576 【初心者からベテランまで】寒さに備えつつ標準編成で遊ぶ村
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迷い巫女 ミユキ
>>101ケヴィン
☆素直に、その疑問は最もだと思う。
もし私が狂なら
ロケットCO＝真？
その次のCO＝狼？
と見る。とりあえずは。
「共or村騙りが混ざってないか〜」は正直考えてなかったわ。
あとここからはケヴィンの質問で改めて考えて思いついたけど、初日●指定の順もアスが先（>>1:274）で、ナナオが後（>>1:276）。ナナオが狂なら、上記の考えで初日の●を私で合わせたのかなと思った。（参考>>3:157）
そしてナナオは占い発表順も気にしてる>>1:358（これは言ってる通りりある事情…もあるかもしれないけど）
発言順を気にしすぎるときりがないんだけどね。
でもそうすると、占い結果をアスに合わせてないのはおかしいのかな…と考え中。
迷い巫女 ミユキ
それとも、共有者が潜伏してる状況で狼は黒を出しずらいことを考えて、オレオ＝狼と確信し、オレオに合わせたのかしら。
これちょっと邪推すぎるかもね。
元自警団長 アーヴァイン
>>80たまこ
真ん中の●クレインに対する疑いは、アスティ>>3:122の通り、「オレオ黒を疑うのは誰かがルール違反してるのを疑うことと同義」からオレオ白を考慮しないことは不自然じゃないよ。
ガチ村での禁止行為（4）を確認してくれ。
>>4:213ケヴィン
＞単にサリー様考察が上手く纏まらなくて
ん？よくわからない。
ケヴィンは灰吊り希望した時点で「サリー(ルサリカ)様の発言を黒く感じた（>>4:189）」のだろう？
その発言考察を書けば良いだけではないか？
★>>4:189で指摘してるサリーの発言とそれに対する黒要素を教えてくれ。
>>4:221ケヴィン
慎重な考察を出したいなら、灰吊り後回しでいいと思うが？お仕事終了のアスティ吊ればいいだけだし。
考察は後回しで慎重に出したいけど、灰吊りは推しておきたいって順序がおかしいと思う。
執事 ケヴィン
ミユキ様>>102
何故共or村騙りの検討をするのかに言及したかと言いますと。
もし狼が占COしてなかったら、自分が霊COor潜伏すれば、占確定します。これは狼にとって凄く不利。初回灰襲撃で狩人を食う→占を食う、くらいしないと勝てません。
狼が混ざっていると判断したなら、霊COする方法もありますよね？
それを検討せずに、様子見して尚且つ狼が混ざっていると思うのに、半端なCO順で狂ナナオ様が占COしたと言われるなら、片手落ちと思います。
占い希望を狼に合わせるだけなら、潜伏してても出来ます。
占発表順は、真占でも気にすると思います。狂人が自分の判定を見て、都合良く白黒出すかもしれない危険がありますから。その可能性を抜きにして、狂人だから気にするは、ナナオ様狂人ありきの考察に見えますよ（続く
執事 ケヴィン
続き）狼占騙りに占い結果を合わせるか否か>>103も同様です。狂人ナナオ様が、何故白判定を出したか？ から考えていると感じます。
アーヴァイン様>>104
☆サリー(ルサリカ)様の発言で黒く思ったのは、２日目フィズ様吊り>>2:208>>2:235です。初日からフィズ様白いと言われたのに何故？ と思いました。しかし、その疑問を上手く言葉にする事が出来なくて、希望出しに時間がかかりました。
占吊り希望が主流だったので、灰吊りしたいと説得するには、慎重によく考えた希望で提出しなくてはと思いました。それに、吊り希望されるサリー様だって、いい加減な理由で吊りと言われたら、気分が悪いだろうと想像したのです。
つまり慎重な考察、という表現が悪いですね。ごめんなさい。十分説得に足りうる吊り希望理由を出したかった、が正しいです。
