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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
遅延メモが残されています。
用心棒 セロン に 3人が投票した。
踊り子 ミルーハ に 12人が投票した。
踊り子 ミルーハ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、蝶を追う カチューシャ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、用心棒 セロン、夜光虫 ラビ、心配性すぎる楽天家 ミリ、自殺マニア メラルド、鬼子 リディヤ、キャプテン ウートラ、密教徒 メイユイ、謎の男 グリフィス、ちょっと待って☆ プレイバック、服薬常習者 ロラン、髭 ドラガノフ、読書家 シュテファン、飛行士 ルッカ の 13 名。
カチュ行くのか。
占機能生きてて万歳、なのね。
ミルーハ黒で隠す意味ってあったっけ…。
ロラン真だとして、抜く気はない感じなのかしら。
っていうか普通にライン取られないためにも有効だったわ…。
眠い。
ロランいた気がするけど今いないのかしら(お布団内でもぞもぞ
カチュ襲撃で、下駄が鳴ってないのか。
じゃあ、ミルーハ封狂じゃない。
ミルーハ封狂なら、下駄鳴ってる筈だよね。
あ、いた。
また封印来てないのね。ふぅん。
ところで封印って更新前も思ったんだけど、封狂処刑してても今日は生きてないっけ? 処刑前に発動、だったような。
おはよぅございま〜す。
ミルーハちゃんとカチューシャちゃんはお疲れさまでした〜。
で…うーらーなーわーれーてーたー。
なんとういうか、ごめんなさ〜い。
読み終えた。
カチュは遅くまでお疲れ様。
有難う。
>>6 メラルド
え、そうなんだ。
じゃあ、処刑当日には、封狂まだ居るかどうか判らないのか。
それより、今日残ってて吊れても、明日封印されてるかもなのか…。
う〜ん、説明書きには、吊られる当日も封印できるって書いてあります〜。
ミルーハちゃん封印狂人でも封印されるはずなのですがー(ロラン君じー)
とゆか、下駄飛んでないのはそのままミルーハ照?
でも狩人COなんでしなかった?と考えると照を封印?
……ロラン君照?(じー)
なんだかおかしな感じになってきました〜。
昨夜は皆遅くまで考えてたのですね〜。
特にカチューシャちゃんはお疲れさまでした〜任せっぱでごめんね〜。
霊襲撃上等と思ってたけど、ん〜なんだかんだで微妙に不安かも…。
おはよ。
【能力封印されて使えなかったわ。】
カチューシャ抜かれたか…。
私が生き残れたのは良かったけど、カチューシャ失ったのは痛いわね。
僕を大好きだと言ってくれたんです。
こんなに罪深い僕を・・・。
それなのに、僕は、僕は彼女を・・・!
・・・死に顔が安らかなのが、救いです。
きれいに食べて差し上げますから・・・。
ごめんね、ごめんねカチュ・・・。
というわけで、気になって起きてしまいました。襲撃通ったし、占い避けられたし、ウマウマですね。フフ。
ミルーハ恋?って少し気になってましたが、それもなかったようですし。
悪くない展開ですよ。
今日僕が封印されてなかったのは何故だろう。
意図的なセットミスは禁止だから、わざと僕にかけてないんだよね。
そうすると、初回もわざとなのか。
メラルド封狂もある?
>>6 メラルド
それを言わなかったのは何故?
メイユイさんもおはよです〜。封印申告ですか〜。
メイユイさん視点でミルーハちゃん照確定。…でいいのでしょうか〜。
ロラン君はミリをどんな白人外に見るのかな〜と楽しみに待ってたのに、メラルドさんらぶすぎて絶望〜。
メイユイ封印ですか。
初日ロラン封印で、封狂にロラン偽が分かり、メイユイ真と見たのかな?
しかし、これを言うわけにいかないので、普通にメイユイの嘘と考えるべきか。
・・・ま、先に狂の誰かがいい案を出すでしょうから、乗っかりますか。
>>13
ミリおはよ。
ミルーハ照確定なの?
下駄を蹴上げるのってメッセージを出すことも出さないことも選べるんじゃなかったっけ?
メイユイさん真(シュテさん狼)でメイユイさん封印したい場合って、プレイバックさん狼の場合くらい?でも翌日には占われるし何故血人占わせにいかないのかな〜と思うとメイユイさん真度下がりますが、そう思わせる封印かも…もしくは封狂から真偽見えてないとか…?(ぐるぐる)
>>15 メイユイさん
ルールに
>2、【能力はすべて自分でセット(ランダム禁止)】です。
ってあったから、照るは必ず蹴上げないといけないのではないかな〜と。
>>16 ロラン君
遅延めもー。なぜー。もーいいです。くすんくすん。
おはよ!
えーと、ミルーハがつられて、カチュが襲撃されて、ロラン君が占えていて、メイユイが封印された、と。
ちょっと仕様を確認してこないとあれだね。
ただ、これ、ロラン君は占い師本人でなければ封印ってことになるのかな。
封印が他にいれば、ロラン君の正体がどうであれ、封印視点ではおそらくロラン君真に見えてロラン君封印しただろうし。
ちょっと仕様確認して来るね。
ふむ、おはようです。
メイ封印・ロラン封印なし・把握です。
情報整理するとミルーハ照となります、ね。
明日下駄が飛んでた場合はメイユイさんが偽、と。理由としては明日下駄が飛んでた場合は今日が下駄封印になりますので、メイユイさんが今日封印されてるわけないor今日封印されてる照である、ということです。
そのことに気付かなくて封印された、と言った偽の可能性はありますけどね、メイさん。
・照照が「おまかせ」を選べば、げたメッセージはでないみたいだよ?
↑
つまり、ミルーハが照照かどうかは不明ってことだよね。
・封印は処刑の直前
↑
つまり、真占い師は封印吊ってても封印出来る、と。
あとちょっと興味深いのがあった。
・第四陣営は封印できません。
↑
たとえば、ロランが恋真占、というパターン。
そもそも襲撃されやすい真占ぽい所に打つのは、求婚としてはアリだよね。
ただ、恋になる処理が封印より先なのか後なのかよくわかんなかったけど、封印が処刑の直前、と書いてあるから、多分ありえるのかな?
ああ、でも「おまかせ禁止」だもんね。確かにそうすると、照照が死んでない限り、げたが上がってるはず、と。
ミルーハ照照とすると、現時点で村側最大6、狼側5…ってことか。
ミルーハの「非狩しない」ってなんだろう…
村人でこんなこというのわからないから、何らかの人外は間違いないと思うし、実際に下駄が飛んでないこととも合致するから照照なんだろうなー。
最初非回避で白印象うp狙って、それでも吊られそうだから今度は狩人ブラフしたとか多分そんなんじゃないかな。
しかしカチュさん襲撃、ですか。
狼陣営はPPする気、あまりなさげですね。占いに狼、いないのかな、です。
霊抜きするとPP難しいですし、ね。結構意外な襲撃です。
>>20 ルッカ
それ、違います。ロランが恋占で受け入れ前でも占える・封印されます。封印できないのは「求婚行為」だけです。
つまり2日目に封印されても求婚は飛ぶ。
メイユイさんが封印されたパターンと、しては…。
・昨日がロラン封印で、ロラン偽で封印されたと言わなかった(ロラン封印できずメイへ封印)
・ロランよりメイ真と思って封印(昨日封印カチュか他)
・メイ狼とみて襲撃封印しに行った(したものの相方が襲撃したので襲撃通ったorメイ無狼)
このくらい、ですかね。
照とすると、普通に狩って、言えばいいですのにね。
不思議不思議。
襲撃とかさくっと希望、だと思うんですけど。
謎、です。
ロラン→ミリ白、把握です…。
ふむ、ミリさん吊ってもいいかな、という気はしますが、何とも言えないですね。
とりあえずおでかけ**
<初日メラルドを白っぽいとおもった所>
・>>1:10 占潜伏希望
・>>1:44 早期に「狼探し」という勝ちパターンに目をつけて動いてる
・>>1:67 ラビの白認定の仕方が白っぽい
で、他人の推理を見て>>1:230とかがぽんと出てくるのも白いと思った記憶があるね。
カチュ襲撃って事は、狼は僕抜く気無いのか。
ミルーハの自吊り容認は非狩だし、狩居るよ?
>>24 リディヤ
「PPする気なさげ」と「占に狼無し」について説明くれると嬉しい。
>>24 リディや
へえ、そうなんだ!
ロラン恋占でもうちらから吊らなければいいだけだから実害は多分ないはずだけどね。
ボクもお出かけ!
[...はぱたぱた準備しながら、話し合いを横目で見ている。テーブルにくりーむぱんを並べた]
>>27 ロラン
赤と囁けない狂3人もいるのに、霊抜いたら狼残数わからないです。どうやって連携する気なんでしょうか。
連携する気がないなら、狂の白囲いが決まっているか(狂人が吊ろうとする先になる)、灰吊りでサクッと吊られていく可能性がある(PPより自分の白に自信あり)かのどっちか、だとおもうです。占いに狼いない場合、灰吊りを続けていけば吊れる可能性高い+占いに狂2が残って安泰。
遅刻するです**
ロランに偽疑惑をつけるためにつられゆくミルーハを封印した、というのはあり得る話だと思う。
ただ、ロランが仕様を誤認した封印以外の人外だったとして、回避しなかったミルーハを封印と決めつけてさっさと占えましたCOするのはおかしいから、ロランは真or封印でいいんじゃないかな。
もっとも封印でも自分が封印された、といいそうだけどね。
おはよう〜。
何だか蚊帳の外でごめんなさいねワタシ。
こんなんだから治らないのよね、躁鬱…。
【ラビ人間】だったわ。
さぁ、今日も熾烈なセクハラを受けながら馬車馬のごとく働いてくるわよん。
みんな、おはよう。
状況確認
ロラン>ミリ白 プレイバ>ラビ白 メイユイ封
カチューシャ、ミルーハお疲れ様。
そして下駄が鳴ってないのか。ミル照とは思いにくいんだけど。カチューシャかミルーハに下駄を飛ばしただけじゃないのかな?
グリフィスから質問が来てたみたいだね。
たしかラビ>>90の「最終日まで行かず普通に勝って終われるさ」が引っかかったんだと思う。
さて、それじゃ墓下用バケツプリンを置いて、また読書に勤しむとするか。また夜に顔をだすよ。
あ、すまない。カチュやミル相手でも下駄は飛ぶのか。
まぁゆっくり考えてくるよ。
[...はまた本に眼を落した]
ん〜。照に矢が刺さったとも考えられるのかな。
まぁゆっくり考えよう。
それじゃまた夜にね、キング。
照のセットし忘れで明日下駄鳴ったらメイユイが可哀想…
おはよう
諸々確認
ミルカチュお疲れ
しかしなにこの襲撃
GJで恋落ちかと思ったぐらいなんだが、メッセージ無いよな
封印もわけわからんし、狼と封の認識がズレているような気がする
【状況・判定確認】
カチュぅぅぅー!
今日のまとめとかどうなるんでしょうこれ。
狼様はカオスをお望みか。
そしてシュテファンがなぜ二回言ったのか、しばらく分からなかった僕。
そういうことか・・・君は僕か。
とりま、自殺スポットを探す旅に出て来ます。
今日は早く帰れるハズ!**
僕視点灰:セロン、ルッカ、ウートラ、シュテファン、リディヤ、グリフィス、ドラガノフ、ラビ。
今、占う気が無いのは、セロン、ルッカ、ウートラ、ラビ、グリフィス。
シュテも補完する気無し。
今日の吊りだけど、僕視点から安牌なのは▼メラルド>▼プレバ=▼メイユイ
僕襲をかける気無いのは、僕に血人を占わせようとしてるのか、僕の恋占化を見てるのか。
確かに僕に矢が刺さってたら、相方占って白付けて吊られて落ちのコンボが出来るね。
封印が無いのは…ちょっと解らない。
今日封印されてる前提でいたから、何を考えてこうしたのかがサッパリだ。
封狂探しの撹乱…余り意味が無い気もする。
対抗に狼出てないのなら、対抗吊りが一番安全なんだけどな。
占い先にも気を遣わずに済むし。
今日吊ってもアレなら、何が何でも封狂!じゃなくてもいいのか。
封狂吊っても吊らなくても、明日封印されてる可能性が高い。
でも、なるべく狂を吊らないといけないんだよね。
やっぱり対抗吊りかな。
シュテ狼で、狼視点メイ真濃厚に見えていると仮定する。
プレバ・シュテ両狼なら、今日の段階、メイユイ抜かなきゃどうしようもなくない?
封印されてなければ、メイユイからプレバに黒が出る。
どっちかは確実にキープされる事になる。
シュテ狼で、プレバ非狼だったとすると、そのままプレバ占わせても問題無かったのだから、シュテ狼と仮定するとプレバ非狼でいいんじゃないのかな。
シュテ人間で、狼視点メイが偽確してるなら、勿論メイを抜く必要は無い。
僕真に見えてるから、「僕をどう扱うか」にかかってきてるんだよね。
さっきも言ったように、血人を占わせるか、恋陣営のキープ。
僕護衛の可能性が高いのを考えても、 僕襲→GJ→狩に狼視点僕真濃厚、という情報を渡す事になる。
プレバ非狼で、PP要員として残すなら、ここ襲撃も無し。
狼あると言われてたもの。
じゃあ、やっぱりカチュ襲しか無いのか。
ここでGJ出ても狩に情報渡さないし、狩透け期待出来る。
GJ出て偶数になったとしたら、次は吊り手増え期待か通るの期待して僕襲にこれる。
占は4dに抜ければ上等。
霊が抜けたら、村への情報遮断になる。
シュテ人間で、メイ狼のパタンもあるか。
これは、シュテ本人が予想してるね。
今日の襲撃から何を思ったのか、思考が欲しい。
確実に非狼かつ人外吊らないとマズイ。
後は、皆の考察聞いてすり合わせる。
今、まとめ抜かれて個人戦状態だから、村は票をすり合わせて、着実に白人外吊るようにした方がいいと思うよ。
占い先は仮セットしとく。
単純に人外狙い、というのであれば、プレイバック吊りで安定なきもするけど、わりと第三第四ぽさを感じるから、ミルーハが照照ならプレイバックは求愛か血人じゃないのかな、って。
今推定村側5〜6、狼側4〜5だから、削るべきは狼側なんだよね。
ミルーハ照なんだろうから、本当に困ったらシュテファン吊りすらあると思う、というか、シュテファンとメイユイの2択な次期な気がする。
感覚的には両方とも狼側にみえるんだけどねー。
布団でもぞもぞしながらミリに手を振ってからの記憶がないわ…。
朝は確かからんころんが聞こえないから、偽占は封印されたって言いづらいだろうなぁって思ってて、ロランが直前までいたのに遅かったからパターンでも考えてるのかしらと邪推したわ……。
それで封印されたのはメイユイ、まで読んで騙りなら勇気あるなー↑ と思ってたけど>>15で、あれー?↓ みたいな。今ここ。
まぁこの辺は明日だろうね。
>>12 ロラン
初回わたし封はありえるけど、何で今日あなたを封印しないのか分からないわ。
>>16
話してあげないとミリがやけ食いして余計丸くなっちゃう…。
おひるやすみ。
んー
。
霊抜きな以上、黒ひいた占いからロラってく、手順なんですけどね。全員の黒残して最終日決戦とか、楽しげ。
ただいきなり占いロラ、したくないです。真贋差は発言量の差もあるですし、真から吊ったら情報おわた系
気合いで灰吊り、かな…帰ってから、考えます
昨日考察してたミルーハの感じは白黒知ってるっぽくは見えなかったし(自分の持ってる意見と同意見の人への共感っぽさ)、ミルーハ自体は照でも結構ありえると思う。
今のところ明日下駄がからんころんしない限り照で進めてよさそう。
>>48 リディヤ
占は残しておけばいいと思うんだけど。
血もいることだし。
ただ今考えてるのはプレイバックが血の可能性高いかなと。真は切って良さそうな態度だと思っているわ。
吊られなくても、襲撃されなくてもいいや。みたいな態度とかが。>>1:311という感覚。
それ狙いの狂の可能性はあるけど。
狼なさそうという意味と、吸血鬼はともかくとして血が最後まで居ると狼側に味方しそうなのと、封叫も可能性としてはあるから、プレイバックは吊ってもいいような気がしてるわ。
灰吊りだと、やっぱりまたセロンになっちゃうんだけど封求(されてたら分からないけど)狼血の候補としては消えるんじゃないかしら。
叫は分からないけど。村>叫な気もしていて人外狙いと言われると反対したいところかも。
セロンは人外だと思うけど、回避なかった以上狂系ではないんじゃないかな、て今思っていて。
今考えるべきことは人外ならなんでもよいのではなくて、確実に狼側を吊ることなんだよね。
プレ子が血濃厚なら、僕かクイーンが吊られる日に、プレ子襲撃もありかと思いました。
血人なら、襲撃で吸血鬼化。問題なし。
狂なら、襲撃とおりますが、じゃあロランは何だってことになります。ロラン血か恋なら、PPの頭数に入らないし、気をつけるべきってことが分かります。
プレ子とロランで、狂2騙りもあるかもですが。
プレ子真? それは考えなくてもいいでしょう。
気をつけないといけないのは、吸血鬼を放置すると、血人が増えること。
計算がおかしくなる可能性もあるので、狼どっちか吊られてからの方が安心かもですね。
鳩。今日の封印について思ったことを。
封印できるのは、一人一回なんですよね。
では、急いでむやみに真占らしいところに当てるよりも、真占が狼様を占いそうな時にあてる方がいいって、封狂が考えた可能性もあるなー、と思いました。
真占がいつ狼様を占うのか、封狂にそれを見抜けるのかっていう疑問はありますけどw
うーん、なぞいです。
メイユイやシュテファンを吊すっていう方法もアリなんですか?
