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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
白百合姫 紫乃 は 食べ盛り アンジェラ に投票した。
法の ファレウ は 食べ盛り アンジェラ に投票した。
シャッテ・ブランシュ テレサ は 食べ盛り アンジェラ に投票した。
ジェリコ 941 は 食べ盛り アンジェラ に投票した。
帽子 サーシャ は 食べ盛り アンジェラ に投票した。
食べ盛り アンジェラ は ちっちゃい子 ラビ に投票した。
ちっちゃい子 ラビ は 食べ盛り アンジェラ に投票した。
剣客 夕霧 は 食べ盛り アンジェラ に投票した。
始末屋 テトラ・ザ・スゥイーパー は 食べ盛り アンジェラ に投票した。
メイド エレン は 食べ盛り アンジェラ に投票した。
猫仙人 グエン は 食べ盛り アンジェラ に投票した。
林檎 フローレンス は 食べ盛り アンジェラ に投票した。
食べ盛り アンジェラ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、白百合姫 紫乃、法の ファレウ、シャッテ・ブランシュ テレサ、ジェリコ 941、帽子 サーシャ、ちっちゃい子 ラビ、剣客 夕霧、始末屋 テトラ・ザ・スゥイーパー、メイド エレン、猫仙人 グエン、林檎 フローレンス の 11 名。
これより審議を開始する。
とりあえず脱げ。
もとい詳しく過去の自分を覚えている限り陳述せよ。
[以下質疑応答が続く]
……以上により無罪。
【夕霧殿は人間だ】
そしてよくやった狩人!
1・2・3・はい!
夕霧さんが熱いの嫌らしいんで氷入りのアイスティーをかけてみました!
飛び上がった後転げまわってますが猫の尻尾ですねこれは。
【夕霧さんは人間】でした。
GJですね。ありがたいです。
じゃーん! これを見ろー!
いつでもどこでもドラゴンを召喚できる御札だぜ!
ふはははは、勇者よよくぞここまで来たな!(若干棒読み
このラスボス・ラビットが勇者など成敗してくれるわー!
いでよー! ドラゴーン!
[ごごごごごごごごごごごご]
[ドラゴンは冥界の炎を吐いた!
[アンジェラに12116(100000)のダメージを与えた!]
[アンジェラを倒した!]
【アンジェラは人狼だったぜー!】
白確定だな……
まあ手数は増えたし、視点がクリアになったから無駄ではなかったと思っておこうじゃないか。
とりあえずグェンについては引き続き発言を読み込んでいく事にする。で、少し離席。
そして、今日は私がアンジェラを始末するまでもなかったようだ。ラビが一晩でやってくれました。
アンジェラはお星様になったのだ… そう、ちょうどあの*09地球*の見える辺りにな……*10雪兎*型の動物ビスケットでも供えてやろう…*
えーと、そんでですね。
吊り手が6あるので、両方の占い師が黒を引けば、霊ロラ前提であればなんと詰みです。
なので、残念ながら今日ラビくんを吊らない手は、ほぼないと言って良いでしょう。
それとも決め打ちで灰吊ります?
僕は割とそれもアリな気がしてきてますが。
夕霧さん白確定ですか。夕霧さん村人なら、判定割ったら吊れそうなのに…って思っちゃいました。
でもこれってジェリコさんの白要素だと思います。
あ、占い師さんはそれぞれネタが効いてきていい感じですね!
ラビくんのアンジェラさん黒も確認しました。
11>9>7>5>3>@5(4)になったんですよね、取りあえず今はラビくんでセットしてます。
えっとう、とりあえず〜、ラビ君吊るにせよちゃんと灰考察はしてねーと、自分のことは棚に上げて言ってみます。
今日は普通に自由占いですから、あんまりやる気出ないかもだけど頑張ってにゃんっ
ていうかですね、吊り手増えてるんだから贋占い師はもう、ほぼ黒出せないですよ。
真占い師が生きてる間に黒引いたら負けですもん。
>>23 フローレンス
GJ出てるから、狼側は下手に偽黒出せないと思うけどな。本物の黒が出たら確か詰みだと思うし。でもジェリコが状況的に白いのは同意。
投票先は……占い師が黒引けば詰みなのであれば、やっぱりローラーは行っておきたいという気持ちはある。2日目から霊を吊るなら、決め打ちに持っていく気はあまりない。
占い師ならまた話は違うんだが。*
あと、まとめしなくていいっすよね?これだけ聞きたい。今日が最後だし、考察くらいは落としたいな。
それと狩人は私守れよ!絶対だぞ!(ネタ)
遅れてすまぬ。アンジェラ殿はお疲れ様なのじゃ。
そして狩人GJなんじゃよ。
【夕霧殿の確白判定確認なのじゃ】
何か知らない間に夕霧殿が統一占いになっておるんじゃが…自由占いじゃなかったのかの。何故に統一占いになったんじゃ。何故に夕霧殿…確かに判断し辛い部分はあったかもしれんが…総じて人っぽかったのに…何だかのう。
てか、統一占いするなら初日からしろ、と。
夜明けに立ち会えなかった余も悪いんじゃが。この件に関しては謝っておく。すまなかった。
今から状況確認も兼ねて、増えた分のログ読みをしてくるのじゃ。
夕霧殿…確白…纏め役…いや、これ以上は何もいうまい(遠い目)。
うぁ、すみません…昨日のログもあんまり読めてないんですけど、ちょっと寝かせてもらいます。
テレサさん元気かなぁ…何か見かけてない気がします…。
すみまえんおやすみなさいです…。
>>34 ラビ
この状況なら後回しでいいと思う。
>>33 紫乃
まあ私も夕霧統一占いに一応賛成したのですまなかったと言っておく。
>>19 ジェリコ
吊るほど黒いと思う灰が居ないな。
あっても灰中灰、位で。展開次第、ではあるけれど。
なんラビ吊り…だろうな。…余り気は進まんが。
>>35夕霧に黒出てたらそうだったのかもな。(まがおでかえした)…そういや、昨日エレンから黒出るかも、とか言ってたけど。本気だった?
>>33 紫乃
村の流れの結果、だと思う。統一も自由も。
テンション下がってるようなのは、理解できる。コアずれしてるようだと、その辺参加できずにもどかしいだろうし、そこはすまんと思うが。
ああ、占い希望は、メモにアンカー貼っておいた方が良い。特に早めに出す場合は。
議事に埋もれると見つけ辛くなる。
灰が綺麗に浚えてないんで、見に行ってくる。
…眠気が結構迫ってるんで、そのまま寝てしまったらすまない。**
まだログ読み中なんじゃが、「夕霧殿vsジェリコ殿のバトル勃発で平行線を止める意味も込めての夕霧殿統一占い」という事かのう。
バトル内容までは読み込んではおらぬが、質問返答を投下しておく。
☆>>2:98 ラビ殿
モチベーション低下に関してはすまなかったと謝罪しておく。【基本方針をきっちりする事と各灰が状況をどのように考えてるかの反応を見る為】が目的だったんじゃが、ラビ殿やアンジェラ殿から見ればモチベーション低下も有り得るよのう。
☆>>2:101 サーシャ殿
ふむ、余の誤解じゃったようじゃのう。説明に関してはそれで納得できたぞよ。喉使わせて申し訳なかったのじゃ。
☆>>2:116 ファレウ殿
「ブラフ貼らなきゃ」とか全く意識しなくても考察に関しては普通にするだけで良いんじゃが。占い師本人が「考察やり辛い」というなら強要はせんがのう
☆>>2:118 >>2:119 ラビ殿
思考の流れに関しては理解はできたのじゃよ。
>>1:198上段で示した余の思考の流れがわからなかった故に>>1:159の時点では理解できてなかった、と。
現状では「視点漏れ疑惑」も無くなってるわけじゃな。
アンジェラ殿はもう墓下なんじゃが、返答は返しておく。
☆>>2:125 (故人)アンジェラ殿
アンジェラ殿の考え自体はわかるんじゃが、賛同しかねるのう。夕霧殿のように灰で「占い師考察いいや」とかなら特に違和感は無いんじゃが、霊がそれ言いだすとやはり違和感が残るんじゃよ。
「人外確定の対抗や灰の方がずっと大事」というアンジェラ殿の意見もわかるんじゃが。若干の違和感は残るわい。
☆>>2:127 (故人)アンジェラ殿
余を白視というか放置の理由は理解。「狼なら息切れして、その内ボロを出すだろう」と。
本当私信なんじゃが、「思考判りやすい」とか言われた経験皆無じゃからのう。白視されると、どうも疑う悪い癖がのう。
(>>42の続き)
アンジェラ殿のこの思考は理解したぞよ。
☆>>2:148 グエン殿
いや、「楽したいから」とかで「はい、わかりました」とか言う訳無いし、普通に有り得んじゃろ。
「霊吊りはどちらでも良い。希望は無い」のう。正直、思考隠しにしか見えぬのじゃが、ここまで堂々とされると…判断不能なのじゃ。
