569 【飛び入り歓迎】信じる村2
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狼
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ダンサー ビアンカ は SP カオル に投票した。
流浪の民 ステラ は ダンサー ビアンカ に投票した。
ご主人様募集中 エリック は 流浪の民 ステラ に投票した。
動物好き エイリッヒ は SP カオル に投票した。
SP カオル は 流浪の民 ステラ に投票した。
売れない役者 ジロー は SP カオル に投票した。
休職中 テトラ は SP カオル に投票した。
町娘 アイリス は SP カオル に投票した。
SP カオル は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、動物好き エイリッヒ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ダンサー ビアンカ、流浪の民 ステラ、ご主人様募集中 エリック、売れない役者 ジロー、休職中 テトラ、町娘 アイリス の 6 名。
…判定まだだが、カオル白と考えたほうが良さそうだな。
エーリッヒ、カオルお疲れ様。
( 0 ) 2010/11/16(火) 13:02:27
休職中 テトラは、鳩で覗くかもしれないが、また夜に来る。
( A0 ) 2010/11/16(火) 13:03:26
エイリッヒくんごちそうさまでしたっ
まぁここでGJ出たらびっくりですからね。
さて、今日はもう私あまり動かずに質問きたら答えるだけのスタンスで行こうと思ってますー。
( *0 ) 2010/11/16(火) 13:04:31
ダンサー ビアンカは、休職中 テトラに手を振った。
( A1 ) 2010/11/16(火) 13:04:53
お帰りなさいませ、ご主人様。
さぁ、お食事の時間ですよ。
今日のメニューはいかが致しましょう。
はい、いつもの和風定食ですね。ごゆっくりおくつろぎ下さい。
【カオル様は人間でした。】
もう一度言います。
【判定は間違いなく白判定です】
( 1 ) 2010/11/16(火) 13:05:02
( *1 ) 2010/11/16(火) 13:06:18
【判定確認】
判定は偽っちゃいけないんだし…それは分かります。
アイリスさんの考察を見たいですね。
( 2 ) 2010/11/16(火) 13:07:30
では、仕事行ってくるか。
実は人狼の力で始末屋をやっていたって設定があったんだが、そんな設定は既に忘れた。
残りもう少し、頑張ろうな紅。
( *2 ) 2010/11/16(火) 13:08:03
判定まだかな…と思ってる時に>>0が見えた。
そういえばカオルさん黒ならエリックさん特攻しか道ないですか…。
と言ってる間に【判定確認】狼さんおめでとうございます。
( 3 ) 2010/11/16(火) 13:08:44
【判定確認】
考える材料を減らす、増やす為にも
【狩人CO】
ずっとエリックさん護衛。
対抗でたら残った灰を白決め打ちできます。
( 4 ) 2010/11/16(火) 13:10:12
お仕事ふぁいとー。
いや、どうだろね。
全力考察すべきなのかもしれないけどしても「狼でもありえる」の一言で終わらされそうで。心折れた感じでそのまま過ごそうかなぁっと。まぁ夜までの流れ見てまた考えてみますよ〜。
( *3 ) 2010/11/16(火) 13:10:57
こんにちは。
まあ、なんということでしょう。私の信じたキーラさんは偽占い師だったのですねー。信じられませんわー。
さておき、そうなるとテトラさんでしょうかね。
すてとら人狼で予想しつつ、あまり自信はありませんのでもう一度推理し直すことにしましょう。
( 5 ) 2010/11/16(火) 13:10:58
>>4
【ジロー様の狩人CO確認】
皆さん第一声で対抗/非対抗をお願いします。
ちなみに、カオル様はほぼ非狩と考えて良いでしょう。
人間で、偽黒・吊られ候補になっても狩人COしない点でほぼ非狩が透けたのであえて回しませんでした。
( 6 ) 2010/11/16(火) 13:13:01
あ、そこなんだ狩人。
対抗出なくても良さそうな気はするかなぁ…?
パッションだけど。別に出ても面白いかもだけど。
( *4 ) 2010/11/16(火) 13:13:18
独断ですいません。
でも言うなら今日しかねぇと。
GJできねぇわ、カオルさん人間だわで
正直静かに消えちまいてぇですが、
そういう訳にもいかず。
( 7 ) 2010/11/16(火) 13:13:29
( *5 ) 2010/11/16(火) 13:15:25
【狩人CO確認・当然非狩】
今更言うことじゃないけどなんとなく。
( 8 ) 2010/11/16(火) 13:16:32
>>4 ジローさん
信じます。
狼だったら狩人不在に賭ける必要がないですもの。
と言いつつ色々考えを巡らせましたが、狩人が生存していても圧倒的に不利になるわけでもないですね。テトラさんから対抗があった場合に、カオルさん白で疑いが向く私が白確定してしまってちょっと勿体無い、というくらいでしょうか。
でもこの速さで狩人COはあまりなさそうかなーと思いますし、やはり暫定で真寄りです。
( 9 ) 2010/11/16(火) 13:17:08
アイリスさんかテトラさんが狼?…これまた難しいところですね。
( 10 ) 2010/11/16(火) 13:21:36
>>6 エリックさん
わかると思いますけど、私は村人です。
>>10 ビアンカさん
ジローさんのこと、無条件に信用しますか?
( 11 ) 2010/11/16(火) 13:24:34
>>11狩と狼は動きが似てますから。よくある話です。
テトラさんが対抗するかしないかで決めます。
だから>>10は今のところ…と言っておきます。
( 12 ) 2010/11/16(火) 13:26:43
>>12 ビアンカさん
エイリッヒさんとエルエラさん、ついでにカオルさんにも狩人の可能性は残っていますが、そちらは非狩人決め打ちでしょうか?
( 13 ) 2010/11/16(火) 13:28:03
鳩。【判定確認、非狩人】
ジロー真なら、エーリッヒ>>4:86から灰護衛にいってくれなかったのは不満が残るのと、やっぱりアイリス黒く思えないからジロー偽寄りで考えてる。
( 14 ) 2010/11/16(火) 13:31:12
うむ、アイリスほぼ非狩人で、カオルとエーリッヒは完璧非狩人。
エルエラかジローのどっちかだったと思うよ。
( *6 ) 2010/11/16(火) 13:33:03
>>14 テトラさん
護衛に不満があるから偽と見るんですか?
ジローさん偽なら誰が狩人だと思いますか?
( 15 ) 2010/11/16(火) 13:34:34
カオルさんが狩人なら昨日のうちに言うべきです。
そうすればとりあえず吊りは回避されます。
それをしないなら非狩と見ます。エイリッヒ君は狩人なら狼を挑発しすぎ、目立ちすぎです。エルエラさんだとしても結果オーライなので…それに今日エリック護衛鉄板にしてエリック襲撃されればジローさん偽確定ですし。
( 16 ) 2010/11/16(火) 13:35:20
>>14
あの時点でカオルさんが人間かどうかなんてわかりません。
カオルさん人狼なら霊襲撃の可能性は充分ありました。
そんなにおかしいですかい?
( 17 ) 2010/11/16(火) 13:35:33
( 18 ) 2010/11/16(火) 13:37:39
>>15
護衛への不満もあるが、俺はアイリス>ジローでみてたからな。
狩人はエルエラ予想か。
( 19 ) 2010/11/16(火) 13:39:01
というよりも、今日白吊ったらその時点で終わりですよね。
とりあえず、今日間違えなければいい。
聖痕のどちらかを吊る日ですよね?
