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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
遅延メモが残されています。
こぎつね こん は 漢がもえる ケイジ に投票した。
自警団員 パーシヴァル は 漢がもえる ケイジ に投票した。
花売り シリル は 漢がもえる ケイジ に投票した。
眠る男 ミハイル は 漢がもえる ケイジ に投票した。
ロマン派 ロラン は 漢がもえる ケイジ に投票した。
作家 クラウス は 漢がもえる ケイジ に投票した。
漢がもえる ケイジ は 花売り シリル に投票した。(ランダム投票)
えぞりす えぞ は 漢がもえる ケイジ に投票した。
にゃんこ たま は 漢がもえる ケイジ に投票した。
リアリスト オリガ は 漢がもえる ケイジ に投票した。
看護婦 ホリー は 漢がもえる ケイジ に投票した。
薬売り 源次 は 漢がもえる ケイジ に投票した。
リストラ中年 最音 は 漢がもえる ケイジ に投票した。
漢がもえる ケイジ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、薬売り 源次 が無残な姿で発見された。
やじ うま は立ち去りました。
特攻野郎 アー は立ち去りました。
現在の生存者は、こぎつね こん、自警団員 パーシヴァル、花売り シリル、眠る男 ミハイル、ロマン派 ロラン、作家 クラウス、えぞりす えぞ、にゃんこ たま、リアリスト オリガ、看護婦 ホリー、リストラ中年 最音 の 11 名。
さて、とりあえずこっちで発言することもなくなってきたので
さくさく、頑張りましょう。
それでは、今日のまとめ役・・・
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
<<眠る男 ミハイル>>
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
それでは、投票を委任してくださいね。
情報欄にはこう書いてある。遊ぼう。
このルールで分かると思いますが、「運」の要素が結構あります。だから、絶対の勝利にこだわる人には向かないかもしれません。て言うか、ゆるゆる(推理あり)村なのでのんびりやりたい人募集です。
よし、じゃあ今度はサンザシの杭で……え?それは吸血鬼退治?
じゃあ普通に水晶使うのさ!
あれ、黒い影が見える…【シリルさん、人狼!】
ケイジさん、貴方は何者?
∩ _ ≡=−
ミ(゚∀゚ ) ≡=−水着、水着。
ミ⊃ ⊃ ≡=−
(⌒ __)っ ≡=−
し'´≡=−
−=≡ _ _ ∩
−=≡ ( ゚∀゚)彡 拙者の一生のお願い
−=≡ ⊂ ⊂彡 オリガちゃんの水着姿
−=≡ ( ⌒) 拙者にも見せて!
−=≡ c し'
・・・・・・・・・・・・【ケイジさんは人間だったわ】
一生のって貴方もう死んでるじゃない・・・
割ってきた……のかぁ……。むー。
しかも灰のミハイルさんがまとめ役って、まさか狼じゃない……よねぇ? 委任したけど……。
とりあえず、シリルさんの白要素洗ってこなきゃ!
ケイジさん狂人だったのね。ということは占い師は真狼か。
そしてついに判定割れが来たわね。
あ、投票はミハイルさんに委任したわよ。
…シリル斑判定、確認した。霊判定も確認。
そして俺がまとめ役なのも、了解した。
それから、源次の遺言があったのでCOする。
【俺は源次の相方の共有者だ】
にゃ!
(とりあえず、共有者COは占い霊発表の後で!にゃ!ミハエルとにゃーは最後に発表するにゃ!シリル白確なら最後に、パンダなら灰のCOが終わってからにゃー達の前にCOしてにゃ!)
シリルの判定割れ確認・・・
オリガのケイジへの白判定確認・・・
ミハイルの共有者CO確認・・・
ミハイルに対抗しない・・・
はふー、ミハイルさん共有か、うー、心臓に悪いよぉ。
とりあえず、よろしくね!
そして霊白判定かー、むーん、オリガさん真だと思ってるだけにホリーさん狼主張かあ。
まあケイジさん真かもしれないけど。
とりあえず、共有者さんがまとめ役になってくれたんだったら、今日は霊ロラ続行してほしいかな!
もし霊ロラ継続ならシリルさん狩なら襲われないいい位置だと思う。
もしシリルさん狩で狩COしました霊ロラしますとか普通にシリルさん出損だし。
にゃん!
(
ケイジ人間判定にゃと・・・。
これは困る判定ににゃったね。
シリルもパンダにゃし。
とりあえずこれで狼は間違いなく真うらにゃいしを把握したにゃね。
【シリルはまだ狩人COしにゃいように。】まだ慌てる時間じゃにゃいよ。)
オリガさんから、ケイジさん白…
オリガさん真なら、えぞちゃんは狼なのね。
そんでミハイルさん共有確認したのさ!委任したのさ!
むー…とりあえず、今日はもう寝るのさ!
申し訳ないんだけどね。ごめん。
私視点になるけどホリーさん真でここでホリーさん襲ってももう狂襲乙だと思うのよね。
私の判定と絡んでラインできるけどホリーオリガとえぞケイジならえぞちゃんラインが力押しで十分に勝てると思う。ここで態々判定を見せる必要ってあるのかなと。
なのでえぞちゃん真がかなり強くなったわ。
一先ず議題だ。
■1.占い希望
■2.吊り希望(霊ロラ以外の場合の▼希望も)
■3.灰考察(なるだけ灰全員分は頼みたい)
■4.占い師考察
…たま、クラウス。他に何か必要な項目はあるか?