☆>>2:180 テトラ殿
補足説明で理解できたぞよ。
☆>>2:183 テトラ殿
どっちやねん(ぺしっ)。
いや、すまぬ。何だかのう。このグラグラ感は初日からの印象と変わらないんじゃよな。
言っておる事自体は理解できるんじゃが…難しいのう。
白確したら襲撃対象になるだけだからな
GJが欲しい段階は過ぎたし、今日はバラでよかろ。
真占が生存中に黒を引いたらどう足掻いても詰みではあるが、
黒を引ける前に襲撃が通ったりしたら普通に殴り合いだな
んで今日霊吊っても、明日は占ローラーに手を付けなきゃならん。
真は死ぬ気で考察して黒を引けということだな。
考察で信用稼げれば、自動的に占ローラーでも後吊りになって黒判定を引ける機会が増えるぞ
☆>>19 ジェリコ殿
「灰吊りは有り得ぬ」と言っておく。
理由に関しては「吊り手が6手〜良いでしょう。」と自身で言っておるし、説明不要じゃろう。狩人保護も兼ねて霊ローラー続行じゃよ。
またラビ殿のモチベーション下げるかもしれぬがのう。勝手な事を言ってすまぬが理解して欲しいのじゃ。申し訳無いが。
決め打ちする必要性が無い以上はローラーの途中停止なぞ有り得ぬわい。
☆>>38 テトラ殿 >>39 ラビ殿 >>40 サーシャ殿
夜明けに立ち会えなかった余が悪い。そなたらに非は無いし、責めてるわけではないぞよ。
サーシャ殿の言うように「村の結果の流れ」なんじゃろう。テンションに関してもそこまで下がってはおらぬよ。心配かけてすまぬのう。
紫乃さんの布団でごろごろしながら考えてたら眠れなくなりました。
出ます。
【狩人CO】【護衛先は紫乃さんでした】
対抗は出るはずがないので、護衛先選定についての思考は省略。
僕視点で夕霧さんと紫乃さんが白確定。
紫乃さん襲撃から、テレサさん狼もほぼ無いだろうと判断しました。
ですので、灰の狼候補が「サーシャ、テトラ、グエン、フローレンス」の四人に絞られてます。
能力者襲撃がなくても、このうちの二人を吊れる上、偽黒が出る可能性が非常に低い現状、この三人のうち一人を統一占いして白確定なら、最終日に灰の人数は実質二人まで減らせます。
(僕が食われると思うんで、占い機能が欠ける心配もしてません。というか、能力者襲撃はもはや歓迎すべき状況です)
この理由で統一占いを訴えかけるためには、狩人COが必要と考えてのCOです。
また、予想外に白く見られすぎて灰襲撃を食らいかねないという判断も込み。紫乃さんGJは情報として大きいと思ったので。
あ、あと「紫乃さん護衛する狩人とかジェリコしかいないだろフラグ的な意味で」と思われてそうなのもありました。
灰ログ見てもらえばわかりますけど、フラグは関係ないんだからねっ。
おはよう、お花畑で遊ぶのに忙しかった。対抗無い。
しかし主観灰は減らないかな……。
>>2:79 紫乃
結構疑っていた、というかあんまり読んでない(読んでも白いと思えてない)位置だったので良かった。
整理できた。対抗保留の意味は無いよな。
【非狩CO】
対抗出たら終了じゃよな。だから出るはずが無い、か。
そもそも余を護衛してGJとか…普通に信じられなかったんじゃが。
占い師放置して灰喰いにきてる時点で狼2騙り濃厚じゃよな、これ。
余には白さなんぞ皆無じゃったし。全ローラー派の余を襲撃してローラー止めたかったのか、そう思わせたかったのか。
頭痛くなってきた…余もジェリコ殿と寝ようかな。
対抗出なければ、今日のまとめ役は僕がやろうかと思いますが、どうでしょう。
灰にいるときみたいな無茶なロックオンはしないので、安心してください。
明日以降は、時間的に可能であれば、紫乃さんにお願いします。
夕霧さんはC狂の可能性があるので一応保留。ただまあ、それなら能力者全ロラすれば良いだけなので。
…なんか今日の希望的に●サーシャ以外挙げようがないんだが。
どうでもいいが狩COは人が揃ってる時にやる方が面白いよな。
すぐの反応見れるから。
占い師を抜かない選択を誰が誰と相談するか、だから相方の意思を尊重しただけかもしれないぞ。
どんな理由で私の人狼無いが出てきてるのか分からないけれど。
遅れたが、ジェリコ殿は「フラグでは無い」とはいえ、護衛してくれてありがとうなのじゃ。
まさか本当に護衛されてるとは思わなんだから、最初にジェリコ殿の狩人COを見た時に頭が真っ白になったんじゃよ。
てか、もう眠い…余も布団で寝てきても良いかのう。
んー…こうか。
夕霧=白確させて問題ない対象だった。
そもそもで占襲撃してない、ということは、夕霧は白確定させる予定だった、ということだもんな。
紫乃襲撃は、「絶対にGJは出させたくなかった>他の要素」と見るが、
…続きが言語化難航だな。
>>2:179ジェリコ
これ結構危険な発言だったな。
そういえば茶番しといてなんだけど本当だったのか。そうかー。
灰がテレサ、サーシャ、テトラ、グエン、フローレンス。
テトラorサーシャかしら。
両騙りなら自動で終わるので灰を見ない理由が無いというね。
ジェリコの護衛をすり抜け真占い師が抜かれたとしてもこの手数増は難易度の☆が二つ消えるくらいの価値がある。
一つ積んでは父のため、二つ積んでは母のため、三つ積んではふるさとの……。
林檎ちゃん初日はあざと白かったけど二日目第一発言(>>2:25)が状況整理発言でとても人狼っぽいな……。
どうでもいいけど、"語源化"がもの凄く気になる。
まあその発言以外は引っかからなくて、これさえ無ければ白打てたというか大分引き上げた。
全体的な流れとして気になるのはテトラなんだけど。
サーシャは白打てないけど、大分人間っぽく見えた。
が、テトラ、サーシャ、林檎ちゃんの今日のこれからの発言によって大分変わるかな。
グエンだけは人間だと思う。前三人より自信あり。
>>75 ファレウ
まあ、正直細かく説明できるほど論理的な物ではないんだけど。
まずは>>1:160>>1:163 このあたり。
統一が無駄だというのはとてもよく分かる。
後は昨日から今日にかけての紫乃とのやりとりかな。
全体を無理矢理言語化すると、一貫性がある、だろうか。
私も論理側なので共感が多くもあるが、差し引いても白い。
さておき、今後の見通しを。
吊り手は残り5つです。灰は、テレサさんを入れても5人。
1人は確実に占いで削れるので、この村において吊られる可能性のある灰は、4人にできます。
僕はテレサさんを疑う理由は、もうあまりないと思っているので、その意見が村に受け入れられるのであれば、3人です。
となると、ラビくんを決め打って残す選択も、無くはありません。
テレサさんの白を決め打ち、ラビくんの真を決め打つのであれば、残りの灰については、現状の手数でも占いと吊りによるローラーが可能だからです。
ただし、決め打つのであれば、後になって迷うのはナシです。疑心暗鬼は村を追い込む。
特に霊のラビくんについて。手順を崩す形になるので、後から「やっぱりローラー」というのは危険です。
ですので、今日、ラビくんを吊らないのであれば、明日以降のまとめ役はラビくんに任せることとしましょう。
以上を鑑みたうえで、下記の点については考えてもらいたいかな。
1. テレサさんは人狼ではないという僕の意見を受け入れることができますか。
2. ラビくんを決め打たなくても狼が吊り切れると思いますか。
3. 明日以降のまとめ役をラビくんに任せても良いと思うことができますか。
あとはご自由にどうぞ。
おはよう。寝てない。
まだ全員灰考察終わってるわけではないが>>81みえたのでテレサ考察は投げ落とす。
テレサ殿
とりあえず>>63の非狼要素は紫乃殿の1日目フィルタで軽く読み返したら狩人狙い襲撃ありえそうだったので考察。
>>1:14->>1:38まで軽っ。すっとばす。>>1:43は環境差ぽいのでこれもすっとばす。
>>1:58でとりあえず、スタンス。
>>1:68>>1:75>>1:94のあざと白いとか狩人茶番?とか、生でよろしくとかなんか白付けと質問とネタが同じテンポの軽さの印象。よく言えば気負ってない。悪く言えば気が入ってない感じ。灰LWとしてはかなり気楽。
アンジェラがここまでで霊騙りを決めていたとすると若干そんな風に軽くなりにくい、かな?ラビ狼でいなかった可能性を考慮するとその限りにあらず。
ってことで若干アンジェラと切れ要素。ついでに狼エレンとの両狼も否定要素。
>>1:127gdgd目的予測。まぁ実際2日間そんな感じだった。
>>2:57>>2:58だから軽いって。・・・サーシャと夕霧以外なさそうってどこから来たの。フローレンス白いと、グエンは聞いた。私の判定で紫乃殿を外すまでは解る。>>3:54でジェリコ白視だったんだろう、もわかる。テトラをこの時点で含めていなかった理由は何だろう。