ちょっと考えつつ、再び離れます。
ルッカは僕に質問あります?
夜なら答えられます。
**
やっぱ考えたけれど、人外ぽいところを吊るでいい気が。
狼側から見て狂が何人表に残ってるかとかどうやって把握するかは分からないだろうし。狂から見ても同じ感じ。叫は相方くらいは分かってるけど。
それに狼側狼側って言うけどPP要員になりえそうな人外は場合によってはどこでもありえると思うよ。それなら狼視点でも村を吊ったのか、狂がいなくなっているのか分からない吊り方がベター。
もちろん狼可能性を消してから吊るのだけど。
そのためにはメイユイとロランの真贋が拮抗しててくれると嬉しいんだけど。
どうなのかしら?
私は今どっち真もあるなぁという気分。
>>58 ロラン
ないよ。
下駄が鳴ってない時点で判定出さないとね。
ないけど一旦とまって状況整理してるんじゃないのかなって思ったの。
だから邪推って言ったでしょ…?
>>59 メランダ
うん、邪推って言ってるね。
んー…なんかこう、間に紗を挟んだみたいで今一つ手応え無いと言うか。
だから人外か?と言えば、じゃあ正体何って部分で立ち止まる感じ。
昨日の様子を見ると、占われた血人って感じもしない。
……というか、メランダ吸血鬼化してたら、恨みを込めて僕噛んでるよね。
て事は、メランダ非吸血でいい。
狂は…あるのかなあ。
でも、ルッカとかウートラとか、僕が白と感じてるとこが白いって言ってるんだよね。
単に相性なのかな。
自分白にロックとか、もうね。
ラビのメラルド評は聞きたい。
確かにいわれてみれば、タイミングという意味では、初回に封印されてないのは当然だね。
仮に封印視点でかなりロラン真占に見えてたとしても、間違ってる可能性(霊含めて)もゼロではなかったわけで、しかも狼を占えるかどうかは微妙だったわけで。
>>60 ロラン
わたしにロックは別にいいんじゃないかな。いや、よくないのかしら。吊る吊らないの見極めとしてはいいんじゃない。
最初からそうだったし、相性のような気もするけど。
あとどっかで言ってたけど、ロランがギドラCOしてから引いたみたいなの。わたしはギドラしてる人にがんがん突っ込んで情報出させる事する程の阿呆ではないのよ…。
ところで>>16って何だったの?
よし、戻れそうなメドがつきましたよ。
今日は最低でも、灰考察やGSは出さないと。
後は、可愛い狂たちへの指示ですね。
これはクイーンに出してもらうのがいいんですが、どうやって、そして何を伝えましょうかね・・・。
ロランとメラルドの逢引現場を、
市原○子しながら一撃離脱!
カチューシャ襲撃されちゃったんだね……無事死ねて、いいな、お疲れ様カチューシャ……
ロラン優勢でメイユイ、プレイバックはGJ出なさそう……で霊襲撃かぁ……メイユイ真ならどうして襲撃されなかったのだろう?そう思わせて、信頼度下げてシュテファン吊らせるつもり?封印はメイユイの言葉通りならメイユイなんだよね……プレイバックとロランは封印宣言なし。……ふむぅ……それと下駄がなってないんだね。
とりま、ちょっと帰り遅くなるかも。*
>>17ミリ
あ…プロローグで何度も確認したはずなのに忘れてた…orz
じゃあ、照坊主がルール違反してる可能性を除けばミルーハ照確定ってことなのかな。
これは考察しやすくなったね。
そういえばグリフィスは村ぽいと思ってきていたんだったわ。
ミルーハ吊りかセロン吊りかの時の>>2:309>>2:313の考え方が輝いてた感。芯はありそうと思ってたのは正解だったかな。自分の考察を持って状況見ていって詰めてる感。
ウートラに関しては>>2:334
ルッカが狂かも、みたいな話出てたけど、これといって誘導感じてるわけでもないし、ずっと頭回り続けてるからとりあえず白だとは思う。セロンから質問着てるみたいだからそれ見て更新してく感じかな。
ミリはそんな疑っていなかったのよね。昨日は追従とかブレを感じたけど、話してる雰囲気は村っぽい。
>>2:401 リディヤ
上段は理解。わたしもそう思ったわ。
セロンの吊られたくなさそうな思考の出し方って、どういうの?
あとリディヤ黒はあまり見てないわね。評価甘いかしら? でも気になるところないのよね。
そういえばラビが封狂なんたらでちょっと狼視も何でだろう…。
>>66 メイユイ
どう吊られる気なのかわからないからが大きく占めてる。信用とかどうでもいいやーな所とかが、吊られなくていい人外っぽいなと。
ただメイユイ真ならプレイバック封はないかな。
メイユイ真時、プレイバック封ないっていうのは自分(白)占われそうだからメイユイを封じる必要なさそうかなと。
んー、あとプレイバック黒だったとしても
ロランの黒とメイユイの黒(シュテファン)を1づつ飼えば、いいかなと思っているわ。あとはPPが起きないように吊っていこうかと考えてるところ。
>>68メラルド
確かにプレイバック狼だったらどう吊られる作戦なのかよく分からないんだよね…。
でも作戦どころじゃなくてあの発言落とすだけでもやっとな狼のケースもありそうなんだよな。
大丈夫。まだ余裕があるから、遅くても問題ありませんよ。
僕だって昨日、日付変更までロクに動けませんでしたし。
吊られても困ることがありませんしね。
リアルを大事に。
>>68>>69>>71メラルド
確かに封狂のプレイバックが自分の白を隠す必要性はあまり感じられないわね。
それより狼判定を隠したいはずよね。
でもプレイバックが取りそうな行動みたいなもの全然見えてこないからまだ何とも言えないわね。
ただいま、です。
とりあえずルッカさんの>>30見逃してたけど、それ、ないでしょう。
封印自身がずっと生き残るかどうかすら、不明。
占い結果を真だろうと偽だろうと封印していく、普通です。封印したはずなのに「封印された」と言わずに判定出す、それは偽です。
封印視点では、偽占が昨日の時点でわかってる可能性、あるですよ? 今日のも、同様、です。
吊られる人に欠ける必要性、皆無です。
あるとしたら、襲撃よけとか狩人封印狙って、灰にかけたら照にあたっちゃった、とかそんな感じ、ですね。
ま、明日下駄飛ぶか見れば、いいです。
昨日は寝落ちてしまってすまない。
襲撃がカチューシャでそれぞれの占い師の判定も確認したよ。
カチューシャか。纏めを持っていかれたのは痛いな。
ふむ・・・ロランは封印されてない、と。
>>74
一概にそうはいえないんじゃないか?ざっと見たところ封印されてない、というのはロランの偽という流れになっている感じだがここでロランが封印されたら尚更ロラン真に場が傾くだけのような気がするが。
流し読みなんで誰か覚えてないが狼が占われそうな時に封印、というのはある話だと思う。
ここまで行って、占いに照いて、封印だったら、びっくりですね…。
それはそれで、面白い、ですけど。
>>33 シュテさん
「今日の封印先はどこだと思いますか?」
>>40 ロラン
昨日の封印先がたまたま対抗、で、そこが偽とわかったので、とりあえず今日カチュ封印してみたら食われた、とか…そういうことならあるかもしれない、です。
>>42 メイユイ真濃厚に見えてるなら、尚更食えない、です。放置して偽に見せないと、シュテ、吊るの難しい、ですよ?
少なくともメイユイ封印が真・偽問わずに真実ならば、封印はメイユイ真で思いこんでる、可能性はあるです。
>>43 強いて言うならここまで真贋差、あったりすると。霊抜いてたら真占抜けないまま、ロランに黒出される事実に行きつかない、おかしいですけど。
PPしたいなら、狩狙いで灰かと?
占い師の真贋差は結構あったはずだし一回くらい封印しても全体の流れはそうは変わらない。私が封印なら少なくとも真と思うところに何も考えず封印は掛けないな。
できるなら吸血鬼も作ってもらわないといけないわけだし。
>>76 ドラガノフ
強いて言うなら 「まだるっこしい」 です。
そんな地味な信用落とし、考えてやってると、思えないですけど。
後封印に狼、見えてないですし、後半占われそうだ、ってどうやって判断、するですか。それだったら初っ端に結果隠し、結果出ないともう1回チャレンジ、して出る確率減るです。前半に、かけるです。
ま、あ。封印がそこまで考えてるかどうかは、別問題ですしそこまでやってるとしたら、誘導を見ると封印、見つかりますかね。
状況が結構偏ってる感じ、です。状況がメイユイよりで、全体の流れがロラン真より、な感じです。
あとはメイ真でプレイバ封印無いだろうは同意だな。
そこで封印しても何にもならないだろう。
そうするとメイ真ならロランが封印の可能性が高いか。それでロランがキョウメイであろうプレイバの結果を隠す、とも思えない。
そうするとメイ真で狂二人いる可能性は非常に低いのか。
>>79
まだるっこしい、か。この辺は考えの違いになるんだろうが。
狼が見えてないといっても掛けるタイミングとかあると思うが。特に今回黒でてるし占い師に封印二日目に掛けてたら封印には真の位置が大体絞られてるわけだからその辺の兼ね合いもあるんじゃないかと思うが。
ふ…む? ドラガノフさんは、そう思うですね。
考え方が1日目で独自と思ったですので、そんなに印象差、ないですけど。
>>36のウートラさんは、わかりやすい、ですね。
リディヤも連携取れてそうで取れてないような、微妙な感触、感じてます。
ウートラさん狼だと、霊抜き、意味あるですか…? 首傾げ、ますね。
>>50
どっちかと言うと、プレイバックさんは追いついてない感じで騙った、叫が一番ありそう、なんですが。
封印は、ない気がするですね。封印でも騙るのか、と首を傾げ…まぁ>>73には、同意、しとくです。
メイユイさんとプレイバックさんは焦り、のような感情が見えにくいのが、性格面かもしれませんが、損してますね。
>>52 メラルド
なんとなく、そんな感じ同意。他に吊りたいところがなかったのも、あるですけどね。
そういえばそんな感じだったので、ラビさんに突っ込まれまくったですね…。
とりあえず、議事読み中断してご飯食べてくる、です。
食べないと力、出ないです。
[...は八宝菜とスープ餃子を並べた]
今日は、中華。…もぎゅ。**
>>80ドラガノフ
ロランが封狂の可能性が高いと思う理由教えて〜。
私はロランは叫迷で封狂は潜伏してるんじゃないかと見てるんだけど。
晩御飯はまだですか〜(挨拶)
>>47 メラルドさん
いいんです。どーせロラン君の遅延メモには「こいつ絶対白人外だから即刻吊るべし!」とかなんとか書いてあるに違いありません。もぐもぐもぐ…ふえ〜ん!
[朝食用のくりーむぱんの残りをやけ食いしている]
あ〜ご飯ありました。リディヤちゃんいつもありがとう〜。
いっただっきま〜す!
>>58 ロラン君
あまり本気で考えてはいなかったのですが、それもそうですね〜。もぐ。
>>84
騙っているのを狂封としてプレイバ封じゃない>ロラン封>なら今日叫占うであろう日に封印ないだろ>じゃあロラン封もないだろうからメイ真なら狂人二人騙ってる可能性ひくいんじゃね?
という垂れ流しの途中だな。結論から言えばメイ真なら封印は灰にいるだろうと思ってるよ。
成程、面白いな。
リディヤは状況考察に喰いついてくるのか。
ちょっと今まで見えにくいと思ってたけど、とっかかりが出来た感じ。
>>77 リディヤ
ああ、成程。
メイユイ襲入れられないんだ。
あ、僕真に見てて僕残ししてるなら血人を占わせようとしてるのかもと思ってたけど、メイユイ真に見てる場合も同じか。
んんん。
リディヤ、非封狂な感覚。
言語化が追い付かない。
[スープ餃子ずるずる]
ん〜、ロラン君封狂は無いだろ派の私ですが〜
今日は黒一つ見つけてるメイユイさん吊りかと思ってました〜。
プレイバックさんは全然真にみえないのですが〜(>>32真占が蚊帳の外って認識は何事〜?)、こういう真に見えない真占っていないわけではないので、プレイバックさんの黒もみたいなあと考えてたり〜。
>>86 ミリ
きっと白豚ちゃんって書いてあるんじゃないかしら。
表だっては言えない、でも明日公開されるこれでなら、僕だって言える…! みたいな(くすくす
>>62 メラルド
ああ、「ギドラだから」か。
ここはごめん。
普通に占COした時の感覚で灰見てたと思う。
んー…やっぱり相性なのかなあ。
リズムが合わないだけなのか。
初日からだから、矢射たれてリズム変化あったようには見えないんで、メラルドが求婚されてる可能性は低い、かな。
副次的に出てきた。
まあ、今日メラルド吊るのは無い、という判断でいいか。
他に同意得られそうなのが、ラビくらいだし。
で、今日の封印とてるてるさんの関係は以下の通りでいいのかしら〜。
・メイユイさん真、ミルーハちゃん照
・メイユイさん偽、照封印
・メイユイさん偽、ミルーハちゃん照
ほんと、ミルちゃん狩人COしなかったのが謎ですが〜。非狩しないがそれに準ずる行為だったのでしょうか〜。
ん〜、色々考えてたんですが、意外とメイユイさん偽わかってもあまり得しないかも?
