人狼物語(瓜科国)


581 G171再戦村 【蝙蝠・狂信者・共鳴者と無責任発言!】


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扇動師 クリストファー

★ゴドフリー>>20
軽い気持ちで気になったこと聞いていい?
「偽が決めた場所を2日間かけて占う」
の偽って何だろう?
今、最終的に占い場所決めてるのは共鳴者だよね。
どういうニュアンスで使ったのかな。

噛共トラップは面白そうだね。
経験がないからやってみたいけど、
「じゃあ、噛共トラップやってみようか」
って言ってから仕掛けるわけにはいかないよね〜。残念だなぁ。

☆たま>>1:133
占いの指定方法について聞かれていたね。2COになっちゃったけど、一応。
最初に交互やローテーションを提案しておいてアレだけど、バラ占いとか割と好きかな。
統一は論外として、バラ占いがそんなに指示されると思わなかったんだよね。
再戦村ならではの熟練揃いだからこそなのかな。
占い師を入れるにしても入れないにしても、ゾーン占いはありだと思います。
占い師にも自分で真を勝ち取るチャンスがあり、狼の襲撃から何らかの予想が出来るかもしれないし。

( 31 ) 2010/12/03(金) 02:25:47

悪の女幹部 ムーラン

【議題】白抜き議題は優先度低めです。
◆1.灰考察。
ある程度の色付けを。狼非狼要素と蝙蝠非蝙蝠要素は分けて記述してください。判断しづらい要素についてはそのままで。
◆2.占吊希望。
占い方法について、補完にするかなどなども合わせて。
◇3.占い考察。
優先度は下げます。灰の処理を優先したほうがいいかと。。。

( 32 ) 2010/12/03(金) 02:34:26

悪の女幹部 ムーラン、メモを貼った。 メモ

( A15 ) 2010/12/03(金) 02:39:25

いつもパジャマの レリア

寝る前におとしてこっと。

>>25
わたしも同感だよ。ウェイトは灰考察にかけるべきだよね。
ただ、呪殺狙うためには、ある程度占い真贋にあたりをつけて見ておいたほうが、
●希望出しする場合は適切だから、そういう意味での内訳考察もしたほうがいいと思うよ。
あくまで灰考察ありきでね。
(わたしの内訳考察がすんごい適当だから、というのもちょっとあったり)

( 33 ) 2010/12/03(金) 02:39:35

扇動師 クリストファー

☆ショコラ>>1:140
これも質問だったね。
みんなが言ってるという認識はなかったんだけど
(私に対して質問した人はみんな占いに蝙蝠予想だけど)
蝙蝠が占いに出るメリットがよくわからないんだよね。
逆に霊能者が占われる状況もイメージ出来ないから、
私は蝙蝠霊能者の可能性が高いと思うんだけど、
そんなに蝙蝠で占い師やりたいものかな?

( 34 ) 2010/12/03(金) 02:40:19

扇動師 クリストファー

☆ムーラン>>30
気になったのは私への「>30★で村全体に呼びかけ。」ね。
>>1:30のFO絡みって、私は普段いつも気にするところで、十中八九占霊COとはわかってるけど、
FOって言葉に抵抗ありすぎて、どうしても聞いちゃうんだよね。
狩人外したら、フルじゃないジャンって。
Full Openで、人外は嘘ついてよいから当然騙るとして、
村側の狩人と共鳴者は村側なんだから、方針でフルと決まったなら、COすべきと思うんだよね。
それを普通は狩人と共鳴者は対象外って、それなら最初から占霊COって言っておけば間違いないのにって思うのよね。

で、前置き長くなったけど、この持論ってどこ言っても受け入れられないのね。
現状、FO=占霊COなんだから、読み替えればいいじゃんって感じで。
そんな扱いをされてきたこの発言に対して、
ダンガリザさんの>>1:183の「>30★で村全体に呼びかけ。」は衝撃的な違和感だったの。

( 35 ) 2010/12/03(金) 02:40:29

いつもパジャマの レリア

ちなみに、昨日わたしの雑感を書いてくれた方の中に「狼狂に対する関心が薄い」という感想があったね。犬>>214かな。
真占確定させることが対狼狂においても一番有効だと思うんだよね。だから呪殺を一番の目標にすべきだと思うなぁ。
今回の編成は、>>87でも挙げたとおり、期待してもいい確率で呪殺が狙えるし。

>>2の提起に対する反応が楽しみ。みんなにはこの点から考察広げていって欲しいな。

>>30 人外の場合、の文脈だね。丁寧に書き直すね。
蝙蝠は真占に占われたら溶けるから1欠け確定(挽回ができない)。つまり占いにあたらないような振る舞いをすると思う。
狼なら黒判定が出ても死ぬわけではない。だから●対象になることに対する抵抗は狼のほうが薄い。
クリスさんが狼か蝙蝠か考えるなら、狼のほうが可能性が高い。
という考えだよ。

よし寝よー、おやすみー!