>>3:54で、それはそれとしてジェリコ白視発言ここが初なんだが。余裕あったら理由頼む。
>>3:74の疑問点を>>3:76で、質問に答えてもらって>>3:78でまぁ、感覚的なものならしかたないか、で返しておこう。
まぁ、白い。というか気抜け過ぎ。アンジェラ偽ならより狼なさそうと思う。発言量的に潜伏Cもないかと思う。ただし発言量が少なくて見えてないものがあるのかもしんない。
てゆことで。霊考察までたどり着くこと前提だが、1と3は同時に条件が満たされることになる。2は全員分の考察が終わるまで待て。
>>80にツッコミが入りそうなので、あらかじめ言っておきましょう。
「決め打つ」とは、「ある判断を、この村における確定情報として扱う」という意味です。
ですので、明日の霊判定が白で、占判定が斑になっても、灰のローラーが可能です。
仮にサーシャさんを吊って、テトラさんを占い、エレンさんが黒を出したことにしましょう。
エレンさん視点のLWは、テトラさん確定。ファレウさん視点のLWは、グエンさんとフローレンスさんの二択まで絞れます。
この日にエレンさんを吊って、ファレウさんが二人のうちどちらかを占えば、ファレウさん視点のLWも決まります。
「決め打つ」とはこういうことです。
「サーシャ、テトラ、グエン、フローレンス」の四人から狼を決め打って吊る場合と、「テレサ、ラビ」の二人を村側であると決め打って村を進行する場合の、どちらが勝てると思いますかという質問に置き換えてくださっても良いですね。
考察その2.3人目から難航してるので落としてしまえ。
グエン殿
とりあえず>>1:20のC不慣れ感。後は手順重視がずーっとつづく。
あと私との文章読解力の相性が悪い感じ。
>>1:163から感覚白付け開始、軽い感じのみっぽい。軽くないならもう少し言及してくれると助かる。
>>1:251で…何か引っかかるな。とおもったらそもそも議論してても感想のやり取りはしてなかった。後触れてないだけでグエン考察は結構この発言前に落ちてたからそれを見たと考えると納得できるか。
>>2:170で、LWなら霊候補の呼びかけもスルーしました発言はかなりやりにくいと思う。というか悪目立ちする一言に見える。
>>2:177は開き直りに見えるのは陣営関係ない部分かな。
>>2:182でようやく重めの白付けをテトラ殿に。
>>2:198この発言の時間をみると更新約30分前。すでに相談を終えていた場合でない限りはどこ襲撃する?と相談してそうな場面。
が、占い先も決まっていない場面で襲撃先が決まっていたか?と考えると相談してそうな場面と考えるのが妥当。その状態でこの軽口は叩きにくい感じ。
>>2:210うん、まぁ私との相sy…一瞬>>2:199で>>2:197解読してるじゃないか、と思ったが>>2:198で探してない、からの流れと把握してたか。
>>3:2 白確でると解っていたら>>2:198の流れとはいえこれは言いにくい。GJ把握してなかった可能性は残るがそれはそれ。
>>3:48ただ、こっちは微妙、か?狩人が出ないならエレンの判定そこに無駄手として使わせたい、と言う狼側の発言にも取れなくはない、ただしここぶれると不自然なので狼側でもそういう意図は副産物っぽいが。
>>3:58……んー?とおもったが4人とも軽く白付けした相手か。白要素の軽重や思考の変化が読み取れない以上はどうとも言えんな。
>>3:72の「手数〜が●サーシャの要素、かな?
>>1:182(テトラ)が表現的に最重量の白視発言として、>>1:163(サーシャ)>>1:254(フローレンス)>>1:259(テレサ)
ん?>>3:71のテトラorサーシャ発言を見て、テトラの白要素だすよりフローレンスの白要素積み上げ優先?ちょっと引っかかった。ここの思考の流れプリーズ。
引っかかる疑問点はあるけどLWじゃないっぽい。占から外していいかなぁ。
それとこの提案、「決め打ちは怖い」という一言では打ち消せないと思っています。
最終的にどこかで決め打ちは必要になる。
どこで何を決め打つのがいちばん勝てると思いますか。そういう問いかけだと思ってください。
紫乃襲撃だが、私を狩と見たか、私を狼に仕立てる為に、で
してきたのでは、と自分では思ったりする。
>>2:251にある通り、紫乃疑いの私では彼女の護衛はまずしない。
今回、GJはかなりのダメージだからな。絶対避けたいと思ったなら片白襲撃は普通に選択範囲だ。それで、
通ったら普通によし。
そしてグエン=非狩であれば>>2:90「【●グエン殿】」にあるように彼女は私疑いだからな。
不都合があったのでは、と一言でも出して占い先に持って行き、偽黒出せば吊れる…という算段を立てたのでは、という被害妄想だ。
まぁ意味不明かもしれんが大体何云おうとしてるかは伝わるよな?
じぇりっこの狩人確認、対抗しない。
白かと思いつつ信じきれないとこだったんで助かった。
紫乃さんで護衛成功だったんだな。地上の恋人引き裂き狙い?と言うのがまず頭を過った。
テレサ人、の意見に関しては信じきれないが。占い希望出しとか、その辺のリアルタイムの動きが見れなかったのが何かポイントに欠ける。
じぇりっこ人なら、そこ庇いまくってたラビ人っぽさ上がったし。決め打ち云々は考えてみる。
今日も昨日と同じような出現時間になるかもしれない。
…ちなみ、私的にはテレサ=人で全然心配ないぞ。
たまに居るんだ。私の白見抜いて=白だと伝えてくる人間が。
テレサにしても他にしても、だが、狼が私を庇って得も無いだろうしな。
フローレンス殿
>>1:16>>1:65>>1:67で、どじっこすたーと。あざと白い。
>>1:84>>1:86で質問態勢、…>>1:30のどこで2-1を考えていないように見えたんだろう。それと、要するに黒いところ占ってライン見るのも白いけれど信じにくいところの色見るのもどっちでもいい感じ、かな、多分。
>>1:134共感できます、は白視発言だったのね。
>>1:136〜1:187辺りの考察が素直な感じ。普通に好印象。
>>1:197占希望も考察の流れを汲んでる。
>>1:235 >>1:30が視点漏れとな。書いてて気づいたぽい感じに見えた、と。
>>1:248 >>1:180>>1:181からの流れで、エレン殿と切れ要素…ここの続きがあるかどうかか
>>2:25->2:62までの考察…?>>2:28…最下段。返事が同意できる、は>>1:209で理解、>>1:184でテトラの質問への違和感を発言読んでくれてるのかな、という感じで言っているが、>>1:200>>1:201は潜伏とFOの話であって、>>1:209にこちらもかかってるとしてもつながらない。……何をどう言語化だろうか。他がすんなり読める分余計に浮く。
>>2:63…>>1:248から繋がってる感じ?少しずつエレンを切る感。ただ不自然じゃない。てかエレンが返事してないせいかこれ。
>>2:64->>2:66で、あれ?テトラの だろうな。がどこにかかっているかだけで、気になるレベルがグエンの印象矛盾より上になるのか?
>>2:91は最初の方の同意できる云々から見直して自然な感じ。
>>2:94…え?>>1:86でライン解るの好きって言ってるのに霊判定を見ない?>>2:91で全ロラって言ってるし、この時点で5手と考えてるから解らなくはないが…視野全ロラで固定でラインを見るのを好きな割りに見る手順を考えようともしてない感じが
>>2:108中段まではすんなりと読める。>>1:184で1とかの返答に納得。複数形。あれ、1のみなの?納得したの。なんかもやっと感が増えてきた
>>2:111->>2:163まではやっぱりすんなり読めていく
>>2:191勢い落ちたのは多分夜中あんまり発言落とさなかったせい
>>2:193の困惑感は作った感じはない、かな
>>2:209で、テトラ占第1希望。>>2:108をみると疑問に思った所以外は自然。で、サーシャ?>>2:64で白要素、>>2:112も村騙りも納得より把握な感じで、他は結構白く見てる感じ。ジェリコへの引っ掛かりがわからないくらい?急いで判断する必要ないと言及。>>2:160で潜伏C?とかなんとか。なのに占い?もやっと感さらに増
で、今日の反応は普通かな。うん
白さはあるんだけどもやっと感が結構ある
今までの3人中だと 白テレサ>グエン>フロー
と、ここで気づいたけど、グエンが白い感覚ないのにむしろLWなさそうなのはテレサ以上にグエンという。しかも手順重視型だからここから全ロラ回避はやりにくそう。てことで潜伏Cも薄いか?