霊襲撃の狙いとか、ミリにわかるわけないので放り投げです〜。
占に狼居てロラ中にラインみられたくないとか浮かびましたが、占生きてて黒見つけられたら終わりですよね〜。
>>94見て、そういえば宿題にしてたと思い出したので、メラルドさん白要素拾ってきます〜。
>>96 ミリ
いや、1人偽確はおいしいと思うのよ。
ちょっと霊抜きから思ったんだけど、あまり吊られて勝てなさそうな狼陣営だったら吸血鬼作らせるために占残すのかなと思った…。
昨日、私が寝た後セロン狂説について取りざたされている中で、けっこうセロン狂とか言っていたはずの自分の発言がスルーされていた現状に全わたウートラさんが泣いた
>>2:397
乗り方が黒い、というのは
登場時間帯的に意見が後出し気味になっていて、それでいて無難な結論になっているあたりを指して言っている
という解釈でいいのかな?
>>94 ロラン
メラルドさんが求婚の視点がないのはなぜですかね
まー、なさそうですけど。
>>100 ウートラさん
乗って否定が多いところかな
具体的に言うと>>2:57「言われてみると」
>>2:227 「血人に見えて仕方ない」の段はなんかいいようのない違和感があったです。割とこの発言で血人っぽいと思った、後半襲撃誘導がアピっぽい>>2:231はまぁなんとなく理解できたけど。
>>2:291の補強>>2:293で>>2:306の方向転換?>>2:317の流れ。
まぁリディヤも人の事言えないですけど、フラフラ流れてる感じが占い避けっぽく見えたですね。血人狙いこみで希望。
>>101 リディヤ
そこまで判んない。
求婚要素って何だろう……。
ラビまだかな。
メラルド評とか見たい。
>>19以降のリディヤの思考が私の思考とめっちゃ似てるんですが
うん、ここ狼はほぼ完全にないな
ルッカが襲撃に目が向いていないのが若干違和感
あと、この襲撃でセロン狼はほぼ無いな
>>96 ミリ
占いが2に減った上、残り二人が襲撃されないのであれば色つく灰が格段に増えるのでむしろ諸手挙げて喜ぶですね。
>>98 メラルド
吸血鬼残しの勝ち筋はいいですけど、血人とっとと吊り死んでたら狼絶望ふらぐです…。
狂PPするなら余計霊は残しておけという感じです。
行き当たりばったりな狼陣営があんまり、思いつかないです、けど…。
>>103 ロラン
いえ、単純に。メラルドさんが求婚なら真っ白目指して吊られに行くと思うので、村とむしろ動き変わらない、気がします。相方は吊りに行くかもしれないです、けど。
そう言う意味で狼もあり得るなーと思いつつ、あまり狼っぽい印象はない、そんな感じです。
>>101
なるほど、最初はセロン吊りの世論に乗っておいて、それを否定する世論が出てきたらそちらに乗り換えて、というあたりか
>>73 メイユイ
プレイバックが封狂だった場合、メイユイが封印されるというのはわからないなあ。
封狂視点では(実際どうかはともかく)ロラン真にみえただろうし。
なので、あなたが真の場合はロラン封狂しかないと思うんだけど。
>>74 リディヤ
狼を知らない封印視点で昨日の時点で偽占が分かっている場合
1.黒出されたシュテファン自身が封印の場合
→ロランが封印されるか、ロラン封印を温存するか
→ロランが占えたといったからメイユイが封印されたといった
2.封印先が封印されたと言わなかった
→誰が偽でもありえる(ロラン以外で偽発覚→尚ロラン封印は今日は温存まであるため)
>>105 ロラン
生温かい目でスルーです
ぶっちゃけ、恋、探す必要ないです
吊り合いにぶつかってる人たちがいたら、違和感感じてここ求婚かな、って思うのもありですけど。
勝ち筋として狼をいかに吊らないかを前提に動けばいいと思うです。
最終日なら恋吊りして狼勝たせたり、自分と狼で相互投票してみたり、いろいろです。
恋恋狼自分なら村勝ち確定ですね。わくてか。
ただ疑問なのは、既に黒発見済のメイユイを封印するの?ってこと。
ハムとかいて占い師確定するならともかくそういうわけじゃないからな。
戻りました。
今日は樹海をさまよいながら、灰考察しようと思って挫折して、メイユイ・シュテファン・封印にのみ絞って考えてみました。
で。
ちょっとメイユイ封印・もしくは封印された騙りをするべきだった理由が解ったかもと思うのですが、ちょっと自信ないので聞いてもらえます?
みんな、血人要素とか求婚要素とか捜すくらいなら狂人要素探そうよ。
ボクは今日シュテファンかメイユイ以外吊る気がないというか、今日明日の2手で両吊りでいいんじゃないかと思ってる。
>>30最初
えっ?
それはさすがに無いのでは?
>>29
納得
>>33
何故わざわざ自分視点偽確定占い師の結果まで載せるのかと問い詰めたくなった
>>42
いや、メイユイ襲撃なんぞしたらシュテが完全に放置対象になるので、例え黒判定出されるとしても襲撃はできないんじゃないかな
ロラン真押しで信用勝負に賭けることになるけど、分が悪い賭けではないと思う
>>106>>110 リディヤ
ああ、なるほど。
解った。
生暖かく、桃ってて貰おう。
ウートラとドラガノフが恋人だったら、是非はっちゃけてて欲しい。
>>113 ルッカ
うん、僕もここペアが叫迷高いと思ってるから、メイユイ吊りたいと思ってる。
だああ〜メラルドさん喋りすぎです〜。休憩〜。
>>98 メラルドさん
え〜。だって、メイユイさん偽でも白黒はわからず、肝心のシュテファンさんが狼・狂人・まさかの村かが不明なのですよ〜。
プレイバックさん偽決め打てそうなメラルドさんには美味しいということですかね〜?
>>101 リディヤちゃん
血人込狙いなら>>25ミリさん吊ってもいいかななんて言っては駄目です〜。
今日になってから血人はないと思ったですか〜?
まず、メイユイ偽の場合です。
僕は、>>2:427より、メイユイは叫迷高めで、狼様誤爆はしていないと思うんですけど。
この場合、メイユイ→シュテファン偽黒の狂アピで、狼にはメイユイ偽が見えています。
でも、封狂にはメイユイが真か偽か解りません。
そこで、メイユイは、「今日封印された」と騙ることで、封狂に自分が偽であることを伝えたのではないでしょうか?
この場合狼様チームは、お互いが誰か解りませんが、メイユイが偽であることだけは全員が知ることになります。
メイユイは狼様チームの司令塔になれます。
>>114のウートラは、やっぱり様子見感無いな。
僕へのツッコミは、上で解決してる。
上から読みつつ、だーっと思考落としてる感じ。
これ、赤持ってるように見えないから、非狼でいいと思う。
>>114 ウートラ
ロラン今日封印温存は普通にありえると思ってる。
疑惑付けにもなるし。
メイユイ真でも襲撃はないね。
メイユイ襲撃されたらロランとプレイバック吊ってシュテファン飼うだけだし。
次に、メイユイ真の場合。
この場合、シュテファンが狼様です。
すると、メイユイが襲撃されてない理由が解らないんですけど・・・まあ、そこはおいておくとして。
当然、封狂から見てメイユイが真か偽か解りません。
そこで、メイユイを封印してみて、メイユイが封印されたと自己申告するかどうかを確かめたんじゃないでしょうか?
で、申告してしまったことで、封狂にはメイユイが真と解り、そしてシュテファンが狼様だと解った。
この場合の狼チームの司令塔は、シュテファンになるんじゃないでしょうか?
>>43
PP視野なら霊襲撃は無い
残狼数を狂人が把握できなくなるから狂人からPPに荷担するタイミングが掴めなくなる
狼からも狂人の位置が見えにくいので、狼側からPP宣言するのは極めてハイリスク
>>45
後半は同意するが、プレイバック第3・第4だったら潜伏狂多すぎないか?
メイユイ狂でも2潜伏、狼なら3潜伏なんだが、さすがにこれは無いと思う
>>106 リディヤちゃん
ん〜確定白作って吊ってくうちに黒探したりですか?
なら、なんとなくイメージできるかもです。
>>108 ウートラさん
否定する世論なんて出てなかったと思います〜(涙)
ちなみに、占い師決め打たない&ミルーハ照決め打てるなら、シュテファン吊ってもいいんじゃないかと思ってるよ。
照吊り霊落ち濃厚であることを考えると、今日は狼を吊らないこと以上に、村側票を維持することの方が大事だと思うんだよね。
>>119
いや、ロラン封温存はともかくとして、吊り先封印はさすがに無いのではなかろうか
と、思ったが、うっかり灰封印するとそいつが血の時に血→吸→血となってしまうのか?
ちょっと確認してくる
>>122
カチュがかなり強引にミルーハ吊ろうとして、そのへんでセロン封疑問視な流れができていたように思ったんだが、違ったか?
>>121 ウートラ
ああ、そうか。
霊襲は、PPしないっていう狼からのメッセージになるのか。
PP視野で狼狂がどう動くか、ピンとこなかった。
お風呂で考えたメイユイ落としの案をつらつら。
一応、メイユイ真も考えてる設定になっているので、真実も混ぜてみます。
これで、可愛い狂たちに、僕が狼だと伝わったか、な?
>>117>>120
封印狂が真贋分からないからとりあえずメイユイ封印
+
叫メイユイがとりあえず「封印されました」と宣言してみる
このコンボで壮絶なすれ違いが発生するんじゃね?
しかも、わりとありえそうな組み合わせだし
>>116 ミリ
普通に吊り先見つからなかったから、メラルドミリ比べたらミリさんのが、狂ありえるかな、と。
>>2:231といい、ミリさんは自分への黒視に敏感で吊り嫌がるのが普通に狂要素、なんですけど。
>>117 セロン
実際メイユイが封印されるターンだったとしたら真贋つかない。ロランが封印されてない発言した後なので、むしろメイユイ自身に封印来てる可能性が高いとみて騙った、可能性はアリ。
司令塔はないか、と。それだったらロランが封印されたときに封印されたって言えば、確実に伝わるです。
>>120
メイユイ真で襲撃されない理由は結構あるです。ログ参照。
真か確かめるために封印は普通に有。リディヤは状況がメイユイに動いてると言ったのは、そのため。
司令塔どうとかは別として、その場合は連携、取れるですね。
>>126 同意です
>>126 ウートラ
うーん・・・やっぱり無理がありますか・・・。
思いついた時は、僕って天才じゃね?!って思ったんですけどね・・・。
すみません。
ところで、わりと「♪ロラン封印は最後までとっておく」的意見が多いんだが、問答無用で速攻で封印した方がいいんじゃね?
最後までとっておこうとして、その間についうっかり自分が襲撃でもされたら仕事ができないじゃないか
序盤で占った→封印されました→もう1回占います
これだけで占い手損+襲撃求婚その他諸々でロランがまともな判定出せなくなる可能性だって十分あるわけだし
なんかそのへん、皆と感覚ずれててなんだかなー、という気分にさせられる
>>124 ウートラ
血人がどうのこうのより、もし運悪く襲撃する狼を封印してしまうと、襲撃が失敗するんじゃない?
ウートラとリディヤは非狂ですねえこれ。
代わりにルッカがすごく狂に見えてきました。
その勢いで、メイユイを吊ってくださいな〜。
>>133
逆にロランをいつでも封印できるぞ、と思っているのって、放置されそうな対抗占い師だったりするんじゃないかと
>>132
封印されていない狼がいれば襲撃通るんじゃなかったっけ?
メイユイ封印はメイ真の時は結構あり得てメイ偽のときは封印なにやってんの的な狼とのすれ違いが発生していると思われます。
ところでプレイバックさんが空気です。
>>131 ウートラ
>>133 ロラン
全面的に、同意です。
すごくうぞうぞします。
>>65前半
いいこと言ってると思った
グリフィスは確かに白くなってきたよね
>>132
すいません、こちらの勘違いでした
それで合ってます
>>135 ウートラさん
襲撃役が封印されれば他がセットしてても封印されると思います。
襲撃先決定→襲撃先セットしている人狼の中からランダムで襲撃役決定、ですから。
あと吊り手が増えるので狼側はGJ喜ぶはずですが。
まあ、占い師が生きてる状態でGJが嬉しいかは不明ですが。
>>137 ルッカ
どっちかって言うと村だから吊られたら後怖いなーっていう村人思想ではなく、黒く見てて欲しいの、って言うアピがちょっと人外っぽいなと言う感じです。
>>135 ウートラ
説明を読むと、「誰が襲撃するか」というのが決まって、たまたまその人が封印されてるとアウトらしいよ?
占い師の内訳の中に、ワタシ入ってすらいないじゃないの〜。
もう!ここ、女優魂ビンビンでLWCOでもしろと言われんばかりのシーンよ。ぷんすかっ。
議事は頑張って読んでいるのよ〜。
でも、このレギュの場合はどういうのが求婚っぽくて、どういうのが血人っぽくて、どういうのが照っぽくて、どういうのが封狂っぽくて、どういうのが叫狂っぽいのかとかが全然判らないのよ〜!
>>140 リディヤ
3−1で確霊、封印視点占い師狙いの襲撃が起こり得る場面だから、封印は襲撃は邪魔したいとは思わないと思うんだけど。
メイユイの真偽はともかく、封印は初回ロラン封印してない限りはロラン真に見えただろうし。
最も状況だけみると初回ロラン封印はありえるんだけど
灰考察というか雑感というか
グリフィス↑
ルッカ↓
占に狼ならドラガノフ封あるんじゃね?
リディヤ封狼無しを決め打つ用意ができた
>>142 プレイバック
本心レベルではこんな感じじゃないかな?
吊られたい:血人、恋人
吊られたくない:照照
吊られたくない、食われるのも出来れば嫌:村側、狂人
吊りは割とどうでもいいけど、とにかく占いは嫌:狼
本日の吊り占いについて思うこと
・霊判定見れなくなったので、最悪1狼吊る結果になったとしても占い師吊りはアリに思える
・灰吊りの場合、昨日みたいにまとめが決定出して回避、という形にはできないので、吊り票集まってるな、と思ったら自主的に回避するように
・狩人対抗は自主性に任せるが、個人的には即対抗が望ましいと思っている
・占いは昨日までと同様、遅延メモ自由でどうぞ
【占い師は議事録を確認できる時間を宣言しておいた方がいい】
【灰は、その時間を目安に占い希望と理由を占い師に伝えた方がいい】
【吊りは、各自の自己責任でセットすることになるであろうが、灰吊りの場合は吊り先を明言するべき】
謎に風邪をひいて参上。頭が痛い。
状況と判定は確認した。
メイユイ封印な。メイユイ真ならすでに灰狼見つけてしまっているわけで、メイユイを封印しようという発想がわくのだろうか。散々真視されてるロランを封印しにいくのが普通じゃないか。
と、思ったが、初日にロランを封印して気づかれず、偽と判明していた場合は無くはないか。
だが占真偽を見るに可能性は低めだな。
そもそもロランが封印されたと言う事もできたわけだし。
封がミルーハを狼と誤認したか、誤認させようとしてカチューシャを封印したら狼も似た事を考えていて襲撃と被った、あたりを見ておこうか。
ついでに、下駄が鳴らない事からミルーハは照であり狼陣の目論見は霊判定除去しか成功しなかった、という感じか。
>>124 ウートラさん
ん〜。確かにセロンさん怪しんだところを自己解決したりセロンさんの鳩発言をみたりしたあとにカチューシャさんの▼セロンor▼ミルーハ後にセロンさん封狂ないと言ったら世論に乗ったことになるのかも…。自覚なかったです。がくり。
>>127 リディヤちゃん
吊り嫌がるのが狂要素って、後から出てきたっぽい理由です〜。吊り嫌なら狼でも血でもないような…。
何でもかんでも怪しいんじゃ〜ってことでしょうか〜。
>>140については吊られた後怖いとは全然考えてなく、寧ろ生きてると滅ぼしちゃうかもだけど一日でもこの村に遺体気持ちでいっぱいなので、そこは人外ぽく見られても仕方ないです〜。
あと、ルッカさんのシュテファンさん吊っていいの理屈がわからないのですが〜。
メイユイさん偽&シュテファンさん非狼決め打ちということですか〜?
