼による偽黒は、霊確定時は狂に合わせた方向で起きる程度と見る。

今回はマチルドをどう見るかが焦点となろうな。

本来的に霊確定時は占い師が守られにくく、黒を出した占い師は守られにくいという部分がある。それでいて一番最初に黒を出すところで、狂のチャレンジと見るか、真の判定と見るか。

まあわしなんぞは「占い師3人だろ。1人襲われたら2人偽ロラで足りるよな。マチルド真なら最低限の仕事したし、どうでも良いわい」くらい思うところがあるが、そういうサボりもよくあるまい。だいたいちょうど希望の●リアンだしな。

( 146 ) 2011/04/24(日) 07:28:44

税吏 ガイ

そんなところで>>145から>>133を確認した。
(間はまったく読んでいない)

襲われにくいという意味では有り得るが、灰吊りかね。それぐらいならマチルドから完全偽の2名のうち狼と思しきのをもう少し突き詰めて推理してみたりしてくれたりすることはないかね。などと厳しいことを言ってみようかのう。

黒見つけたから慌てるまでもないというところは理解できるが、狼陣営が減れば減るほど狼の力は弱まる。三人寄れば文殊の知恵というてな、将来的に吊られる前提であればいろいろな撹乱戦術が存在するのだぞ。狼はラインを繋ぐも切るも自由なのだ。

まず占いによって灰狼1しかいない(マチルド視点)で灰吊りは、村人か守護かを吊り上げる可能性が普通に高かろう。そこで狼を吊らないで灰吊りは、村にとってはどれぐらいのメリットがあるのかに悩むところだのう。

だいたい占いができたところで、他の占い師からの黒が出てきたらどうなるのかのう。マチルドが襲われず別の占い師が襲われた時は、リアン狼でも吊られず終わることもあると思うがのう。

さてさて。

( 147 ) 2011/04/24(日) 07:35:54

看護師 ナナ

マルチドさん真視点における、LW探しについて。

真視点の主張、っていうより求められているのは真視点の推理なんじゃないかと思ったりします。
これは誰が真占い師でもそうなんですけどね。
本当に主張だけなら誰でも出来るので。

まず、占い先にリアンさんを挙げていたのは「ガイ、ティカ、鞠姫」さん達ですね。

灰狼同士における仲間切り、って言うのは基本的に「後で判定を出す時に行われるもの。」とか「恐がって仲間を切っちゃった」だと思います。
あるいはリアンさんはあまり時間が取れてない事から、「私を占い先に挙げておいて白くなってほしい。」とかでしょうか。

しかし、こういう仲間切りするなら判定的に人狼占い師は黒を出している方が自然だと思います。
黒出しの人が多い方が、仲間切りの効果はありますからね。

占い師を消しにいきたいから、判定で信用を落とそうというならわざわざ仲間を挙げる必要はありません。村人に白黒黒を狙うので良かったかと。

というわけで、マチルドさん真視点ならこの3人は外して良いものではないかと。

( 148 ) 2011/04/24(日) 07:37:58

看護師 ナナ、おはようございます、ガイさん。

( A57 ) 2011/04/24(日) 07:38:34


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