なんか混じったけど、今のところ3人を纏めるとこんな感じ。
グエン殿の>>89を見ても、こう全ロラ匂わせてる感じでやはり潜伏Cぽくない。
で下段は
ああ、いや半分ネタなのとかはいいんですけど、テトラ強く白付けしてるように見えたので、テトラ白説得しないのかなぁ、と。
説得よりも推理を先、は把握。
発言が増えてた。襲撃考察は置いとく。
後決めうちは多分霊見れないので残灰及ジェリコ紫乃夫妻に任す。
眠気に負けそ残る二人は休んでから**
おはようございましたにゃん。ゆーぎりにゃん。
【ジェリコの狩人CO確認】へええ。
じゃあ昨日狼さんはさぞによによしてたろうね。
じゃ、もっかい寝てくるにゃん**
決定は、23:30の本決定一本でいこうかと思っています。
異論があれば早めにどうぞ。
紫乃さんと夕霧さんとラビくんには、決定までに「灰の中でいちばん人間だと思っている人とその度合い」および「いちばん疑っている人とその度合い」を教えてほしいかな。
できればブラフはなしで。
おはようなのじゃ。
本格的に参加できるのは夜になりそうじゃ。昨日みたいな事は無いので、時間に関してはそれなりに取れると思うぞよ。
ジェリコ殿の基本方針は了解した。ブラフ無しで霊決め打ちと灰の白黒のう。ラビ殿決め打ちは正直迷うのじゃ。あと3押しぐらいあれば気持ちが揺らぎそうじゃが。
昨夜分と今朝のログを読み込めておらんので、それを読み込んでから、本決定までには答えを出すようにしよう。**
霊はローラーしよう。
…どうにもな、ラビはよく出来た偽に見えるんだこれが。
読めば読むほど…悪いこと言ってないから特に、なんだろうな。
で、だから逆にアンジェラの発言も読み直してきたんだが、
こっちもこっちで「偽決め打たれるようなことは言ってない」んだ。
偽っぽ過ぎた場合は「真としてありえない」で進めてもいいとは思うが、アンジェラが真としての可能性が充分あること、
ラビ=真決め打つのはアンジェラ=偽決め打つのと同義だが、
アンジェラは偽決め打ちなくらい偽々しかったか、と問われるとそうは思えん。
なので私の希望は霊ローラー完遂。
今日は▼ラビだ。
【狩COとか紫乃さんでGJとかその他色々確認してる】
狩人そこかー。ありがとね。
昨日エレンさんから黒出そうだから占わないかってゆってたのは狩人地雷もあって強気に行ってたのか。この状況下で狩人に偽黒出したら詰むし。
ただおれは見ながら「片白になって喰われるに一票」とか思ってたけど。
白確増えておめでとうだけどおれ的に灰が狭まった気がまるでしない!
紫乃さん襲撃は、それなりに白視もらってたし片白だし、初日におれとか夕霧さんとかが「狩人っぽーい」ってきゃっきゃしてたからGJ避けも含めて狙ったんじゃないの。
とゆーのがまず浮かんだ。
>>94グエン
その質問マジきゅんとするんだけど。
>>1:153のざらざらは、あれだ、感情に触れてくるざらざら。
喩えるなら、おれが猫で、サーシャが普通になでるんじゃなくて、わざと毛の流れと逆になでられたような感じだった。
「なにその触り方やな感じ……」みたいな。伝わる?
あー、と。ジェリコっておれ白をどのくらい見てる?
ブラフなしで。返答はどっかのついででいーし出したくないなら出さなくていーよ。
いまとこの雑感。メモ。サーシャメモ見たいってゆってたし。
わりとグエン株浮上ちゅう。なので構ってくれるのは嬉しい。テトラは昨日の決定周りとかもおれ的に安定して村っぽく見える。林檎さんは昨日おれ触れてないのに相変わらずアンジェラがおれ繋がりでロックしてたのが、通りそうも無いのにあげてて仲間切りとかあるんかなーとかぐるぐる。単体では白いと思ってるけど言語化してないのでもちょっとちゃんと詰める。
対比でサーシャがまた灰に戻った感じ。
てゆか、あんまりアンジェラから灰見ない方がいいんかな?
昨日サーシャだっけ、それどーよとゆわれたので。
>>104グエン
霊候補としてじゃなくて、おれを灰として見てみても「白と信じるにはうさんくさー」って思って、灰としてアンジェラを見てみても「ここ狼ってどーよ」って思えるってことでいい?
それと>>94の質問でなにか見たかったことあるならその意図を教えてもらえると嬉しかったりする。
おはこんばんわです。
ジェリコさん狩人COかな?対抗しないです〜、GJありがとうございます!
紫乃さん白確定なんで、残灰3?4?今日統一占いできたら灰ロラできる系ですかね?
取りあえず昨日の夜含めログ読んできます〜。
えーと、ジェリコ狩人COだな。対抗しない。
うーん… 紫乃か。占い師でGJだといろいろ良かったんだが、まあいいか。灰が1人分減った事だし。
純灰がサーシャ、私、フローレンス、グェンの4人か。
大分クリアになったな。
今日は霊ローラーを一応推しておく。決め打つなら、占い師とライン状の灰だな。それで、偽黒はもうほとんど出ない状態だから、別に今霊を決め打つ重要性はそんなに高くない…と思う。
で、少々ログを読んでくる。
あ、林檎さんやほー。
ちょうどいいから訊いてみる。
アンジェラがおれラインから林檎さんをだいぶロックして占希望に挙げてたけど、それについてどう感じてたんだろう。あまり気にして無さそうだったんだよね、エレンさんからの名前挙げについては(確かに言ってみただけ感満載で厭な触り方だと思ったのはわかるんだけど)感想が落ちているんだけど。
ジェリコさん>>80>>81
1.テレサさんは私の中でほぼ白だと思ってます。一応考察するけど。紫乃さん襲撃=テレサさん白はまだよくわかってませんが…。
2.ラビくん決め打たなくても狼吊れると思います。
3.まとめを任せるのは怖いですし、決め打つのも怖いです。というか、能力者を決め打つの嫌いなんですよね。
ホント好みですみません。単に私が能力者から真決め打つより、灰から狼決め打つ方が好き(得意)っていうだけなんですよね。
ラビくん白っていうのはなんとなくわかります、というかラビくん偽なら狂>狼じゃないかなぁと思っているので…。ロラに否定的じゃない姿勢とか今日の襲撃先とか占判定割れないのとか。
決め打ちって霊か白かじゃなくて、霊かそうでないか、ってことですよね?
>>115 フローレンス
んー…まあ、そうだな。要は占い師さえ襲撃できれば詰みはしないわけだから、先に偽黒を出す意味もなくはないか。C狂だったら。GJ後か、危険な位置に灰の狼がいるかでそこまでの博打には出られなかったか、あるいは占い師に狼がいて… とか、そんなところだろうか。
>>123 フローレンス
うーん……まあそういうわけで、なんか状況をみるほど狼2騙りの気がしてきた。片白の紫乃襲撃も、実際妙な手だし。
>>44 グェン
なんという基本投げっぱなし感。まあ間違ってはないけれどな。占い師の考察精度はひどく重要だし。
>>49 ジェリコ
紫乃襲撃でテレサ狼がほぼないと判断する理由は?
>>120林檎さん
林檎さんて完全に単体とその場の状況だけで灰判断してるんだなってのが良く分かったのでこれは収穫かなぁ。
手数や詰みの計算とか、村の取る手順や進行とか、あんまそゆの考えてないぽいのは、まぁ、これまでの発言とかジェリコとの遣り取りとかで見えるし。
多分、まわりからあざと白いって表現される所以はその辺り。
回答ありがとね。うん、まぁ、ラインは、おれも参考程度にした方がよさそうなんかな、と、今思い始めてるとこ。だったり。
>>74テトラさん
上記加算すると>>2:25ってそこまで狼的発言じゃないぽいんじゃないかなぁ、とおれなんかは思うんだけど、どうだろう。
占い判定、どこに黒出すとか決めてたりします?
私が灰で戦って勝てそうなのってテトラさんぐらいだよなぁ…とか考えちゅ。とにかくファレウさんに占われないようにしなきゃなぁ…とか。
あ、今日の襲撃はもちろんジェリコさんにしてます。
>>124 テトラさん
狼がシノさんを襲撃する理由として考えられるのは、狼2騙り説を除けば、主に下記の点です。
1. GJによる吊り手増加を恐れた
2. 狩人を狙った(占い師食いの布石?)