>>148 ウートラ
うん、ボクも即対抗でいいんじゃないかと思う。
カチューシャが死んじゃったから、狼が狩人回避擦る可能性は低くて、血人や恋人は死にたいから回避しないはず。
で、村騙り禁止だから、騙って回避しそうなのはほぼ狂人なんだよね。
ただいま。
セロンが……面白いわ。
んー、そうだなぁ。ルッカは何でシュテファンとメイユイ吊りなんだろう。両狼ないし、叫2っぽいからかな?
ミルーハ照と仮定した現状
現状[狼狼叫叫封][占狩村村村村][血or吸][求]
狼側5票
村側6票
第3陣営1票
第4陣営1票
ただし求婚先により1票が不確定であるため、村側が割れると思いも寄らないところが吊られる可能性がある
これ、灰吊りか能力者に手を付けるか、そこんとこだけでも意見すりあわせた方がいいんじゃないかな
今日はプレイバック吊るつもりだったんだけど、駄目かなぁ…。
>>143 ウートラ
わらた。
いいね、乗ってきた? ウートラ。
白く見えるわ。
ミル=照と決め打ち
13(内訳) 占狩村村村村村 狼狼叫叫封 血
13(視点) 占占占片片片片 方 灰灰灰灰灰
13(事実) 占叫血???? 狼 狼叫???
片=片白 方=片黒
こうかな?
>>155 メラルド
「どっちも狼側ぽい」からだね。
狂2というよりは、どっちかが狼でどっちかが狂人な感じがするんだけど。
灰吊りだとむしろ予想外のところが吊れる、かもですね。
ちょっと投票見てみたい気も、してますけど。
>>151 ミリさん
違うです。メラルドさんと見比べるとミリさんのが人外っぽい、かつロランさんの白なので狼吊る可能性は低そう。
一応狂要素ではあるけど、ミリさんが吸血鬼化してる可能性を見るより白判定出てるところ吊った方が安全かなという意見です。
>>140は最終日付近になると吊られたいと思うなら、黒くなって生き残りたいと思う思考がないはずなので、変だなと。
メラルドさん白っぽいと思ったところ〜。
アンカー引けるところが思ったより少なかったです。。
>>1:109「(セロン)狼も薄そう。」>>1:111「いや、狼はあるのか…な?でも考えてる感はするね。」
のリアルタイムぽい思考。まあ凄く上手い狼はこういうのやりますけど〜。
>>1:265はやっぱ白いです〜。
あとは推理が着実に進む感とか〜。考えながら話してる感じが村っぽいんですよね〜。
>>2:408みたいな探し方が割と親近感持てるのかもしれません〜。
……自分の表現力のなさに泣けてきます〜。
んー、プレイバックさん、吊りですか。
デフォがプレイバックさんです。
あまりに発言がないのが、かえって放置狙いに見える不思議…ですよね。
ロラるなら、バックさんからは同意、ですけど。占いに手をつけるのが躊躇気味なリディヤ。
攻めてバック視点黒判定どこか、とかは見てみたいんです、けど…。決め打つ方が、吊りとしては怖くない、ですかね。
むん。
>>161 ルッカ
じゃあ誤爆視なのね。
でもそれだったら、両狼陣営と思うなら最終的にはメイユイ吊りになりそうかな。PP懸念で。
これだとメイユイが真でも最終日に対応できるはず。
プレイバック吊りはどう考えてる?
>>160
護衛履歴で襲撃避けになるのか。
GJ出てからじゃないと成り立たない気もするけど、了解。
有難う。
>>159>>160
プレバかメイユイなら、僕も異論無い。
うあああ、更新するごとにログが伸びると言う恐怖映画のような状態に!
ウートラの>>156がすごく見やすいです。
ありがとう。
これを見て、怖くなってきたんですが・・・。
時間を決めて多数決を取って、全員でそこに統一投票するのはだめです?
ちなみに今のリディヤ白スケール
白っぽ:ウートラ・ラビ・グリフィス
疑いにくい白:メラルド
白人外候補:ミリ・ルッカ・セロン
狼候補:シュテファン ドラガノフ・占?
やっぱり白誤認をどこかで起こしている、気がするです。
どこで誤認しているのだろう、か…。
>>162 リディヤちゃん
あ〜それならわかりました〜。
最終日付近でも吊られたいとは思ってなく、寧ろ魅惑の最終日コース…(きらきら
シュテファンさんは昨夜の反応的にあまり喜んでなさそうでしたね〜。
>>165 メラルド
プレイバックはほぼ間違いなく人外だけど、「狼側度」がメイユイやシュテファンより低く感じるから、吊りたくない感じ。
>>164
いや、灰で人外吊れると思うなら、説得すればいいと思うよ
私は考察でほぼ偽と思っていて、しかも偽なら狼狂だから狼側票削れるし、狩人回避を求める必要もないから狼に狩あぶるヒントも与えなくて済むからプレイバ吊りが安全と思っているだけ
あと、灰で人外と思っているところはあるけど、狼かも、と思うと躊躇してしまうしね
うかつに灰で怪しいところ吊って、やっぱり占狂削りましょう、でうっかり狼2匹吊っちゃうのは怖いし
>>172 ルッカ
でも人外削れるのはいいと思うんだけどな。
狼視点、プレイバックが白であるなら狂の可能性は捨てきれないはず。
そしたらPPもしづらいような気がするよ。
プレイバック偽きめ打てるなら、メイユイを吊ってもシュテファンは吊っちゃだめだと思うな。
ロランとメイユイどっちが真でも対応できるように吊りすすめていきたい。
>>170 リディヤ
シュテファンとドラガノフ両狼はなさそうだよね。
>>1:190>>1:218のやり取りなんかは赤で勝ち筋を話してる仲間には見にくい。あとはルッカとも度々やってるのでここもなさそう。
>>166
割りと単純に「偽占」と見ていて、内訳的には狂系≧狼>その他、ぐらい
あと、占吊り希望については灰吊りでうっかり村や狼削るとピンチかもだから、ロランの判定増えるまで灰に手を付けたくないのもある
ところで、今日の襲撃を全然考えてなかったんですけど、どうしましょうね。
A定食 占コース :メイユイ行こうぜ!
B定食 占誤認コース :今日こそロラン行こうぜ!
C定食 灰襲撃コース :血とか狩ならおいしいし、灰食ってみようぜ! ただし、狂食べる危険性もあり。
D定食 片白コース :もうとことんカオスでいこうぜ!ww
ロランが叫として、相棒に黒出さない理由が解らないから、ロランの白(メラルド・ミリ)行こうぜ!
>>174
うわ、いいこと言った
そう、占吊りでメイユイまで早期に吊る前提なら、シュテファンは保険として絶対に吊っちゃダメなんだよ
これはメラルドも非狼側でいいんじゃないかな
意見食いコースもいいかもしれませんね。
ウートラは、他の人の発言を引き出すし、面倒な相手(褒め言葉)です。
ここが狂はないと思うんですけどねえ。
>>174 メラルド
明日以降票が足りなくなりそうなんだけど。。
てゆうか、プレイバックに3、4陣営要素と五角以上に狼側要素の方を強く見てる人っている?
>>178>>179
えーっと、プレイバ第3や第4だったら狼側どんだけ潜伏ですねん
灰見渡して、白要素拾えるところが多いので、これは血や求が村視点維持しているから白く見えているんだな、と思っているところなんですけど
>>156 ウートラさん
私はメイユイさん吊りだから能力者吊り希望です〜
プレイバックさん偽決め打って失敗してた(プレさん真)場合はどうなるだろう。
ロランさん偽だとすると、メラルドさん狼でないと騙りの巧さに対して動きが無駄すぎなのですよね〜。二人の動きが狂狼の関係に見えないし〜。これから何かあるのですかね〜。
メイユイさん偽でもシュテファンさんを見分けられればあまり関係ない〜?
てか>>156よく見たら、もしや今日村側吊ったら駄目なのですかね?え〜何このいきなりピンチ感。
考え方は違うかも。
票を削るのに狼側とは限定してないから、わたしは。
ウートラは狂とか狼見てると思うけど。
でもシュテファン吊って、メイユイが襲撃されるとかになったら指針が何もなくなる。
そしてメイユイ吊るならやっぱりシュテファンは吊ったら駄目だよ。
>>183 ミリ
だから、死ぬのが平気そうなプレイバックじゃなくて狼側吊ろうとしてるんだけどね。
まあ、でもプレイバック真はないでしょ。
>>178 ルッカ
あのー・・・皆さんほどうまくは言えないのですけど、僕はプレ子の正体については、ルッカの意見に賛成かな。
信頼取ろうとしてないところが、襲撃怖い血に見えますし・・・。
プレ子が求で、ロランかメイユイに矢を打っていたら、一番死にやすいかなと思っていたりします。
・・・ただ、プレ子狼も否定できないし、占に手をつけるのはやっぱり不安が。
>>181 ウートラ
うわあ、そういうこと言われると、それもそうだと思ってしまいます・・・。
>>181 ウートラ
ああ、騙り数、ね。そこの観点からの考えはわかる。
ちょっと初日のCOの流れみてくる。
「4に達したからいいや」で叫とか狼の保険役が潜伏とかありえるかもしれないから。
>>181言って自ら気付いた
求婚者が狼に荷担していない=狼側には求婚されていない
ということかもしれん
おれたちは、何もかも、何もかも遅すぎたんだ・・・
>>187
ごめ、僕は2人とも村側に見てるから、両方から印象落ちたという評価が出ると、村が分裂するかとハラハラしてしまった。
ウートラはそんなに短絡的だと思ってないよ。
気を悪くしたらごめん。
プレさんいるじゃん!!!
何で黙ってるんですかあ〜〜〜!!
遅延メモのリクエストにこたえて●ラビって誰のリクだったんですか〜
とゆか、真占ならいじけないで〜……
何か言ったら言ったで、さらに人外度があがったわ…。
>>194 ロラン
というかわたしのも説得の方向なのだけど。
プレイバックはたして何陣営なのだろう……
真じゃないだろうってことだけは確かな気がする僕帰宅。
とりま、下駄が飛んでないってことはミルーハ真照ってことでいいのかな。他の可能性ある?メイユイ偽時吊られるミルーハを封印した可能性はあるのか……
ってことは、村側も吊ってないけど狼側も吊っていない昨日。今日はなんとしても狼側を吊らなきゃいけないけど……
>>185 ルッカさん
死ぬのが平気そうというより、本気で忙しそうに見えます〜
プレイさん真は>>193で捨てました。ええ。
あ。ウートラ・メラルドvsルッカはやんややんやしつつ、>>180ルッカさん白いな〜という収穫得ました〜。
現状13人村側6、狼側5、その他2(求血)って所か。
村側を吊ってもそうだが、さらに求婚削って村側が落ちたりしても、狼の襲撃で村側追加落ちで村4−狼5の苦しい形になるわけか。
確かに狼陣を削らなければならんな。とはいえ、狼を削ると明日も同じ綱渡りな気もするが。まあ日を進める事で情報も増えるはずと期待するか。
で、今日の吊りはそうだな。
ミリ白なら狂人もあるかと思っていたが、占われたと知った時の不服さが見えるのはあまり狂っぽくは無い。
その他の灰で人外系だと感じるのは、ラビ、シュテファン、セロン、そしてドラガノフも。
昨日ドラガノフは白いと言ったが、改めて昨日の議事を追うと狼を探している感じが見えない。気楽さ加減は狼よりも単独人外か狂人系もあるかなという所。
狼を探す感じの弱さはシュテファンも同様。>>2:352でラビ・ミリを黒く見る旨を言った後、その詳細を開示しようとしなかったあたり。
狂人か狼かは割りと判断つき難いので即吊りたくはない。
ロランが補完は無いと言うのが分からん。狂人だとしても、吊り先を確保すると言う意味で占う価値はまったく無いわけではないだろう。
ごめんなさいねぇ。
議事録を確認出来る時間は21時以降23時半までと、
朝は7時頃なんだけど朝は長くはいられないから確認のみになっちゃうわー。
>>196ミリ
いじけてないわよ〜。
むしろいじけても仕方ないくらいの勢いよね。
とりあえずひたすら更新押しまくって考えてるけどね。
どう、動こうか・・・ね〜??
ドラちゃんのリクよ〜。彼を占って白だったし、村印象が強かったので彼の意見を汲んだのよ。
正直誰占っていいものか自分で考えても見当つかなかったSHI★
とりあえず、お気楽陣営ではあるよね……●回避狙いの占CO血?現状もメイユイ真でも封印されで吸血にならずでお気楽?(真視で襲撃されないようにだけ気をつければ、後はお気楽?)求婚で求婚先が死んでくれそうで自身はお気楽?狼側と村側には見えない。血>求>>他かな?
……そう考えると、プレバは放置でいいと思う。
>>1:131 メイユイ ● 狼
>>1:135 ロラン ● 村
>>1:136 ウートラ × ?
>>1:138 メラルド × ?
>>1:140 セロン × 村
>>1:141 シュテファン × 狼
>>1:142 ラビ × 村
>>1:144 カチューシャ ●村
>>1:159 プレイバック ● 三四?
>>1:161 グリフィス × 村(ただし堂々と様子見あり)
>>1:168 ドラガノフ × 狼
>>1:175 リディヤ × ?
>>1:192 ルッカ × 村(なにもいわない=非COのつもりだった)
>>1:202 ミリ × 村
>>1:238 ミルーハ × 照?
