人狼物語(瓜科国)


581 G171再戦村 【蝙蝠・狂信者・共鳴者と無責任発言!】


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無責にゃん たま

ルイジ>ステルス3人衆最後の1人、バラ占い希望が非妖魔要素とか言う人居たけど、それはどうだろう?と言うか占い方法なんてそれかそれの派生くらいしかありえないし。後、>>1:151一般論ならそれでいいってのも分かんない。その場合まとめ居なくて相互占い関係無しに一般論的にも微妙だと思うな私は。それなりにうまい人だと思ってただけにここ少しスキル矛盾感じる。全体の印象としては黒塗らない人、相手とやり取りして理解しようって意識が見て取れるのは素敵かな。

( 80 ) 2010/12/03(金) 16:01:40

無責にゃん たま

クリス>基本疑い返しが多くてめんどくさい、後中身メタも止めて欲しい、せっかくこっちはそこ無視しようと思って見てるのに萎える、白アピもめんどくさいのに拍車をかける。とまあ、ノイズ混じりまくりで本気で白黒見えない、いっそ吊ってしまいたいとマジで考えてしまう・・。まぁ頑張って見てみると、ローテーションや交換占いは、妖魔村初心者の人のことを考えての発言と見える。(>>31)これが(1:123)と言ってる事に少し感情の矛盾を感じる。この時点で初心者のためを思ってなんだと何で言わない?>>1:129についてはネヨーンのクリスへの質問が全く黒塗りに見えないし。後は妖魔の霊騙り、言い出すだけなら気に留めないけど、結構こだわるなー。普通にスキル矛盾じゃない?う〜〜ん・・そうとは言えないのがノイズの激しさのせい・・ちょっと保留したいけど今日の吊りに上げたくはある。

メリーズ>>>61が気になる私はやっぱりロックがかかってるwまぁ今日の考察待ちになるかな。吊りは対象外。

反応待ち多いし、ホントは吊り占いの希望まだ出したくないんだけど、もしかしたら決定時間に間に合わない可能性あるんで、【▼クリス●レリア○ラッド】

( 81 ) 2010/12/03(金) 16:07:24

無責にゃん たま

ラッドを入れたのはステルス3人衆の中で唯一これっていう人要素を見出せなかったことが理由かなぁ。だいぶあたちの中でもあやふやなんだけどね・・ホントに気になるのならオンプなんだけど、ステルス3人衆を全員放置もいかがなものかと

( 82 ) 2010/12/03(金) 16:10:54

悪の女幹部 ムーラン

【業務連絡】【仮23:30本24:00】早めます。
占先についてはまとめのみの決定だとノイズがかかりすぎるのも合わせて、基本的に昨日の猫さんを応用して行く予定です。
仮決定までに、占い師は占い先ゾーン(3名程度)を指定してください。この際、ゾーン自体の被りは気にしなくて結構です。
吊り希望は灰から一つで。霊ロラは個別に主張してください。

( 83 ) 2010/12/03(金) 16:15:12

無責にゃん たま、悪の女幹部 ムーラン業務連絡確認よノシ←尻尾

( A33 ) 2010/12/03(金) 16:19:04

悪の女幹部 ムーラン、メモを貼った。 メモ

( A34 ) 2010/12/03(金) 16:20:58

悪の女幹部 ムーラン、というわけで、ログは大体読んでいるのでした。

( A35 ) 2010/12/03(金) 16:21:37

孤児 ショコラ

ちょっと顔出し。質問だけ答えるんだ。

☆放>>75
よく読んでほしいんだ。灰の中でショコラが質問したのは、クリスさんとたまにゃだけ。
なんか「ショコラは積極的にどうのこうの」とか言ってる人いるけど、自分ではそうは思わないんだ。
ショコラは実は、質問スタイルより、思考垂れ流しスタイルなんだ。

で、クリスさんは>>1:140で、たまにゃは>>1:140で納得まではいかなくても>>1:209で占い外したいと思ったんだ。
1dの質問なんて相手のスタイルや性格を読むためのものと思っているんだ。納得できる回答をしない人=疑惑対象とは限らないんだ。