今日は霊ロラで、シリルさんは狩人なら遅延メモCOが一番かなあ。
霊ロラならシリルさんは今日でるべきじゃないけど、狼が今夜シリルさんを襲ってきたら、もしシリルさん狩人ならせっかくの確定情報が台無しになっちゃう。
とりあえず、今日はCOするべきじゃないね、非狩だったとしても。
シリル占いの判定(ホリー→人狼判定、えぞ→人間判定)
けいじ処刑の判定(おりが→人間判定)
みはえる共有者宣言(源治の相方)確認
■1.占い師考察
■2.霊能者考察
■3.灰考察
■4.シリル考察
■5.襲撃考察
■6.占い先希望と吊り先希望
(ちなみに既にミハイルに委任してるにゃ)
判定確認。
パンダがでたことと襲撃が謎だな。
色々分かりそうだけど寝てから考える。
…昨日より時間を取るようにするよ。
共有COも確認。
【ミハイルに対抗しない。】委任もした。
【シリルが占い斑確認】
【オリガの霊判定確認】
【ミハイルの共CO確認。対抗?するわけがないねそんなもの】
ふむ。灰の中では見極め難しかったから共であるならば気が楽だ。
疑ってすまなかったな、ミハイル。
議題の追加?
有るとしたら霊真偽辺りだが…それはまぁ、やりたい者がやればいいかもな。
たま、クラウスも有難う。
改めてたまのものと合わせてこうだ。
■1.占い師考察
■2.霊能者考察
■3.灰考察(シリル考察も含める。後、なるだけ全員分頼む)
■4.襲撃考察
■5.占い希望・吊り希望
ふむ、ではなんか流れ止まってて、ロランがロマンあふれて贈答用になってワイン風呂に入ってるが、私はこれで失礼する。
・・・いやどんな状況なのかと。
ではな。**
…そうだ。
源次とケイジはお疲れさま、だ。
相方の源次には土下座したい勢いだが、その辺は全てが終わってからにする。
…一先ず昨日の分がほとんど読み込めておらんので一通り目を通して来る。
休んだ者もまだ居る者も、無理せずにな。
【委任済み】
■1&2
占は言わずもがな、だな。霊は、オリガ狂なら白判定出す意味ないんじゃないかと思う。黒出して占内訳真狂を押してくるんじゃないかな。オリガ狼なら、まぁ白出しも考えられるだろうが、さっきも言ったがオリガは村視点で狩人関連話してると見えたので、結論としては真占えぞ真霊オリガ占騙り狼ホリー霊騙り狂ケイジで考えてる。
[シリルさん考察]
>>1:82でFO希望、でも>>1:183で霊潜伏派に。流れに乗ってるだけと見る人もいるようだけど、ここだけじゃなくて全体的に説得さ
れて意見を変える様子はあるんだよね。ちゃんと考えてるの? って突っ込まれることを恐れてないんだ。後で実際にそう思える箇所
を指摘するけど、それと合わせれば村の流れに合わせてるんじゃなくて、気負いがない柔軟な村側的思考だと見てとれると思う。狼は
ついつい言い訳とかしちゃいがちだしね!
>>1:147で単に村の流れに乗っただけで話を合わせたんじゃない証拠に、>>1:220や>>1:254でまとめ役日替わりの危険性について説得
してる。ちゃんと考えた上で乗ってるんだっていうのがわかるよ!
>>1:147でのホリーさんへのツッコミは、>>1:215でケイジさんが指摘してるように、序盤から占いの真贋の流れを傾けようとする狼側らしくない動き。
>>1:211で狼がまとめになった日は〜っていうのを、めちゃくちゃ迷ったって言ってるね。これはこれだけならただの白アピととる人もいるかもしれない。けど、>>1:147のたまさんへの「そう?関係なくない?」って返答は、できるだけ言わないようにたまさんへ自分で考えるように促してるように見えるよ! ここと合わせて考えれば、>>1:211は本気で言うか迷ってたと見る方が素直だよ!
>>1:258 占いを特定できないのはリアル都合として、占いたくない先をあげて村に貢献、自分の意見をだそうという姿勢だね!
ベックさんは結局人間で、オリガさんは真偽分からずとも霊COした現状を考えると、シリルさん狼で庇うための発言とも思えないよ! というか、逆に狼なら一村人の意見とはいえ、仲間の居場所を狭くしてるよね。
狼がさらっと占いたくない人を言うって考えがでるってのは少し考えずらいんだよねー、こういうことするくらいならパッションで誰誰希望、とかいいそう。
実際に、この希望が適当すぎるって理由で疑いの目を向けた人はいたしね。
>>2:106 ホリーさんの視点が占い師に見えない、も>>1:147から態度は一貫としてるよ。
>>2:107 純潔だもん! 村だもん!
>>2:144 希望出しも特に違和感ない感じかな。結局たまから希望を動かさなかったのも、ボクと同じようにホリーさんは偽でも狂人濃厚だって思ってれば普通だろうし。
>>3:73 オリガ白く〜は>>1:258からつながっているね! 意見を変える時は変えた、って宣言した上で考察してるし、こうやって一貫として主張してる部分もある。かなり意見の流れは自然だよ! 作為を感じない。
>>3:83,>>3:84が灰考察で、それを受けての>>3:85は霊ロラを考慮にいれてなければ、妥当な希望。
>>3:86の襲撃考察も、可能性としてはこうだけど考えずらい、あきらめたー! な感じはボクは共感できる。まあ、ここは主観だけど。
>>3:95 >>3:85での灰吊り希望から霊ロラに一転。やっぱ全体通して身軽なんだよねー。
>>24 やっぱりホリー偽、は>>2:106を言うような人間なんだから当然の反応じゃないかな。
>>1:197 パーシさんが「状況に乗っかった発言だけで思考が見えづらい」→>>1:147でたまさんに反論してるし、時系列は前後するけど>>1:220,>>1:254とか流されてるわけじゃないことはよく見れば分かるはずだよ!
>>2:80 最音さんが「>>1:211は迷わなくていい発言」→さっきも言ったけど、>>1:147を見れば少なくとも本人は本当に迷ってたように考えるのが自然じゃないかな。
>>2:122 パーシさんが「ホリーとのラインを切りたいからホリーにつっこんだ?」→当時ならそういう疑念はあったかもしれないねえ! でも、ホリーさんが黒出した現状ならこれはありえないよ! むしろ、ボクとシリルさんが両狼なら、むやみにラインをつなぎかねない危険な行動だよ! 一日目の話だから、ボク真視の声も大きくなかったわけだし。
>>2:152 ケイジさん「オリガとベック以外を見極めていない」→この時点では灰考察をだしてないからそう見えるとは思うけど、今から見れば三日目にだしてるから不自然ではないよね!