一番右のは、陣営の予想
単体印象と数が大体あってそうなこととから、かなりあってるんじゃないの、って思ってる。
ウートラ、メラルド、リディヤのうち2人は狼側予想、1人は三四予想ってことになるけど、ミリと1人くらい間違ってるかも。
空気化バトルロイヤルではメイユイさんが1歩リードかもしれません
で、メイユイ求婚なら吊るのは確かに勿体ないが、血なら、まあ、吊ってもいいやぐらいに思っていたりします
セロンの非回避は死にたがる狼か、或いは狩人回避して狼に襲撃されたくない狂人、求婚、血人の何れか。
初日からの目立ち方は狼の可能性は若干低めに見えるんだが、票の集まり方が気になる所。
あとは昨日言った様に、求婚を除外した狂血狼か。
ここは流れ的にどこかで吊る可能性が高いので、霊抜かれて狼だと分からない今、占って白なら吊り、という流れもアリだと思っている。
ラビは初日>>1:497の「初日CO主張の強引さ」
昨日言った>>2:287の「ギドラ中に候補のカチューシャを胡散臭いと言い、人外に情報を与える事に対する危惧が無い」点を維持。
昨晩のリディヤとのやり取りはメラルドの時と同じロックオン系の動きに見えるので、一貫性はある様だがな。視野の狭さは残るので、割と人外を疑っている。かなり占って欲しい所。
一応、プレバが占った様だがな。
情報が増えた気はしていない。
>>212
わたしもそう思うな…。
でもこれ血だったら怖いな…吸血鬼なったらどこ噛むんだ…。
どっちにしろこの子の票確保はあきらめたほうがいいのは分かった。
遅くなりました。とりあえず議事録読んできます。
今北産業が欲しい。212って…
読みながら新しい議事録も見るので、質問あったら言ってください。
ルッカの僕評価が、「白人外確信」→「村」に変更されてる件。
逆にグリフィスからは、マークされてますね。
まあ、あまり意見が強いところじゃないので、それほど恐ろしくはないかな。
ですが、提案のロラン→僕占いは嬉しくないですね・・・。ロランは僕村確信だから、黒誤爆するかもしれません。
それはあまり、嬉しくないかな・・・。
あ、とりあえずデザート。かぶってたらごめん。
今日は和風で行こうと思う。
[和三盆][ぜんざい][白玉あんみつ][ういろう]
>>206 メラルド
だって、そうにしか見えないんだもん……
プレバ真なら結構針のむしろだけど、>>207とか
逆になんだかこっちが微笑んでしまった(笑)
ついでに、現状最黒視はリディヤ。昨日の僕とリディヤの発言参照。
リディヤの▼セロンとセロンの正体についての思考が、相手が何かを考えて、少しづつ積み上げた上での思考に見えない。単独陣営感を考えていながらで叫を一番有力視しているのとかよくわからない。
と、普通の村ならそれで▼ーとか言えばいいのだが、狼だったらあっちょんぶりけ。村側だとは思っていないから村側吊るよりはましだけど。普通に潜伏し普通に話している様子からお気楽陣営(血)と言う感はない。求婚者、求婚された可能性は在るか。リディヤとカップルならそれこそセロン?(▼セロンから)
しかし、プレバ血>求だと、狂人2〜3潜伏……??その場合、両潜伏は選ばないのでは?から叫が騙ってそう。メイユイは昨日の決定辺りの発言はひそかに心象的に↑だったり。でも、ロランも悪いわけじゃない。ここはわりと拮抗気味。状況は封印はロラン偽感を、襲撃はメイユイ偽感を上げているけど、それぞれにそう言う要素があって僕の中では相殺され
>>202 プレイバックさん
ドラガノフさんのリクエストでしたか〜。返答感謝です〜。
真っ当な返答を頂けたのですが、だからこそ>>193>>207がどうしてそうなるのか…。
自分の意思で占い先を決めないところは狂人ぽくないです〜。
・村の現状は、>>156
・PPを防ぐためには「今日狼側を吊る」ことが大事
・その為には、占候補を吊ることも視野に入れる必要がある
流し読みしてきたよ〜。なかなか険しいね〜。
とりあえず昼の間に状況確認はしてきたので、そこからいこうか。
村側6狼側5その他2 の13人
本来なら僕たちが吊られに行くところだけど、村側2人減らせれば人数は逆転するよね。逆に村人はどうしても人外吊らなきゃいけないから、そこらへんの攻め合いなのかな。
って、なんかルッカが▼シュテファンとか言ってるの?
そいつはないさー。と思う僕。メイユイ真ならせっかくの狼だし。メイユイ偽の場合シュテファン村側かもしれん。それならまだ▼メイユイだけど
メイユイとロランが拮抗してるから真だったら村側吊りでピンチ過ぎて選べない。そして、ここの拮抗具合から、シュテファン狼で吊っちゃうの勿体ね。もあり。やはり▼シュテファンもなしなし
ので、僕は今日は能力者吊り反対。
総じて言うと、灰から非狼吊りに賭けるならドラガノフくらいだが、そこも狂人かと言うと自信は無いな。
ラビ・シュテファン辺りは占って白なら狂人、黒なら狼だと思うので、狼側を吊るという意味では無くは無い。
できれば狼を吊りたくはないがな。
セロンも狼側かというと微妙な所。
お茶を濁す感はあるが、偽決め打てる上に灰よりは狂人の可能性が高めなプレバ吊りはアリだな。
プレバの自由さは確かに気楽系な感はあるかな。
ただ封狂ならあり得る範囲だとは思っている。求婚はたぶんなかろう。吊られたいなら灰に居るだろし。
求婚された側なら分からんが、それでも真はない。
その場合吊れば村側ではない人外が2落ちるので問題ないな。
現状、プレバに投票しておこう。
ロランには●ラビ・シュテファン・ドラガノフ・セロンの4人のどれかを占う事を薦める。
メイユイは、未だに灰に狼が居ないと思うなら、プレバ吊りしつつプレバを占って擬似霊判定をしてみたらどうかと提案しておこう。
そろそろ占い師の時間を気にするべきかな
●ドラガノフ
昨日も今日も人外探している気配が弱いのが気になっているし、ドラガノフ封とすると、ここまでの封印歴と合ってそうな気もする
そのへんで、白出たら吊っていいところと、それなりに黒期待の合わせ技で希望をしておく
お、今日は空気じゃないようだ。
ロラン>>218 襲撃考察は昼の間にやってみた。
霊襲撃から考えられることは、占い師の中に狼が居そうかな〜。なんでそう思ったのか、もう忘れた…orz頑張って思い出す。
あと、ロランが封印されてないことでプレイバの真も考え始めた。
>>224
血ならいいんだ、あれは最終的にどう動くか分からない
血のままで狼吊れば勝てると踏んだら狂人化しかねない
あと、血吊り村襲撃なら明日まだギリギリで同数、かつ求婚者が村側っぽいのでなんとかなる可能性が残る
というか、灰吊ってミスるよりプレバ吊って血だったの方がナンボかマシだろう
プレバ吊った場合の問題は求で、かつ求婚先が村側だった場合だ
これだけはヤヴァい
>>223最後のところ
うわぁ、それ確かにアリだ
ああ、占い先を考えていなかったわ…。
>>65>>67で言ったのは省きよ。
残るのはドラガノフとラビ。
ドラガノフはやっぱりよく分からないのよね。あんまり村側の気がしていない。あとラビは結構そこ疑い口なの? というのがあるので気になってる。
ちょっとどうゆう思考回路でそこに落ち着いたのかはっきり思い出せないんだけど。
なんだったっけ。えーと、カチューシャ襲撃は狼が誰でも確定村側を削れるメリットがある。確か昨日、メイユイはプレイバを占うって名言してたような気がする←弱気
プレイバ狼の場合、メイユイは偽だからプレイバはメイユイ襲う理由がないよね。ロランには護衛がついてそうだし、カチューシャ襲撃が自然かな。
たしかこの時まではロラン真で考えてた。
セロン、3行ナイス!ありがとう!
>>226 シュテファン
プレ子真視の理由について、詳しく。
・・・本気でプレ子真だと思ってるなら、相当説得しないと厳しい流れですけど、どうします?
>>228プレバ
もし君が第3or第4陣営なら。
今日吊りの場合は勝利が確定しているので、君を吊って勝利に貢献した村側のためにも、遅延メモでは役職COしておいてくれないか。
>>221 ラビ
能力者以外で、シュテファン以上に狼側(単に人外ではない)っぽいところってどこ?
ドラガノフが入るか程度だと感じてるんだけど。
あああ〜どこ吊ったらいいんですか〜。
てか何で3日目でPP目前みたいな状況なんですか〜。
占い先すっかり失念してました…。
グリフィスさんがさっきいいこと言ってましたね。●シュテファンだとすごくすっきりするかもしれません〜。
昨夜の様子と、あと>>226のプレイバ真考え始めたというのが封印されてないってだけでかよっというのもあります〜。
なんか、シュテファン補完はいらないと思っていましたけど、ロランに占ってもらった方がいいような気もしてきました・・・。
と書いたら、ミリも先に書いていました。
追従しておきます。
そのあと、今日なんでロラン封印なかったんだろうって考えた。これ、理由みつからないんだよね。ただ、狼や狂としても封印されたって言えばいいはずなんだよね〜。この辺はなんかどうにもならなかった気がする。何とでも言えるよね。でもまぁプレイバ真も考えなきゃなって思った。
クイーン、すごくいい(笑)
すごく狂です。
まあ、ロランはクイーン白を出すでしょう。そして狂か、素黒村っていう結論を出すでしょうね。
ロランからクイーン黒が出たら・・・メイユイ誤爆と考えるべきかなw
うわ、全然読めてないのにもうそんな時間か……困った、明日早いのに……[死ねばいい、僕]
暫定では●はリディヤ。いや、本当彼女について情報プリーズ。▼はメラルド引き続き。昨日の騙り云々の話が胡散臭かった、のもある。盤面の流れの気に仕方、その理由が>>2:321が思考過程から結果ではなく、皆がばらばらだから、誰かが誘導しているのでは?考察がよじれているのでは?と(それに誘導入ると、むしろ全体がまとまること多くね、と今思った。ばらばらを誘導ってどうすればいいんだ……?)
先にそう言う結果があって、それ前提で見ているような不自然感で気になってる箇所が追加もあって。村側間薄く。議事録への力のかけ方から、お気楽陣営じゃないだろーと、狼側感。ロランとメイユイが拮抗しているから、スパンと人間だと言い切りづらくはなったので、その点が▼躊躇しちゃうんだけどね。騙りの話がアピールにも見えてさ。
(続く
いやさ、騙りが得意、好きなら、昨日僕が指摘した>>2:336ぐらい……そう言う言葉の影響力ぐらいわかってると思うんだ。何でかと言うと、昨晩のメラルドほど騙りに自信がない僕でも注意するから。それを、ああも堂々とい得る程の騙りスキーがわかってないのは疑問。
気になってるから、尚更注視してフィルターかかってるのかなぁ……
シュテファン、今日は下駄が飛んでないから偽占はどちらかと言うと封印されたとは言いづらいと思う…。
下駄が明日飛んだら、封印されてた占は何者?(照or封印騙りの偽占)
>>235 グリフィス
それ素敵!!プレバがそうならのって欲しいです!!
>>242 ルッカ
性格次第だと思う。僕はメラルドを狼側視してる、現状拮抗してはいてもロラン真よりなんで&昨日の騙るわよ★が、騙ってないから狂じゃないもーんアピにみえて、人の狼側じゃね?と。
ルッカ>>
え。そんなにプレイバ偽なのかな。発言にやる気感じられない所はあるけど、発言スタイルは人によって違うから、状況考えるとプレイバ真あってもおかしくないと思うんだよ。上手い人は偽でも上手いし、黒いと言われる人は何やっても黒いよね。明確な視点漏れとかあったなら別だけど。
>>244>>246
こういうラビの疑い口がさっぱりわからんのよね。
騙りスキーが言葉の魔力を知らないはずがない。という疑いなわけ?
●リディヤは悪くないところ。
ボクはそろそろメイユイかシュテファンかドラガノフに投票して寝るモードに近づきつつあるんだけど、票まとめないと厳しいからどうしたもんかなーって。。
なんか、考えることが無駄に思えてきた…。他に質問あったら答えるよ〜。
セロンの3行で狼側吊らないとやばいってのは理解したのでまた議事録見に行ってきます。
>>250 シュテファン
プレ子が真占なら、襲撃も吊りも避けないといけないですし、それならまさにその「やる気を見せ」て、真視や護衛を貰うことが大事だと思うんですよ。
それと、状況は狼側が作るものって、先輩たちが言ってました。状況だけで考えるのは危険です。
僕には、直近の>>247だけでも、偽にしか見えないんですけど。
>>242 ルッカさん
私は一応考えましたよ〜。えへん。
ただ今日それ考えるなら、昨日からちゃんと見ようよ〜と心配性としては言いたいです〜。
>>243が駄目押しで怪しい。
…と思ったら>>250>>252…ちょ、ちょっと白いやも?なんて思わないんだからねっ!
>>251 メラルド
言ってる能力(騙り好きー)と実際の行動がかみ合ってないんだもん。何故、不一致がおきるのか?場の誘導感が、そう言って不安を煽るか、メラルドが何がしかの誘導をしようとしたための発言(素直に考えて発想したわけではない)可能性、それか、そも、騙りスキー云々が嘘。でも、後者はロランとの会話で、同様のことを(自分が騙る時と似ていて胡散臭いとか)言っているから、メラルドが騙りスキーなのは多分本当。
そうなると、騙りと言うか能力者って、発言の一言一句それがどう響くかを、自分でわかってコントロールしていかなきゃ、強い能力者にはなれない。と、思うのね。ロランがうまい騙りの可能性を自身の経験から思うなら尚更(ロランの1d真感は状況より彼の発言、言葉だから)……そう言う技術がある(少なくてもそう自覚している)人が、素であの発言をするのはやっぱり不用意かなって僕は思うんだ。
>>249ラビ
ラビがメラルドをどうおもうかじゃなくて、シュテファンがロラン真じゃなくてプレイバック真だという説を言うのが自然か、ってことなんだけどね。
>>253
その3人なら辛うじてメイユイだな
私としてはどう見ても偽なプレイバ吊りたい気持ちは継続中ではあるのだが、この状態ではさすがに票を入れたくない気持ちも湧こうというものだ
ほんと、どうしよう
誰でしたっけ。シュテファン-プレイバック狼ありそうと言ってたの。
今のは割と切れてますよね〜。
>>258 ラビ
不用意だから何だろう?
わたしは結構思ったことをそのまま言うわよ。
騙りの時は信用とるために、そりゃ一言一句丁寧にこれを言ったらどうとられるかくらいは考えるけど、そういうことしてるわけでもない時までそんなこと気にしないわよ。
>>259 ルッカ
ごめん、その前の質問と一緒に返答した(笑)
シュテファンについては「性格次第」だけ。
シュテファンは議事録を沢山読めているわけじゃないみたいだし、シュテファン村側ならメイユイ偽確定で、ロラン疑うと後はプレバしかいないから、そうもなっちゃうのかなぁと。僕や、ルッカやウートラ、髭やリディヤ、メラルドあたりが言いだしたら、無理だろJKだけどさ(笑)
>>234ウートラ
その可能性もあり得るな。明日ロランが封印されていなかったら、少し可能性が上がるだろう。
さて。俺は体調が悪いので0時には引き上げようかと思っているが、プレバ吊りをしたくない主張はどこから出ていたかな…
ルッカはシュテファン吊りだったか?シュテファン狼側の目はそれなりに見ているが、狼もそれなりに見ているので、その場合はロランの占いで早めに黒を引きたいわけだ。
が、封印が恋してなければ明日の判定はまず期待できんのだよな。
なのでメイユイ・シュテファンどちらかと言うならメイユイ吊りなら乗っても良い。
え、メイユイ…吊り??
黒は、そりゃ確かに見つけてるかもしれないけど真だったらどっちにしろ狼陣営削れないよ…?
