人狼物語(瓜科国)


633 【飛び入り歓迎】G213村再戦企画【聖痕G編成】


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ロラン、メモを貼った。 メモ

( A63 ) 2011/03/06(日) 18:38:11

オリガ

>>40ダニール
夜明けに遅刻してきて、見たらログかなり伸びてるし、自分の役職見て、聖痕と占CO非COが始まってるのを見てとりあえず、確認発言とCOした。それから対抗の数を確認したのでCOした時は対抗の数はわかってなかったから、ボクは3番目のCOとは言えないと思う。議題は見つけられらなくてエアー回答した。

( 107 ) 2011/03/06(日) 18:52:42

【赤】 ダニール

しかし、勝つには4人吊らないといけないけど、
ナタリー、ロラン、ユーリー、リディヤ全員吊っても丁度で、
この中に霊能者や狩人が居るかも知れないし、かなりきついね><

( *27 ) 2011/03/06(日) 18:54:39

サンドラ

こんばんは!
とりあえず、来てる質問に答えていくよ。

リディヤ>>1:357
対抗意識についてだけど、変に意識しだすと、自分のペースが崩れて後手後手に回りそうだし。なるべくマイペースを貫くようにしてるよ。ラインを見るのも踊らされない程度に抑えてる

ただ希望出しはちゃんと意識してる。1d希望、リディヤ・ユーリーはフィグ・オリガともに外しなのは見てた(フィグは第三希望)
あと、ロラン。発言少なく、特に1d白黒要素はなし。かつ希望に挙がると言う事は、やや非狼かなぐらいの認識。発言次第だけどね

( 108 ) 2011/03/06(日) 19:07:08

サンドラ

ダニール>>41
自占い許容と、狼狙いは別だよ。平時なら普通に狼狙い
でも非霊狩が出たんだし、仕方ないよ。潜伏枠云々もあるけど、それ以上に、後まで残った時、リディヤをきちんと扱える?って話

リディヤ自身が言ってるように、能力掛けれる内に、サクッと占い当てて、白黒つけるべきと思っての1d希望だよ。

ただ今日は1dと違い、斑に加え襲撃の二つの不確定要素が入る。ノイズ除去理由での占いは微妙と思ってるよ。

( 109 ) 2011/03/06(日) 19:09:24

ナタリー

灰考察
アリョール:読み込んでみたけど白要素が特に見当たらないわね。

気になったのが>>1:195でダニ白視の理由が「狼としての防御や思考が入っていない」「協調性もあるってタイプ」と判断している。
そして昨日今日のあたしとダニのやりとりを見て>>78>>81と判断している。
あたしの質問を最後まで返答しなかった態度は上2つに該当しないと思うんだけどそれでもダニ白視するのね。

単体の色としては判断が難しいけどダニ黒ならラインはあるように感じるわね。

( 110 ) 2011/03/06(日) 19:11:46

サンドラ

>>109 続き
あとナタリー。要するに、防御感まるで無いよなと。自分に自信があるから、こんだけ突っかかれるんではと。狼として、本当に指摘箇所に矛盾があるなら、この対応できる?と。今日のダニ吊りは流石に感情的に映って、どうかな?とは思うけど

あと>>94だけど。霊を蔑ろ所か、両生存を目指す陣形だと…
1COなら霊護衛鉄板でしょう(聖は置いといて
で、灰狩抜かれたとして、狼にそれは分からんでしょう。
極端な話、FO下で灰襲撃が起きた時、どう思うか?と。
一抹の不安はあれど、普通は喜ぶはず。

で、私は潜伏とかどーすりゃ良い、勘弁という訳です…

( 111 ) 2011/03/06(日) 19:18:05

サンドラ

ジラント>>23
考察投下してる時に、付け加えた雑感垂れ流しだからなぁ。
アリョールの1d読んだ感想を言語化してみたよ

フワフワ感だけど、1d積極的に場を動かそうとする意思は薄めな辺りとか?希望は言いつつ、どちらでも対応可能的言動が多い。あと、開始直後の動きで、戦術論→灰→戦術論→灰。って行ったりきたり。そこは身軽な動きなんだけど、灰を深く掘り下げる事はなく、結論は一旦保留とか。

>>1:199以降の灰考察は、白黒不明と分け、理由もはっきりしてる。動きも軽いし白い印象は受けた。けれど、上のフワフワ感が、村に上手く入り込む白狼あるか?と少し懸念を抱いた。こんな感じかな。

( 112 ) 2011/03/06(日) 19:19:34

オリガ

ダニールとナタリーはお互いをしばらく忘れて他の人を見たらどうだろう。二人の議論を見ていても両狼がなさそうだということくらいしかわからない。

>>74ダニール 「聞く耳もたないのは・・・」1d2dで早々に熱くなって視野狭窄になった人間かもしれんよ。

( 113 ) 2011/03/06(日) 19:21:09

【赤】 ミハイル

SG4人はキツイね、確かに…

候補としてはその4人なんだろうけども。

( *28 ) 2011/03/06(日) 19:22:39

サンドラ、 お腹が減った!ご飯を食べにいってくるよ〜

( A64 ) 2011/03/06(日) 19:25:08

カチューシャ

ユーリー来ないの心配だわ。

一応ユーリー発言を再確認したけれど、皆の質問に答えて貰った方が良いわね。
ユーリー宛の質問一覧をまとめたので、ユーリーは来たら確認しておいてね。

ベルナルト>>1:226の二つ目の星
イヴァン>>1:232のユーリー評部分に質問
イヴァン>>1:237の下段
ミハイル>>1:261の星

( 114 ) 2011/03/06(日) 19:31:50

リディヤ

ただいま。取り合えず触れるべきと思った所から。
>>44フィグネリア
私への対抗の希望や触りから、推理を展開したオリガが一歩占い師視点強いかなと思った辺り。
占い師立場からするなら、自占い相手に色々思うところは強くあるだろうってのは分かるんで(残したらノイズ)サンドラ主張も飲み込めた。
それ以上はあまり拾えなかったかな、フィグからのやる気無いのか的なactも見たけど、狼でも自占相手には言ってもおかしくないかな、とは。