>>2:231 源次さん「寡黙気味で、灰全体をどう思っているか分かりにくい」→確かにゆるゆるもあって寡黙気味ととられるかもしれないけどぉ。村側は狼と違って情報が日に日に増してくんだよ。初めは手探りな感じで、だんだん焦点が合ってくような考察を出す人ってだいたい村なんだよね。こう、考察に収束感がでるんだよ。初めっから情報をたくさんもってる狼にとって、こういう雰囲気はどうしても出しにくい。
一日目にベックさんとオリガさんを白だと思って、徐々に考察していって、三日目にはっきりと灰をどうみてるかの考察をだしてる。今回のシリルさんはこういう村的な思考にあてはまるんじゃないかな?
この源次さんの発言は二日目で、三日目の灰考察を見てないからこういう意見ももっともだけど、今あらためて考えればむしろシリルさんの灰全体の見方は白いといえるよ!
>>3:99 パーシさん「安易な決め打ちを誘導している」→シリルさんは一日目からホリーさんに突っ込んだ質問してたんだよね。シリルさんの考え方からすれば別に安易とも思えないけど?
それに、まとめ役日替わり制っていうのは、とっても村に不利。今はまだ実感ないけど、後半になるとそれはとても顕著になるはずなんだ。普通村なら今は村有利な展開だけど、この先、決め打ちしなきゃいけない状況になる場面は充分に考えられる。一回手数計算と狼にまとめが渡る確率の計算をしてみてほしいな!
>>3:149 クラウスさん「パーシ黒視が疑問」→まあ、ボクもパーシヴァルさんは白いと思ってるよ。でも、シリルさんやオリガさんが言うように、パーシさんの発言の中で食い違いが見られるのも事実なんだよねー。パーシさんが黒いって意見がでてくるのも、充分考えられると思うんだ!
>>34
■4.占い師削る気がなかったとしてもよく判りません。
白食いならどこでも良かったのでしょうか。
白確組では一番狩人いない可能性が高いところではあります。
GJをよっぽど嫌がったのでしょうか。
共有候補だったベックさん襲撃と関係あるのでしょうか。
今のところはGJ回避狙いとしか。
ホリーさん狂人なら地雷解除狙いでしょうか。偽黒今日出せというサイン? ただシリルさん白かどうか先出しのホリーさんが確信できたとは全く思えず。
ホリーさん人狼で地雷解除…でしょうか? こちらもあんまりピンと来ません。
えぞさん人狼の場合、今のところ個別の特別な予想は浮かびませんでした。
■1.えぞさんシリルさん両狼なら、真占ホリーさん襲撃してもいい日。
狂人襲撃乙視される可能性の高さもオルガさん>>23で触れている通り。
あるとすれば占ローラー完遂orあわよくばえぞさん真決め打ち狙いのホリーさん放置ですかね。
このまま今日、霊ローラーされるのはほぼ確実でしょうし。えぞさん偽なら狼、なので霊が真狂なら両ローラーはウェルカム。美味しいところです。
更にシリルさん吊られてもえぞさんの出す偽黒も間違いなく吊れるので、えぞさんシリルさん吊られても、えぞさんの真イメを村に残せれば、もう一人偽黒作るなりなんなりしてLWの逃げ切り狙えると計算しているのかも知れません。吊り手計算間違ってたらすみません。
ホリーさん狼(or狂)なら、真えぞさん襲撃は現状かなり難しいところ。まとめ役Getに賭けて、占ローラーの日までひたすら耐えているところでしょうか。今日のシリルさんへの偽黒はシリルさん吊りの時間稼ぎとして、ただシリルさん非狩だと恐らく狩人健在ですし、シリルさん狩人だと対抗出してもえぞさん真がほぼ決まってしまう訳で、更に今後灰から人狼仲間浮かばせられる確率が凄く高いですし、かなり苦しい気がします。
ホリーさんが信用負けしている割には…ですし、
可能性や勝率だけで決まる訳ではなく、
えぞさん偽だと細工が過ぎる気がするので、
現状素直にえぞさん真視です。
ふーん、源次が中毒でね。
うまはまさかお供えになるとはな。
ホリーとシリルは真偽はどうあれ黒判定おめでとう。
オリガの天秤から後姿が落っこちてるのも確認した。
■2.
灰面子と霊候補の二人比べれば、狼騙りがいれば灰に残しておいた方が…という気が今でもしますので、やはり霊は真狂でしょうか。
■3.