灰吊りで狂系にあたったら、ほぼ狩人回避してくるよね。
というわけでシュテファンを今吊りたくない人が多いなら、メイユイに投票して寝ようかな。
>>258 メラルド
不用意だから、の後は最初にもどって、「言ってる能力(騙り好きー)と実際の行動がかみ合ってない」だよー実際の行動は、場の誘導間云々ね。
後者の返答はなんともかんとも。村側ならそれが事実なのだろうから、追求も出来ないけど、言い繕いと、事実を分けることは僕には出来ない。
ルッカはロックオン村人を演じてる狂人に見えるのよね。
私真のケースをまったく考えない危険性を分からない人には見えないんだけど…。
[ラビによしよしされつつ]
なんかがっくり来てしまって、考える力がなくなってしまった。ただ、なんとなく思い出せるのはプレイバ狼もあるな〜ってこと。
ちょっと頭休めてくるよ。確か占い師3人とも狼あり得るってそれぞれについて考えたんだ。
遅くなったけど灰吊り希望。
>>265 ラビ
議事録よめてない状態で、なんとなくパッションでロランとメイユイが判らないことはあっても、プレイバックと間違うことはないとおもってて、議事録よめてない状態でロランを疑うのも変に感じる、という、ね。
私は占い師に投票するつもりだ
現状メイユイ≧プレイバ
偽決め打ちで吊るならプレイバだが、この状況は狼・求の可能性をそれなりに見ざるを得ない
灰に投票するならドラガノフだが、黒を引く可能性を考慮すると、あまり灰には入れたくない
ただ、ルッカのプレバを吊りたくなさに対しては良く分からんな。
メラルドが言っていたが、プレバ狼側ではなくても、狼or狂人からはそれが分からないのでPPが発生しずらい、という理屈はある。
PP発生条件は「狼が吊られるためにCO」だからな。
>>273ウートラ
村側は票合わせないと危険よね…。
【吊りはメイユイorルッカの2択で投票】とかはどうかしら?
【プレイバックorルッカの2択で投票】でもいいけど。
私吊りたい人とプレイバック吊りたい人どっちが多い?
>>271 ラビ
>村側ならそれが事実なのだろうから、追求も出来ないけど、言い繕いと、事実を分けることは僕には出来ない。
それ、本当にわたしを測る気あるの?
というか>>244の上段もなんだけど正直何を疑ってるのか分かりづらいわ。とりあず「昨日の狂なら騙るわよ、が非狂アピールに見えた」でOK?
それなら分かるわ。
>>265
その「性格次第」ってのがよくわからない
昨日、シュテ黒出され反応おかしいだろうJKって言ったら、何人かの人が「俺もおかしいと思うけど性格じゃね?」って反応返したように記憶している
私含めて、反応返した人全員が「反応はおかしい」と思っているのに、どうして「でも性格じゃね?」で否定できるのか不思議なんだが
>>274 メイユイ
村側を吊るなら誰を吊ってもほぼ致命的。
代替案はシュテファンorドラガノフって提示してるんだけどね。
自分が真で命が危ないと思うなら、貴方視点確定狼側のシュテファン吊り押したら?
>>278 グリフィス
・プレイバック第三第四にけっこう自信がある
・シュテファン人外にけっこう自信がある
戻ったよー。
灰ならルッカ
占い師ならプレバ
メイユイ黒弾いているから釣ろうぜと言っている人はどこを真て吊る気なのか小一時間問い詰めたいところ、です
シュテ狼と思うならメイユイつりもないです。
>>271追記ー 後は昨日のメラルドの騙りすきーな発言とか、ロランに言った私が偽の時と一緒から、僕より騙りに自身がある人→僕でさえ出来てることができないわけ、ないない。もあるよー。
>>276 ルッカ
そこまで変かなぁ……シュテファンのほよんとした性格からは、僕はそうとまでは思わなかったよ。シュテファン村側なら推理と言うよりも、疑心暗鬼に近い不安なのかなー?とも、考えられたから。その後のシュテファンの言葉も見ると。
あと、ルッカはその後のシュテファンの言葉も足して、今はシュテファンどう思ってるのかな?メイユイとロランどっちを真と思ってるのかな?
あ、僕もまだ希望が出せていません・・・。
村ないだろうと思うのは、プレ子。
でも、第三第四っぽいと思うのもプレ子・・・。
メイユイかシュテファンでは・・・。
メイユイ狂ーシュテ人と、メイユイ狂ーシュテ狼はないと思うのですよね。
メイユイ狂ーシュテ狂
メイユイ狼ーシュテ人
メイユイ真ーシュテ狼
シュテファンが何でもありそう・・・。
いい感じにラビがカオスってますなー('-'*)
そしてラビにヨシヨシされたの忘れて、▼ラビな鬼畜な僕('-')
>>284 ウートラ
みんなが皆、同じ経験と文化と、同じ感性ではないと言うこと。もしそうであるならば、誰もミスリードはしないの。
人によっては、素黒以外何者でもない発言をする人も入るから、性格と技術とあわせてみていかないと間違えてしまう。だから、性格と照らし合わせないと僕はそうはきっぱりとはあれぐらいだと切り捨てられない。例えみんなが速攻黒いと言っても、僕は検証する。
>>279
村側は票を合わせないと危険→2択でどう?
自己矛盾起こしてますがな
意見を問うならともかく、投票でこれはありえない
自分吊り容認してるともとれるメイユイもやはりおかしい。
>>285ルッカ
いや、自分の推理と狼側の推理が同じとは限らんだろ。封狂が初日にロランを封印してないのを思い出してみろ。
まあ、メイユイの偽が濃厚になってきたので、吊りは割と良いかと思えてきたが。
シュテファンはまずロランに占ってもらえばいい。
・ほぼ人外COのプレイバック
・プレイバック真を考えたシュテファン
・自吊りとの2択を唱えるメイユイ
もう皆、いい加減にいいんじゃない?
直近ですが、そういえばルッカなんで吊り2卓にはいってるです?
吊りたいと言ったのはリディヤですが。
ちなみにパッション、ではなく昨日ミリさんに感じた誘導集というか一気に今日になって迷走した感じが白度から狂人っぽいに転じただけですが。
吊るなら能力者外と思ってる。ただ、ウートラが返答してくれたそれから言うと:反応できなくてごめん:プレバ吊りはありなのかな。メイユイ吊りは真だった場合が悲惨すぎるのでないない。
>>280 メラルド
下段はそれでOK。上段は、要は今回のその疑いは解けませんと言うこと。それ以上は水掛け論になるし、村側だったら事実でしかないだろうから話は切り上げるけど。また、別な要素から白黒そのほかを探るしかない。
ラビのカオス撒き方が、狼が両方生命力が低いと気付いた狂からのフォローのような・・・、と考えるのはうがちすぎかな?
何にしても、助かりますね。
吊りも襲撃もどうしましょうね。
クイーンはもしかしたら、狂から委任をもらってるかもしれないので、場合によっては好きに状況を動かせますよ。
まてまてまて、メイユイ自吊り容認手どういうこっちゃね。
今日村側吊っちゃまずいのわかってるよね?真ならむちゃくちゃなこと言ってるんだよ?
>>291メラルド
村側は票合わせないとぐだぐだになったら狼が偽占い師の吊り先に票重ねたら狼側が票で勝つんじゃないかと思って。
あと私はルッカは狂人じゃないかと思ってる。
すごくカオスっている。とりあえずあきらか人外ではっちゃけているプレバ吊っていい気がする、です。
メイユイさんは…。
白つりで思考暴走してませんかね。落ち着いてください。
ラビの>>244の●リディヤでアンカーがめらるどさんなんですが、理由もよくわからんのですが、どっかに補足ありますか
>>235 その発想はなかった
●シュテファン○リディヤ
▼メイユイ▽プレバ
シュテファンさん占希望自体がメイユイさん偽思考。
そして占どちらが非3、4陣営よりかで考えると、やっぱ▼メイユイさんになる。
正直、プレさんだけでなくメイユイさんも信用しにくいシュテライン考察するって言ってたけど薄いし。本気さがちらりとも見えないし。
占い第二はお髭さまと迷うけど、ウートラさんのリディヤ白決め打ち理由とタイミングが不可解でリディヤ狼ウートラ狂の妄想入り中なので。
>>287 今9割5分ロラン君真。正直、決め打つにはあと5歩くらい足りない。けどこの状況下で賭けるには十分。
>>297 グリフィス
自分と狼の推理が一致しないのはわかるけど、迷う所じゃなくてかなり容易な部分にみえるんだよね。
特に、シュテファンメイユイ両人外はね。
それ外すの?っていう。
プレイバックについては、プレイバック非狼で狼側が正体迷ったとしても襲撃せず放置すればいいだけだし。
>>299 リディヤ
迷走してるのはそっちに見えるというか、人外に見えてきてる。
>>303 メイユイ
いや、ルッカ狂人視は分かるのよ。
でも自分を選択肢にいれちゃだめ。
ここはプレイバ人外は確定なんだからそっち吊りを主張すべき。
結構2択投票は危ないの。
>>291グリフィス
いや、ロランは偽だから。
2択投票にしたら狼+血で私に6票入って私吊られるの?
なんだかすごいカオスなんですけど。
とりあえず落ち着くと明日無理やりPPとか霊抜きの時点でありえませんから。
落ち着いて人外狙ってつりましょう。すでにカオスですが。
うっかり人外票で予想外のところが釣れるのは嫌ですよ。
とりあえずざっと見て、狼で私を吊って的な何かをするとも思えんので▼プレバで突っ込んどきます。最悪狼でも仕方ないです。
はっちゃけすぎてて何者だかさっぱりわかりませんが真だったら諦めて他から勝てる要素を探します。
おい、灰吊り希望が
ルッカ2 ドラガノフ2 ラビ1 メラルド1
で割れてるなんてもんじゃないぞ
この状況でどうやって灰吊る気だ?
私がルッカかドラガノフに決めちゃうぞ
でも多分まともに吊れない
もちろんメイユイ吊りでいくよ〜。そのための狂アピだしw
ちょっとやさぐれ風に聞こえるかもしれないけど見逃してねw
とりあえずプレイバの発言みてきました…どうみても人外ですorz 昨日考えた通り、たぶん血人だろうね。
狼側吊らなきゃいけないのはわかったので、▼メイユイでFA。狼か叫でしょう。ロランに矢が刺さってる可能性あるし、襲撃ないとも限らないから本当にカオスだね。
これでどうかな。
>>308のメラルドさんとウートラさんが冷静というかわかりやすくて白く見えますね。
ロラン・メイユイの真カバーしつつの吊りでよさそうです。
>>307 ルッカ
迷走してるつもりはないですが、おそらく根本が違うのでしょう。狼側削るために狼が混じっていてもシュテ・プレバで吊るって普通に今日の封印見るとメイユイ真時の狼候補だと思うんですよ。
黒でてるシュテつりは、シュテ封印見ててもちょっとありえないです。
ウートラとか、グリフィスあたりが、大多数の白視を集めてますし、今日だけのまとめとして、委任してしまうのはどうですか・・・?
でも、混乱してバラけるよりは、狼かもしれなくても、プレ子吊りっていうリディヤの案はいいかも・・・。
▼メイユイに揃えない?
凄く心配になってきたんだけど。
>シュテファン
村側なら、自視点偽のメイユイ吊りが安牌だよ?
狂人視で▼ラビって何故。
>>296ウートラ
2択投票にしたら狼+血で私に6票入って私吊られるの?
なんか村側が票合わせるいい方法ないかな。
私ラビが村側っぽいなって思ってるんだけど、ラビに纏めてもらうとかどう?
>>311 ウートラ
うーん、ここも結局人外なのかな?
ボク、グリフィス、ロラン、セロン+(ラビ、ミリ、メラルドのうち2人)で数あっちゃうからおかしくないんだけど。
>>312
なるほど、メイユイの考えでの上ですか。
でも、それですと、メイユイが偽だと、「自吊り容認偽+偽の吊りたい所」という酷い選択なのですけど・・・。
提案するなら、「村の疑いどころ」からあげる方が、意見がまとまりやすいかと・・・。
とりあえずプレイバの発言みてきました…どうみても人外ですorz 昨日考えた通り、たぶん血人だろうね。
狼側吊らなきゃいけないのはわかったので、▼メイユイでFA。狼か叫でしょう。ロランに矢が刺さってる可能性あるし、襲撃ないとも限らないから本当にカオスだね。
今日もタイムアップ。僕は最終日コースだからゆっくり考えるよ〜
>>316 ロラン
メイユイ叫シュテ叫で心配してつり希望ですか?
プレバが狼でつられるためのハッチャケに見えてますか?
個人的にはメイユイ・ロランで2択残しの方が占い師長生き、します。
メイユイさんは黒引き占い師です。
護衛はロランさん鉄板になりますから。灰なんて抜かせておけばいいです。
入れ違った。
灰吊りは反対。
狩炙りかねないの、忘れてない?
▼プレバでもいい。
どっちかに決めよう。
>>313 リディヤ
うん、今日この時点で、
狼「側」を吊りたい意志>(越えられない壁)>「狼」を吊りたくない意志
が相容れないなら、一生分かりあえなさそう。
リディヤって占真贋どうなってたっけ。
>>305ウートラ
ルッカとメイユイ比べたら、吊られるのはメイユイだと思うが…。
ただ、プレイバックとメイユイ、としなかった辺りは気になるな。何故だろう。
>>307ルッカ
プレバはずっと放置するのか?
委任はするな
委任先が白人外だったらどうするのか
自己責任で投票しなさい
どうしても吊りが決まりそうな時間帯まで起きていられない人は、最も信頼できる人に委任しなさい(非推奨)
>>320セロンの指摘が白い。しかし、その指摘からいくとメイユイがより偽ッぽく感じる。
>>317 >>322 僕は元から灰吊り希望。
>>297グリフィス
自吊り容認してないわよ。
このままぐだったら私吊られそうでしょ。
村側が票合わせる方法考えてるんだけど、私ラビとグリフィス村側っぽいなって思ってるんだけど、2人で相談して2人に決定出してもらうとかってどう?
>>322
見てたけどここまでズレこむとは想定外だったりします。
能力つり言ってるのはメラルド・ウートラが最初でした。ほぼはいつりの流れだと思って戻ってきたらプレバさんが人外COしまくってあばれていたので吊ろうかと。
正直ログよみに戻っていないけどカオスだけは把握して急いで読んでます
>>326 グリフィス
今後の状況によるかな。例えば、襲撃で恋とか狂臭い所が落ちた場合は余裕が出来るから吊りも考える。
ん。寝ようと思ったのにロランから質問きた。
ラビは昨日視点漏れぽいのを感じた&昼の間に占い師に狼居る可能性高いなと思ったので。
流れから狂人狙うべきかと思ったんだけど、狼側削ったほうが良いと判断した。
うんん?
灰吊りは反対だわ。
あとねぇ、ルッカとリディヤは考え方が違うだけだと思う。わたし側の考えで見るとルッカはシュテファン吊りたがってるから狂人っぽくみえるのは分かるんだけど。
ルッカはロラン決めうちだから、ロラン残してロランの黒さえキープできるように狼側ぽい人外吊ろうって言ってるんじゃないのかな。
>>326 グリフィス
ロラン>メイユイ>越えられない壁>バック
状況がメイユイさん真に傾いていますが、ロランさん真で動いてる感じかな。
なのでメイユイさんつりは反対です。シュテさんつりもとうぜん反対。
>>309メイユイ
メイユイ真なら、少なくとも狂と血はロランに4票入れるだろうからそれなりに安泰かもな。
>>327 ウートラ
そうですよね・・・すみません。
自分の一票で負けが決まったらと思って、ちょっとヒヨりました。
ちゃんと考えて投票します。
ロランの言うように、プレ子かメイユイ二択で決めるのはどうでしょうか?
とりあえず現状、メイユイを吊ってもいいと思っているのが
ロラン
ルッカ
ミリ
シュテファン
ウートラ
他にいるか?