3. ファレウさんの信用を高めたかった(ファレウさん贋のケース)
1. 2.については、シノさんがさほどファレウさんを真と見ていたわけでもないことから、テレサさんが狼なのであれば、やや弱気な襲撃であると言わざるを得ません。
そして、実際にシノさん襲撃が通ったとして、彼女が狩人であるという確証もなく、またファレウさんの白が食われたことで信用度が加算される可能性を考えれば、ファレウさん襲撃の布石と考えるのも、初回にGJ避けの襲撃をする狼像としては疑問です。
初めから占い師を襲撃するつもりがない可能性もありますが、それならファレウさんの信用を高めかねない襲撃は、微妙な選択です。
3.については、そもそもエレンさん真ならテレサさんは白なので。
と思ったけれど、>>128が見えたので、これだけ落としていこう。
ほんとはさっきの質問の反応もらってから足したりしようと思ってたけど。
・グエンについて
とりあえず深夜の紫乃さんとの遣り取りを見て、まぁ占っても黒が出る気があんましない。と思ったらテレサさんが>>76で言っていた。ちょっと要素言語化してみるよ。
>>2:199におれに即反応した感情と、今日の更新後の紫乃さんとの遣り取りにおける感情の一致が人ポイント加算。
>>2:210で、初日に「ファレウの文章は何かが抜けててわかんないっス」って言ってたことくり返してる。それってグエンがネックにしている「読解力と言語化」というポイントとズレていないんだよね。
>>72の視点と指摘がいい感じ。おれも感じたとこだったので。
あと>>92は襲撃によるSG化懸念=危機感、だから、その被害妄想は人ぽいと思った。
わりと人間なんじゃないかと思っている。
>>127 ラビ
多分私がお前の立場で狼だったら普通に潜伏して白印象稼ぎに行くと思う。
が、アンジェラが狼で出る理由もそれはそれでわからん。
まあ他の人間も言っているが、狼2騙りならローラーで終わるからな。あまりそこの考えは突っ込まないでおく。
で、>>128 の私の質問の回答って>>76 ファレウへの回答のこれだけなんだろうか。もしそうだったら、返信はいらない。
やっと帰れたのじゃ。
うむ、時間微妙じゃし、また思考を垂れ流そう。未確認済みの発言はそれから見てくるのじゃ。
昨夜の段階では「狼2騙り」を考えてたんじゃがのう。正直、「ならC狂誰よ?」の疑問が全然解決しないんじゃよなあ。ぶっちゃければ「C狂ならジェリコ殿濃厚」で考えてたんじゃけど、狩人じゃったし。ジェリコ殿はすまんかった。裏で凄い警戒しとったんじゃよ。
他灰で潜伏C狂の動きできとる人が皆無じゃし、正直、この辺で頭ぐるぐるなんじゃよな。
あ、夕霧殿はもうC狂とか余的には殆ど考えとらん。
【夕霧殿がC狂と仮定して、何してるの?(酷)】
議論誘導するわけでも無し、C狂としてのお仕事を全くしとらんじゃろ。
有り得るとしたら「パッション潜伏」のみじゃな。夕霧殿の場合、僅かじゃが、可能性として有り得るから怖いんじゃが…ほぼ無いじゃろ。ここはほぼ人で見とる。纏め役を任せるのは…じゃけど(目逸らし)
灰に関しては印象上がったのはグエン殿じゃな。ここ白決め打ちしても良いかな、ぐらいまで上昇中。
理由として、「霊候補と対比した時の生命力の弱さ」が一点じゃな。本人曰く、「言語化苦手」は事実なんじゃろうな(ここ勘違いならグエン殿は突っ込み宜しくなのじゃよ)。
「言語化苦手」なグエン殿が最終日に灰のどつき合い濃厚な占2霊2の形を選択するかのう。ラビ殿とアンジェラ殿が狼なら普通に占2霊1での2潜伏選びそうじゃし、狂にしてもローラー前提の霊選ぶかのう、という疑問から。
それなら、グエン殿が霊に出て、決め打ち狙いの方が良くないのかな、の疑問点が一点。
次に思ったのが昨夜でのグエン殿の発言姿勢というか勢い上昇感が人っぽいんじゃよな。
GJ出て、狩人COあって、狼陣営的にかなり追いつめられておる中での発言の勢い増し感はあまり狼っぽく無いんじゃよ。
発言読み込んで無いけど、状況的にはグエン殿はかなり白く思える。同じくてれちゃん殿も似たような感じで白いし、てれちゃん殿の場合はジェリコ殿が昨夜に説明してくれた状況的な白さもあるからのう。ここ2人は人外無いかな、が今の感想じゃよ。
残り灰はサーシャ殿とテトラ殿とフローレンス殿であってたかのう。私的には暫定で占い希望を出すなら、【サーシャ殿orフローレンス殿】の統一占いかのう。
ここの結果次第じゃけど、占い結果が確白と仮定しての吊り順じゃが、「霊→占→占→占わなかった灰×2」で大丈夫なんじゃね、とか頭で考えてたりする。ラビ殿をもう一度見直してからきちんと結論出すつもりじゃけど。
☆>>81 ジェリコ殿
1 今の所はてれちゃん殿は、ほぼ白で見ておる。
2 その分灰から白決め打ちしたら大丈夫じゃないかのう、と思っておるけど、もう一度見直したい。
3 決め打ちするなら、全く問題無いのう。
☆>>101 ジェリコ殿
「灰で白いと思っておる人」は「てれちゃん殿とグエン殿」じゃの。ほぼ白で見とるから、無理矢理数値化するなら、80%ぐらいかのう
「灰で黒く見ておる人」はそれ以外全員じゃの。フローレンス殿は>>98のファレウ殿のGSと今日占い機能破壊選択しなかった点から少し黒度アップで見とる。
数値化のう。3人とも30%ぐらいで、フローレンス殿だけ35%ぐらいかの。
余を襲撃してきた点から、自然に考えるなら「占われない自信があった」が理由にあると思う点から、3人の中で一番安全圏にいたと思われるフローレンス殿はちょっと注目しとる。ここ私見じゃし、増えた分の発言見て無いからのう。見たら変わるかも。
もう1回見直すけど、時間の関係で全員分見れるか怪しくなってきた為に暫定で提出しておく。
ただいま。議事を読んではいたものの発言までは出来なかった。
考察なんかはこれから纏める。
>>81
1.考えこねくり回した結果、かなり白と思う事は出来た。
ジェリコ>>129に加え、テトラ狼なら片白仲間の紫乃が喰われて自分が喰われなかったのは何故?と言う疑問が沸くんじゃないかと考えられる事と。エレンが初回占いで仲間に白出して囲った線はやはり薄いんじゃないかと思う点から。
けれど、人決め打つまでには至らない。襲撃や判定から考えられそう…と言う辺りで、暫定放置は許容できる範囲。
2.3.纏めて答える。現状、ラビ真で決め打てる気持ちでいる。
ラビ狼ならジェリコと両狼側を考えていたが、ジェリコ狩人である事。
ラビC狂だとしても、庇ってるのが人のジェリコとか仕事から外れてるんじゃないか?と言う事。(この点に関しては、初日に●私だったり夕霧占いで取りまとめたりはしてるんで大きくC狂として何もしてない、とは言えないが。)
アンジェラを見返した時に、村側の心理として首を傾げる部分が多い事。
この点から、個人的にはラビ真と決め打っている。
考察しようか。
テレサにゃん:猫手袋してそうだよね!かわゆすかわゆす!
フリーダムだよね。
白いけど、シノたんとテレサにゃんだったら私はテレサにゃん襲撃するね。むふふん。
鋭いからさぁ、白く見えてるだけで、ぶっちゃけこんな狼いてもおかしくないって言うか狼なら強いっていうかなんかすごいおね。突っ込みどころないおね。つーかまぁジェリコさんのアレ見た後じゃ白くしか見えんね。
こんばんは。
今日はジェリコさん襲撃はさすがに・・・。
襲撃はファレウさん強襲するか、あえての私襲撃で占い機能破壊すべきです。
もうちょっとしたら出ますがここで勝負に出ないと秋桜さんに黒でちゃいそうなんですよね。
次、村として決め打つには、どうか。
灰の判断はなかなかに難しいと感じている。ラビ決め打って灰を吊る手を増やした方が、狼を吊りきれる可能性は高いと思っている。
因みに、狼2騙りはほぼ考えていない。ラビ真と考えるし、エレンの出方から偽でも狂だろうと思う事から、あってもファレウ-アンジェラ両狼だろう。
ただし。それには、強くラビ真決め打てる者が最終日まで残る必要があると考える。
ジェリコは恐らく喰われるだろう。私も、灰吊にかかったり占いで白確定して喰われる恐れがある。故に、ラビ真に納得出来るものが少なくともあと二人居るんでなければ、決め打って残すのは危険だと考える。
…個人的にはラビ真決め打っていいと思っている。
けれど残すには、一定以上の条件が必要。
私の考えは以上。
決め打つ以上、ラビ真を説得するべきかもしれんが。ラビ残すのなら灰を吊る事になり、その為の灰考察は不足している。
今日の吊り希望は灰で出すつもりで居る為、灰考察纏めに力注ぎたい。
…なので、決め打つ際の説得等はラビ本人やジェリコに委ねたい。何かあれば口を出すかもしれんが。
あ、そうそう。
>>81 に一応まとめて回答。
1.ジェリコらの意見を聞いた結果、おそらくかなり白だろうと私は思い始めた。たしかにファレウ真を強める襲撃をするには、テトラ狼なら少し微妙な筋だ。それにGJ避けでやるにしても、夕霧の方がまだいいだろうし。
狼でないという意見は受け入れられる。
2.3.