パーシヴァルさん
現状白。この白の為だけにベックさん襲撃とかだったら絶賛域。残念言われても気に致しません。
こんさん
今のところ判断しようがないので、占い当ててすっきりしたい気がします。
ロランさん
「ムラっと黒くなる」>>3:165発言がスルーされているのが目立ったくらいですな。発言自体は特に気になるものなし。
シリルさん
使い廻し済みませんが、>>2:144のパーシヴァル黒視理由は納得してますので、SG狙いとはあまり思えずです。
この中に2黒。
えぞさん真なら、こんさんとロランさん吊れば終わる気がしますな。
ホリーさん真なら、シリルさんともう一人。こっちも今のところロランさんですかねぇ。
正直、ゆるゆる派としてもそんなしょぼい予想理由で吊りはしたくないので、とっととまとめ役というフラッグを奪い合う、ライン戦にならないかなーとかあんまり真面目になりきれないところ。
ただ対立陣営決定したらコミット祭りになってしまったりして、ガチ寄り派の楽しみを奪うのも私としては本意ではないので無難ステルスになりつつあるロランさん疑いでいきます。実質黒塗りですな。言動で黒要素全く見つけてませんので。
前日以上の発言掘り返して読み返すほどガチる気はないので、これ以上あまりする気もなく。まあ悪しからずですな。
ふぁ…昨日は纏まらないうちに眠ってしまってたわ。
灰に関してはまた夕方になるけど占い先について考えるわ。
えぞちゃん視点で灰に2狼居るわけだから黒を引く可能性は50%。えぞちゃんはパーシさん白と思っていてパーシさん人なら実質66%。
で、ここで懸念すべきはえぞちゃん真で黒引くべきなのか、ということ。
何故なら黒出た灰が纏めになったときにそれを理由にえぞちゃん吊りにいけるから。
もちろん手順的にはシリルさん吊りが妥当なんだけどそうならない可能性は十二分にあると思ったわ。
ただこのケースが相当するのはえぞちゃんが黒を引き、更にそこが纏めになる場合だから起こりうる可能性はかなり低い。だからどうすべきか、って辺りで悩んでたりするわ。
オリガ>>55
ここまで灰が狭まっていたら黒を引いても白を引いても同じことじゃないか・・・
えぞ視点で灰4の中に狼2・・・
私を白と見ていると仮定しても灰3だ・・・
この仮定を前提にした場合には、えぞがさらに白を引いたら、えぞ視点で残る灰は全部黒になるから、同じ懸念が生じると思うが・・・
「考察ヨロ!(キリッ」って話ですけど、
オリガさん、よく喋るけど決め打てない。
えぞさん、相変わらず頑張ってて印象変化なし。
ホリーさん、正念場ですがまだこれといった発言ないので。
パーシヴァルさん、発言はえぞさんの真アピぶり警戒部分以外は同意できませんが状況白。
ロランさん、目立ったこと言ってない。
こんさん、私の事しか言ってない。
シリルさん、ホリー黒は本人の予想通りなので余裕っぽい。
オリガさん、灰だったら良かったのにwという結論ですので他の事でも考えて見ます。
占い師・・・
シリルを黒めに見ていたから、今日シリルに黒出ししたホリーのほうが真に見えてしまう・・・
やはり判定から判断するのが正しいだろう・・・
真:ホリー>えぞ:偽だろう・・・
偽の正体だが、オリガ真なら偽が狼となるか・・・
ケイジ真なら狂狼どちらもあり得るな。えぞ偽の場合、えぞの行動は狂の真アピというのとはちょっと違う気がする・・・
えぞ偽なら狼のほうが可能性が高いだろう・・・
霊能者・・・
オリガはケイジに白出し・・・
オリガ偽ならケイジに黒出しするんじゃないか・・・
オリガ偽でケイジに白出しするメリットがわからん・・・
判定からはオリガ真よりだろう・・・
襲撃考察・・・
何で源次だったんだろうか・・・
同じ白確狙いなら狩人の可能性があるクラウスやたまを狙うんじゃないか・・・
確実に襲撃を成功させたいと考えたのか・・・
それとも、まとめ薬を飲みたくないという村の総意に基づいて襲撃した可能性は・・・
パーシ>黒引こうが白引こうが、ってのは私もわかってるわ。
ただ今日私吊って灰を占う可能性が高いしそうなるならこの占いは無駄にしたくないの。
霊ロラして占って変な展開になったらなんのために私吊られたかわかんないしね。
オリガさん灰なら、村でも人狼でも灰の主役になれたと思うので残念でありますというただの感想ですね。
深読みしてくださったなら申し訳ないですが。
俺が狩人でも狼は今日俺を喰えないから、えぞはあと2回は確実に占えるだろう。俺が狩人ならえぞ護衛鉄板だからな。狩人かどうかは遅延メモでCOする。
吊り手が5だから、シリル、オリガ、と吊っていきたいな。たまに黒が正解だったかなぁ。なんか色々ごめん。
こんは殆ど話してないから黒塗りが難しいけど
どうにかして吊りたいところだね。
今日は霊ローラー続行にもっていくのがいいか、それともパンダの判定を先に見たいとシリル吊りにもっていくのか・・・
不自然にならないようにしないといけないだろうな・・・
世論的に▼シリルは黒いと言われそうだよね…(汗
霊ロラ続行の方がまだましかな。ムズイ。
あと、やっとのことで灰考察をしたら、
最音&パーシヴァル黒になってしまった。すまん。
ローラー続行のほうが無難だろうな・・・
俺も灰考察ではロラン黒とする予定だったりする・・・
切り合い上等でいいんじゃないか・・・
■1.
えぞ真 ホリー狼>狂
えぞ真:狼探しをする姿勢とか勢いとか>>26とか真らしい。
最音さん→パーシヴァル→こんの順で占って欲しい。
ホリー真についても考えておく:
えぞがまとめ役を引いたことで、大きく差を付けられてしまったように思う。僕も散々偽視してきたが、運の要素と偽視でやる気を削いでしまったのなら申しわけない…。
ホリー真の時、狼は何故真を襲わず判定を見せてきたかが気になる。ホリーを襲撃してしまうと、占ロラが開始されるかもしれない。せっかく真印象を勝ち取っているえぞが吊られてしまうのは勿体ないな。
えぞ狼の場合、えぞは非狂人印象を持たれているから、ホリー襲撃後では人間(りす)主張をするのが難しくなるのかもしれない。
それか、実はえぞが狂人だったとか。判定が割れた今日、狼から見てやっと真贋が分かったとか。
ただいまー!
あたしは先にシリルちゃん吊り言うつもりですよ。
黒要素なんとか出してみるのさー。
ケイジさん真ぽい?
霊とか、もう適当にしか見れてないんで、解らないですが、そうなの?
余談ですが、狩人はたまちゃんかと思ってる。だからたまちゃん黒しなくてよかったんじゃないかなーと。勘ですけどもー。
狩人たまかぁ。真贋に慎重なところがそれっぽい。
慎重というより「決めうってないよ〜」という非狩りブラフっぽい。
シリル狩はないと思う。…いきなりホリーに突っ込んで偽印象つけていたのが素村的。
灰考察・・・
シリルが怪しいというのは昨日までに指摘済み・・・
残る灰は、こん、ロラン、残念なおっさんの3人だ・・・
この中で白くみているのは残念なおっさんだ・・・
こんとロランでどちらがLWかといわれるとむずかしい・・・
こんは寡黙だから発言で判断しづらい・・・
ロランは無難でうまく潜伏しているといえそうだが・・・
こんにはもっとしゃべってほしい・・・
そうでないとまともに判断ができないぞ・・・
あえてGSを作るなら、白:残念>>こん≧ロラン:黒だろうか・・・
ロランからは潜伏臭が漂っているように感じてならないのだ・・・
今日は霊ローラーかシリル吊りのどちらかだと思っている・・・
オリガ真よりにみているので、シリル吊って霊判定を見たい気がする・・・
真よりに見ているといってもローラーは完遂すべきだと思っているので、オリガ吊りには反対しない。
●ロラン○こん▼シリル▽オリガ
にゃにゃん!