卵を温めます たまこ
>>104 アーヴァイン
村人が全員【非霊】しているから、●クレインと言うことは、クレインを疑うのではなく、村人の【非霊騙り】を疑うことになる…
【非霊騙り】も村騙り…
「村騙りが解除しないまま吊り襲撃をはさむ」に該当すると思うよ…
だから、●オレオか●クレインかは禁止行為の話じゃないと思うよ…
でも、この議論は、本当に無駄だと思うよ…(笑)
元自警団長 アーヴァイン
>>106ケヴィン
>>3:179の希望出しから、>>3:183サリー灰考察までたったの4分弱。
「言語化しにくかった」ようにはみえないし、少なくとも>>3:176〜>>3:179の時点である程度言語化できる目処はついてたように見える。
そこまで出来てたのなら、吊りたいサリーの灰考察を先に書いて出せばよかったのではないか？と思う。
また、もっと詳しく慎重に書きたかったのなら、希望出してサリー考察を纏めるまで4分っていう時間の短さが疑問。
そのあたりを詳しく説明してほしい。
>>107たまこ
そうだね。そこは私の論理ミスだね。
この議論が無駄、ってのも同意（笑）
迷い巫女 ミユキ
>>105ケヴィン
言いたいことは理解したわ。
>>97は自分で言ってる通り空想乙な発想。
オレオ狼がロケットCO、慌てたアス狂が続き、様子見のナナオ真が最後にCOって書き換えても十分通じるものね。
そしてさらに「占発表順は真占でも気にする」には納得。確かにそうね。私ちょっと視点偏りすぎ。
個人的には真占なら発表順なんて気にせずどんと構えててほしいと思うけど。
あと一番最初の占CO時点で狂が共騙りまで考えてた可能性ってそんなに高いかは少し疑問。しかもCOどうしようか？となってる時にオレオがロケットして狂は割とびっくりしたと思うわよ。
ケヴィンはかなり考察が深いわね。
>>108卍
気づかなかった。空想乙とかいってごめんなさい
フィズ白のＬＷ考察も進めるわね。
元自警団長 アーヴァイン
>>ケヴィン
後もう一個。
占いローラーが嫌というのは、一般的に「真の目の残る占い候補の結果を見たいから」という理由が大きいよね？
でもケヴィンは誤解が解けた後もお仕事終了のアスティより先に吊りたいほどオレオを信用してなかった（>>3:179）
真の目をみて結果をみたい占い師が存在しないのに、占い師ローラーより灰吊り希望っていうのがわからない。
ましてローラー反対といっても、「占襲撃後のロラも積極的に受け入れるほど好きではない（>>4:147）」程度だからね。
残して結果をみたい占い師候補がいない、灰吊り希望者はいるけど理由は慎重に纏めたい。占いローラーは「好きではない」程度。
それなら、占いローラーでいいのでは？と思う。
卵を温めます たまこ
灰考察をしようと思ったけど、２人目で止まっちゃった…
落とすね…
【ルサリカ】
考察を読んでいて、この人は凄い人だと思ったよ…
この人狼なら、フィズを吊り切れたと思うんだけど、>>2:20の時点でそれを捨ててるのは非狼だと思った…
>>2:185でも、アスティ真の可能性をずばっと切ってるね…
>>2:196の時点でオレオ切り…
この時点で▼タオが見えているわけでもなく、ナナオとオレオの信用差がそれほど無い…
この時点でナナオ襲撃を決めていたなら切るのはアリだと思うけど、切るにしては中途半端…
タオが吊られなければ、オレオ真で勝負していく道もあったと思うので、ここでのオレオ切りは非狼要素…
>>3:248 >>3:256 >>4:24の発言も白い…
私を●にしていたのでオレオとの繋がり＆疑い返しも感じてたけど、票的に私占になりそうになかったし、狩人の潜伏臭を見抜かれてたのかな…
ここ白で…
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