576 【初心者からベテランまで】寒さに備えつつ標準編成で遊ぶ村
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元自警団長 アーヴァイン
>>12>>22 ケヴィン
さすがに何もないところから4分で纏めたとは思ってないよ。
ただ、希望出しから4分後には提出してるのだから、「希望出しの時点である程度まとまっていた」とは思ってる。
プラス「希望提出前には占い師考察している」のだから、例えば、占い師考察は吊り希望のオレオのみに絞ってサリー考察に時間を回す等すれば同時提出はできただろうと思ってる。
端的にいうと3日目のケヴィン、特に>>3:179までは灰吊り希望の言葉以外はオレオを強く疑ってる＝オレオ吊りたい人にしかみえない。オレオとの齟齬が解消してもオレオを疑い続けてるわけだからね。
だが実際に疑問をぶつけてみると、「灰吊りでサリーを一本吊りしたかった」という。
実際の行動（オレオに対する疑念を強く押し出してること）と内心（灰吊りでサリーを一本吊りしたい）というのが乖離してみえるのが、一番の疑問点。
元自警団長 アーヴァイン
加えて>>3:114から希望提出リミットまで約7時間。その間断続的に発言はできてるし、「考える暇もないほど忙しそうだった」ようにはみえない。
ゼロからはじめた人ならともかく「一本吊りでサリー」と思ってた人が考えを纏める時間に「足りない」だろうか？というのも疑問。
一本吊りしたいくらいに浮いてた灰の黒要素にそこまで時間がかかるってのが疑問なんだよね。パッション派にはみえないしさ。
元自警団長 アーヴァイン
議事に潜ってた。
★>>17ルドルフ
＞ワシはルサリカは狼二匹からのラインはあると思えた。
タオは寡黙に近い状態で初回吊り。オレオはアスティのフィズ黒判定で、早ければ2d朝には近いうちのオレオ吊り→確定霊の黒判定を予想できたので、早期にライン偽装に入れる。
この状態で「ラインがない」といえる灰は私もいない。
ケヴィンの返答の後でいいので、ルドルフが考えるサリー⇔オレオ＆タオのライン要素を教えて欲しい。
執事 ケヴィン
アーヴァイン様>>24>>25>>26
占候補を単体で真贋考察するのは、危険と思います。
何故なら、「偽っぽい真占」「真より真らしい占騙り」が沢山いるからです。単体で考察したら間違える可能性が高い。故に吊り希望のオレオ様だけでなく、アストレーヤ様も考察を出しました。
３日目オレオ様とやり取りしたのは、何を謝れと要求されたか理解出来なかったから。でなければ、あんなに時間をかけません。私は鈍いのです。
パッション派には見えない、と言われるので反論します。私、結構パッション考察しますよ。言わないからしないのではなく、勘なので言語化出来ないのです。
例えば>>5:17たまこ様＝狩人説も勘です。でも万が一を考えて、オレオ様ラインでは最白たまこ様（>>4:147言及）を、>>4:92信じられる人から外しました。ウォード様ルドルフ様も本当に白かったのは事実ですが。
執事 ケヴィン
サリー(ルサリカ)様に対しても疑惑には、>>5:106以外の勘がありました。
発言に素村っぽくない雰囲気を感じた。
オレオ様>>2:194>>2:198。私には「村側なら」超がんばれ、サリー様にはただ超頑張れ。オレオ様はサリー様が狼仲間だから、村側ならを省略？ と思いました。
でも、これがラインだ黒だと言える自信はありません。サリー様村側と分かっているが故に抜けた可能性もありえますから。
だから、疑惑を纏めるのに時間がかかりました。何度もサリー様の発言を読み直したりして。７時間もおかしいと言われても、それが事実です。
タオ様―占ラインも考えました。でも、オレオ様とやり取り多いな>>2:139アストレーヤ様真視なのねくらいで、あるようなないような？ レベルで使えなかったので、言及しなかったのです。