灰のことは明日でもいいと思う。
( 20 ) 2010/11/16(火) 13:40:45
>>17
いや、カオル黒じゃなければ、GJで一手増えるのにまずエリック襲撃はないんじゃないか?
つまり、エリック襲撃=カオル黒はほぼ確定。なら、カオル白の場合考えて灰護衛にいってほしかったんだけど。
( 21 ) 2010/11/16(火) 13:42:23
>>16 ビアンカさん
「エルエラさんだとしても結果オーライ」について詳しくお願いします。
>>18 ジローさん
吊らなかった方の聖痕者を守るという手もあるんですよ、とこっそり耳打ちしておきます。
( 22 ) 2010/11/16(火) 13:42:31
( 23 ) 2010/11/16(火) 13:45:38
>>16今日の霊能結果はかなり大事だと思うんですよ。
たとえエルエラさん真狩だったとしても今日霊能結果が見れたのは私にとっては大きな情報源なので、結果オーライ。
( 24 ) 2010/11/16(火) 13:45:49
休職中 テトラは、時間切れだ。これ以降は多分夜になる。
( A2 ) 2010/11/16(火) 13:46:31
まぁ普通は霊能鉄板だと思うよ。
情報を早く出そうと思って出るのも…ちょっと早いかなって気はするけどね。少なくとも明日は霊能結果が見れるはず。
(前提として狼を吊る必要がありますが)
これでエリックさんが明日襲撃されれば即ジローさん吊りでもいいレベル。
だからここで狩の真偽をどうこう言うのは不毛ではないかと思うのですが。
( 25 ) 2010/11/16(火) 13:50:24
初日からエリックさんエリックさん護衛の声が多かったですから、もうそのまんまずっと護衛ですよ。
>>5:90
これみてなんで俺この人ずっと護ってたんだろうって思いましたが、
ここまできたら、エリックさんから変えません。
( 26 ) 2010/11/16(火) 13:56:18
ダンサー ビアンカは、売れない役者 ジローアンカーちがうよ〜
( A3 ) 2010/11/16(火) 13:57:33
( A4 ) 2010/11/16(火) 13:57:46
話を逸らさないでくださいね。
私はジローさんについて考察したいのではなく、ビアンカさんがジローさんについてどう考察していたのかを聞いているのですよ。
>>10の発言は完全にジローさんを狩人だと看做した発言ですよね。>>12でも、狩人の可能性が残っているのはテトラさんだけのような口ぶりを見せている。
一方で>>16では結局エルエラさんについて非狩人要素は出てきてない。
もう一度聞きますね。
ビアンカさんは、ジローさんを狩人だと信じますか?
信じるとしたら、エルエラさんはどこが非狩人っぽかったと思いますか?
信じないとしたら、>>10の発言はどこから出てきたのですか?
私はジローさんの真偽について知りたいわけではなく、この質問によってビアンカさんの真偽を見極めたい。それだけですよ。
( 27 ) 2010/11/16(火) 14:00:07
>>19
狩人エルエラさんとかどんだけ賭けなんですか。
なんかもうテトラさん狼でいいですよ、面倒くせぇ。
俺の最白はアイリスさんから変わってませんしね。
( 28 ) 2010/11/16(火) 14:00:53
( A5 ) 2010/11/16(火) 14:02:07
>>26それは仕方ないですよ。エリックさんはカオルさん信じてるし、逆に昨日はカオルさんがCOしても出てきちゃマズイです。エリックさんはさりげなく「カオルさんがCOしても出るなよ!」と牽制していたと見ればよいかと。
( 29 ) 2010/11/16(火) 14:02:36
>>4:130 ステラ様
今日の白判定はわかりきっていたことですが、予想外でした。
キーラ様が狂人と言うことが、わかりきっていたことですが見抜けませんでした。
この灰吊りは単純な確率論では無く、各人の予想が正しいのか間違っているのかを確かめると言う意味があったのです。
もう一日、貴方が真聖痕なのか人狼なのか、考え直す必要がありそうですね。
( 30 ) 2010/11/16(火) 14:09:59
>>27すみません。
エルエラさん狩は仮定の話です。
わかってもらえないかもしれないけど、
自分が疑っているところから狩COが出ても納得はできます。狼の潜伏臭と狩人の潜伏臭は似てますから。
だから狩人で出たなら対抗がいなければとりあえずは真と見ます。
明日が続くのであれば、その動きでまた見方が変わる可能性はあります。霊能が襲撃されればジローさん偽確定だし、霊も狩も残ればその時はまた過去の言動を洗いなおして、残った灰と狩とどっちが狼なのか考え直します。
私のやり方はこういう風です。
( 31 ) 2010/11/16(火) 14:12:12
>>31 ビアンカさん
ありがとうございます。
そこまで深く考えて>>10を言ったようには見えませんが、とりあえず筋は通っています。
さて、ここからは質問ではなくて単なる疑い。
筋は通っているとは言いましたが>>10はやはり、人狼から見て白のジローさんから狩人COが出たために、咄嗟にジローさん狩人を信じきって出てしまった発言だと思うんですよね。要するにビアンカさんとテトラさんが人狼であるということですが。
( 32 ) 2010/11/16(火) 14:25:40
>>14>>19>>28
テトラ様もジロー様もビークールですよ。
護衛先関連だけで、狼かどうかを決めるのは早計です。
>>26 ジロー様
すみません、>>4:90は狩人を表に出さない為のブラフでした。
カオル様が占いで黒を出されても、吊られそうになっても回避COが無かったので、ほぼ非狩が確信出来たのですが、
余計な情報を表に出したくなかったのであの様な言い方になりました。
( 33 ) 2010/11/16(火) 14:26:35
そして最も引っかかるのは、>>16で「結果オーライ」という言葉が出たことです。これの真意は>>24の通りですが、「狩人の存在」と「今日の霊判定」って普通は結びつかないと思うんですよ。
現実に既に霊判定は出ているので、狩人の不在=ジローさん偽に行き着くはずなんです。
狩人不在だった→今日霊能者が襲撃されていたら霊判定が出なかった、という思考は昨日時点でよっぽど霊能者襲撃と狩人の存在について深く考えていないと出ないはずなんですよ。
私の言いたいことはもうわかりますかね。
何かご意見があればお待ちしております。
( 34 ) 2010/11/16(火) 14:30:54
というわけでかなりビアンカさん狼寄りに傾きましたが、正直言って自信はないです。カオルさん村人を見抜けなかったんですもの、私の頭はポンコツですわ。そんなポンコツ頭を信じ切るのは難しいものです。
出来ればステラさんとも会話して、エリックさんとジローさんとあと一応テトラさんとも相談してからちゃんと決めたい所存です。
それではまた。**
( 35 ) 2010/11/16(火) 14:34:18
気になってトイレからこっそりw
これジローがぶれたビアンカ吊りありえるな。
悪いけど俺は紅援護全く出来ないが、頑張ってくれ。
( *7 ) 2010/11/16(火) 14:36:17
>>34「狩人の存在」と「今日の霊判定」は普通結びつかないですか…。また節穴でしたかね。わたし。
霊能判定が見たいから狩人生存でいてほしいって思うのはいけないんでしょうか?
また意味を履き違えているでしょうかね?