ラビは大分真だろうとは思っている。この辺は昨日の考察なり、本決定間際のあれこれについての提案であったりから。
ただ、先ほども言ったように決め打って残すよりは、ローラーをしてつないでおくべきだろうと考えている。
その場合……まとめ役は… 夕霧は少し不安なんだが、ぶっちゃけC狂としても立ち位置がおかしいしな。そこでもいいんだが、それよりは紫乃に任せたいと思う。こっちC狂の方が考えられない。
あ、ラビ君決め打ちは無理です。
いや、ラビ君だからって訳ではなく、経験からちょっと無理です。
少なくとも狼さんがラビ君狼に仕立てようとしてる限りは無理だと思います。
フローレンス
割とこう質問が多めなんだが… たまに読み返せばわかりそうなところから質問が
飛んできてたりはするのよな。結構自分のスタイルにこだわりがあるのかとも思ったんだが…紫乃に対してはむしろ逆で、相手のこだわりを指摘してたりするんだよな。そこは少し不一致なものを感じる。
考察の進められ方に、少し飛んでいるところがないか?とたまに思うんだ。ということでこれを聞いてみよう。
>>2:112 サーシャについて急いで判断する必要はないと言っているが、今日の展開では大分変わったんじゃないか?
>>3:119 昨日テレサについて言及しているところって>>2:66ぐらいだよな?
テレサがほぼ白という現在の意見に至るまでにどんな考えを辿ったんだ?
>>146 紫乃
テトラ→テレサ だ!
おかしいよな…自分の名前なのにな…
いっそ名前でなく始末屋と呼んでみるか?
グエン
うーん……仮にLWとして灰に残っておけそうな位置かどうか…だが、1日目の始まり頃の時点ではテレサのような微妙な線ではなかったよな。他の灰への言及が何しろ少ないんだが…
>>3:2 ここだな。占い結果が出ていない時点でこの発言。普通の狼ならここは「判定待ち」とかなんかそういう事を言うところじゃないのか?
まあ>>3:58 ●サーシャ以外にない
ここだな。特に灰考察みたいなのがなかったから、いきなりこれが出てくる理由は知っておきたい。
>>3:92 ここで言いたい事はなんとなくわかった。実際そうなのか―?と言われるとそうでもないんじゃない?とは思うがな。
自分で、狩っぽいと思いあたるようなところとかはあったか?
こんばんは。
GJ先てっきり私か夕霧さん辺りだと思ってたんですが紫乃さんですか。ジェリコさんのCO把握しました。対抗居ませんね。
襲撃するほうもするほうならGJするほうも色々おかしい、と突っ込みたいのは私だけなんですか?
灰がサーシャ、テトラ、グエン、フローレンスの4人ですか。
気になってるのは初日からずっと聞いてるのにフローレンスさんの白要素ってずっと納得できないうちに今日いきなり疑われてる辺りですね。急変するってちゃんと発言追ってたんでしょうか?私がずっとロックかけすぎかもしれませんが今頃時代が追いついてきたとかそんな印象です。
>フローレンスさん
多分今日私は貴女を占いますが熱いのと冷たいのどっちがいいですか?
サーシャ
うーん……結構アンカー使うタイプだから、読むのに時間がかかる…
>>1:260 こういう率直な感覚は好きだな。割と。
>>1:246 の占い先とかへさらっと言及するあたりも、フットワークは軽いな。
結構理屈派かと思ったが、印象で決めている部分もあるよな。
>>2:17とか。ここのファレウ真の理由づけって詳しくあっただろうか。
>>93のジェリコ白かと思う理由って、>>2:255ここの辺りか?
まあ、でも>>142「ラビ真を決め打てる奴が最終日まで残る必要」
これがさらっと出てくるのはポイント高めだな。今のところ狼側の勝ち筋って霊ローラー→占いローラー→灰4人として、統一占い1手で灰吊り2手となると、最終日に灰からの2択吊りという感じにおそらくなっているだろうから、狼側だとしてもラビ決め打ちはなかなか度胸のいるところだと思うし。
占い師2人読んできましたが、今までちゃんと読んでなかったのがバレバレになっちゃいました。
ファレウさん
速攻COですね。一日目の朝の方も、読んでて普通に真ぽいなぁと思ってました。
>>1:116>>1:117などは占い師視点かな、と思いました。
>>1:216のサーシャさんの「あざとい」っていうのがよくわからなかったです。
一日目最後の方の焦ってる感は、偽の演技というよりは、素直に真の焦り、という感じがしますね。
二日目朝の「うああ(ry」も同じです。
1日目の占方法の辺りといい、>>2:192>>2:216といい、グエンさんとのやり取りにすれ違いが多いなぁ、と。…わざとなのか素なのかわかりません。
>>61わざわざこれを付け足す意味はなんだろ?
>>86>>87とグエン考察読んでいて、>>88の結論が無理やり感が…。ファレウさん偽ならグエンさん狼あるかな、という感じ。(グエンさん単体は白っぽい、ていうかLWなさそう感)
>>96以降の私考察の辺りは後でお返事します。
あ・・・。
フローレンスさん吊る気でしょうか?でしたら占いの必要性ありませんね。
これはラビさん決め打つかどうかはおいておいて1回先に灰吊り挟むのはありかとおもいます。
それにしても満場一致でアンジェラさん吊りだった割にはラビさん決め打ち怖い人多いんですね。そのリスクは今日は棚上げして今日灰吊りはどう思いますか?
エレンさん
テンション、平坦な人だなぁと思っていたけれど、読み直すと案外そうでもなかったです。
>>1:78読みにくいけど、霊は潜伏>FOって感じなのでしょうか。能力を大切にしたいって感じは伝わってきます。
一貫して襲撃懸念がありますね。
>>1:152のグエンさんへの回答に納得。
>>1:222もすんなり読めますし、占い師っぽいなぁと。
>>1:227から>>1:233にテレサさん考察も私考察もなかったので、ざらっと嫌な触られ方でここからSGにされるんだろうなぁと思って、どこかで牽制したんですけど…特に何も来ないですね…なんだろ?
>>2:139でも私の名前出てるけど、他の人の灰考察も見えないし、なんで黒視されてるのかもわからないです。
>>2:211>>2:217の憤り感は真要素かな。
>>12これ、凄く、白いなぁと…。
>>151温かいのがいいです…ちょうどお風呂ぐらいの…。
でも(前述したけど)具体的にエレンさんから黒要素指摘されたり、灰考察見た覚えが無いのですけど。
何か今の空気みて、最初っからどうせフローレンスなんか吊れるだろ、とかそんなのだったのかなぁ…。
ファレウさんから急に黒視されてるのが、場の空気に乗ってフローレンス吊りに誘導されてる感じ。
エレンさんには最初っから微妙な触り方されてて、SGにされるんだろうなと思ったらやっぱり、という感じ。
占われるなら統一がいいですね。他の人占うにしても今日は統一がいいです。
◆ フローレンス
現状最白。別に、褒められて嬉しかった>>2:112からじゃないぞ。
……私の考察なんてひねくれてるんで、素直なままの貴女でいて下さい。
例えば>>1:136「ジェリコにお任せ」とか自分以外の力も借りようとする辺りや、>>176「対話も見てみたい」等の絡みから判断しようとする感が好み。
自分の考えはあって、けどそれがあってるかどうか他人のものも参考にしようとしている感じ。考察に意図含ませ難そう、と言う点で、狼ではしにくい考察方法だろうと思う点。
>>2:59のネタに翻弄されてる辺りは真面目なんだなぁ、と感じた。
>>2:112 いや、もどかしさみたいなのは無かったな。どう見りゃいいんだろこの二人、とかは思ってた記憶。
どこかでも言ったけど、>>163の夕霧占い渋りは何だか地味な上理由も特になく、それ故本音っぽい→狼のアピっぽくなて白いと感じた。
★上手く言えないけど占ってほしくなかった理由、今なら纏められないだろうか。
その後の、「夕霧が気になる」を繰り返してる辺り>>2:223>>2:248は、何だか繰り返しすぎな印象を受けたけれど。
ただいま。ちょっとまとめてくるけど。
>>125の>>74アンカー先「テトラ」は「テレサ」の間違いだね……ごめん。
おれの名前を間違われることはないんだけど。
◆>>101ジェリコ
先に出しておく。あとで言語化頑張るけど。
純灰の中で「一番人間ぽい(占っても黒引けなそう)」という意味ではグエン。8割強くらい。次に林檎さん。6〜7割くらい。
逆に、黒を引けそうなのはサーシャだと思う。
ただちょっとテトラさんが>>131で若干株が下がったんだけど。
>アンジェラが狼で出る理由もそれはそれでわからん
★それって反射的に出た回答? それとも前々から思っていた回答?
