人狼物語(瓜科国)


565 G141再戦村〜タラシのなく頃に闇鍋村


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医学研修生 フラット

■2.霊能者
[じんろう]真>>狂>狼
霊真偽が反対の人もいるみたいだけど、僕は霊もほぼ番真決め打ちぐらいで見てるよ。
(以下字数節約でアンカー省略)
まず非霊CO時点でえ闇残り。番視点ではあおの状況で霊COしたら、狂狼のどちらが占に騙る確率が高く、巫偽でも占が出れば同じく2-1になる可能性がかなり高い場面だった事、そして炎が霊潜伏も示唆してた事から、霊なら独断潜伏は好判断だったと思う。その後の説明にも納得出来たしね。

3-1ならCOも同意。占襲撃発生時に残占ロラで狼吊れる差はとても大きいと思うよ。
また、狼なら撤回で怪しまれてまで占じゃなく霊に騙る事が疑問。また自分でも言ってたと思うけど、狂なら尚更撤回の霊騙りは悪手。占確定で霊ロラになれば狩候補が墓下に行くのが遅くなるだけじゃなく、灰が狭まる事で狼の潜伏幅まで狭めてしまう。

その他の考察も納得出来る部分が多く、疑問点は特にないね。

( 67 ) 2010/11/04(木) 13:38:41

医学研修生 フラット

[サーシャ]狂>>真>>狼
占確定状況なのに占に騙らなかった事を状況真と見てる人が多いけど、僕は逆にこれこそ偽要素だと思ってるよ。
真霊なら占確定状況でCOしたらただのお弁当にしかならなくなってしまう。それこそ独断潜伏する場面だったんじゃないかな?
CO時に自分がまとめ役を考えたのも偽要素。一般的に考えて占確定なら占まとめで自由占いさせるでしょ。

また考察だけど、対抗の番を狂視しているのに、番の希望との被りを避けようとしたのも真アピの空振りに見えたね。
じゃあなぜ霊に騙ったのかだけど、一番考えられるのは闇狂仮定で闇視点「巫狼で真占が独断潜伏した」とでも誤認したんじゃないかな?元村でも占2COですら占独断潜伏を考えてた人いたからそれほど有り得ない発想とは思わないし、狼3潜伏も同じぐらい考え難かったんじゃないかな?

( 68 ) 2010/11/04(木) 13:39:47

医学研修生 フラット

[ゲイル]
前のめりな姿勢と>>1:124の無警戒で迂闊過ぎると思える突っ込みから素白っぽい印象を受けたんだけど、その後にかなり強い黒要素が出て来て一気に黒くなった感じ。

まず>>1:179で●病希望→病占CO→>>1:186で真偽判断せずに希望変更なし。第2候補として○料も提示していたのに変更なしは著しく疑問だよね。
その後に>>1:193でスライドさせたけど、今度は○兎理由が疑問。寡黙視もだけど、単独臭がするのに占い候補ってどういう意味?単独臭って普通白要素だと思うんだけどな。

最後に>>1:197で僕の>>189が理解出来ないのも疑問。体調不良&眠かったにしても、考えればすぐにわかるロジックだと思うけどね。僕の指摘に動揺して適当な対応が取れなかった狼っぽく見えたよ。

体調不良も訴えている事だし、灰吊りなら今日の吊り候補筆頭格だね。

( 69 ) 2010/11/04(木) 14:29:16

旋毛曲り クラム

■灰考察

ラビ:考え方は私とは異なってる感じ、感覚重視派なのかな?って思う。発言が素直で敵を作ることを怖がってない感じが白い。
>>12の突っ込みやすい隙を作ってるとことか狼ならやりづらいと思う。白より。

リュミエール:2dの能力者考察、灰考察が丁寧で引っかかりも感じるところが無く白っぽい。
ラビ評はラビ白めに見てる私は同意できないけど、フリーダムなタイプを警戒するようなので言いたいことは理解出来る。白より。