狩人について考えるのは狼だけじゃないといけないんですかね?私にはわかりません。
( 36 ) 2010/11/16(火) 15:03:56
( A6 ) 2010/11/16(火) 15:04:12
灰に関してはある意味嫌な三人が残っちゃいました。
真狩らしく見えるジロー様
村人らしい手探り感が見えるテトラ様
真っ直ぐさが白いアイリス様
ここまで来たら、思考を隠している余裕も無いですし積極的に行くところですね。
( 37 ) 2010/11/16(火) 15:05:07
ご主人様募集中 エリックは、また夜に顔を出します**
( A7 ) 2010/11/16(火) 15:05:35
ふぇー、こういう展開になったんだ。予想外。
心折れた様子出しちゃってるけど、復活して頑張るべきかな。
援護は気にしないで。
私からもアイリスさんは白確定だし…朱がLWと見る可能性高いかも。まだ考察してないけど。ジローさん狩人って客観的にありえるだろうし。
( *8 ) 2010/11/16(火) 17:12:35
>>28★ジロー
エルエラ狩人が賭けだと思うなら、なに狙いでCOしたんだ?
対抗でたら〜は関係ないよね、狩人2COになるのは狼なら賭けなんだから。
狼対抗してくるはずがない、そうだよね?
自分が襲撃されて、明日エリック、聖、アイリス、テトラの白2、灰2を狙いたいとかでもないみたいだし。
今日聖吊りの流れなのに、何の目的で、GJまだ狙える状況で狩人がでてきたか分からないんだよ。
狼の狩人生存してるかどうかの確認の為のCOに思える。
( 38 ) 2010/11/16(火) 19:49:12
こんばんは。
>>38 テトラさん
狩人生存確認のためのCOだとして、確認すると狼にとってどういうメリットがあると考えていますか?
( 39 ) 2010/11/16(火) 20:05:05
>>38☆テトラさん
能力者の仕事はもうCOしてもしなくてもほぼ変わらない。
だいたい最終日にCOしてあんた信じますか?
それこそ吊られたくない狼だ。
いまCOしても何かマズイことがありますかい?
>狼対抗してくるはずがない
大人数ならそうでしょう。
自分が狼だって言っているようなもんですからね。
でも、もうこの人数です。
賭けになんかなりません。
対抗して俺と信用勝負にでるか、
非対抗してもう一方とやりあうか、それだけです。
>GJまだ狙える状況で狩人がでてきたか分からない
出てきたらGJは狙えませんか?違いますよね。狙えます。
>狩人生存。
そんなもん確認するためにわざわざ疑われる覚悟で出てくる狼を夢見てるんですね。
( 40 ) 2010/11/16(火) 20:14:15
毎夜常に想い悩むがよい
自らの判断が正しかったのかどうかを、そしてまだやり直しが効くのかどうかを
思い込むことこそが最大の敵と知れ
( 41 ) 2010/11/16(火) 20:18:20
>アイリス
対抗無しなら、GJ気にしなくて良い。
対抗でた場合、潜伏幅は狭まるが、聖の二択に灰の二択で詰みはしない。
むしろ今日GJでたら聖吊りでもほぼ詰みなわけで。
メリットないように思う?
あとビアンカのは、アイリス―ビアンカなら言う必要がなく、俺からはビアンカだしとしか。
時間切れ。
エルエラ狩人要素は、パンダ上等で初日統一占い自分を言ってたのを。
(吊りになっても回避できて、生き残れば襲撃=黒占い師偽確定で襲撃よけにもなる)
( 42 ) 2010/11/16(火) 20:19:03
( A8 ) 2010/11/16(火) 20:19:06
売れない役者 ジローは、アイリスさんエリックさんこんばんは。
( A9 ) 2010/11/16(火) 20:20:13
>>40 ジロー
時間ないので一個だけ。
ジロー狩人なら襲撃されたらGJ絶対起きないじゃないか。
なんでそれがでてこない?
( 43 ) 2010/11/16(火) 20:21:38
>>43
素直に俺を襲撃してくるとは思いません。
俺を疑わせる余地は充分ありますから。
( 44 ) 2010/11/16(火) 20:24:59
売れない役者 ジローは、いま丁度あんたが疑ってますしね。余計そうなるでしょう。
( A10 ) 2010/11/16(火) 20:25:42
俺はテトラさんがエルエラさん狩人だと言い張る為に霊襲撃を避けてきた狼にしかみえません。
( 45 ) 2010/11/16(火) 20:30:02
>>42 テトラさん
狩人が生きたまま潜伏していたとして、果たしてGJの恐れがあったでしょうか。
狼聖痕者が吊られたら真聖痕者を襲撃すればある程度のGJ避けになります。GJを絶対に避けたいなら灰襲撃も可能です。
真聖痕者を吊れたら灰を襲撃すればそのまま勝ちです。
対抗が出てきた場合、即詰みはしないとは言えこちらも狼聖痕者が吊られた場合GJ=詰みとなります。灰が居なくなるので護衛は完全に三択となります。
私にはメリットとデメリットが釣り合ってないように見えますね。
( 46 ) 2010/11/16(火) 20:32:00
( A11 ) 2010/11/16(火) 20:32:16
ジローさんが真狩だとしたら、自分の功績よりも村への貢献を優先させて、灰を狭める選択をしたのだろうと思います。
その動きに矛盾はないと考えます。
私が言ってはいけなかったでしょうか?
( 47 ) 2010/11/16(火) 20:32:34
売れない役者 ジローは、ダンサー ビアンカさんがイイこと言った!
( A12 ) 2010/11/16(火) 20:35:49
エルエラ様はボクの中ではかなり非狩寄りだったんですよね。
自占い希望も、白になったら襲撃される危険が高まるし、
>>2:180も確定白に近い片白がこんなことを言うのは死亡フラグですから、一瞬ヒヤッとしましたが村人の狩ブラフだろうと読んでます。
狩人関連でもう一つ。
>>4:69で狩人COの促しがありましたが、その後>>4:89のジロー様の反応も狩人っぽかったんですよね。
( 48 ) 2010/11/16(火) 20:37:44
今日テトラさんを吊るとGJが狙えて面白いかなと思いましたが、フツーにジローさんが襲撃されそうですね。それはそれで私がこの村の行方を最後まで見届けることが出来るので面白くはあるのですけど。
ジローさんとテトラさんとエリックさんに聞きます。
聖痕者の狼はどちらだと思いますか?
( 49 ) 2010/11/16(火) 20:43:25
>>49
ステラさんが今日まだほとんど喋っていないですから。
ステラさんの発言待ちです。
( 50 ) 2010/11/16(火) 20:48:06
>>49あの…テトラさんが村だったら村負になるんですが…
今日は灰吊りをしている時じゃないと思いますよ??