グエンたんもなんか白いよね。つーか引っかからないなぁ。
何て言うか、他三人は読めば黒要素見つけられそうだけど、リンゴたんは白いんじゃないかな?だとしたらサーシャにょんかテトラにゃんってことになるなぁ、私のレーダーに引っかかるのは。
パッションではご主人様っぽい気がするっていうかサーシャにょんは能力者騙りが好きそう。
テレサさん
一発言が小さい。そして発言は少ないんだけど、要所要所への突っ込みは鋭い(?)かなぁと。全体的に軽い人。
>>1:27とか、ぽろぽろとネタ出せるのは軽いなー。しかもここ狩人関連のとこだし。気負い無いですよね。
灰考察とかしない人なのかな?聞けば答えてくれる感じなのだけど。
昨日って2発言だったんですね………。
なんかそれ考えたらテレサさんが狼だったらホント嫌だなぁと思いました。
>>55とか見ると結構先が読める人っていうか、私が考えれてないだけなのかもですが…。
>>74の状況整理については反論ないのですが、これと同じことを誰かも言ってた気がして、追従?みたいな感じがしました。
なんでだろ、こんなに発言ないのに黒く見えない。
特定の誰かを黒いって言う発言がないからかなぁ?誘導してる感じが無いというか。
まぁ、確かにこの人が狼であってほしくないフィルタもありますけど…。
昨日見てない3人の分!宿題完了なので増えた分のログ読んできます〜。
あとちょっとお腹空いた…。
じ、時間に間に合いますようにっ!
どちらにせよ今日占い当たらないならともかく当たる場合は抜きにいかねば勝てないです。
もしもの腹は括っておいてください。
力至らずすいません。
ファレウさん襲撃通るかなぁ…。
ジェリコさんならどこ護衛するだろう?
あ、私があんま白くなれないせいだから気にしないで!
灰4で抜けるのと3で抜けるのは状況段違いですからねえ。
ここで私の信用度だと狂人襲撃乙は言われそう。
そこは私の努力不足ですから本当に申し訳ないです。
>>164 紫乃
うん、まあそうだな。ラビ偽で狼なら確かに普通の勝ち筋だな。……うーん。ラビ狼で霊に出てくるか?という疑問がそもそもあるからなんとも言い難いんだが、そこの可能性をきちんと触れてなかったのは確かにまずかったかもしれない。
>>165 ラビ
前々から多少は思ってた。霊能者を確定させないというメリットはあるだろうが、だとすると灰のLW(おそらく?)の体力に自信がないとやりにくい手だろうな、と思って。
少し早いですが。
【仮決定】
●サーシャ(統一占い)
▼ラビ
吊りは、霊ローラーを続行します。
特に確定白を含めた数名から、「過去の経験から決め打てない」という声があったことが決め手ですね。
トラウマは疑心暗鬼を呼びやすい。
占い先の決定理由についてはこれから述べます。
各占い師は、反論等あればお願いします。
■ グエンさん
彼女の評価は、村の中でも割れていました。
ですがその割れ方は、「白い」派と「よくわからない、白さが拾えない」派、というものであったように思います。
そも、テレサさんからは、ほぼ人決め打てるとの意見も出ており、他灰からも積極的な黒視の声はありませんでした。
そして今日になり、グエンさんを白視する声は高まりつつありますね。
彼女(の白さ)が理解できないのであれば、理解できているであろうテレサさん等のアプローチを参考にするのも良いのではと思います。
■ テレサさん
彼女への評価は、ほぼ白で決め打ち合っているグエンさんを筆頭に、概ね白寄りで揃っています。
白と信じ切れないという声も減りつつあり、白さを疑問視する声は、特に挙がっていませんね。
■ フローレンスさん
昨日までは、テレサさんより少し落ちはしますが、白寄りの評価を集めていました。
今日になって、疑念が持ち上がる気配が出てきていますが、相変わらず白く見る向きもあり、判断は明日以降に持ち越して良いと考えています。
■ テトラさん
テトラさんに対し、昨日の時点でフローレンスさんからの占い希望が出ていますが、同時に>>2:160で「狼って感じではない」とも。
また、グエンさんは「村側でいいなと思えた」との、ラビくんからは「安定して村側っぽい」との印象が挙げられています。
他数名から、やや白さを疑問視する声が上がっていますが、積極的な狼疑惑には至っていません。
■ サーシャさん
サーシャさんへの評価は、まちまちです。
ですが、「占う必要がない」という意見の論拠としては、「喋ってくれるからすぐに判断する必要はない」という、保留的のようなものが多かったように思います。
「人間っぽい」「白い」との声も散見されましたが、それでも白とは言い切れない、占いに反対はしないといった位置づけでした。
テトラさんとの違いは、白視を向ける人の、意見の強さです。
強い疑惑が上がっているわけではありませんが、かと言って強い白視の声もなかった。
以上から、本日の占い先をサーシャさんとさせていただきました。
・林檎さんについて
たぶんキャラグラ補正でどこか気弱そうなイメージが強化されてると思う。
実際はそこまで気弱とかじゃないんだなーってのは>>119とかの自己主張みてるとわかるけど。
まぁ、あざと白い部分は横に置いておいて。
個人的に>>2:248のアンジェラの霊視点の弱さを指摘してるのが加点。
これを出している時点でちゃんとアンジェラ考察になってると思うよ、考察出せなくて失礼でごめんなさい、とゆっていたけれど。
この辺りの心理(おれ視点で狼のアンジェラに対しての心理)が、アンジェラが霊COする前の視点漏れ指摘とか、霊COしたあとも狼に見えるってずっと言っていた(つまりは完全に切り捨て狼というスタンスを取っていた)のに、ここに来て「吊るのごめんね!」的な感情が見える辺り、狼だとしたら一致しない。
純粋に「アンジェラ偽だと思ってるしラビ真だと思ってるけど、でも間違えてる可能性捨て切れないし吊るなら考察落として誠意を」って考えてる村側だと思うんだよね。
今日のローラー推奨してるところともぶれてないと思う。
おれ視点でわりと人だと思う。
【仮決定確認】 決定に同意する。
んー……うん。占い先は問題ないだろう。
吊り先は…真で決め打って合っていれば
村勝ちに大きく近づくのは間違いないからすごく悩ましくはあるんだが…
私としては賛同しておく。
テトラ殿
>>1:8 割と狼側にプレッシャーをかけたい意識が見える。
>>1:11>>1:93からざっと取っ掛かりなく読み込める。>>1:64の中段がいい本音感。
>>1:157>>1:161で、色々あったここか。…読み込んで言葉の裏も読めれば大体理解できる。
>>1:182-の考察からの占い希望にも違和感なく読み込める。
その後の1日目の応答もごくごくしぜ…>>1:255がんー?と。言語化できない違和感を少し感じた。
>>2:136からの占霊考察に不自然な寄りがまるで見えないのは結構いい白要素。
垂れ流しからの占い希望は時間ない事を加味してみると違和感がないかな。それなのに、>>2:201とかいえる辺りが>>2:221がいえる辺りがかなり白く感じる。
経験測とかはすっとばす。
今日までたどり着けなかった。頭がぼーっとする。すまん。
が、ここまでみて、あと今日ちらちら見た感覚だとテトラは白だと思う。
【あと仮決定了解。】サーシャ考察までいけてないし。ラビ決めうちできなかった理由も了解。
もう私は今日は占機能に徹した方がいいかもしれん。後は。
つか、今になってすごく悩ましいな。主に始末先が。
最終日間際になって「やっぱりローラーしといた方が…」
ってなるのがすごく嫌なんだが、今のところローラーを最も押しているのはまとめ役に最も近い紫乃なので、
その点のブレを考えるとやっぱこうなるのかなぁ… とか、悩ましい。
>>171テトラ
いや、灰LWの体力云々に関わらず、アンジェラさん初日の占い先にもなりそうな勢い(主にジェリコの誘導によって)もあったと思うんだけど。
それを考えると、霊を確定させないというだけじゃなく、占いに当って霊回避するよりさくっと霊COした方が霊候補として真霊とそれなりに対等でいられるだろ。
そうすれば霊ロラが可能。
もし初日霊潜伏で進んで、アンジェラが霊回避でCOしてきていたら?
