人狼物語(瓜科国)


581 G171再戦村 【蝙蝠・狂信者・共鳴者と無責任発言!】


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眠気の精 ネヨーン

オンプさんを人間と仮定する。

・ゴドフリー=占い師
メリーズ、ラッド=人間

灰色=人間5人、妖魔2、人狼2
クリス、ルイジ、たまにゃん、ウルフたん、
マーシャ、ネヨーン、ショコラ、マリーオ、レリア

・アビバ=占い師
ウルフたん=人間、レリア=人狼

灰色=人間6人、妖魔2、人狼1
メリーズ、クリス、ルイジ、たまにゃん、
マーシャ、ラッド、ネヨーン、ショコラ、マリーオ

アビバさんが真なら人狼だし、ゴドフリーさんが真なら人間か妖魔。妖魔ならミスではないし人間なら妖魔占いの確率が増えると言う意味で▼レリアさんが良いのかも知れない。
占い師さんと霊能者さんのラインも分かるだろうから。

( 108 ) 2010/12/04(土) 18:45:14

無責任愛闘士 紅紅

レリアの発言を追っかけてきたわ。

1dの考察は特に引っかかりはなかったわ。2dは、レリアの黒基準が気になったわ。

>>2:156 赤は占い希望出さない→蝙蝠あり
>>2:158 孤がスキル高いが蝙蝠要素が分からないのは能力矛盾→蝙蝠

蝙蝠は>>2:85(潜伏臭や占いを嫌がるところ)を、要素判断にしているというけど、上の蝙蝠とした二つは、この理由と一致しない。上二つを蝙蝠の理由として考えても、理由が良く分からないわ。

孤は蝙蝠だから、>2:2でレリアが蝙蝠かどうか再評価させようとしているというのも、本当に孤が蝙蝠ならわざわざレリアを蝙蝠視させなくても、他を蝙蝠に見せるように動く方が楽だろうと思ったわ。

発言を付き合わせると、自分の考え方の主張と考察があまりあってなくて、無理に黒を作ろうとしている感じは確かにあるかも・・・・という感じはするわ。蝙蝠でも狼でも違和感はないかな。私と判断基準が違う村・・・と言われても納得しそうだけど。

( 109 ) 2010/12/04(土) 18:51:12

放蕩息子 トーマ

★ネヨーンさん、灰考察苦手なら、占い考察力入れてくれないかな?俺は考えがあるけど、喉が心配なもので。

★ゴドさん、2-2だから真狼ー真狂予想>>97って、アビバさんが狼ってことだよね?その根拠は?

★ルイジさん、ゴトフリー視点でアビバ人外までは確定>>105ってどうして?ルイジさんは納得しているみたいだけど、俺は判らないんだけど。

★緑>>79 ルイジさんは、レリアちゃんが思考開示しているっぽいから、開示している中身は見ていなかったってこと?

( 110 ) 2010/12/04(土) 18:52:33

眠気の精 ネヨーン、放蕩息子 トーマさんに、ねよ〜ん(頷いた)。

( A46 ) 2010/12/04(土) 18:54:40

孤児 ショコラ

みんなも言ってるけど、オンプさんは非蝙蝠とは思うんだ。
オンプさんが蝙蝠っていう虫のよさそう話は一先ず置いておくんだ。

>>2:237
期待してた質問だけに、回答は納得がいかないんだ。
「無責任発言」と「微妙だなぁ」で済まされてもって感じなんだ。
>>2:237「わたしへの疑惑が〜」はわかるけど、>>1:284の信念を貫かなかったのはなぜなんだ?

正直、2dでも自占いを反対するようなら、レリアさんは本当に村のことを思って無駄手と主張したい村なのかな、と思っていたんだ。

( 111 ) 2010/12/04(土) 19:03:26

無責任浪人 ルイジ

>>110 トーマ
上:事実はさておき、ゴトフリーは「自称真占」。ゴトフリー真と言う前提(ゴトフリー視点)ではアビバは偽占=人外。
同様にトーマ視点では、紅紅人外。
こういえばわかる?

下:「それなりに」は見ていたけれども、一人一人を深〜く読み込んで、ツッコミどころ探すまでには至らなかった、と言うところだな。

★逆に質問。トーマは質問が多い事が目立つがその意図は?そしてその収穫は?

( 112 ) 2010/12/04(土) 19:05:16

無責任家庭教師 メリーズ

占+レリアちゃん考察するわ。
今私が真占としてみているのは、ややアビバちゃんのほうね。
最初の私を黒く見たときを考えると、暫定的過ぎて、狼ならそんな発言ほかの仲間がさせるかしら。
でも蝙蝠狙いの場合は、別に変じゃないのかな。
あと、占いの当てに色々迷いが見えるから、はっきり周りの色がわからない=真占とか言ってみる。