( 51 ) 2010/11/16(火) 20:49:23
( A13 ) 2010/11/16(火) 20:52:27
☆>>49 アイリス様
ステラ様の昨日の動きが非常に狼っぽく見えて仕方ないと言うのが現状です。
まず>>4:15の『灰吊り大反対』と>>4:69『狩人CO促し』。
これがずっと引っかかっていたのですが、
昨日聖痕吊りになれば、仮にステラ様先吊りだったとしても、カオル様が吊られる流れは避けられなかったでしょう。
この点がカオル様白がわかっていた狼視点では無いかと思える。
そして、昨日狩人COがあればGJを恐れずに確実に狩人を襲撃出来る。
この二点が大きいですね。
( 52 ) 2010/11/16(火) 20:56:03
>>52 エリックさん
うーん、その意見にはあまり賛同出来ないかもしれません。
どちらにせよステラ→カオルとなるかカオル→ステラとなるかだけの違いだったと思いますので、灰吊り反対は単なる信用稼ぎだったんじゃないでしょうか。ステラさんが狼であればね。
それより気になるのはテトラさんもジローさんも(ついでに私も)灰吊りに乗っかった点でしょうか。ステラさん真であれば、一人村人を巻き込めばステラさん吊りで勝てる票だったはずです。
こういう観点から見るとステラさん人狼なのかなあ、と思ってしまいますね。ヘタに目立つのを恐れた可能性ももちろん有り得ますけど。
( 53 ) 2010/11/16(火) 21:22:07
>>53 アイリス様
ステラ→カオルになれば、村人の疑い先はカオル様で固まったまま1日過ぎますが、カオル→ステラになれば灰を見直す時間が1日増える
つまり、狼視点で灰狼が疑われる日数+人数が減ると言う目的かな〜、と。
>灰吊りに乗っかった点
結果だけ見ればそうですが、ボクがカオル様以外の灰に独断で票を入れていればステラ様は吊れないし、提案に一人だけ反対してヘタに目立たない為と考えていいんじゃないか、と思ってます。
( 54 ) 2010/11/16(火) 21:37:43
ぶっちゃけ、ステラさんの【灰吊り大反対】とカオルさんの
【絶対聖吊り】が、もうステラ-カオルにみえてしかたなかった。
目星がついていて発言されたと思いきや、そんなのないと言われてしまったら、もう、ね。
それで灰吊り・カオルさん吊り希望ですかね。
( 55 ) 2010/11/16(火) 21:40:26
>>54 エリックさん
なるほど、私と考えが逆なんですね。
ステラ→カオルだとカオルさんに白くなれる機会を与えてしまうな、と私の中の狼が言っていました。
>>55 ジローさん
昨夜はベッドからこっそり>>4:77を見ていましたが、私も同じように思いました。
>>4:83とか>>55を言えるあたり、ジローさんはやっぱり人狼ではないと思います。
聖痕者が本当にわからない。テトラさんから見ていくと、ビアンカさんとよく絡んでるなーという印象なのですが。表でもサポートしているのかな、とか考えてしまって素直に見れませんね……。
( 56 ) 2010/11/16(火) 21:51:28
こんばんわ、一応状況は確認しました。
はぁ…まぁ昨日の圧倒的な狼視で止まらずに考えて下さってる様ですし、明日に繋げるため足掻くとしましょうか。
ジローさん狩CO、まぁ普通に見るなら真ぽいですね。3択でいけるところを対抗でたら2択に狭めてしまう訳ですし。
ちなみにエルエラさんについてはエリックさん>>48でも触れてますが>>2:180「華麗なGJを見せ付けてあげたい」とかあからさまな狩ブラフぽく感じてたので非狩決めうってました。
カオルさんは昨日の状況なら出るでしょう。エイリッヒくん狩はありえなくもないけど、動き方からしてジローさんの方が狩っぽい。
そうなるとアイリスさんは白なので、テトラさん狼でしょうか。
( 57 ) 2010/11/16(火) 21:57:16
テトラさんの灰護衛云々はちょっと私には不可解な感じ。そういうGJ狙いは昨日すべきであって、今日はエリックさん一択。
>>0でご自身も言っていて私も>>3で触れてる様に、灰襲撃があったからカオルさん白というのは分かります。カオルさん黒ならエリックさん襲撃しか道は無いと思いますので。
ですけどエリックさん襲撃された場合は、可能性かなり低いとは思いますけどカオルさん白でもありえるとは思いますかね。GJで吊り手は一手増えますけど狩人落とせたと目星ついていれば。
たとえば信用で劣ってる私が狼あったとしてもカオルさん白の場合、エリックさん襲えたらかなり勝ちに近づきますよね。聖ロラで灰狼生き残りますから。
( 58 ) 2010/11/16(火) 21:59:58
エリックさん>>52逆に私は何で昨日勝負に出たのか未だに理解不能です。>>30で説明くれてますけど、各人に聖でどっちが狼と思うか予想してもらってそれ吊れば良いじゃないですか。
灰見るのは聖痕から狼吊ってからでいいでしょうに。襲撃で考察する対象どうせ減るんですから。後は狩候補保護にもなりますし。GJで一手増える可能性は少しでも高い方がいいと思います。
私の>>4:69は「【カオルさんに】狩人CO求める」という意味だったんですが。何で他の人にもCO回さなきゃなんないんですか。あの時カオルさんor聖吊り以外ありえないでしょ。
で、ぶっちゃけるとカオルさん真狩でCOしたら昨日は聖吊りにしてもらって対抗は投票CO、そのままカオルさん喰われてもある意味一手浮くから嬉しいなぁとか考えてました。
非狩されたとしても、まぁそれはそれで情報増えないだけなので致し方ないかなと。
( 59 ) 2010/11/16(火) 22:01:33
>アイリス
最初狩人がここでCOはないだろで偽だと思った。
対抗無い場合は、狼吊りになっても100%聖抜けることだね。
ジローはエリック護衛宣言既にしてるし。前置きに思える。
ここからステラ狼だと思う。
対抗でた場合は、狼吊り時GJなら詰みと言っても、対抗無し時に偽装訴えるのはかなり厳しいだろう。
三択になるデメリットは、上とどっちかじゃない?
狩人墓下の自信があるかとかあるし。
>エリック
エルエラはアイリスの多分パンダになるに同意してて、実際そう予想してたと思う。
じゃないと色分からないアイリスじゃなくて、自分占えとか言うタイプじゃないでしょ。
狩人ブラフは露骨にやって襲撃回避でしょ。
ジローの反応は、カオル狩人か確認したかっただけかと。
( 60 ) 2010/11/16(火) 22:03:18
>ステラさん
>>53の下段の話ですが、ステラさん自身はどう考えますか?
>テトラさん
>>1:113の「よく分からんこと」は何が分からなかったのか教えてください。
( 61 ) 2010/11/16(火) 22:07:21
ジローは初日俺がステラそれなら狼じゃない?に結局どうかは答えず。
その後聖にも振れることなく、聖に狼判明してもビアンカ真のみ。
ライン切りだと思う、スライド有効に使えるわけだし。
( 62 ) 2010/11/16(火) 22:10:01
☆アイリスさん>>61私視点の答えでいいんですか?