…というかトーマさん、言っちゃなんだけどその質問そっくりそのまま返したいんだ。
ショコラへの質問一切なしで>>1:208だよね。
>>1:64>>1:75とかの回答には触れずに。

( 84 ) 2010/12/03(金) 16:24:10

孤児 ショコラ

>>83 ムーランさん
了解なんだ。

そうそう、トーマさん見てて気付いたけど、
>>1:197「何を基準に蝙蝠を探しているか」

これ本気で教えてほしいくらいなんだ!
蝙蝠要素って何?非蝙蝠要素って何?って感じなんだ。
潜伏臭?占い嫌がるところ?とか漠然と思っているんだけど、具体的にはちんぷんかんぷんなんだ。

詳しい人、アドバイスくれたら嬉しいんだ。
そういう意味での>>2でもあるんだ。

( 85 ) 2010/12/03(金) 16:29:35

放蕩息子 トーマ

☆孤>>84 ショコラには、俺から質問はしていないけど、ショコラの質問には俺、応えているよね?その質問が、無理矢理質問を作っている質問ステルスに感じたんだ。
質問の回答は、ちゃんと灰雑感に反映しているけど>>1:196。その灰雑感を踏まえての●出しなんだけど、どこがおかしいと思うの?

★孤>>84 質問スタイルより、思考垂れ流しスタイルってどういう意味?ショコラの人外探しスタイルが判らないんだけど。

( 86 ) 2010/12/03(金) 16:35:22

悪の女幹部 ムーラン

>>74
クリスは喉足りなさそうなので。
霊への蝙蝠騙り予想と相互占い提案は分離している、とすると論自体には納得可能ですね。
相互占いは完全にセオリーでしかない、それ以上は思考停止、と。こういうセオリックな傾向は他の箇所にもあります。統一占に関する反応ですね。
村人像として想定出来ないほどではないです。が、まあこの歪みが人外のものか?は一考の余地があると思います。

正直クリスさんは妖魔入り編成は0〜2戦程度かしら?と思ってます。

( 87 ) 2010/12/03(金) 16:38:38

放蕩息子 トーマ、クリスの喉が足りないのは判るから、返事は後で良いよと言った。

( A36 ) 2010/12/03(金) 16:41:51

無責にゃん たま

ショコラ>妖魔の要素はそれで間違ってないと思うよ。後は短期の人数大目の妖魔村に行って実際の妖魔2・3個見てくるのが手っ取り早いんじゃないかなー。後今回の妖魔は二人ってのは今後キーになると思ってる。1人溶ければそこからライン考察も出来るしね。

まぁ妖魔を見つけるのは真占い師の仕事みたいな風潮あるし、そこまでショコラが胸を痛めることもないかと・・(苦笑 占いにゾーン出させるのにそういう意味もあるしね。

( 88 ) 2010/12/03(金) 16:44:27

悪の女幹部 ムーラン

★ショコラさん。脈絡はない個人的参考用の質問ですが。。。この質問が意味を持つかは未知数なのですが。。。
ショコラさんの思う「白アピール」とはなんでしょうか?

ついでに。偽占が狼側とするなら、偽占視点では妖魔の候補は減っているわけですよね。。。
★all>占で狼が引けなくなりやすくなる代わりに妖魔を引く確率が上がるなら、どちらの方がいいでしょうか。。。
今、ゾーンを占い師候補に上げてもらった後、アビバさんのゾーンをゴドさんに占ってもらう、という策を検討しています。
出てきたゾーン次第ですよね。。。仮決定時までには指示します。

( 89 ) 2010/12/03(金) 17:06:14

いつもパジャマの レリア

おはようー!
そういえば昨日晩ご飯出たっけ。議事厚くて食べる余裕なかったなー。

先に順に質問に回答しておくね。

>>2:75
>>2:36 非人外要素の提示よりも、仮に「たしかに寝 蝙蝠もあるかなぁ」ってぶれる人が居るか見たいし、それに対する孤の反応も見たかったんだよね。そういう意味で無駄になるとは思ってなかったよ。