( 70 ) 2010/11/04(木) 14:31:26

医学研修生 フラット

[ラビ]
フリーダムで典型的な感覚派だね。
感覚的な意味では同意出来る部分が多いね。>>1:101で提示の番道只は僕も肩の力の抜け加減から白っぽい印象を受けてた。
だけど、「理由まで言ってる余裕はなさそう」というのは疑問。僕と同じ理由なら、一言そんなニュアンスの事を付け加えるだけでよかったんじゃないかな?
もう少し深い理由があるなら、戻ってから提示してくれるのかな?と思ってたけど、見当らないしね。(見落としならごめんね)

>>1:287の「まとめ役狙いの白確定」も疑問。巫ほぼ鉄板状況でまとめ役候補の白確なんて作ったら、それこそ狼の最高の餌では?

>>51も併せて、感覚で神白視も違和感。>>1:5は確かに軽いけど、狼でも普通に言える範囲。それ以降は巫と並んで>>1:265で巫に指摘した「固さ」は巫と並ぶレベルだと思うけどね。神白視の根拠をもう少し具体的に提示してほしい。

感覚的には白く感じてるけど、発言からは狼でも見破れないタイプだと思うので、早めに占い当てて白黒はっきりさせておきたい所だね。

( 71 ) 2010/11/04(木) 14:32:38

旋毛曲り クラム

ミハイル:私占い希望理由が狼狙いの割に「テンション低い」が主な理由だったのは、んー?・・・と思ったけど初日占い希望って大抵言い掛かりに近くなるからあんまり気にしてない。誰かも言ってたけど、能力者への切り込み方がこの状況にした狼には見えないという白要素は強い。白め。

えぞ:能力者への切り込み方や考察に説得力を感じる。昨日のフラット●希望理由は、私はフラットはそういう考えなんだなー程度だったけど、気になる人は多分いると思ったのでそんなに違和感はない。微白。

( 72 ) 2010/11/04(木) 14:35:34

旋毛曲り クラム

フラット:私は多弁吊ってって白出た寡黙ばかり残っても意味があるのだろうかという疑問から、フラットの寡黙占って黒っぽいとこ直吊り論は賛成はできない。
寡黙が多い村だったら全力で止めたいけど、この村は別に寡黙いないと思うのでフラットが悪意を持ってそういった発言をしている感じは受けず、そういう考えの人なんだなーくらいの印象。
キキが自分に偽黒出してくると思ったという発言は、もしもキキが真だった場合は怪しいけどキキ真はないと思うから考慮せず。
霊考察の理屈はわかるんだけど、じんろう真ほぼ決め打てるのか・・・というのが考えの違いを感じる。
フラットの考え方は私とズレることが多いと感じたけど、フラットの考え自体は一貫してるからそこは白要素。微白。

( 73 ) 2010/11/04(木) 14:36:32

旋毛曲り クラム

ころ:そんなに灰に切り込んでないからよくわからないんだけど、ひっかかる箇所はそんなになかったかな。もうちょっと発言見たい。灰。

イングス:気になるところがあるわけじゃないけど、白要素も特に拾えてない。灰。

サラマンドラ:気になるところがあるわけじゃないけど、白要素も特に拾えてない。灰。

( 74 ) 2010/11/04(木) 14:36:58

旋毛曲り クラム

ゲイル:昨日の私の占希望理由+他の人のゲイル黒よりの評を見ていると黒要素否定浮かばず、なるほどなーと思ってしまった。
熱を出している人にこういった揚げ足取り的な指摘は申し訳ないが、剣>>59「ラビはフリーダムすぎるが、狼ではやりにくいだろう」剣>>61「今日の発言を見て、白よりになった」が引っかかる。
ラビの今日の行動は昨日よりフリーダムではなくむしろ論理的な感じになっていると私は感じた。(>>12がフリーダムを指しているのかな?とも思ったけどその後の発言は別にフリーダム感じない)
「フリーダムすぎる」点が白と思う理由なら昨日占い希望に挙げる必要もそんなになかったかと・・・。黒め。