(ざーっと発言みてコメントしようかにゃ。
まとめ役に関しては結果論にゃけど、よかったね。今日の吊りも安定にゃよ。
純灰かと思ってちょっと焦ったにゃけどね。
>>10 オリガ
なんか冷静なコメントにゃね。にゃーは結構びっくりしたにゃけど。
>>19 最音
確かに気ににゃるね。クラウスとか黒出してもおかしくにゃかったけど。
にゃーにはまとめ役だったから黒出しづらかったような気がするけどね。
冷静に考えたら真狼でも今日まで黒が出なくても不思議ではにゃかったかな。
でも、ぱっとみそんな印象持つのは分かるにゃね。
>>23 オリガ
にゃんか違和感感じる発言にゃね。
オリガにとっては占い師真狼にゃのだからホリー狂はありえにゃいよ。
それはケイジが真が前提の発言にゃ。なんかオリガの発言ではないような気がするにゃ。
他の人がそれを言うにゃら分かるけどね。
>>26 りす
確定しにゃいんだよね。ベックとかテレウスとかいるからね。
>>30 ロラン
判定割れたのは不思議でもにゃいけどね。
パーシ:言葉すくなに我が道を突き進む自警団員。
シリルとの切れは結構なもので二人が狼、ということは考えにくい。
なのでホリーはここ占う必要ないんじゃないかしら。えぞ、シリル、パーシの狼ズはないと思うわ。
話を戻すと周りから突っ込まれようが自分の意見をいって曲げないのは性格要素でそれを推すために使えるものはなんでも使う、というスタンスに見えてきた。
これが狼のアピなら村騙りのみ繰り返してベックさん吊りに行けばいいのよね。
実際のところパーシえぞはないと思うのでパーシホリーが狼としての組になるのだけどそれでも>>3:88みたいにアピが過ぎるなら偽決め打つとまでいって目立つものかな。
今日になっての▼シリルも考察的には理解できる流れなんだけどそこでロラである私吊りよりも優先してくるのが突っ込みな印象と変わらずで統一されてる感じ。
結論を言えば私とは思考の合わない村人、だと思う。占う場合は白狙い+シリルのロック解除という感じになるのかな。
>>82 たま
村の空気が、といってるけど。そしてその場合私視点でえぞちゃん偽確定=ホリーさん真確定って意味だけど。
細々と書くの面倒で省いてるけど
『>>23私の判定と絡んでラインできるけど【ホリーオリガとえぞケイジならえぞちゃんラインが力押しで十分に勝てる】と思う。ここで態々判定を見せる必要ってあるのかなと。』
ということでえぞラインが力押しで勝てる、と書いてることからホリーさん襲撃=ホリーさん真って書いてるわよね?
>>84
>>23の最初読めば「ホリーさん真で襲われても」って書いてるんだけどな。
つまりホリーさん真ならホリーさん襲ったほうがいい=えぞちゃんが真だろう、という考察だけど。これでも理解できないなら多分思考の相性が悪い。
普通ならここは白狙うべきなんだけど、明日パンダがシリルさんしかいないからシリルさん吊ろーって流れになると困るんだよね。
明日は9人で残り4吊り。狼陣営は3。明日村側を吊ると、7人で残り3吊り、狼陣営は3。もしホリーさんが狼だったら、一回でもミスったらその時点で負けなんだよねぇ!
つまり、明日以降はもう村側を吊れないってこと。もし村を吊っちゃったら、その後まとめ役が狼側に渡った瞬間ゲームオーバーなんだよ!
しかも、3回のうち1回でも狼側に渡ったらダメなの。後半は特に狼側の密度が濃くなってるから、相当まずいんだよ。
つまりシリルさんを吊らせるわけにはいかないってことなんだ。計算すると、決め打ってもらわない限りは負けってくらい追い詰められている。
★パーシヴァルさん>
シリルさんのことをほぼ狼だと思ってるような感じだけど、今日のボクのシリルさんの考察みた?
今までパーシヴァルさんが指摘したシリルさんを黒く思ってる点については全部拾って説明したつもりなんだけど、それ見ても黒く思う?
かじかじかじ……♪
たまさん:狩人CO関連>
そっか、確定情報にはならないね。
シリルさんが襲撃されたらホリーさん偽確定だから、遅延メモCOさせることもない、か……。
でもシリルさんが襲撃された上で灰から狩人COがあったら扱いがかなり厄介かも。んー、どっちがいいのかなあ。そこら辺の判断は白確さん達にお任せするけど。
こん:>>3:117が狼なら白々しいと。他は>>3:141という感じ。
最音さんとは切れてる感じがする。
全体的に要素が少ないので白狙いや黒狙いでの占いは難しいと思う。
ただ人なら分かりにくいところが消えるし狼ならそれはそれで情報ではあるので白狙いの占いするならここがいいかと。
突然死の兼ね合いで吊りが集まらなかったので他に明確な切れ要素はない、けどホリーサイドの狼ならもう一人がもう少し発破を掛けて頑張りそうな気はする。
それに該当しそうなのが切れてるであろう最音さんだけっぽい辺りホリーサイドの狼ではなさそう?
えぞサイドだと昨日案だけ頑張って最音さんに食らい付かなくてもいい気はする。
なのでどっちの陣営の狼としてもしっくりこない、というのが今の印象。
えぞ真、シリル白で見るなら3人の中に2狼。一番しっくり来るのが最音さんとパーシヴァルだった。
■3.