元自警団長 アーヴァイン
◆オレオ−タオの会話。
>>1:261オレオ
>>1:264タオ
>>1:272オレオ
>>2:141タオ
>>2:149オレオ
>>2:150タオ
>>2:153オレオ
>>2:215オレオ
>>2:153オレオまでが互いの占いの使い方に対する考えのやり取り。>>2:215オレオからのタオの考察・占吊希望を明確にしなかったことに対する突っ込み。
多忙であまり話せていないタオの状態を考えると、会話としては多いほうだと思う。
タオは悪目立ちするタイプではなかったし、オレオは「会話を増やしてラインを切る」タイプなのではないかと予想する。
>>2:215では「自分の意思を明確にしないんなら吊り候補だな」といいながら希望変更の動きはなし。
元々の希望では次点を含めてタオの名前すら入っていない（>>2:204）
「絡んだり突っ込んだりして対立はみせておきたいが、実際に占吊にかけたいわけではない」というオレオの仲間の扱い方が出ている気がする。
元自警団長 アーヴァイン
☆>>28>>29 ケヴィン
＞占候補を単体で真贋考察するのは、危険と思います
「考察」はそうだね。でも「考察を文章に纏める作業」は後回しにしてもいいよね？
アスティ考察を「文章に纏める時間」だけで、あの4分は埋められたと思うよ。
＞パッション派
話したといっても高々数日なので、性格像の読み違いってのはあるかも知れんね。それでも予想しないよりはまし、というだけで。
＞発言に素村っぽくない雰囲気を感じた。
それでパッション的な部分でケヴィンがサリーを黒いと思ってたとしても、ね。
ちゃんとそれ以外に、>>2:208>>2:235という具体的とっかかりを見つけてるだろう？
そこを文章化する方が、「雰囲気」を文章化するより遥かに楽だろう？
それなのに>>3:183では>>2:235の▽フィズ再推しの要素には触れてもいない。
疑うきっかけであったはずなのに、何故？
卍 マンジロウ
また状況と情報量として比較した場合。▼卍と▼フィズではどっちが情報多いだろう？ナナオ真決め打ち村な状況で、卍吊って続いても、卍白確のみしか落ちない。
▼フィズで続いた場合、確実にアステ狂ナナオ真が確定する。
この部分と「慎重派」「情報うんたら」明言しているルサを見るにブレてるようにも見える。慎重は「安易にフィズ吊りはどうか？」だと思うが「情報うんたら」なら卍よりフィズの方がでかくないだろうか？
この２つの天秤をかけて▼卍と決めた根拠辺りもルサから探してみる。
また、フィズ発言まだ途中だが、理由は述べているが昨日のフィズの▼ミユキは流れに乗っている気がしてならない。
卍 マンジロウ
言ってる事も順序も内容もひどいが、上手く纏めれれない拙者の落ち度という事で、再度アヴァには一旦ケヴィ放置してみて欲しい。これはクレイン・ルドにもお願いしたい。
またフィズの「私吊って白でてアステ偽解って」の発言はフィズ視点「ナナオ喰い＋アステ偽判定＝アステ狂でオレオ狼」は間違ってないが、客観視点ではそこまで断定できない事はフィズが解らない筈が無い。点は理解している。
元自警団長 アーヴァイン
ちょっとログ読み休憩
☆>>32 卍
見てきた。前者は単に「見落とし」の可能性が高い。村側でも狼側でもやることなので判断材料には弱すぎる。
後者はむしろフィズ視点で当然。ひっくり返し「そうだ」であってひっくり返してないわけだから、卍やミユキを疑ってるわけだし、仮にひっくり返したとしても白決め打ちではないのだから議論が進んで吊りにいってもおかしくない。
「縄に余裕があるから吊りたい」といってた上に、さらに余裕が出来た（灰GJ）のだから、むしろ卍、ミユキを吊りにいかない方が不自然だよ。
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