昨日私吊れば今日ビアンカさん吊られて最終日にもつれ込むでしょ。昨日カオルさん(白)吊り→今日私なら狼2生き残ったままエピですよ。
( 63 ) 2010/11/16(火) 22:11:19
>アイリス
ステラへの質問。その状況でCOするか?と
ごめん、時間切れ。
( 64 ) 2010/11/16(火) 22:12:11
こんばんわ、朱。
表では切りあう感じになっちゃうけど、がんばろうね。
といっても私からはあんまり絡まないかも。
( *9 ) 2010/11/16(火) 22:13:55
>>63 ステラさん
ああ、確かに。単純ですね。
>>64 テトラさん
ありがとうございます。
( 65 ) 2010/11/16(火) 22:15:18
>>62
あんたへの返答で占いに狼じゃねぜかって言ってますよね。
聖にもビアンカさんの発言を見て、真ビアンカじゃねぇかな言ってます。そこから意見は代わってないからビアンカ真。
よく読んできてください。
( 66 ) 2010/11/16(火) 22:15:29
>>59 ステラ様
昨日、一昨日の灰→灰の考察を見ていると、「カオルが気になる」「キーラ真っぽい」と言う人が多く、
聖痕者を先吊りして灰を見ようとしても他の灰に意識が向く状態では無かったと思います。
同様に、昨日の時点では白黒不明だったカオル様から狩人COがあっても
「狼が吊り回避の為にCOしたんじゃないか」と言う意見が出たり
襲撃されずにそのまま残されたりしかね無いんじゃないか、と思いました。
( 67 ) 2010/11/16(火) 22:20:24
流浪の民 ステラは、町娘 アイリスさんに喉飴をポイッ。
( A14 ) 2010/11/16(火) 22:20:34
エリックさん>>67他の灰見なくても聖痕見ればいいじゃないですか。これは>>4:50で言ってるつもりだったのですけれどね。その考察してる姿をまたあとの灰吊りに生かせばいいかなと。
「襲撃されずに〜」真狩残るなら大歓迎でしょ。GJ欲しいです。「狼が吊り回避」についても昨日とか狩候補で墓下いるのエルエラさんだけですよ。投票COで誰も出ずにカオルさんだけだったら、さすがにあそこまで黒視されずに済んだんじゃないでしょうか。
( 68 ) 2010/11/16(火) 22:30:25
さっっっっっっぱりわからないので投票先伏せを提案して寝ます。
吊るのは聖痕者のどちらか。
票数が狼に読まれなければ、真聖痕者を吊ってしまっても襲撃と被って一手伸びる可能性があります。
狼としては真が吊れるなら灰襲撃で勝負をつけたいところですが、そうすると狼が吊られた時に灰が狭まります。このジレンマを狼に押し付けたい。
まあ投票先を伏せた時点で真吊り&襲撃はほぼ無いと思いますので、狼聖痕者をしっかりと吊った上で灰襲撃を強制する策だと思ってください。あくまでも前提は狼を見抜いて吊り上げることです。
私がどちらに投票するかは、寝て起きたら決めることにします。
それでは。**
( 69 ) 2010/11/16(火) 22:31:14
俺も明日6時起きなんで失礼します。
聖についてはベットの中でもんもん考え続けます。
票は、伏せるなら伏せるでいいんじゃねぇかと。
寝たら次確認できるのは更新後です。
( 70 ) 2010/11/16(火) 22:43:35
>>69【投票先伏せ】賛成です。
まぁ私は▼ビアンカさんセット済みですが。
メリットは挙げて下さってる通り。
私も考えてましたけど、
1.今まで考えて提案した事が全て裏目に出てる
2.昨日ほど信用偏ったままなら意味が無い
の2点から言う気なかったです。
少しでも真贋悩んで下さるのなら、採用すべきだと思います。
( 71 ) 2010/11/16(火) 22:44:31
>その考察してる姿をまたあとの灰吊りに生かせばいい
その姿で灰吊りの結果が変わったり、疑い先が変わるような雰囲気ではなかったと思うのですが…。
と、言うかステラ様の視点で、▼真聖痕(ステラ)→▼ビアンカ→▼灰で、最終日にカオル様以外の灰が吊れる雰囲気になる可能性はあったと思いますか?
( 72 ) 2010/11/16(火) 22:47:41
( A15 ) 2010/11/16(火) 22:57:26
エリックさん>>72正直私も厳しいかなぁとかちょっと思ってましたよ。私から見てもカオルさん狼っぽくて他みんな白かったですもん。
どちらにしても聖痕から狼を吊らなきゃダメなんですし、私偽視も相当なものだと思ってましたから2手消費覚悟してたので、それに時間かかってる間に何か変わればいいな…という期待。まぁ、あそこまで見事に私が全員から偽視されてたのは切なかったですけど。
あとはGJで一手伸びる可能性にも期待。
カオルさん狩の可能性だって0じゃなかったでしょ?
( 73 ) 2010/11/16(火) 22:58:47
さて、今日ビアンカ吊りで決着つけるか。
失敗したらごめんねー
( *10 ) 2010/11/16(火) 23:00:02
勝負決めたいねー。
私こそ色々失敗しまくりでごめんー。
こんなに偽視されるとは思ってなかったよー。
アイリスさんが揺れてくれてる事に少しびっくり。
( *11 ) 2010/11/16(火) 23:02:50
まあ、俺も多少わざとやったけど、まさかここまで決め打ちされるとは。
( *12 ) 2010/11/16(火) 23:05:00
>>73 ステラ様
そういう意図があったと言うのは了解しました。
ところで、ステラ様の視点ではテトラ様が灰狼なので、テトラ様の黒要素狼要素を探してもらえますか?
( 74 ) 2010/11/16(火) 23:05:45
>>74
赤ログで話してるから狼です、間違いありません!
( *13 ) 2010/11/16(火) 23:18:33
( 75 ) 2010/11/16(火) 23:24:58
( *14 ) 2010/11/16(火) 23:26:08
( *15 ) 2010/11/16(火) 23:50:03
>>75 ステラ様
そこまで細かくなくても良いですよ。
「消去法」以外の意見を出してもらいたかったので。
( 76 ) 2010/11/16(火) 23:51:28
あああああ、これアイリス狼だ。ジロー本当にすまない。
村側がここで伏せる必要性皆無じゃないか。
1票ずれたらランダムなんだから。
アイリスがテトラ-ビアンカ狼だして、結局エリック説得できなかったから、そのままどちらかに伏せランダム宣言。
これ間違いなくステラ狼だ、エリック、ビアンカは大丈夫だろうから、ジロー頼むからステラに投票してくれ。
( 77 ) 2010/11/16(火) 23:55:15
( *16 ) 2010/11/16(火) 23:57:19
>>77 テトラ様
その他にアイリス様が狼っぽいところって何かありますか?
( 78 ) 2010/11/16(火) 23:57:38
>>66ジロー
上はそういう行動は狼がすると思わないか?に、占い師に狼だと思うだったので、結局行動でどう見るかは回答ないじゃないか?
あと、もう1個は聖に狼がいるのが分かっても、その後の発言見てもなんも変わらなかったの?と。
鳩でかなり説明不足になって申し訳ない。
( 79 ) 2010/11/16(火) 23:58:03
>>3:16の「ノイエー。」が気づいて欲しい狼ぽい
↑って言っても平気かな?さすがにきつい?
( *17 ) 2010/11/17(水) 00:00:38
( *18 ) 2010/11/17(水) 00:01:35
>>78 エリック
ない!あったらそもそもジロー狼と思ってないだろう。
( 80 ) 2010/11/17(水) 00:03:09
えっと、
信じる人襲撃をあえて行って生き残りにかけた狼っぽい
っていう指摘かな。
( *19 ) 2010/11/17(水) 00:03:13
>>*19
流石にそれはどうかな…俺が言ったのならともかく。
( *20 ) 2010/11/17(水) 00:04:17
寝落ちしかけてた…
>>77 確かに3票づつでランダムを狙っているのかもしれません。ランダムに持ち込まれたら村は負けたようなものだ、とは聞いたことがあります。
とはいえ、もしランダムに持ち込まれ、私が吊られてそれで村が負けてしまったときはその責任は私にあります。
説得しきれなかったというね。
だから、誘導するような言動はしないほうがいいです。
下手に動くと狼に足元を掬われかねませんし。
( 81 ) 2010/11/17(水) 00:05:40
>>81 ビアンカ
重要なのは狼を吊る事だろ?説得しないでどうするんだ。
下手に動いた狼がいるのに、それをしないでどうするんだよ。
( 82 ) 2010/11/17(水) 00:08:30
なんというテトラ-ビアンカライン。
流石に胡散臭すぎるかなぁ。
( *21 ) 2010/11/17(水) 00:08:52
まぁ私としては、アイリスさんとテトラさんのどちらが狼かは分かりません。
こうやってテトラさんと絡むとテトラさんの立場が危うくなるかもしれない…でも言わずにはいられなかった。
ごめんなさい。
( 83 ) 2010/11/17(水) 00:10:16
そういうのに言わなくても気がついてくれそうなエーリッヒ襲っちゃったのが失敗だなぁ。
( *22 ) 2010/11/17(水) 00:10:26
( *23 ) 2010/11/17(水) 00:11:25
( *24 ) 2010/11/17(水) 00:13:24
休職中 テトラは、ダンサー ビアンカに、いや、心配ありがとう。
( A16 ) 2010/11/17(水) 00:14:10
ところでテトラさん。
アイリスさんの偽要素はランダムと言い出すまで分からなかったということでいいのでしょうか?