>>333 メラルド
一応ルッカさんの考え自体はわかるんですよ。筋、というか3日目に入っていきなり方向性が変わったわけではないので。
ただ、あまりにも動きがね…ウートラさんの言語化が結構ハマってた記憶、です。しかしログ読み直す時間が、ないですね…。
困った。
とりあえず吊り先は固定しておく。
村側票を合わせて。
メイユイ吊りたくない人が居るなら、プレバでいいから。
確実に人外減らしたい。
僕視点はどっちも人外だから、合わせる。
>>302ラビ
自吊り容認してないわよ。
このままぐだったらそれこそ村側の私が吊られそうでしょ。
2択投票にしたら狼+血で私に6票入って私吊られるの?
私ラビとグリフィスが村側っぽいと思ってるから2人に纏めてほしいんだけど、どうかな?
>>329メイユイ
俺がラビを村側と思っていないので相談するつもりはあまりないな。ラビは確か占吊り反対、メラルド吊りだったろ。
それに俺の体調的にに相談する時間はない。
全員が俺に委任するなら、吊り先を伏せて占候補吊りってのをやっても良いが。
>>331ルッカ
恋落ちで村側が落ちると余裕ないと思うが。
>>ロラン
シュテファン>>34参照
すでに、どこから、どうしてそう感じる、で何処から質問していいかもわからなかった僕。チェックはしたあった
ええ、ありがとう。
村セロンはまだ迷っているので、どちらでも出来る状態です。
ただ、慎重な村セロンは、プレ子に入れそうですね。
クスッ・・・プレ子に入れたと言って、メイユイに入れても面白いんですけど。
【メイユイにセットしました。】
>>337
視点漏れは今朝答えた。>>34かな。最終日までいかず勝って終われるのは狼側だけのはず。
>>340 >>344
僕も、ロラン真強めに見てるので、票をばらけさせないためなら、メイユイでも入れるのもありだと思います。
ちょっと不安ですけど・・・。
>>343 メイユイ
村側が全員メイユイに入れなかったら確かに吊られないよ?
でも、ルッカが村側だったら?村側の誰か一人でもメイユイに入れたら不味いよ……村側の票を一つでも取りこぼしたら、君が吊られてしまう。そう言う可能性のある吊り先なんだよ。取りこぼさない自信があっての提示……だったんだろうか
グリフィスとは>>345なので無理みたいです。
あと、帰宅からまだ議事録きちんと読めてない僕が吊り決定出すのはちっと……もあるのでできれば遠慮したい。
>>327のウートラが白い
ちなみに恋落ちは村側も崖っぷちですが狼も崖っぷちなので人数は気にする要素では、ない…んですけど。人外釣れれば良い。村人数が減らなければ良い。
今日照つってるならカウントなし陣営がいない可能性のが高いですし(占い師の占い先の3人のみ)
恋が村同士だと\(^o^)/はありますけど…。
その不確定要素で占い真あるかもしれないところつるのは迷走、です。
リディヤはメイユイ吊るならバック吊りたいです。
>>308メラルド
この編成のこの状況だと2択投票は危ないのね…。
んー…確かにプレイバック吊りだけ提案すればよかったわね。
さて、寝ますね〜。ロラン吊りじゃなきゃ大丈夫。
ウートラは本当に白いな。村のことすごい気にかけてる。
占い師吊りならどっちでも大丈夫だから、僕はメイユイのままでいくよ。
それじゃおやすみなさい。
>>348 シュテファン
ちょっとまてい。狼2生存のまま維持できれば最終日になる前に村勝ちで(システム敗北)で終わることもあるわぁ
投票して寝る人も出始めたので
【決定ではありません】
【▼メイユイを推奨します】
【投票は自己責任で行いましょう】
【その際に投票先と投票理由を明言しましょう】
メイユイで、まとめるの…??
何か怖いのだけど。
プレイバはいつ吊るの?
>>357 メイユイ
そもそもメイユイが真なら村側削れるのが狼に確実に分かるの。その危惧がないのが困ってるわ…。
フフッ・・・。
本当にいい狂たちですね。
エピでたくさん可愛がってあげませんと。
・・・ところで、プレ子が吊られないのなら、今日プレ子襲撃してみます?
吸血鬼化したら、まず明日は吸血鬼COしてくれそうな気がしますけど。
・・・プレ子襲撃が通ったら、アイターですけどねw
>>320セロン
いや、私真なのでね…。
村の疑いどころってみんな灰吊りだと誰吊りたいのよ。
みんなの灰吊りの場合での吊り希望出てる?
うーん……メイユイの二択が>>343が事実なだけなのか、どうなのか……シュテファン黒からの反応から、真贋どちらでも、強く感情を打ち出すタイプではないからこの辺焦ってるのかどうなのかが見えないのがまた……このままメイユイ吊っちゃって大丈夫なのかな……
それだったら、プレバ求婚じゃないにかけて、ウートラが説明してくれた▼プレバで3,4陣営でも村の人数的にぎり平気のがいいきがするよ。能力者から吊るなら
>>338ルッカ
遅くて1時だな。しかしできれば早く寝たい。
先に寝るのかよ。委任は受け付けた。
というか、今更気づいたが、プレバが第3第4陣営で遅延メモで役職COさせたら狼側が消えてないのが分かり易くなってしまうな。頭が煮えていた。
プレバ吊りで狼側の協調を崩すには、役職COはさせない方がいいのか。
>>340ウートラ
俺も一票入れておく。
ただ、プレバ狂人はそれなりにあると思っているので、明日吊りを考えておこう。
バラケさせて大丈夫かをちょっと思案している
>>362 メラルド
個人的に同意、です。
そしてメイユイつり容認が続きすぎているのがすごく怖い。普通に釣りたくないです。
メイユイのどこが自吊り容認に見えたのかもわからんですし。
2托っていきたいからまとめるもんでしょう
村の方針として黒引き占いからつるのは、結果判定の意味ではありっちゃありですし、ウートラさんはそこまで考えて言ってるのも見えるんですが、乗った何人かが怖いですね。
明日のために
【希望は早めに出しましょう】
【希望する発言には●▼と理由も添えましょう】
【灰吊り希望者は回避のことも考えてね!】
ん〜wどうなんだろうw
表で反対して、票だけ合わせてくれればそれでいいんだけどねw
ミリはたぶんロランの相方かな〜と思う。封かとも思うけど。
ラビは狂の可能性みてたけど、たぶんないな。ただ疑われやすい位置にいるので食べない方向で。
ロラン真の場合、っていうかプレイバがあんなんだからもう真贋見えてると思うんだけど、あわせないとロラン吊られる可能性はある、のよね?
一応黒引いてるから、シュテファン吊らなければ、どうとでもなる陣形ではあるんだけども。
>>345グリフィス
んーグリフィス村側っぽいと思ってるんだけど、グリフィスの推理力はちょっと信頼し切れない部分があるのよね。
ラビと相談して決定してほしかったんだけど、体調悪いんじゃ仕方ないわね…。
プレ子の襲撃は昼の間に色々考えたけど、キングの言うとおり数の計算が難しくなるね。
僕はキングを裏切りたくないし、キングが噛まれたらどうしようかって思うから。
今日メイユイ吊りになれば、明日はたぶんプレ子なんだよね。そうなると噛む意味なさそうじゃない?
ここで5票でバックさん吊ろうとしたとき、ロラン投票が8票とか集まるとも思えんのです。
それは人外COです。
ああ、ルッカさん委任あるなら6票あるですね。残り7票ですから、ロランつりはここで合わせればありえないです。
少なくとも今ねた人はほぼメイユイ投票名言ですから。
……リディヤがメイユイ吊りたがってない……?(▼プレバ票あわせねらい)
こ、これは悩ましい……
メイユイ偽決め打つにはまだ検証不足、けど、リディヤも信用できないので、にんともかんとも……
フフ。安心して。
吸血鬼の牙は、より罪深い僕らには届かない・・・。
僕らは吸血されないんですよ。
うん。
明日プレ子吊りというのは、僕も思いました。
では、今日は灰襲撃でしょうかね。
>>352ラビ
ルッカは狂人ぽいなって感じるのよね…。>>2:394>>2:451>>274
ロックオン村人の可能性もありえないとは言えないけど…。
村側の誰か一人でも私に入れたら私が吊られる提案だったのね。
このままぐだって私が吊られたらまずいって思ったから提案したんだけど…。
悩ましいね〜。どうしようか。
とりあえずラビは外そうと思う(・∀・)
ウートラ、メラルド グリフィスあたりがやばいかな。
あと、リディヤもやばいけどラビと対立してくれてるみたいだから、もうちょっと引っ張れそう。
>>375 ラビ
バックさんのはっちゃけぶり見て吊らない選択肢が出てる時点でびっみょうです。
しかしリディヤも時間切れ。出来れば説得したかったですけど、自分から機能壊して決め打ちするほどロランさん盲信じゃないんです、とだけ。
ま、ロランさん真なら安泰なんですけどね。両カバーしたい+さっきの流れが怖すぎる。
>>372 リディヤは少なくとも村っぽい動きをしてると思うですよ。ラビさんはあったら血人か求婚かなーという感じです。
そして噛まれないということを初めて知った('-')トオイメ
ルール読んだんだけどな〜orz やってるとどうしても頭から抜ける…
グリフィスが動かないなら、怖いからメイユイには入れるつもりだったりするんだけど。
どうだろう、まだ起きてるのかしら。
>>377
疑い方が微妙だわ。
こういう人ならこうするはず。それがないから変。みたいな。
なんだそのいちゃもん、とすら思えてるくらい。
>>362メラルド下段
うーむ…。すごく村側にとってリスキーな提案をしてしまったみたいね…。
ぐだって私吊りになったらまずいなって思ったから言ったんだけど…。
ごめんなさい…。
今日のロランの発言からは、矢は刺さってない気がするんだ。
恋人はできるだけ放置したいんだけど、灰から狙うのは難しいよね。
どこ食べるかな〜。ちょっと定食リストみてくるね
【リディヤはバックさんに投票するです】
この人数の段階でロランさんに突っ込んでつりを狙う狼陣営はいないと考えるです。
なら、釣りたい所に投票するです。賛同募集中。
メイユイ視点、プレバ占っておくのもありだと思ってるくらいです。その発言が出たグリフィスさんがメイユイさんつるのは残念なんですけど。
と、説得しつつ離脱。
ログ、明日落ち着いて読めるといいですが…ほぼ説得してて読みきってない事実。
おやすみなさいです。**
>>379
昨日のリディヤへのとっかかりもそんな感じだったですよ。なので、手法と性格も入ってると思うです。
狼でやらんでもいいと思うです。狂もあんまりないとおもうんですが、リディヤを何に見て疑ってるのかわからんというか。
黒塗りには感じなかったんで、村かと思ってるです。
メイユイ、多分わたしが票ずらさなくても吊られるかも…。ロラン吊りはなさそうだから、わたしもプレイバ投票しておくけども…。
>リディヤ
返事ありがとう。そういえばどこかで手法の話してたわね。時間があるときに読んでみるわ。
ロラン偽パターンはどんな形(役職&動き)で見てる?>リディア&メラルド
あとプレバの正体予想も。
メイユイ真なら、叫2+血にはその真相は分からないはず。
票が集まった流れが恐いというのは、メイユイに投じた中に封+狼が居るという予想からかな。
ルール、忘れますよねー。
護衛上等で、B定食のロランが面白い気もするんですけどね。
そうですね。ロランには刺さってないかも・・・。
>>377 リディヤ
リディヤじゃなかったら、票が7票以上集まるなら▼パックだよ。ただ、僕は君を疑っている。そして疑ってる君が▼メイユイに乗らないのがリディヤ狼側ならどうしてだろう?と考えると、簡単に君の言うことには頷けないんだ。それを言ったら、今日▼メイユイしてる人全員そうでは?だし。
>>379 メラルド
そうは言われても、これが僕の推理の仕方だ。黒い村人も、偽みたいな真も、白い狼も、真みたいな偽もいるから、能力矛盾とか、性格矛盾とかは重視する。
>>384 グリフィス
そういえば言語化してない?
メイユイ真の場合は初日ロラン封印でロラン偽が封印には見えてた関係上、初回黒のメイが真に見えて封印したかなと思いましたけど。
ロラン偽パターンでしっくり来てしまうのがそれ。ドラさんやルッカさんや封印は後回し的な発言があって余計メイさん真状況に見えました
メイ偽の場合は叫という意見は割とわかるのですが、初手黒でシュテさんに出すのがどっちかっていうと狼っぽくないですか、と。メイさんは誤爆ってたら信用とろうとしてるので微妙すぎます。
結論としてメイ 狼>真
ロラン 真>叫
バック 何かの人外
…と見てるです。明日ロランさん封印なら色々考えようかとも思ってるですね。
睡眠時間がやばいです。
メイユイかプレイバか決まらないから、プレイバ襲撃は無しかな〜。メリットが少ないね
あとはキングにお任せ('-'*)b美味しそうなとこ頼むよ
うん、了解ですよ。
僕は明日はお休みだから、いつまででも大丈夫ですし。
大丈夫?
ちゃんと睡眠と食事はとってくださいね。
後は僕に任せて、ゆっくり寝てください。クイーン。
君がいてくれて、嬉しいです。
リディヤが何らかの人外でメイ吊りを否定するなら叫同士ぐらいしか思い浮かびません。それ以外だとかばう必要性ないのでそれだけ考えて。>ラビ
ウートラ、ロラン、ミリ、シュテファン、セロン、俺、ルッカ(委任してれば)
これが全部村側なら7票あるのでメイユイ吊りになるが、ここに狼側or血が2人以上居て、且つメイユイ偽の場合は
メイユイ…5
ロラン…6
プレバ…2
とかあるからな。言っておくが。
うーん、メイユイは気づかなかっただけなのかどうなのか……うーん、うーん……なんだか、ここで切り捨てちゃいけない気がする……メイユイが気づけないかどうか……検証しようにも、既に予定睡眠時刻を大幅に過ぎてたりする……
実際問題▼プレバって何票なんだろう……
確定否村側であろう▼プレバ
プレバはわたしは血か狂系で見てるわ。
ロラン偽の場合はおそらく封狂にはロラン偽が伝わってそう(初回封印⇒だからメイユイが次に封印されたとか)。狼にはメイユイ真なのでもちろん伝わってるはず。特にプレイバが今日こんな感じだから確信的に。
なのでメイユイを吊りに走ってる? という風に見える。
だから票集中したのが気持ち悪い。メイユイが真の場合の狼側の票がそこそこ固まる気がしてる。
血はミリとかじゃなければ分かってなくてロランに入れるかもとは思うかも。
>>388 リディヤ
逆に言うと、メイユイ真だとリディヤ白いよね。少なくてもシュテファンとリディヤが両狼はない(それなら、▼プレバとか言い出さないでいい)
(*ノノ) キングはキザね。でもそーゆー所も好きよ
B定食はちょっと危険印象があるかもしれないです。なんとなくだけど脳内アラームが鳴った。たぶん手順や状況考えるとまずい方向かもしれないです。
D定食だとメイユイになっちゃうんだけど。C定食でもいい気がします。その場合ミリは外したいな。
理由は、ロランが今日封印されたって言わなかったから。ロランから僕狼は透けてただろうから、判定結果を伝えるために敢えて封印されなかったのかもしれない。僕の昨日の希望がミリだったのでね。
一応、思考出しておきます。
メイユイ単体での偽視の理由は、黒を引いた後の考察の上昇が弱かったこと、
今日、特に顕著になった、村の利益に沿おうとしていないと感じられる部分、
あたりです。
一応、ロランとの比較もありますが、そこに言及することは失礼と思いますので、控えます。
そして、メイユイ偽視して投票するなら、メイユイ真視は捨てるつもりでいます。
メイユイ狼の可能性も捨てきれませんが、最悪狼であっても狼側を吊ることが大事だと判断しました。
ミルーハに寡黙狼の可能性を見ていたので、ミルーハが照濃厚でなければ、メイユイ吊りは反対したと思いますけど・・・。
ラビ、ミリを残すと、
残りはメラルド、リディヤ、グリフィス、ドラガノフ、ルッカ
ルッカは変な方向に走ってくれてるので残しましょう。
ドラガノフは良く分からないままなので残していいかな。
残りはメラルド、リディヤ、グリフィス。どれも危険サインだから食べたいな。
と、言うか、僕の出身国ではわりとスタンダートな推理がいちゃもんに感じると言うことは、メラルドはそこ出身じゃない=騙りスキーでも、僕の出身国のような言葉重視環境とは違う育ち?そうなると、騙りスキーでも、そこまで言葉の影響力重視しない……?