最音さん:灰の中では一番狼らしい。初日はやたら謙虚だった>>1:21。占い方法、占い希望は面白そうな方が好み>>1:49でゆるアピール。>>1:157見たときは、狼なら言いにくいこというなぁと白く見ていたけれど、結局ガチなのでノーカウントに戻す。
>>1:146時点での●ベック占いの理由は、考察料の割には消極的。>>2:80のベック&こんのライン説は無理矢理感あり。
「村騙りは吊りの考えの方がまとめ役の場合、吊り候補になるだろうからという考えもあります。」はパーシヴァル>>153と繋がってる用に見える。
パーシヴァルは最音さんに追従、ベック襲撃をパーシヴァルの白要素としたのは最音さんが早かった>>3:59。少しラインベッタリで違和感があるけど、上手い狼ならやりそう。
パーシヴァル:頑固すぎて白だと思ってたが、周りと比較すると白さも落ちる。>>3:99「シリルは安易な決め打ち誘導が黒く見えた・・・」の一行の根拠と今日の判定で、ホリー真>>61に覆ったのが黒い。
■1、■2占霊考察
オリガさん真を見てるから、ホリーさん狼もけっこうある気がしてきた。霊能真狼でみてたからちょっとびっくりだけど、もし本当にホリーさん狼なら手数的にさらに苦しいんだよねー、狂の場合よりも。んー。
■4.襲撃考察
わからない。確実に言えるのは、狩人抜く気がないってこと。
ボクを吊りで処分する気なのかなあ。占いロラに持ってく気でいるなら、狩人処分しなくても狼の勝ち目は充分あるんだよねー。
ゆるゆるー。かじかじかじ……♪
たっだいまなのさ!ごめんね遅くなったのさ。
シリルちゃんの黒要素行くねー。
まず、状況。昨日も言ってたけど、まず灰に2狼と見ていいと思うのさ。1/3と結構な高確率で狼に当たるのさ。
その上、灰には狩人と共有者がいる確率も高かったのさ。この状況で偽黒ってかなり博打で、その上信用差から効果としては謎いと思うのさ。そこに当たっちゃったら一発で偽確定なのさ。
こう言う逆説な言い方、あんまし得意じゃないんだけども、だってオリガさん真であたしが偽なら、あたしが狼なんでしょ?自爆確率高いのに偽黒とかすると思う?
襲撃から見て、狼側は慎重派ぽいよね。あたし一人で変に博打って変なんじゃない?
あたしが狂の場合でも、霊ロラの流れで特攻しにいくのは変なのさ。失敗したら霊とあたし吊っても、灰に一手多く使えるようになるかもしれないんだから。
最音さんとか勝ち筋が解らないとか言ってるけども、そもそもそんな筋とかないの見てわかるでしょー。
あと、あたし襲撃で狂襲撃乙にできるって言うのは厳しいと思うのさ。さすがにあたし吊りも出来そうな真贋差なのに襲撃で真要素つけてあげる事はしないと思うのさ。かえってシリルちゃん疑いに行くと思うのさ。
それだけ重いのさ、襲撃は。
こんはまだ発言しないのか・・・
この調子が続くと正直不安だ・・・
占いくらいは早めに当てておいたほうがいいような気がしてきた・・・
次、発言。
>>1:147であたしの視点がおかしいと指摘。
>>2:106でも視点がおかしいと疑い方を継続してるのさ。
けど、>>1:183では、オリガさんとパーシヴァルさんのやり取りで危険性を知ったと言ってる。この辺はケイジさんとか色々聞いてくれて、オリガさんの考察からもあたし個人のロマンとかと読める筈なのさ。
基本的にシリルちゃんは発言読んで意見変えて行ってるから、あたしとケイジさんのやり取りみててもさして意見変わらないのは違和感があるのさ。納得いかないならばそれなりに質問あっていいのさ。
視点がどーのって言うのはシリルちゃん個人のものだと思うのさ。そんで2dのえぞちゃん真よりの流れからそのまま流れのって行こうって感じに見える。
フー
(て言うか、オルガの○ケイジは相当厳しい判定にゃね。
占い師ローラーの可能性も見る必要が出てきたにゃ。
いや、ケイジ真を考慮するなら元々その必要はあったんにゃけどね。)
んー、こんは昨日最音さんを最黒で見てるって言ってたんだよね。
この後の展開で、こんさんか最音さんが吊られるとしても、それは霊ロラが終わった後。ライン切りとしては、ありえなくはないけどあまり意味がない気がする。素直にここ両狼ないのかもしれないなあ。
パーシヴァルさんはベックさん襲撃や発言スタイルからまだ白く見てる。一度状況を考え直してほしいとは思うけど……。
んー、ロランさんと最音さんが狼なのかなあ。ロランさんが狼ってのは実際、消去法でしかないんだけど。初日まとめでいい印象があったしねー。
■4.ベック→源次。・・・んん。
共有者的な意味で確白の源次を狙ったのよな。
占い師抜きたいんであれば狼は狩人狙いたいだろうに。ただ数減らすだけであれば確白の私かたまを狙うだろうにな。
昨日に引き続きよくわからん襲撃。案外やっぱりゆる派狼による襲撃な感じな気がする。
灰考察・・・もうたった5人となったのか。灰。
読みこんでくるよ。
あと、えぞ君ただいま。
[小さな手とハイタッチしてみた]
初日は結局●オリガ・ベック以外で占いの希望してないのさ。ま、ここはちょっとしょうがないとは思うんで黒要素と言うには気が引けるのさー。
2dは●たまちゃん。>>2:106であたしと被ってるの気にしつつ、考え直したかには触れてないのは思考見せたくないからと思うのさ。
とにかく灰についてほとんど触れてない。3dでちょっとだけ考察がある程度なのさ。
ゆるだから、そこで怪しいと言うのもなんだけど、そのくせあたし偽視が強く早すぎるのさ。>>3:73でもやはりえぞちゃん真ぽい繰り返し、●▼希望もさして変化なしで、状況が変わっても思考展開が見えないのさ。霊についても考察無いからあの二人が灰の時も霊の時もどう思ってるか判らない。
あとでどうとでも言い逃れられる様で黒いし、LW候補としての動きなのさ!