ジローさん真狩要素は一応私も説明したつもりでしたが、
それは見てなかったということでよろしいですかね?
( 84 ) 2010/11/17(水) 00:16:30
すまないが、本当にしんどい。
今日はこれで失礼する。
更新前にはこれると思うし、その時発言できればと思っている。
なんか質問とかあったら聞いててくれ。
( 85 ) 2010/11/17(水) 00:17:43
( *25 ) 2010/11/17(水) 00:18:29
ダンサー ビアンカは、休職中 テトラ無理しないでくださいね。おやすみなさい。
( A17 ) 2010/11/17(水) 00:20:42
>>84ビアンカ
ジローに関してはこのタイミングで狩人COとかないわーってので突っ走り過ぎたと思う。
本当にジロー申し訳ない。そして俺が信じてるエリックを守ってくれててありがとう。
ただ、今日はエリックではなくGJ狙いで護衛してほしい。
で、真狩人要素ってどれかな?
襲撃狙いじゃないなら、聖吊りなんだから明日でも良かったと思うんだけどな。
( 86 ) 2010/11/17(水) 00:24:26
エリックさん>>76とりあえず一番違和感を感じてた部分を一点。先に挙げた所の補足みたいなものですが。
>>1:183>>1:184>>2:85で私真寄り考察から>>3:19で狼なら私と確信近い様に見えたのが一番謎でしたね。一応>>1:124で私狼の可能性提示はあるけどビアンカさんの狂狼についてはそこまでノータッチだったと思うのです。
で、>>3:43で質問して>>3:115「ビアンカの単独感」。え、それだけなのっと思いました。今にして思えば、聖騙りに狼がいる事判明した際に私を吊る為の布石だったのではないかと。1日目2日目の聖考察は仲間切りだったのではないでしょうか。あそこでは聖吊りまだ無いですし。
( 87 ) 2010/11/17(水) 00:25:46
そして困ったことにまじしんどい、心配してくれたり、なでなでしてくれてもいいのよ?
朝4時から6時まで2時間ずっと咳き込んでたからなぁ。
そんなわけで頭痛がまじ酷いので寝るね。
なんかグダグダなって負けたらすまないな。
お休み、紅。今日で赤ログ会話終わりかもしれないけど、楽しかった。
( *26 ) 2010/11/17(水) 00:26:20
いや、いやいやいや。
伏せなきゃ普通に表で公言してる票の集まりを見て、狼がやり易い様にしてくるでしょ。吊り先をエリックさんがまとめて統一しようというなら話は別ですが、そうでなく各自投票なら言う方があぶないんですよ。
すいませんが村側の皆様の賢明な判断に期待します。
( 88 ) 2010/11/17(水) 00:31:14
えぇぇぇ><
早く寝て寝て!お布団敷くよっ!
…って、あ。襲撃どーしよ?まぁ明日でいっかー。
( *27 ) 2010/11/17(水) 00:33:06
( *28 ) 2010/11/17(水) 00:34:11
えーと、ジロー襲撃、吊りはステラに一応。
状況見てビアンカに変えるかもしれないが、他も表ではブラフの可能性あるから、多分ステラのままだと思うけど。
あと>>88は若干まずいかも、ステラ吊りで負けるのに、悠長に見えるよ!
お休みなさい。おとなしく寝る。
( *29 ) 2010/11/17(水) 00:34:45
あれ…そうかな?>>88
んー、でも普通に伏せるべきだと思うんだけどなぁ。
吊りは私のままで基本的に良いと思うよっ。
下手に欲張ったら危険危険。
朱、おやすみー><
( *30 ) 2010/11/17(水) 00:37:38
まぁ今まで村のために考えて行ってきた言動の悉くを黒要素に取られたり否定的に見られたりしてますし、>>71>>88とかも何かずれてるのかなぁって不安ありますけども…少なくとも私はそう思うので主張だけしときます。
>>87以外にまた気づけば出しますが、今日はひとまず寝ますね。
おやすみなさい。また朝に。**
( 89 ) 2010/11/17(水) 00:43:29
冷えピタ持って添い寝しにいくよっ!
今日私吊られたらほんとごめんね。体調優先でお願い。
こちらこそ赤ログ楽しく喋らせてもらってたよ、ありがとね。
お休みなさい、朱。
( *31 ) 2010/11/17(水) 00:49:32
>>86 まぁ真狩要素というか、あの時点のCOが真狩としておかしな行動じゃないよと言っただけです。
投票先明言については…エリックさんにおまかせです。
どちらも一理あるような気もするし。
日替わり直前に気が変わって明言しなおす時間がなくなることもありますしね。
( 90 ) 2010/11/17(水) 00:51:14
>>80 テトラ様
即答で断言w
その反応が村人っぽく見えるのですが。
アイリス様が狼だと仮定して考えると
>>1:71「カオルさんが黒すぎる」
>>2:8 「▼カオルさん、もしくは▼ジェームズさん」
>>
>>5:5「すてとら人狼で予想」
ただの結果論でしか無いのですが、まず結論ありきで動いているように見えて、
ロックオン体質な村人と言う見方も出来ますが、
『占われず、吊られず、白を吊りに行く』と言う狼的な動きになっている気がするのです。
( 91 ) 2010/11/17(水) 00:59:28
>投票先
>>69で「あくまでも前提は狼を見抜いて吊り上げること」と言う条件で提案してもらっていますし、メリットがあるのもその通り。
ランダムの可能性もありますが、ここまで来たら説得力勝負。
ここは伏せで行きましょう。
( 92 ) 2010/11/17(水) 01:19:00
アイリスさんの狼要素はない、でもアイリスさん狼。
俺を偽と疑う余地を残して信じきってない。
なのに護衛先どころか投票先まで指示。
理解できません。
( 93 ) 2010/11/17(水) 02:23:48
寝れないなと思ったら。
いや、アイリスの狼要素はここで伏せがありえないと言ってるだろ。
で、俺がもし狼なら、伏せようがなにしようが、ジロー襲撃するに決まってるだろ。ジローは狩人でしかも対立してるんだから。
本当に俺が狼だと思うなら、伏せるメリットが一切無いじゃん。
( 94 ) 2010/11/17(水) 02:52:29
今は間違いなくアイリス狼だと思ってるし、アイリス-ステラであってると思う。
そもそもアイリスが聖悩んでて俺が狼だと本気で思ってるなら、伏せ提案じゃなくて俺吊りをするように説得するとこじゃないか。
全然ジロー真でなんかみてないよ。
( 95 ) 2010/11/17(水) 03:02:47
全然ジロー真で見てないはアイリスがだね。
言い方がおかしいか。アイリスは俺を狼だと言っている。
で、途中俺吊りも言ってみたが、結局は伏せての聖吊り。
これが全然俺が狼としての提案ではない。襲撃のコントロールは、意味ないと言った。
聖吊りも、俺が狼と思ってるなら残り四人で話し合うとこなのに伏せ。
アイリス自体はどっちかにいれるで、あとからいくらでも理由用意できる状態。
アイリス+ステラでビアンカに二票、ここでジローがビアンカに入れてしまうとランダム。
俺が信じれないのは分かるが、それならビアンカ信じてステラに投票してくれ。
( 96 ) 2010/11/17(水) 03:12:16
>>88みて、ステラ真なら悠長だと思わない?