( 75 ) 2010/11/04(木) 14:37:20

旋毛曲り クラム、医学研修生 フラット・・・投下タイミング被った、割り込みごめん。

( A17 ) 2010/11/04(木) 14:38:12

医学研修生 フラット

[えぞ]
>>1:239で考察出したけど、>>1:257は過剰反応ぽく感じたし、>>1:264の●医希望も狼の疑い返しにしか見えない。○剣も両狼ならライン切りもありだと思う。

>>10>>20と病に疑問を提示し始めたのも、村の流れが病偽決め打ちに傾いた事から切り捨て路線に変更した印象を受けてしまう。

剣が体調不良になった事で灰吊りは剣優先で考えてるので、今日の●希望筆頭候補。

( 76 ) 2010/11/04(木) 14:45:45

えぞりす えぞ、今、投下してもいいんだろうかとちょっと迷っている。

( A18 ) 2010/11/04(木) 14:46:32

医学研修生 フラット、旋毛曲り クラム気にしなくていいよ。頭をぽんぽん

( A19 ) 2010/11/04(木) 14:46:37

旋毛曲り クラム、医学研修生 フラット・・・ありがと。私は灰考察は一通り投下完了。

( A20 ) 2010/11/04(木) 14:49:42

ただのわんこ ころ、思ったより人が居たので尻尾をふりふり。

( A21 ) 2010/11/04(木) 14:54:34

えぞりす えぞ

能力者考察っちゃ。
エレア:今のところは特に違和感はない。夜明け寝過ごしは様子見感ありつつ、まあ寝過ごしは誰でもやるっちゃ。CO周りは真でもあり、先に出ることでFOを進ませたかった狼狂でもありっちゃ。その後の発言は特に違和感はなし。エレア狂ならキキ真でオノン白が分かり、エレア真に傾いてる現状、偽黒出して斑で吊らせれば霊狼とのラインができ、自分の真視を霊狼にプラスできる。後出し狂なら白出して霊ロラ考えさせるより偽黒出す場面っちゃ。エレア狼なら霊狂の判断ミスでオノン白確すれば自分偽確になり、これを避けた白出しと考えれば違和感はないっちゃ。能力者比較で、霊真狂強め、キキ狼強めで見ていることから、真>>狼>>>狂

( 77 ) 2010/11/04(木) 14:58:15

医学研修生 フラット、ただのわんこ ころに睡眠薬入りのお肉を投げ与えてみた

( A22 ) 2010/11/04(木) 14:58:20

旋毛曲り クラム、えぞりす えぞの尻尾でもとりあえず掴んでおこう。

( A23 ) 2010/11/04(木) 15:00:14

医学研修生 フラット、えぞりす えぞの尻尾にインフルエンザの予防注射を打った

( A24 ) 2010/11/04(木) 15:02:17

えぞりす えぞ

キキ:対抗見た真が潜伏選んで占確定しそうだから出る…キキ真が潜伏した場合、エレアは偽確定だから1COに不安を感じたもう片方の偽が出て、自分も出て3CO狙ってた、なら分からなくもない。ただそこまで考えた真なら、やっぱり>>183の3狼潜伏を考えるのがありえない、あと「1-2が不思議」も真潜伏で騙1なら想定内でもおかしくないっちゃ。試しに潜伏してみましたって真なら、ここまで真贋差がついていても焦りが増えていかないのが違和感っちゃ。自由占いなら自分が怪しいと思ってるとこの判定が見えるのに、自分を強く偽視してるとこでも、村が判定知りたがっているところでもなく、真としての希望に思えない。若葉真の無茶な発言はある程度受け入れるけど、ここまで真の思考が拾えないと偽決め打つっちゃ。潜伏して占COは連携ミスった狼でも狂でもあり。先手の白出しは、潜伏狼を当てたくない狂心理にも取れるが、自由占いで潜伏狼を避けられることを考えると、霊狼を助ける黒出しでもいいと思うっちゃ。狼なら偽視が強い以上、統一占いならともかく、自由占いの黒出しは村がどう反応するか判断が難しく白出しは妥当に見えるっちゃ。狼>狂>>>>>真。

( 78 ) 2010/11/04(木) 15:04:37


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