■5.
今日の共有者襲撃は普通に地雷解除目的だと思う。
■6.
霊は偽っぽくて決めうてないんじゃなくて、真っぽいから決めうてない。
▼オリガ▽最音さん●パーシヴァル○こん
今日は▼シリルちゃんで、オリガさんの判定が見てみたいのさ。
真ならばオリガさんから灰のLW考察も期待できるし(あたしが期待!)あたしの発言よりは信じてもらえそうなのさ。一応オリガさん真を強めに見てるから、シリルちゃんの判定見てもらえれば判ってもらえるはずなのさ。
占の方は、吊が通るなら村視点で白引きの方がいいなら白い所占いがいいのかな、と思うのさ。
そうだと、パーシヴァルさんかロランさんかな。こんちゃんもやや白ぽいと思うけど…マイペースで。最音さんは黒目。
にゃあにゃあ。
■1.
(いや、これはもうホリーが真にゃら生きてる理由がよくわからにゃい。
相当Mな狼にゃのか、しかし昨日の▲ベックは消極的と言うかかなり慎重なイメージを持った
にゃ。真狂なら昨日まで内訳分からなかったから占い師襲撃しなかったと言えなくもないにゃ。
しかし、オルガの判定が・・・。
りすは安定してるにゃね。真の余裕かなとも取れるにゃけど・・・。
いやー、にゃーは皆くらいにりす真と言い切れないにゃね・・・。)
占い師としての名乗りは
ホリーが先でありえぞは後からだった
希望先とかについてもホリーとたびたびかぶっていた
しかも後だししてるのはえぞの方
えぞの占い結果発表はいつも後だし
この時点で十分後ろ手だとおもう
▼オリガさん 霊ロラは完遂しときたいです。
みんなが明日決め打ちでホリーさん吊ってくれる覚悟があるなら、白狙いで●こんさん(パーシヴァルさんはいざとなったら決め打ってもいいかなあ、とか)
明日になってパンダのシリルさん吊り、とか言う流れになるならとても怖いので、黒狙いで●最音さん。
まあ、バランスで吊ってる手数はさっき言ったとおり無いんだけどね……。けっこう今危ないんだよ、村側は。
にゃーん♪
■2.
(純粋に信用勝負ならばオリガ真よりにゃ。
しかし疑問に思う発言もない訳にゃにゃい。前述。
何よりここでオルガを残してしまったらケイジを吊った意味が
分からなくなるにゃね。発言内容がどうとか言う以前に
吊るべきにゃね。オリガ狼とか普通にありえるしにゃ。)
えぞって弁舌面での力量は
ぱっと見てすごいとおもう
本人その点について自信があるようだ
だったら他人に任せるんじゃなくて
自分でやるべきだと思う
選ばれたのに自分でやらない
その時点で何かやましい
ものを持っていたり
何かを隠したがっていたり
しているのではと
思えてならないよこれは
えぞが本当に占い師だったら
狼にその命を狙われるはず
みんなに信用されているんだから
なおさらでしょうに
なのにえぞは襲撃されることなく
今でも生きている
しかもえぞは少なくとも占いでは
狼をまだ一匹も見つけていない
みんなに信用されているという点では
余裕をもっているなて感じが見受けられる
しかしこれはどちらかというと
占い師としての誠意というよりは
狼として「生き残る」ために信用を得る
という建前をもってみんなに媚びを
うっているという風に見受けられるんだ
シリルについてだけど
最初は能力者出てきてくれといっていたのに
後になって表に出てくるなと態度をかえてきた
これは話を聞いて考えを改めたというよりは
流れに乗り掛かろうというように見受けられる
それとしりる「狩人はGJを出せ」といっていた
狩人に対してむやみに指図したり
口を出したりするのは正直よくないだろと思う
よってその発言は狩人に対する一種の
ゆさぶり行為をしているのではと考えている
こんさん>
いくつか答えておく。
まず、正直ボクは2日目にまとめが回ってなければホリーさんとこんなに信用差が開くことは無かったと思ってる。だからクラウスさんに決定を頼んだんだよ。
あと、こんさんは納得いかなかったかもしれないけど、確定白に決定を頼む→ボクが了解って流れはルール的に問題ないって村建て様も言ってたんだ。
だから、ルールを変則的に利用して、普通ではありえない状況を作るのも楽しいかなーって思ったんだ。
この点については、楽しくないと思った人には申し訳ないと思う。ごめんなさい。でも、ボクは悪気はなかったってことは伝えておきたいんだ。
あたしは、ネタと勘でてきとー予想の方が当たるよ、能力者!
1d独り言で、霊とかオリガでいいやとか言ってたんだよなー。
忘れててたけど…
■1.占い師考察
えぞが真だと思っているのは昨日までのまま変わらん。
霊能の考察と前後するが、内訳は真狼もあるかと。
信頼を得ている所からえぞに護衛が付いているだろうからというのと、ホリー狼だから襲撃出来ないからか…。
でもそうなると襲撃筋が解らんな。
少々曖昧だが時間もないのでこのまま。
■2.霊能者考察
オリガが真の場合、判定からケイジ狂。
初日に彼が顔を出せるようになった時には既に占3CO。そこに出ても信用は得るのは難しいと思って霊騙りに回ったのかなと少々穿って見て居たりする。
とはいえ、彼の発言力ならばそうでもないのか…?
ケイジ真で見ると初日の投票COについて訊ねていた部分は解らんでもないが、そうなると対抗のオリガが騙る理由が解らん。
オリガ狼側なら、どちらかと言うと灰に紛れて居る方がよっぽど良い気がするがな。実際霊ロラにかかりかけているのだし。
その点からオリガ真寄りで見ている。
■4.襲撃考察
正直良く解らん。
共有者である源次より…まだ狩人の可能性のあるクラウスやたまを狙うだろうと思うんだがな。後は共有地雷への対処か?