どちらかといば、レリアちゃんは白ではないかなと私も思っていたから、結果を信じたいのもあるのよね。
だって私を素村って、こんだけ怪しくね?って言われてるのに確信しすぎかな、と。
私としては、村側の人は確定した情報が乏しい中で、私の言動から怪しいと思うほうが正しいと思うの。
怪しいっていうのは、別に決めうちじゃないでしょ。
でもレリアちゃんは、私を素村とほぼ決め打っている。
それはやっぱり、とりあえず私は黒ではないということを知っているんじゃないかな。
真実を混ぜてもっともらしく見せてるんじゃないかと思ったわ。
でも私が蝙蝠って可能性をあまりみてないのよね。そこが悩む。

( 113 ) 2010/12/04(土) 19:11:55

無責任家庭教師 メリーズ

そして、ゴドフリーちゃんの黒要素があんまりみつからない・・・。
2日目に霊吊りを推したのは妖魔溶け狙いだとすると、これって村も狼も取れる行動よね。
妖魔噛みで黒塗りの説明も、狼の場合しちゃうのかなー・・・。
でも私を白といってるから真とはいえないしねぇ・・・。

うまく考察できてないけど、自分の中で進展しないからとりあえず投下してみたわ。
ふがー。

( 114 ) 2010/12/04(土) 19:12:04

無責任家庭教師 メリーズ、レリとメリがややこしくて混乱しちゃったCO

( A47 ) 2010/12/04(土) 19:13:23

孤児 ショコラ

★医>>58
>>1:85でショコラが思ったのは、あんな発言するくらいならあの時点で撤回するだろうし、ムーランさんは騙っちゃった蝙蝠って思ってたんだけど、そうは考えなかった?なんだ。

眠かったのを責めるつもりはないけども、●メリーズさんのままだと、蝙蝠が占い騙りに出てる場合、貴重な占確の機会を逃すって意味で緊張感がないかなぁ、とは思ったんだ。
本当に撤回がないかどうか聞き出す姿勢もなかったんだ。

まぁ、でも>>59で本人も言っているし、そういう捉え方する人もいるかな、なんだ。
そうなると、>>2:103の根底が崩れるんだ。
★眠緑騎扇
あの3-2時点、共鳴と蝙蝠どっちの騙りを高く見ていたんだ?
狼としても都合のいいように回答されるかもしれないけど一応聞いておきたいんだ。

( 115 ) 2010/12/04(土) 19:14:26

無頓着ウルフ タンガリザ

とりま質問から

>>48 トーマ
非蝙蝠要素としてはそこだねぇ、やっぱり…
トーマくんの言う通り、蝙蝠は狼探しなら視点漏れあまり気にせず全力投球できるよね。でも、2dの雑感の通りレリアさんは逆で、1d2d狼探しより蝙蝠探しに積極的だった印象だよ。
2d考察も蝙蝠非蝙蝠で見てるし。蝙蝠非蝙蝠なら狼非狼は透け難いと思う。>>2:36の蝙蝠溶かしが狼探しにつながるのは同意だけど、話の主体は蝙蝠中心だからね。
+1dの占反対や>>2:36の評価気にする、など合わせて蝙蝠話で多弁認定狙いの狼かな?と思ったよ。

2dの自占容認をどう取るかだけど…
1dの失敗を省みてって事もちょっと考えてる。

( 116 ) 2010/12/04(土) 19:15:31

放蕩息子 トーマ

>>112 ルイジさん、俺は聞いたことは人外捜しの参考にして、考察に反映させているつもりだけど。

ルイジに関しては、昨日まではクリスへの妙な拘りで人っぽいけど、色が見えにくい印象だったけど。今日は、人間にしては、随分、不審な点が見られるなと思っているよ。

例えば、偽占=人外という説明はおかしくない?素直に見ると、ゴドさんは、真狼ー真狂と書いているよね>>97。それなのに、占い真狼の確認もなく、人外というのは、偽占のことと判断したって、もの凄く、不自然に感じるんだけど。

( 117 ) 2010/12/04(土) 19:16:12

無頓着ウルフ タンガリザ、 お風呂ってくる、覗いちゃ駄目だよ!

( A48 ) 2010/12/04(土) 19:16:57

悪の女幹部 ムーラン

トーマ。。。。。。。。

仮本決定時間は変わりません。今日は人が多くて議論が活発っぽいかしら。。。
さて、占先どうしようね。。。というのも、考えておいてください。

( 118 ) 2010/12/04(土) 19:19:40

【赤】 孤児 ショコラ

非狼アピばっかしてやるー!

蝙蝠疑惑で吊られそうだね、うん…

( *36 ) 2010/12/04(土) 19:19:40

黒ずきん マーシャ、無頓着ウルフ タンガリザ|冫、)ジー

( A49 ) 2010/12/04(土) 19:20:04

無責任家庭教師 メリーズ、無頓着ウルフ タンガリザタンガリザ|冫、)ジー

( A50 ) 2010/12/04(土) 19:22:59

孤児 ショコラ、2人ともどういう性癖なんだ!

( A51 ) 2010/12/04(土) 19:24:15

放蕩息子 トーマ、ムーランちゃん、名前だけ呼ぶって、ことは愛してるという意味と捉えて良いのかな?(無責任アクション)

( A52 ) 2010/12/04(土) 19:24:28

無責にゃん たま、孤児 ショコラ|冫、)ジー

( A53 ) 2010/12/04(土) 19:25:03


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