人狼物語(瓜科国)


581 G171再戦村 【蝙蝠・狂信者・共鳴者と無責任発言!】


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無責任騎士 ラッド

ルイジさんに冠する発言が多い印象かな〜。
気になったのは>>1:252で●ルイジ→>>1:264ルイジの「アビバが真なら〜」→>>1:296でルイジを様子見に変更。これ結構、狼と狂信のライン要素に見えるんだけど〜・・・。
2dで偽黒も白囲いもしなかったアビバさんが狂信だと狼に伝わったとしたら、この一連の流れが有力な気がする〜。

マーシャのことは基本的に疑い姿勢。2dではゾーン交換占いもありえたのに第一希望に●出してる。あと3dでも黒視してたね〜。
この日の希望出しはアビ→ゴドの順で、ゴドも●マーシャ含めて希望。
でも>>2:164で交換占いのデメリットを訴えてるし、これを聞いてムーランさんが交換やめたら(実際やめたし)自分でマーシャを白囲いする気だったとも思える・・・かな〜?

たまとショコラは白視で放置。でも、たまの事は深く考察して(>>2:136)放置枠にしてるけど、ショコラの事は印象論で放置にしてる(>>2:140)「あまり考えてないが霊が蝙蝠騙りなら非蝙蝠要素」って微妙〜。

このへんから、狼の可能性はルイジ>ショコラ>マーシャ=たま、とか今考えてるところ〜。個人的には今日はルイジ●▼外したい〜。

でも他にも見たいからまだ保留〜。

( 96 ) 2010/12/06(月) 21:52:44

【赤】 孤児 ショコラ

てへっ☆
まぁゴドフリーはどうせモテないから、一生どーていだろうし、たんしょーほーけいでも別に問題ないのかな、と思った次第。

ユッケもいいね!ユッケ食べたい!!
ユッケの海に溺れたい〜

( *30 ) 2010/12/06(月) 21:56:27

扇動師 クリストファー

今日も遅くなっちゃうんだけど、
吊りを村人狙いにするなら▼マーシャさんだと思うよ。
占い希望は●たまちゃんか●ルイジさん。

( 97 ) 2010/12/06(月) 22:00:06

無責任浪人 ルイジ

>>96 ラッド
ルイジ−アビバラインを否定する材料は無いけれども、2dはアビバ→タンガ白、ゴト→メリ白で、2d時点では蝙蝠には占真偽が見えているが、狼視点で占真偽を確信する材料は無かったんじゃないか?
ということだけ指摘しておくな。

( 98 ) 2010/12/06(月) 22:02:33

好色男 マリーオ

戻ったぜー!今日はお化け屋敷に行ったぜ・・・あいつら俺が後ろを向いている間に・・・ギャー!!二度とごめんだ。。

>>80には確かにと思ったぜ。
紅紅>>3:236のたま評「素を垂れ流している感じがしていて、やっぱり白いと思うわ。」
マーシャのたま評>>3:156「これぞ思考垂れ流しっ!」
なんかはそっくりだもんな。

確かに紅紅ーたまーマーシャは互いに白視し合っているような印象がある。
ただ弟>>80が言うように「お互いに「白い」と評価することでお互いに漂白しあうのが、この狼陣営のライン要素兼白さの特徴」とまで結論づけるまでには至らないな。

「ゆるかわふさシャイニングミラー人狼ライン」か・・・ふ〜む。
ここまで状況が固まったってのに全然内訳がわからねぇ・・。

( 99 ) 2010/12/06(月) 22:02:57

【赤】 黒ずきん マーシャ

っていうか、今日▼村にする必要がわからないのだけど、なんで?

( *31 ) 2010/12/06(月) 22:05:54

扇動師 クリストファー

ルイジさん>>98
アビバさん狼なんだから初日からゴドさん真わかってないっけ?
タンガさんが溶けなかった時点で二日目から蝙蝠もゴドさん真わかったのは納得。

( 100 ) 2010/12/06(月) 22:06:43

無責任騎士 ラッド

>>100クリス
アビバさんは狼確定してない・・・というか非狼っぽいから飼えなくて面倒なことになってるんだよ〜。

>>98ルイジ
3dでアビバさんじゃなくてゴドフリーさん襲撃だったのは何でだろう?って疑問から、狼はいつからアビ偽とわかったのかな〜と考えて>>96になったんだよ〜。