と考えてみるといいと思うんだ。
この辺りの思考が、おれやジェリコが既に霊回避の可能性を出していた(兼おれを大分真と思ってくれてる)のに、抜け落ちてるぽいのが、個人的にちょっと引っ掛かったかなぁ。
サーシャじゃなかったら、たぶん、テトラさんかな、と思った。
>>188 サーシャ
フローレンスかお前。拮抗してるが、本人の印象論の過程が微妙に見えにくいところを考えるに、どちらかと言われればフローレンス。
【仮決定、了解じゃよ】
サーシャ殿占いに異論は無いのじゃよ。
吊りに関しても了解。正直決め打ちできるまで真視できておらんし、余が地上にいる間は抑止できるじゃろうが、それ以降は多分止めれんじゃろ。
余としては、狼いるなら、テトラ殿かサーシャ殿かフローレンス殿の誰かじゃと思っておるからのう。特にフローレンス殿を特に疑ってる感は無いぞよ、とだけ。
生きてる間はできる限りの事はさせて貰おう。ジェリコ殿はお疲れ様じゃよ。
サーシャ:>>1:250が嫌い。自分で言っちゃうの嫌い。
昨日の希望だけ見るとアレだね、によによ感満載だよね。
えっとぅどっかで誰かが「シノ護衛とかジェリコ狩くらいしかあり得ねえ」とか言ってたけどこの人はジェリコ狩とかほとんど考えてなさそうだよね。どこでそう思ったか忘れたけどね。
2dでジェリコ黒いに動いてるように見えたんだけど(>>2:100とか)、>>93で「白いと思いつつ」とかしっくりこなかったなぁ。ジェリコ白とか狼にしてみりゃげんなりフィーバーだと思うから、あっさりこうなっちゃうのは黒いような。
だからまぁその、今日からどこを黒視するかが気になります。
>>187 ラビ
なるほど。確かに霊回避COなんて羽目になるならさくっとCOした方がはるかにマシだものな。……うん。霊能者回避とか、そっちの方の展開になる可能性は確かに抜けてた。
その点はミスだと思う。
>>182ジェリコ>>186サーシャ
そうね。おれもジェリコが明日も残っているなら表にもっと生存欲出してたと思うんだけど。まぁサーシャが「真決め打って残すにも条件がある」ってゆってたのがおれの懸念そのものだったからね。
ちなみに、サーシャがおれ真決め打つってゆってくれたのが、逆に、慎重派のサーシャからしたら「……?」って思ってしまった部分でもあったりする。
村側ならもっと悩むかと思った。
ファレウが初日占いの更新時にあわわわわってなってたのも、かなりの真要素に加点して、そのままっぽかったのも、なんか能力者に対して結構決め打ってゆく感じと、灰に対しての慎重さに、どこかアンバランスな感じがした。
その辺りが引っ掛かっちゃってると思うよ。
うれしいんだけどね。
対話優先させるか。
>>190 テトラ
フローレンスがどこかでそんな事を言ってたのか??まぁ占い希望からすると了解。
ラビ吊らないんなら代わりに灰吊らなきゃいけないけど、どこ吊るんだろうと疑問だったから聞いた。
>>192 夕霧
多分私が普通にしてても夕霧には気持ち悪いし嫌いなんだと思う。相性とかなんだろな。
嫌われるのもそれはそれで愉しいので別に構わん。
後、能力者よりは潜伏のが好きだ。
>>194 ラビ
言うだけならタダなんで言っとくと、一日悩んだぞ。ファレウの真要素は、あの後勢い少し落ちたかな、とは思っていたな。まぁ占い師考察が重要な時期でも無かったし、ほっぽっていた。
【本決定】
●サーシャ(統一占い)
▼ラビ
強い反対の声が出なかったので、仮決定のままでいきます。
各自、占い先と吊り先のセット確認をお願いします。
最後に個人的な考察を。
テレサさん:前述の通り。白決め打っています。
フローレンスさん:>>115「夕霧に黒出し」は、赤ログを持っていたら極めて出てきにくい発想だと思います。
グエンさん:彼女を自分の基準で捉えようとすると、失敗する人が多い気がします。
テトラさん:自然かつフラット。他者とのやりとりを通じて、思考が歪まないのが村側的だと感じます。
サーシャさん:他者への判断姿勢が、考察の結果として結実していないのが、白視を集め切れていない要因かなと。
ファレウさん:一生懸命に狼を探す姿勢が、とても真らしいと思っています。
エレンさん:怖気の無さが、不思議と騙り占い師に見えません。
今どちらが真だと思っているのかと訊かれれば、エレンさんの方です。
狩人なので濁していましたが、二日目の朝辺りから。
護衛しなかったのは、黒を引いてくれなかったときのことを考えると、食われて吊り手増に貢献してもらうほうが良い気もしたからです。
説明が必要な個所があれば言ってください。
可能な限り答えます。
>>199サーシャ
フローレンス>>3:148
グエン>>3:150
サーシャ>>3:154
とりあえず、私視点での純灰3人に関する考察と疑問。
これ次第でまた変わるとは思うが、フローレンスが考察で出している灰の印象についての疑問があったので、そんな感じになっている。
>>111
「うさんくさい」、ではなくてだな、
「白いなー。…でも狼だったらどうしよう」という、種類の方だ。
いわゆる、「村だと強いって謂われるけど狼やらせるとすっごく弱いですよ」な人が、村側で普通に強い姿を発揮してるのか、狼が本当に上手な人が着実に信用を稼いでいるのか、の見分けが付かなくて、つまりは、怖いのだ。
ラビには、芯、か?
何かしっかりしてる印象があるから余計にな。
灰としてアンジェラを、は、なぁ…
黒視してたフローレンスに対しては霊ラインからでの疑いだから、疑い方(じゃなくて疑い先?)自体に無理はないと思うんだ。
で、内容もこじ付けだろー!と反論したくなるほどの考察はなかったから、多分、私はアンジェラが灰に残り続けていたとしても、「狼じゃないか?」と疑うようになるには時間が掛かったと思う。
狩人から信用得てますよ!!おめでとうございます!!
ジェリコさん襲撃するつもりです。
明日はファレウさん吊れなかったら襲撃しようとおもってます。…手数足りるかな。
サーシャさんは最後まで残すつもりです。
反転されたら困るけど…そこは私の実力ですよね、頑張ります。
胡蝶蘭の一言一言が凄く励みになってます。ありがとう。
ログ読んできますね!
【本決定了解なのじゃ】
ジェリコ殿もラビ殿もお疲れ様なのじゃ。
ジェリコ殿とは暫しの別れじゃのう。寂しいのう。
纏め役は経験皆無で凄く不安なのじゃよ。
むー。このエレンとフローのやり取りが切る感じゃなくなってきてる。
指摘する前なら素直に切れ要素だったんだ、うん。
ただ、指摘されたから対抗するようにやる陣営かって言うとなんか違う気がする。
了解です。サーシャさん白で出しますね。灰3+(テレサさん)になります。吊り手3手を私と灰2に使う必要性があります。グエン、テトラさんと決戦が必要です。
ジェリコさん襲撃での勝ち筋はそれだけになってしまうので覚悟は決めておいてください。
>>219 フローレンス
そうか。まあテレサとは私もほとんど絡みはないしな。
サーシャについては、引き続き返答待ち。
別段に急ぐ事はない。
さて。特に質問が無いようなので、明日以降の展望について。
占い師が黒を出した場合については良いでしょう。
白確定だった場合は、僕としては占い師吊りを勧めます。吊るのであれば、黒を引きそうにない方が良いと思います。
どちらの占い師も黒を引かなかったのであれば、片白は純灰として扱うことをお勧めします。
決め打てない占い師真贋の仮定に立って灰考察を進めるという手法は、あまり推奨できません。
ぶっちゃけ、狼的には夕霧殿食べた方がおいしいと思うんじゃよ。
余が狼なら迷わず夕霧殿を襲撃しとる。護衛も無いじゃろうし。
全然根拠は無いがのう。
あ、今>>161>>162>>169のフローレンスについての考察が見えた。ちょっと後ででも見てみようと思う。
>>230 サーシャ
そうなのか。割と印象で出た意見なのか?もしかして。
ファレウさん>>196
んん?すいません、よくわからなかったです。
私は能力者全ロラで、その間に黒が出たら最終日2択、狼2騙りならロラ中に終了。みたいなことを考えてました。
エレンさん>>211
こっちもいまいちわからない…ホント理解力なくてすみません。
「あざと白い」はたくさん言われましたね…あまり嬉しくないですけど。実際私自身は私の白要素はよくわかってません。
どちらかというと、私への黒視がSG作りなのか、素なのかの方が判断しやすいし、ライン考察も苦手な方ですし。
エレンさん的に言うと、「ライン考察をしないから黒い」なのでしょうか?
・占い師について
日が進むにつれて、エレンさんの真度があがってるのはおれも感じてた。
ファレウは普通に真っぽいんだけどね。
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