★一喜一憂っていう辺り対抗からの偽塗りとかそういう事を指してる?それを意識しないのは確かに納得なんだけど、そうじゃなく。
私が言ってるのは対抗の●希望からのラインはどう?って話。ついでに対抗のどっちが狼と思う?とも聞いてみたい。

( 115 ) 2011/03/06(日) 19:35:31

リディヤ

>>87ミハイル
はっきり言ってユーリーは初日に対する考え方が私と一番近いと思ったし、ノーガード感白いんじゃ?と思ったのは昨日述べたとおり。
体調悪いなら正体不問で吊ってあげるべき、回復するなら一番見極め易そう→吊りはあっても占いは無いの思考。
ベルはブラフだったみたいだけど、ジラントは普通に疑ってたし、ユーリー占うくらいなら私占った方が良いと判断したので。
>>88ミハイル
ユーリー擁護したつもりなだけで、貴方は全く関係ない。こういう言い方ならって例え話。

( 116 ) 2011/03/06(日) 19:36:01

リディヤ

それはそれとしてナタリー、ダニールが両白臭い。
ナタリーは回答しないのが黒要素と言ってるけど、読み込めてない(理解)ならそりゃナタリーの望む回答は出ない。
ダニールはイミフで黒い(補足黒要素もあるけど)戦術論の主義は黒要素に直結しないと思う。仮に村不利な戦術や穴がある戦術提案してもそういう村側普通に居る。
結局お互いが理解できない存在だから、で吊ろうとしてるけど基点が黒要素に思えない・・・戦術論主張そのものが黒直結しないのは私の持論だけどお互い考え直して欲しい所。
以下考察気味に説得

( 117 ) 2011/03/06(日) 19:37:00

リディヤ

ダニール>
初日の>>1:7やその後のナタリーへの当たり方、私の●希望>>1:252からも分かるように戦術論で白黒嗅ぎ回るタイプ。
だから戦術論ザルな私や、理解しにくい相手への当たり方がキツクなる。ラビに昨日独断って思わず言った辺り>>1:83で補強
あとフィグが今日言ってたけど白視に白視返して黒視に疑い返しって評価はやや微妙。>>1:260時点でナタリーはダニールに噛み付いてないけど●希望変更を吟味してる。・・・その直後に
要するにナタリーの>>1:284は占3CO危険は狂黒特攻班>吊ってウボァー>狼黒特攻(此処で真占抜か特に霊抜が最悪)>吊ってウボァーか正体不明>班は思考停止で吊って良しだから吊り縄危険でしょ?って話と思われる。

( 118 ) 2011/03/06(日) 19:37:13

リディヤ

ナタリー>
ナタリーは昨日主に戦術論の回答側の発言が多いと思われる。その上で>>1:128での霊意見訂正や、>>1:180での護衛幅度外視辺り戦術論はそんな強くないと思われる。
返答が多い印象から思考開示が不得手なのかな、とも、なのでダニールの言う後付黒要素も理論は兎も角賛同はできない。
霊意見訂正やらの辺り私と同じく戦術論はそこまで重視しないタイプであろうのは予測されるので、>>1:275でのダニ評、「狼探してる感薄い」も理解できる。
ただ私で言えば昨日狼探ししてる姿勢村で一番薄かったと思うのではあるが・・・雑談オンリーで占う価値ない子評価だったし、ね。(や、すいません
>>58での何故ダニールが理解できないか謎の意見は・・・まあ、ナタリーの主張は確かにちょっと読みにくいのであると思う。

( 119 ) 2011/03/06(日) 19:37:22

イヴァン

ロラン。
灰考察の白の取り方見てると素朴感(素直感)がちらついてるような気もする。>>1:268>>1:274>>105
その分リディヤの自占いに対して警戒してるのは意外かな。>>1:298
「殴り愛が好きそうに見えた」の詳細を聞きたく思ったけど、「パッションだから理由はない」だと掘り下げようもないしどうしたもんか。

>>1:268>>1:274ロラン
ここで挙げた要素について、白く見られるために敢えてこういう発言してる狼、みたいなのは考えなかったか?
素直に白印象取ってるロランとリディアに警戒入れてるロランが俺の中で上手く繋がらない。

ちなみに俺はリディアは普通に村だと思ってる。非宣言しちゃったら普通占われるし、あゆ演技する狼にしては他が沈んでるような。
逆に村なら不自然なほどのパッションションには見えず、リディアが取りうる選択の一つとして有り得る感じ

( 120 ) 2011/03/06(日) 19:38:11

リディヤ

双方の白要素は理解できない、されない感の苛立ちが徐々に募って爆発してる心理過程、これだけ言ってもわからんか!?状態。フォロー入っても止まる気無しは単独感。ってジラントが既に言ってた。
経験上でもこういう衝突は双方白であることが多い。
よって、ダニール、ナタリーを両白と見る。
なんとか、矛を収めて欲しいところ。

( 121 ) 2011/03/06(日) 19:38:37

リディヤ、・・・疲れた、他灰考察は入浴後

( A65 ) 2011/03/06(日) 19:41:28


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