( 36 ) 2010/12/03(金) 02:40:36

いつもパジャマの レリア、毛布の山に突っ込んだまま動かなくなった。

( A16 ) 2010/12/03(金) 02:41:37

悪の女幹部 ムーラン、過去のアンカーは>>1:0のように>>(日数):(番号)としてねー。

( A17 ) 2010/12/03(金) 02:43:10

悪の女幹部 ムーラン>>36>>1:214 >>1:87 >>1:30】自分用。

( A18 ) 2010/12/03(金) 02:44:06

悪の女幹部 ムーラン

>>35
ああ、なんだろう。。。
意見ののっぺり感、といったらもしかしたら共感していただけます?言葉的に。
ちなみに今回は議題で「占霊COについて」と限定したので、その文脈内ではFO、といっていいと思うんです(キリッ

( 37 ) 2010/12/03(金) 02:47:29

いつもパジャマの レリア、悪の女幹部 ムーランに ごめんね、指摘とフォローありがとう! と寝ぼけながらお礼を言った。

( A19 ) 2010/12/03(金) 02:47:50

いつもパジャマの レリア、こうかな。>>36>>1:214 >>1:87 >>2:2 >>2:30】 とメモを書き足した。

( A20 ) 2010/12/03(金) 02:50:33

扇動師 クリストファー

うう・・・
1日目のメモ見て表作ろうと思ったら、
一覧にアミバさん居ないよ!と思ったけど、
メモ同士カウントしても17人ずつだから、
おかしいなーとか間違い探ししてたらもうこんな時間だよ><
オンプさんが2人居た件・・・。

CO表から♪希望がないことに気付けば早かったかと思いきや、
CO表は音も♪もないとおもったら家が2個あるの。

はぁはぁ。誰が灰か纏めてから1人ずつ考察しようと思ってたんだけど、時間切れぽ。辛い。眠い。
もっと早い段階であきらめればよかった。
とりあえず、気になった灰から考察したいとか思いつつ、
結局それって、私とやり取りした人だから、
このままだとやり取りしてない人が私の中で空気になっちゃうとか、
いろいろ考えるとヴァーって感じなんですけど・・・><

( 38 ) 2010/12/03(金) 03:03:12

扇動師 クリストファー、メモを貼った。 メモ

( A21 ) 2010/12/03(金) 03:04:35

扇動師 クリストファー、メモを貼った。 メモ

( A22 ) 2010/12/03(金) 03:08:03

扇動師 クリストファー

とりあえず、最低3人考察する。
COしてるムーラン、トーマ、ゴドフリー、アビバ、紅紅を除いて、
12人ね。

5(12)12(12)2(12)

( 39 ) 2010/12/03(金) 03:10:10

悪の女幹部 ムーラン、メモを貼った。 メモ

( A23 ) 2010/12/03(金) 03:11:12

扇動師 クリストファー

ルイジ、ラッド、オンプね。

>ルイジさん
バラ占いの提案者。>>29
FOについて真面目に回答してくれてるところが好感度アップ。>>40
戦術論多いのは人外要素というムーランさんに横槍しつつ自分の意見を述べてるのも好感度アップ。
たまちゃんそんなに戦術論多かったっけとこの時点では思ってました。>>52
>>89でショコラさんに質問していたけど、そういえばショコラさんは蝙蝠は騙らないと想定していたように見えるよね。
>>200で私の>>129に違和感を感じたらしい。
印象操作というか、黒塗りされた感じだから、ちょっと黒塗り返してみたみたいな?
結局、あの時点で蝙蝠がどっちを騙っているかなんて誰も確信できないわけで、
そこ突っ込んでおかしいっていうのはこじつけだと思うし、私もこじつけしてみたの。
>>254はかなり納得で、2-2なら蝙蝠が騙っていないというのもありえる話。
でも、やっぱり、占い師が霊能者を占うという状況がイメージ出来ないので、
霊能者騙るのもいいかなとは思うよ。ずっと白出し続けていればいいし。

纏めると白印象。納得できる意見が多いというのは実は白の根拠にならないけど、
白であってほしいなぁ。

( 40 ) 2010/12/03(金) 03:28:15

悪の女幹部 ムーラン

クリスさんの蝙蝠霊騙り説、って本質的に霊ロラを考えていない、ってことですよね。。。
しばらくは生存できるとはいえ、ゲームセット時まで霊が生き残る、という展開はあまり掴めないのですけど。。。

( 41 ) 2010/12/03(金) 03:47:33


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