自分吊られたら負けるとこなのに。
>ジロー
いきなりの偽扱いでまともに読みたくないだろうけど、ゆっくり考えてほしい。
投票も理由は出したつもりだし、護衛に関してもエリック守るなって言ってるんじゃなくて、
エリック襲撃されて続いてたら狼吊れたのは確定だから、エリックに拘らず誰か守るのを考えてほしい。
別にこれは返事いらない、エリック以外を守ってる可能性があればいいんだし。
( 97 ) 2010/11/17(水) 03:31:10
えーと、俺+ビアンカならなにも言わずに伏せでステラに投票すればいいし、
俺+ステラなら、なにも言わずにビアンカに投票して、アイリスとジローのビアンカ投票期待すればいい。
で、襲撃はジローでなんも問題なし。
伏せ聖吊りなんて俺へのメリットしかないよ?
俺を狼だと本気で思ってて、あれだけ考えれるアイリスが村ならこんな提案すると思うか?
( 98 ) 2010/11/17(水) 03:37:31
やべ、>>98失敗したな。
まあ、鳩だし打ち損ないでいいや。
( *32 ) 2010/11/17(水) 03:39:29
ダンサー ビアンカは、休職中 テトラにホットミルクを差し出した
( A18 ) 2010/11/17(水) 04:16:31
1日目に落ち着けと言ってくれたクールなテトラさんはどこにいったの?
落ち着いて居られない時こそ、深呼吸しましょ。
私も色々見落としたけど、落ち着かなかったからだと思っている。
最後のほうまで喉を保たないと「言いたいことだけ言って黙る狼」と言われかねない。
( 99 ) 2010/11/17(水) 04:22:33
ダンサー ビアンカは、などという私が喉マズーですw日替わり近くまで離れることになると思うので**
( A19 ) 2010/11/17(水) 04:24:18
休職中 テトラは、ダンサー ビアンカに、ありがとう。けど、もう吊りは絶対に失敗できないから言っておきたい。
( A20 ) 2010/11/17(水) 04:24:41
休職中 テトラは、ダンサー ビアンカに、生姜湯でよければどうぞ。
( A21 ) 2010/11/17(水) 04:25:35
ダンサー ビアンカは、休職中 テトラ飴ありがとう。本当にありがとう!!
( A22 ) 2010/11/17(水) 04:30:44
おはようございます。
なんだか複雑ですね。
投票先を伏せること自体は悪くないと思うよ。
明言させたところで、直前で気が変わったといえばそれで済むんだから。
なんだか私が襲撃されそうな気がします。
アイリスさん狼なら私が襲撃されて、
テトラさん狼ならジローさん襲撃のような気がしてならない。
まぁ自信はないけど、なんとなく。
( 100 ) 2010/11/17(水) 09:45:46
そして私の落ち着いてる感じが様子見てる狼っぽいと言われるんですよね、よくわかります。もうほんと皆好きにしたらいいよ。
>>97でも悠長だとか後のactで「もう吊りは絶対に失敗できない」とか言ってますけど、視点が違えばここまで悠長だったんですね。私の想いは何も伝わってなかったようです。
私偽視されてて聖吊りに2手かかるのが目に見えてた以上、昨日灰吊をする時点で絶対失敗できなかったんですよ!!!
昨日全員から圧倒的に狼視された後に見た今日の霊結果…あの時の絶望感を皆さんにも味合わせてあげたいものです。PPされた様な気分でしたよ。
( 101 ) 2010/11/17(水) 09:48:08
だからこそアイリスさんの>>35は嬉しかったです。私の力関係ない所だったのは切ないですけど、考えてくださってるのが見えるだけでありがたかったです。
逆にジローさんとかね、真狩ぽくなかったら吊りたい程に憎らしいです。(半分ネタ
聖考察が>>1:120>>2:33>>2:92>>4:84>>50>>55>>66とかね。説得のしようもありゃしない。私は何をどう頑張ればいいんですか。
昨夜は思考してくれてる人に感謝して顔を出しましたけど、必死に遡って精査するまでの気力がどうしても沸きませんでした。
まぁ今もですけど。
皆さんもう見れる時間も少ないかもですけど、気になる事があるなら質問下さい。更新前にまた時間取れるでしょうし、間に合えば答えるようにします。
( 102 ) 2010/11/17(水) 09:49:44
>>92伏せ投票了解です。
↑で確霊がメリットあるのを理解されてるのに>>94とかでメリット無いとか言ってこの提案自体を黒要素と取るテトラさん。無理矢理すぎると思いますけれどねぇ。
灰を一生懸命見てるのは分かるけど「もう吊りは絶対に失敗できない」って自覚してますよね?
今日吊る聖痕者は私偽で決めうちされてるんですか?>>77>>97位でしか触れてもらってないんですけど。
( 103 ) 2010/11/17(水) 09:51:31
流浪の民 ステラは、ダンサー ビアンカさんおはようございます。対抗ですけど体は大事にして下さいね。いつ寝てるんですか…。
( A23 ) 2010/11/17(水) 09:54:52
( A24 ) 2010/11/17(水) 09:56:02
ん?>>98何を失敗したのか私にはよくわかってないかも。
( *33 ) 2010/11/17(水) 09:57:57
>>103 「今日吊る聖痕者は私偽で決めうちされてるんですか?」
私は同じことをアイリスさんに問いたいですわ。
私なりに質問に答えたんですがね、その結果が>>32です。
この絶望感は今日の霊能結果よりも打ちのめされました。
これでテトラさん狼、アイリスさん村なら村が滅びるってね。本気で焦りました。
今はテトラさん狼の可能性は殆ど感じません。
昨日の吊り、最後まで灰吊り…正確にはカオルさん吊りには躊躇していました。それについての返答が>>4:126です。
まだ負けと決まっていない。…その言葉を信じてカオルさん投票にしました。
灰つりの意図を>>54(上段)でようやく理解した私(遅)はテトラさん狼だったらこの提案はできないと思ったんですよね。
( 104 ) 2010/11/17(水) 10:06:06
ダンサー ビアンカは、流浪の民 ステラお気遣い感謝です。ちゃんと寝てますよ〜♪
( A25 ) 2010/11/17(水) 10:08:04
町娘 アイリスは、流浪の民 ステラに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A26 ) 2010/11/17(水) 10:56:17
こんにちは。
まだ決めかねています。更新前まで覗けるのでぎりぎりまで悩もうと思います。これが>>104一行目への返答でいいですかね、ビアンカさん。
そして私からの質問なのですが、昨日カオルさん吊りに賛同したのはカオルさんを除く全ての灰です。テトラさんの灰吊り提案を狼には出来ないと言うのなら、私とジローさんは一体何なのだと思いますか?