>>1:231 >>1:52で横から「このたまはたぶん性格」、>>200のたまに対する印象からだよ。「身内のフォローしたいのかな」と少し思ったんだけど、普通に仲間じゃなくても有り得ることだから、ラインとしては薄いね。

>>1:267 ショコラの質問がどんな風に考察に反映されているのかな?俺は全然、反映されていないと感じているんだけど。
この指摘を受けて孤の発言を精読しなおしてみたんだけど、確かに質問の内容が反映されてるわけじゃなくて、自分の考えに合うかどうかで各人の考察してるね。なので放の感想のほうが正しいと思う。意識修正するね。

実は孤の雑感が一番書きにくかったんだよね。
内容を追い切れてなくて漠然とした印象からの雑感になっちゃってる。ノイズだなぁ。

( 90 ) 2010/12/03(金) 17:10:50

いつもパジャマの レリア

>>2:77
☆>>ルイジ評について
あからさまに疑惑かけやすいところに疑惑をかけていくかなぁ、って思ったんだよね。
私は蝙蝠は中庸よりな言動になるだろう、と思っててね。クリスさんは、それとは大きく外れる一人なんだよね。
むしろ疑惑かけやすいところに票を入れていく人の方が、占い対象にならないことを意識している蝙蝠的に映ったよ。
ちなみに、黒要素とまでは言っていないよ。考察内容はもっともだとも思うからね。

☆メリーズ評について
これ説明するの難しいなー。>>1:207でも言ってる通り印象なんだよね。ネタをぽろぽろ落としてたり、言葉の選択がざっくばらん(あらあら、かも etc.)なところから、そういう印象を受けたのかなぁ。
教は自分が元々持ってる情報が少なくて、それを他の意見を見ながら少しずつ補おうとしてるように見えるよ。
片白判定も手伝って、私としては今一番白い人だなー。すごく素村っぽい。

( 91 ) 2010/12/03(金) 17:11:25

いつもパジャマの レリア

☆オンプ評
鮮烈なのは>>1:143からの一連の共騙り指摘と作戦提示。無理に撤回を推すわけでもなく「騙ってることを共通認識として持とう」と呼びかけてると私は感じたよ。
人外なら、特に蝙蝠は真占が誰なのか凄く知りたいはず。なら「もう撤回してくれない?」って言い出すと思うんだよね。>>1:262も後押ししたかな。
質疑に向かう姿勢がすごくフランクな点を攻めの姿勢って表現したんだけど、わたしはこういう強気なところが村人ならではだと思うんだよね。

ひとまずこんなとこかなー。漏れあったら教えてね。

( 92 ) 2010/12/03(金) 17:11:36

無責にゃん たま

決定周りは250ptもあれば十分だよね、時間無いけどレリアと会話しよう。
ルイジ評:あたちはクリス疑うのってすごく勇気いる行動だと思うけどなーってクリス疑ってる私が言うのも変だけどさ、疑い返しきついし、あたしが思う疑いやすい所ってのは、弁論の立たないねじ伏せられそうな所なイメージ。後昨日クリス疑う人って他に居たっけ?あたちくらいじゃない?大抵の人は「こんな人外居ない」で済ましてたイメージだけど?
メリーズ評は納得かな。まだ分かる。
オンプ評:上にも書いたけど、昨日共鳴の撤回がないってのはつまり、まとめが居ないってことなんだよね。そうなると決定周りかなり混乱すると思うんだけど、そこはどう思う?

( 93 ) 2010/12/03(金) 17:23:19

無責にゃん たま

あぁ、急いで書くと言いたいこと言えないな・・こんな世の中じゃ・・ポイズン・・

えとね、あたしが聞きたいのはクリスが黒いかどうかじゃなくて、クリス疑うルイジが黒いにつながるのが分からないの。

後つまり、結論としてレリアは強気でない所、弱気でステルス臭のするところに人外が居るんじゃないかってそう思うのかな?

( 94 ) 2010/12/03(金) 17:29:04

無責にゃん たま、タイムアウトーー

( A37 ) 2010/12/03(金) 17:29:26


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