( 101 ) 2010/12/06(月) 22:13:34

孤児 ショコラ

比べてたまにゃ。

今日の考察見たけど、マーシャさん蝙蝠って無理があるんじゃないのー?って感じなんだ。
1dのタンガリザさんとの切れ否定の>>69>>70なんだけど、結局マーシャさんが一番最後なんだ。
更新せずに発言落としたってこと?>>1:237の発言っていくらでも占い先変えれるような内容だと思うんだ。
>>1:232>>1:234を見ても●犬を特攻するって、やっぱり、うーん…って感じなんだ。

それと>>3:207の相互占い希望はどう捉えるの?
タンガリザさんってそこまで切らないといけないくらい怪しかった?まだ切るの?って感じなんだ。

タンガリザさんからの指令が入ってたとしても、マーシャさんなら、やっぱ怖い!とか言いそうな気するんだよね。

( 102 ) 2010/12/06(月) 22:15:26

好色男 マリーオ

紅紅の発言を追ってみたが、3日目。
>>3:236でたまを「白い」としてマーシャを「純灰」としている。
そして>>3:267で弟を「特に違和感がなくて、すんなり読める」と評している。
で、ショコラの考察がないんだよな。

う〜ん、紅紅は全体的に表面をなでるようで、それがたまらなくそそr・・・じゃなくて。。結論が曖昧なだけにライン的なものは見えづらいな。

紅紅>>4:276の遺言は何か意味深な感じがして縦読み試したりとか5分くらいにらめっこしてみたが、なんてことはなかったぜ・・・。

( 103 ) 2010/12/06(月) 22:21:20

【赤】 孤児 ショコラ

>>*31
狼吊りたくないからだね。
12>10>8>6>4>2の5手。

灰ABCDとして、●A▼Bしたとする。
溶けが発生すれば終了だから、そのパターンは省いて、溶け発生しない場合。
Aは非蝙蝠確定。

霊白判定ならACDに2狼&CDに1蝙蝠。
▼C→▼Dで終了しなければ▼Aで村勝ち確定。

霊黒判定だと、ACDに1狼&CDに1蝙蝠。
▼CでCが狼だと、Dが蝙蝠の場合、村は負ける。

( *32 ) 2010/12/06(月) 22:28:31

【赤】 孤児 ショコラ

合ってるか微妙だけど、たぶん合ってる気する。

つまり、今日、ほたてかうにが吊られなければ、蝙蝠も詰むわけだー。
レッツコミット!

( *33 ) 2010/12/06(月) 22:30:49

放蕩息子 トーマ

まず、4d現状認識だけど、▼紅が決まっているから、紅狂だと信じる蝙蝠は狼を占いたい。紅狼を知る狼は人を占わせたい。

ルイジさんが、●狼だと狼が勝つと言った>>4:166が、その可能性は非常に低かった>>4:183

加えて、実際は紅狼だったので、●狼だとコミット進行になるが、●人だとコミット進行にならないのを狼だけは知っていた。

◆ルイジさんは狼とのラインが強く見える。1dで紅紅ちゃんとアビバさんが○緑、●緑と入れているが、ほとんど希望が出きった後の希望だしで、特に理由も明確でない。

2dでは俺がルイジさんを追従的と言ったことにアビバさんが何故か質問してきて、特に行動に変化がないのに、●○候補から外している。

狼が蝙蝠を疑ったり、SGを狙っているなら、●○を外すはずはないと思う。このことから、ルイジさんは狼の可能性が高く、蝙蝠の可能性は低く、今日の●▼からは外すべきだと思う。

また、単体でも、>>3:216>>3:217で書いたようにレリアちゃんやゴドさんのコメントをちゃんと読んでいない疑惑を感じたんだ。これも人外の行動パターン。申し訳ないけど、4dの苛立ちと悦名も言い訳にしか思えないんだ>>46>>91

( 104 ) 2010/12/06(月) 22:40:17

孤児 ショコラ

というかトーマさんも言ってるの、ショコラも手数計算してみたけど、今日灰吊りして、明日霊白判定で村勝ち確定だね。
じゃ、▼ショコラで…っていうのはまぁ置いといて、蝙蝠探すより、非狼探す旅に出た方がよさそうなんだ。

ショコラ視点では、たまにゃとマーシャさんはやっぱ非蝙蝠だと思うから▼ルイジさん希望になりそうだけど、アビバさん、紅紅さんのラインからも探ってみよっかなー、なんだ。

( 105 ) 2010/12/06(月) 22:40:56

【赤】 黒ずきん マーシャ

なーるほどっ!!
吊られなきゃいいなあ・・・!