(僕の昨日の注意は、出身国時代はそこそこ口にしてた、スタンダートな注意なんだけど……言葉重視だから疑心暗鬼が本当にやばい国なんで)
>リディア&メラルド
初回にロラン偽と気づいた封が、ロランが圧倒的に信用を取っている上、すでに灰狼をあててしまっていて仕事が終わりかけているメイユイを、しかもプレバを占おうとしてる時に封印して、さらには封印した事実を語らせてメイユイ真度を上げるようなお膳立てまでした、と。
ロラン叫なら襲撃されたら困るわけだが、何故こんなに信用取りに走ってるんだ?
>メイユイ
リディアの口に飴を投げ込んでくれ。
でもまぁ、僕の思考だから。
今日はキングの思うがままにいこうヽ(゚∀゚)ノ
頼りっぱなしでごめんね、キング。
今日のところはお任せにしますので寝かせてください。
僕もキングと一緒できてよかった(*ノノ)
フフッ。
こう見えても、元は有閑マダムの用心棒狼なので、キザな台詞はお手のものです。
なるほどね。
ミリは把握です。
灰襲撃なら、ウートラ、グリフィスあたりの白視集めてるところが、おいしいかもしれませんね。
あ、あと明日読む本、何かあったら言ってねw
純文学はそろそろ終わりでネタに走りたいな〜w
それじゃおやすみなさい^^ノ 無理しないでね
>リディヤ
リディヤはルッカ狂人だと思ってるんだったな。
そしてメイユイが真ならロランが偽だぞ。
それだけで人外2なんだが。
それでもプレバ投票なのか?
うん、解りました。
では、僕の考えで行きますね。
ゆっくりお休み。
もう起きてきちゃだめですよ? 後で添い寝しにいくので、こっそり鳩を飛ばしたらバレますから、お仕置きしますからね。
おやすみ、クイーン。
[おでこチュ]
>>396
封が灰にいるならプレバは何者か分からないからとりあえず封印とかするんじゃないかしら。そこは分からないわ。
封印した事実を語らせて真っぽくなったのは下駄が飛ばなかったからだと思うわ。下駄が飛んでいたら、ロラン偽なら多分封印されたって言うもの。そしたら二人の占い師がお互いに封印されたと言っているわけで。
そうなると、メイユイ封印なんてしないだろーとかになりそうだけどね。
ロランはとりあえず護衛が取れてるし、そもそも狂人が信用を取っちゃいけないなんてルールはないわよ。
>>394セロン中段
『メイユイ偽視して投票するなら、メイユイ真視は捨てるつもりでいます。』って、それは駄目だよ!
それは思考停止!
私の考察が駄目だったのは申し訳ないと思うけど、私が真なんだよ…。
考察駄目なくせにこんなこと言うのはおこがましいと思うけど、私が吊られても思考停止しちゃ駄目だよ!
すべての可能性を考えてね!
人外は村側の推理ミスやミスリードに乗じるものだよ!
というか、リディヤ・メラルド・ラビは逆にこの「無効でも良いからプレバ投票」の流れは疑問に感じないんだろうか。
>>396
でも実際はメイユイさん吊られかけてますよ。信用度アップのために動いていた封印との連携があったともまったくもって思えません
大体メイユイさん、もし明日下駄飛んだら速攻破たんなんですよ。でも諦めというかそんな動き一切なかったですから。真切るのは早いと判断。
狂は信用取り問題ないです。
白囲いしていければ後は狼の白度に任せればいいですし。叫なら二人いますし、実際護衛ひきつけてると思うですし。
ちなみにロランさん真もかなりリディヤは考えてるですよ。そのうえで推すのはロラン護衛でいいと思ってるからです。
>>389が現在の票と……
プレバは現在リディヤとメラルド。
後、5票……セロンとグリフィスが変えたとして後3票……僕がかえても過半数まで2票たりない……そうなると、怖いのが、メイユイ真の場合はそのままメイユイ吊り、メイユイ偽の場合、狼が組織評して村側吊がヤバイ。
髭とか何処いったの!!
>>401 グリフィス
僕>>385「票が7票以上集まるなら▼パックだよ」だよ、僕は。無効と言うか票がばらけるなら、狼側の組織票が怖くて乗れない。その場合はメイユイ偽にかけるしかない。
>>400 メイユイ
Σえ、でも偽視してないのに投票って方が失礼じゃありません?
・・・でも思考停止が良くないのは、確かですね。
・・・メイユイは、シュテファン+プレ子で狼コンビ予想でしたっけ。
ルッカ・ロランともうひとり誰かが狂予想かな。
では、残りのほぼ全員が非狼側だと思います。
もし、まだ時間があれば、残り灰の非狼要素を挙げてもらってもいいです?
もしもロランが偽なら、これからこの中の誰かに2つ黒を出すはずです。
その人を守れるのは、貴方の考察だと思います。
これだけ教えて。
ラビとわたしとリディヤが動かない場合、ロランが吊られる可能性は?(ちょっと眠くて考え切れてない)
そもそもリディヤが人外でメイユイ吊りにここまで強固に反対する理由がなんなのかって話ですが。
>>401
ある程度票が見込めれば問題ないと思うからですね。
ロラン投票に流れるってことはメイユイ投票が減る訳です。そこでバック投票が4表とかあった場合、明らかにロラン吊ったのがもとメイユイ投票者とわかるので
ロラン真の場合はどう考えてもわかるので関係ないです。
今日ロラン投票する人外は勇者すぎます
再度言っておくが。
ウートラ、ロラン、ミリ、シュテファン、セロン、俺、ルッカ(委任してれば)。
ロラン真でこの7人に狼側+血が2人以上いたら、プレバ投票で無効票なんか作ってるとロランが吊られ明日はPPだろう。
狼側+血から1人しかいない場合でも、メイユイ6ロラン6のランダム。
あとは、ロラン真の場合でウートラ、ロラン、ミリ、シュテファン、セロン、俺、ルッカ(委任してれば)の中にいる人外の数が1人や2人と予測するなら。
今、プレバに投票しようと言っている中に残りの人外が居るって事だからな。
<初日のシュテファン>
ん〜。なんか僕の考える勝ち筋と違っているようだな〜
>>1:190
これ赤で勝ち筋相談してなさそうだよね。
シュテファン×ドラガノフ狼なら、>>1:186読んだあと、赤で相談して勝ち筋すり合わせそう。
『確白つくっても襲撃されるだけじゃない?』>>1:190って賛同しているように見えないし、裏で方針すり合わせたようには見えないよね。
ドラガノフ狼は薄そうな感じがする。
>>408 グリフィス
詳しい計算は眠い頭でパーンなので、プレバ過半数以下なきゃプレは投票はしないよ。(過半数いきゃぁ何処に投票してもつれるわけだから)もうちょっと頭回ってたら、過半数じゃなくても連れる数とか考えるんだけど、ぬっちゃけ無理だし。ので、うつらうつらしながら、プレは票が増えるかどうか待ちつつだよ。
…と、言うかねおちそうなので、ね墜ちたい策はすべきか
>>404ラビ
現状メイユイ吊りカウントって事だな。了解。
>>407リディヤ
今日ロランが吊られ、村側が襲撃されると明日のバランスは【村4狼5他2】
狼がCOし、求婚者にCOを求め襲撃を約束した上で投票先を揃えたら翌日は【村3狼4】(狼1)
で、LWを吊って村は敗北、だろ。
ラビ・メラルド・リディヤ・メイユイ→バック4票
メイユイ投票明言→ウートラ、ロラン、ミリ、シュテファン、セロン、グリフィス、ルッカ(委任してれば)
通常ならメイ7バック4で問題ないです。
残り名言なしがロランに入れたとしても2票。バックはロランに入れるかもしれません。髭知りません。
ここから票を動かした際、バック投票者が減ってればメイ人外やら他3人の人外が見えます。
グリフィスとセロンが票動かすと6票で逆転してバック吊れます。ロラン吊りになるということは投票が3パターンに分かれるので人外位置が見えますね。
グリフィス>人外多いですけど、求婚は狼吊らないですよ。狼側にいれば吊るかもしれませんが、その場合振られて意味がありません
PPを考えるのは前提が間違ってます。
むしろ
今から起きてロラン吊る人外が潜伏しているとも思えないですが。
<初日のシュテファン>
>>1:209>>1:218のシュテファンの反応
『ドラガノフはまとめが欲しいようだけど、長生きするとは限らないよね。
確白になってすぐに食べられたら、せっかく占ったのが無駄になるんじゃないかなと感じる僕がいるよ。』
も裏で方針すり合わせたようには見えないね。
何で髭いないのー!!
うー……髭頭いいからこういう時おそ頼りになるのにーとか言って人がいで嘘つくかもしれないけどさー
うーうー><
>>441 グリフィス
求婚者が素直にCOしたら全リディヤがびっくりです
ないです。
限界なので寝ます。
計算上、今起きてる人が全員バック投票なら吊れるし問題ないです。間違ってもロラン吊りになることはないでしょう。
狂人からみてロラン真を見極める要素もあるとは思えないですし。
メイユイ、頑張って。おやすみ**
私は偽確定してるプレイバックに投票するよ。
真で確定村側の私が吊られるのは絶対避けなきゃいけないことだし。
>>406メラルド
プレバ3票しかないならロランが逝く。
ロラン真を見てるなら、メイユイに村側票濃度を高めて吊りにいくしかない。
今の状況は真占決め打ち賭けを迫られている状況だ。
狼側が全員、投票状況を夜明けまでに確認できる事が前提だがな。無いとは言い切れない。
ちなみに、俺はメイユイ投票であり、今日はもうプレバに変えるつもりはない。
頭が茹っているのでさすがにもう寝るぞ。
えーと>>412
人がいいちは、PPできるんなら、みえてもやってくる、のでは?だって、きょう村側2おちで明日11にんになると、PPかのう、にんずう→▼狼襲撃村側で狼側、どうすううづつ、へらせばPP状態のままおおかみがわ自陣営敗北に持っていけるわけwで。
なにかまちがってるじゃろか・・・・・・ねむいのでじしんなす
僕は手数を数えるのが苦手なので、クイーンのアドバイスにしたがっていこうかな。
メラルド、リディヤ、グリフィスか・・・。
グリフィスは、素村と思うのですが、今日の必死のメイユイ吊りを見ていると、狂の気も・・・。
しかし、第三第四と共同戦線を張ろうとしているのは、やっぱり非狂かな?
一応、グリフィスに仮設定。
メラルドは非狂と思いますが、僕白打ちなので、出来たら残したいんですよね。
しかし、リディヤも、狂もありそうでもったいないような気も・・・。
でも、狂誤認で吊り縄を使われることを考えたら、安全パイはリディヤなのかな?
メラルドはロランの片白。真視されてる占い師の白を襲撃って、普通の村ならありえるけど、この村ならどうかな・・・。
<初日のシュテファン>
ルッカ「第一声が黒い。」>>1:197
ルッカ狼ならシュテファンの印象落としてるね。
でもルッカ狼でもこの位は言いそうかな。
私はルッカは狂人じゃないかと見ているけど。>>2:394>>2:451>>274
僕は、健康が一番大事だと思いますよ。
ラビも、メイユイも、無理しないでね。
体を壊して勝っても、それは負けです。
僕もそろそろ・・・。
<初日のシュテファン>
>>1:305>>1:309>>1:312
この会話、シュテファン×ルッカ狼だったら、狼2潜伏知ってるシュテファンが>>1:309言うのは演技してることになるよね。
>>1:309は演技には見えないね。
本当に疑問に思ったことを聞いているように見える。
ルッカ狼は薄そうかな。
というかこの「斑は怖くない」、ルッカは村側にとって怖くないって言ってるんだけど>>1:259、シュテファンは狼側にとって怖くないと取って、『(狼は)占の対象から外れやすくなる必要はないよね?』と聞いてる。
これは狼の視点漏れだと思うんだけど。
健康を害した俺はすでに負けということだな。
>>417謎
狼側が全員起きていても、狼や狂が互いに確認できないか。本当に茹だっている。
これは撤回しておこう。
だが、無効票にはデメリットしかないのは変わらない。
では樽の底にさらば。
うん、ウートラもグリフィスも、狂ないですね。
ではどっちにするかというと、まとめっぽい動きをしているウートラかな。
▲ウートラにします。
・・・まとめを襲撃していくなんて・・・本当に、ほんとおうに僕は悪い狼だ・・・。
ウツです。早く死なないと・・・。
僕もここで寝ます。おやすみね、クイーン。
また明日・・・。
[もそもそと就寝。
だが早朝、寝床を抜け出し・・・・・呪われた人狼の習性のままに・・・]**
<初日のシュテファン>
今のところの印象論なんだけど、リディアは白く感じるな
気になるのはウートラとルッカ。うまく言えないけど>>1:120
ざっと見てきた印象だけで申し訳ないのだけど、●ミリで希望かな。
ミルーハ、グリフィスあたりは今のところ判断がつかないな〜。ルッカ、リディヤ、ラビは白く見えるよ。
ミリはなんだろうか、もっと話せる印象があるのに話してない感じがするんだ。まぁ占い師に任せようと思うけど、一応希望出し。>>1:342
●ミリ。初日ミリに入れたのはシュテファンだけで、ライン切りとしてはありえるレベルだと思うけど、初日から相方に「もっと話せる印象があるのに話してない感じがするんだ。」なんて黒塗り言う必要あるのかな〜と思うかな。
名前をあげてないのはドラガノフ、メラルド、セロン。
相方を白いと言ったのか、気になるところと言ったのか、判断つかないと言ったのか、名前をあげなかったのか、悩ましいわね。
初日のシュテファン、戦略的なことに関しての質問が多くて、切れっぽい発言あまり見つからなかったわ。
お ち て た わ 。
で、結局▼プレバは3人なのかな?
ここが動いたらバレバレだからないだろうけど、メイユイに入れてる人外がロランに動くと危ない、という認識でいいのかしら。
メイユイさんの必死さに真っぽさを感じてしまって投票動かしたくなるけど、変に変えるとロラン君吊られそうという状況なのでしょうかこれ…うあ…
違うのか、メイユイは人外なら動く可能性はあるのね。
……とりあえずメイユイ投票に直したのだけど、なんだか釈然としないわ。真決めうち状況か…。
>>412
ラビ・メラルド・リディヤ・メイユイ→バック4票
メイユイ投票明言→ウートラ、ロラン、ミリ、シュテファン、セロン、グリフィス、ルッカ(委任してれば)
これなら私がプレイバックさんに移動させたらより安全…??
うあーうまく考えられない!焦る!!
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