( 105 ) 2010/11/17(水) 11:28:07
テトラさんへ。
テトラさんを狼だと確信しているならテトラさん吊りに動かないのが黒いとのことですが、私がまとめ役で全権を握っているならそりゃテトラさんを吊ると思いますよ。
でもそうではないですよね。恐らく少なくともビアンカさんとエリックさんへの説得は必要ですし、返り討ちにあって私が吊られるかもしれません。聖痕者に投票する人と灰に投票する人が分かれてグダグダになるかもしれません。
そうなるよりは、どうせ手をかける必要のある聖痕者吊りを選択しました。
伏せ投票もランダム狙いだと仰ってますが、明言していてもランダムになるときはなります。
まあランダムは私も本意ではありませんので、真聖痕者の説得と村人の正しい判断に賭けたいですね。
( 106 ) 2010/11/17(水) 11:41:34
ああ、あとテトラさん人狼なら確実にジローさん襲撃のくだりですか。
それは明日になってみないとわかりませんね。もしかしたら私が襲撃されているかもしれません。
いくらテトラさん人狼だと思っているとはいえ、私にだって不安はあります。だってカオルさんを間違えたんですもの。
私にとっても、判断する側にとっても、灰襲撃を誘うのは絶対的なメリットがあります。それを無いと断言するテトラさんは、いつものテトラさんらしくないですよ。
( 107 ) 2010/11/17(水) 11:47:40
あ、そうそう。ビアンカさんに追加で質問です。
>>104「これでテトラさん狼、アイリスさん村なら村が滅びる」というのはどういうことでしょう。ビアンカさん視点ではビアンカさんが吊られるなら誰が灰狼でも村は滅びます。私の票が流れるのを恐れたにしても私+テトラ+ステラで3票なのでまだランダムの余地があります。そもそも後者の論はテトラさんでなくてもジローさん狼でも成り立ちます。
ビアンカさんは何故、私村人テトラさん狼と限定したのでしょうか?
( 108 ) 2010/11/17(水) 11:51:54
こんにちは。
この状況、ジロー様がもし仮に偽狩だったら
今のところ、ほぼ満場一致で真狩扱いされてますし美味しいところを持っていきそうな場面ですね、と突拍子も無く言ってみる。
昨日の時点でカオル様保護の為に誰か一人仮想狼を探すならジロー様かと思っていましたし。
全員がそれぞれに考えた結果、ジロー様が真狩だろうと思うならば、それで良いと思います。
( 109 ) 2010/11/17(水) 11:57:57
>>108限定じゃなくて、仮定の話。
アイリスさん村で私を偽とみているなら、
ステラ、テトラ、アイリスが私投票確定→となるとどうあがいても3票は私に入る。
一番良くてランダム、あとは私吊り確定の最悪コースだから、そうなったら村が滅びる・・・
ま、今だって誰がどこに投票するか分からないわけだし、
懸念が消えたわけじゃないけど。
( 110 ) 2010/11/17(水) 12:00:21
>>110 ビアンカさん
質問を変えますか。
例えば私がここで「ビアンカさんに投票します」と高らかに宣言したとしましょう。
ビアンカさんは、どう思いますか?
( 111 ) 2010/11/17(水) 12:04:56
町娘 アイリスは、ダンサー ビアンカさん、出来れば>>105の下段にも答えてくださいね。
( A27 ) 2010/11/17(水) 12:05:17
>>111あー説得できなかったな。仕方ないかと諦める。
>>105アイリスさんはカオルさんを吊らないと先に進めない村人、ジローさんは意見から見えないからもしかしたら狼もあるかもしれないと昨日の時点では思っていました。
アイリスさんはそうやって質問しかしないで自分の思考を開示してない。
質問して自己解決して結論だけポンと言われても、正体が測れないだけに怖い部分がある。
質問しまくって喉を無駄に消費させるのを狙った狼に出会したことがあるから質問しまくる人ってあまり白く見れないんですよ。個人的に。
( 112 ) 2010/11/17(水) 12:13:34
>>112 ビアンカさん
単刀直入に聞きましょう。最後の質問なのでお願いします。
私のことを村人だと思いますか?
それとも人狼だと思いますか?
どっちですか?
( 113 ) 2010/11/17(水) 12:16:37
>>112
今現在の印象では狼寄り。
でも正直わからないですね。
とにかく、明日が来るなら明日になってみて、
発言をみてからじゃないと。見えてこない。
( 114 ) 2010/11/17(水) 12:22:36
こんにちは。
>>106 アイリス
>真聖痕者の説得と村人の正しい判断に賭けたいですね。
そう思うなら、俺吊りを説得すれば良いし、伏せはありえないんじゃないか?
伏せなんて、意見隠して説得放棄するだけじゃないか。
俺が狼も外れてるかもしれないというなら、アイリスはなにを説得したんだ?
( 115 ) 2010/11/17(水) 12:31:46
更新まで残り約30分です。
投票先は決まりましたでしょうか。
ちゃんと考えて、それぞれが正しいと思った判断をしていきましょう。
結果が正しいか間違っているか、では無く
今の時点で正解だと思える判断を。
それが最終的に正しい結果に結び付くかどうかは、最後までわかりませんから。
見物・墓下の皆さんもお元気ですか〜?
そちらで仲良くやってますか〜?
( 116 ) 2010/11/17(水) 12:33:29
エリック→ジロー真狩人らしい
ビアンカ→アイリスかテトラ
ステラ→テトラ
アイリス→テトラ
ジロー→テトラ
これでアイリス襲撃になるの、ジロー狼時だと思うんだが、
ジロー狼どこかで検討してたか?
( 117 ) 2010/11/17(水) 12:35:12
俺の考えは変わらないな。ステラに投票するし、皆そうしてほしいと思う。
( 118 ) 2010/11/17(水) 12:36:19
>>114 ビアンカさん
ありがとうございました。
狼寄りだと思っているのなら、>>112「あー説得できなかったな。仕方ないかと諦める。」はおかしいですよね。
私が狼なら説得も何もないです。私を村人だと仮定して喩え話に付き合ってくださったのかもしれませんが、そういうところで現実と切り離して考えるのはやはり黒いと言わざるを得ませんね。
喉も時間もほぼ尽きたようですし、あとは投票して待つことにします。
( 119 ) 2010/11/17(水) 12:39:11
( 120 ) 2010/11/17(水) 12:48:18
…寝てました。特に質問とかは出てないですよね。
アイリスさん飴ありがとうございます。
ビアンカさん>>104アイリスさん>>105で返答してますけど、それ以前に>>69全然決め打ってないと思うのですけれど…。
ちゃんと考えてくれてる姿勢は見えていると思います。
( 121 ) 2010/11/17(水) 12:52:32
すでに>>119で黒いと言われた…これ以上の言葉はないです
えぇすみませんね、説得できなくて…
( 122 ) 2010/11/17(水) 12:55:11
紅に一日会えないかもしれないんだな…。
予定通り流れは作れたから、これでアイリス、ジローがビアンカ投票でランダム勝ちだと良いんだけど。
多分にアイリスブラフもありえるから、変更怖いしなー。
( *34 ) 2010/11/17(水) 12:55:22
朱お疲れ様ー><
下に先に行く事になっても、無理せず楽しんでね。
ここで投票変えるのは怖いし、祈るしかないね。
( *35 ) 2010/11/17(水) 12:57:49
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