びっくりドンキー食べたいな〜!

( *34 ) 2010/12/06(月) 22:41:19

【赤】 孤児 ショコラ

>>104
「紅狼を知る狼は人を占わせたい。」
なわけあるかー!

( *35 ) 2010/12/06(月) 22:41:53

放蕩息子 トーマ

◆たまちゃんは、1dでリザちゃんが●猫と出し(3票目で最大得票)、かなりはっきり切れているように見える。

でも、リザちゃんは、2d●猫出さずに、3d●猫を出したのは、3dでリザちゃんが補完占いで溶ける可能性が高く、●猫が通る見込みがないから、仲間をわざと切ってきた可能性も感じられるんだよね。

たまちゃんの序盤からラインを切っていこう>>69というのは、たまちゃんとリザちゃん会話の可能性もあるかなと思えてくる。

1dでたまちゃんは●犬を希望せず、リザちゃんが●猫を出したけど。あの段階で、●犬は多くなかったんだよね。

直前に●犬が増えただけで。リザちゃん投稿時点で●犬はなく、●猫は避けられないと思っていたから、あえて切ってきたのかなとも思う。従って、たまちゃん蝙蝠の可能性はあるんじゃないかな。

特に気になるのが、●ショコラ、ルイジどっちでも▼マーシャ>>71。▼ショコラ●マーシャの希望だし。たまちゃんが蝙蝠だと、狼を吊ることが唯一の勝ち筋なんだよね。ちょっと、たまちゃん蝙蝠疑惑が出てきました。

( 106 ) 2010/12/06(月) 22:43:03

【赤】 黒ずきん マーシャ

狼占わせたかったにょ〜ん!

( *36 ) 2010/12/06(月) 22:44:09

無責任浪人 ルイジ

>>99
そう言う感想をもらえると助かる。
考察を現純灰3人のみピックアップしてみる。

マーシャ起点:1d >>1:261 ルイジ…アンカー引いて感想。たま…「違和感なし」 ショコラ…考察なし
2d >>2:73 ショコラ…「人外だったらうまく騙されそう!」たま・ルイジ考察なし
3d >>3:155 ショコラ…「色が見えるかどうかと言われるとなあ」ルイジ…違和感なし >>3:156 たま「白っぽい」「占いにあてるのは違うと思った。」
>>3:207灰からなら【●赤○孤】
4d >>4:208 ショコラ…「蝙蝠さんあるとしたら〜」ルイジ…狼さん…?>>4:209「白っぽく感じる」

たま起点:1d『考察』は>>1:204 占い希望のメリーズクリスのみ。
2d >>2:78ショコラ… 「白い!強い!以上!」 >>2:79マーシャ…「発言自体は少ない割りに他よりも白いとは思う」 >>2:80 ルイジ…「ステルス3人衆」
3d >>3:137 マーシャ…オンプ吊り希望に触れて、「普通に村かなーと思ってる」考察はマリーオ・マーシャ、で●ルイジ●マリーオ
4d >>4:148「蝙蝠は皆も言ってるけどマーシャはライン的にも単体でもないかな」

( 107 ) 2010/12/06(月) 22:45:56

無責任浪人 ルイジ

紅紅起点:1d >>1:185 たま…たまとクリスに蝙蝠は薄い >>1:222 ショコラ…慌てて占う必要はない >>1:253【●赤○緑】 >>1:266 ルイジ…灰も見ているが無難な印象
2d >>2:174 たま…考えに柔軟性。村のための最善を考えている。>>2:182 ショコラ…村っぽさも狼っぽさもある >>2:273 ルイジ…蝙蝠・狼の要素も、強い村要素もないから微村
3d >>3:236 たま…素を垂れ流している感じがしていて、やっぱり白い >>3:267 ルイジ…特に違和感が無くて、すんなり読める ショコラ考察なし

以上、要点だけ挙げてみたが、お互いに不気味なほどかばいあってる。そこにライン要素があるんじゃないかと思ったんだが。

( 108 ) 2010/12/06(月) 22:46:37


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