しかし占い師や狩人を置いて優先する事なのかと思うとやはり解らん。
ゆるい襲撃と考えるしかないんだろうかな。
灰考察は追ってする。
皆、占吊希望は済まんがアンカーと共にメモに貼り付けてもらえると助かる。
ロラン:初日に纏めになってるけどそこまで怪しい行動はないわね。まあできることも限られているからやろうとしても出来ないけど。
>>2:158での●たまちゃんに関しては違和感があったので質問して>>3:179で質問を貰ってる。
んー元々そういう人と認識していたんだったらそこまで怪しむかしら、同じ発言でシリルさんのパーシさん黒っぽいに同意もしてるのにそちらでないのもなんか引っかかる。
やっぱり怪しいと思う。
3日目までは緩く、今日になって考察でてるけどどちらも真らしいから霊能吊りには正直言い訳っぽいと思った。
普通にロラといえば言いだけなのに態々そういうのが無理に理由つけたいと思ったわね。
襲撃筋だけ見ると、最初から占い師達は放置する予定だったのかなと。途中で襲撃する気なら、ベック襲撃がわかりません。
人狼側はライン戦狙いなのかなとは漠然と思っております。
ラインに関しては殆ど切れてないわ。ちょうど他のみんなの影になって注目されてなかった感じかしらね。
今日になっての考察ならいくらでも切る位置だし。
パーシさんを落としてきた部分で言えばここは落とさざるを得なくなった印象かしらね。
今日になってスタンス変更したのも後がなくなってきた感じかしらね。村でも狼でも添うといえばそうなんだけど。
残りの一匹については
やはり最音じゃないかなと思う
前にもいったが
ベック襲撃についてあれだけ
べらべら喋っていたところが
どうしても気になってしょうがない
■4.(追加)
占霊のしっかりしている4人のうち、1人は必ず狼が居る。
でも、襲撃意図がなんか良くわからん。
なんとなく、狼の内訳がガチ派が1人で少数なのか、或いはガチ派狼が自己主張少なめか、って気がしてきた。いやなんというかもう考察って感じもしないんだが。
■3.最音:>>53灰放置するなという事だな。よし黒い。吊る!
・・・いや流石にそれじゃ無理なのだが。
どちらかというとゆる派?考察量が非常に多い割にはやけに結論は少ないのよな。悪く取れば意見を出すだけだしてブレさせようとしているのか・・・。
正直一番よくわからない気がする。占吊を当てたい。
こん:なんだろうなぁ。よくわからん。よくわからん。本当によくわからん。
襲撃の意味不明さから、実際狼がこの辺に居て統制がとれてなかったのかもしれん。
吊占どっちかというと吊だな。
■5.と、いう灰考察を踏まえると、
●最音○ロラン ▼オリガ(霊ロラ)▽こん
霊ローラー続行希望。オリガもケイジも上手すぎて判断出来ん。狩人保護も兼ねて、ローラー完遂して狼派を1人でも減らしたと確信を持ちたい所。
うーん、ちょっと途中だけど希望出しておくわ。
●最音▼ロラン▽オリガ
●最音さんに関してここでホリーさんから白、えぞちゃんから黒がでたらこんちゃんの思考がどうなるか見てみたい。
ホリーさん狼ならここで黒だして自分偽を確信できる相手をふやしたくないと思うのよね。だから偽黒は出してこないと思う。
で、今更だけどこの上なく今後が心配になってきたのでロラやめてほしいとか言いたくなったわ。流石に覆らないとは思うけど見てると後託すのが怖いわね。
吊りはシリルさん吊りというのはありといえばありなんだろうけどえぞちゃん真よりだしそれよりはロランさん吊りたい、というのが本音。
yahooの知恵袋で検索してみた。
「怪物の方のフランケンの弱点は「頭の悪さ」です。
もう少し思考力があれば…」
これは流石にまずいな。
日光に弱いとかでいいんじゃ?
21時半を回ったが、希望に間違いは無いか?
ミハイル 未提出
パーシヴァル ●ロラン○こん ▼シリル▽オリガ
シリル ●ロラン
最音 ●こん ○ロラン ▼オリガ
ロラン●パーシヴァル ▼オリガ
ホリー ▼シリル
オリガ ●最音 ▼ロラン ▽オリガ
クラウス ●最音 ○ロラン ▼オリガ ▽こん
たま 未提出
えぞ ●こん(白狙い)●最音(黒狙い) ▼オリガ
最音:狼であるなら芸が細かい。シリルさんと仲間なら昨日のセットミスに二人で触れる辺りはややあざといかなと思う。今日の霊評価については言語化しづらいんだけどかなり胡散臭い感じ。
例えるなら「霊だから」と理由をつけて吊ろうとしてる感じ。なので黒さ上昇。えぞ真なら最音ロランが第一候補。
あとはケイジさん狂から二日目のえぞちゃん偽なら狼、という論理の飛躍が内訳知ってるが故のものに思える。
にゃにゃ。
■1.●ロラン
(早く希望ださにゃいと・・・。一番にゃー的分からない。評価がしにくい人物を選択にゃ。とりあえずパーシヴァルだけはにゃいね。こんは相変わらず吊り候補にゃので・・・)
■2.▼オリガ
(オリガ発言頑張ってるから様子みたい気持ちもあるんにゃが、吊らざるえにゃいにゃ・・・。ローラーを止めて負けた例は数知れずにゃ・・・。決め打ちってのもにゃーは好きなんにゃけど決め打つなら占いにゃね。)
時間が無いな。決定を出す。
【▼オリガ ●ロラン】
吊りは霊ロラ完遂だ。
オリガ真寄りに見ているのだが、一旦始めたロラは完遂せんと意味がない。
以下間に合わなかったが灰考察。
こん:先日は最音について言及していたな。
オリガとのやりとりを見ている限りでは繕った感じはしない。
少し今出ている話を見ているが、んー…思った事を正直に出している、という印象はあるが一旦置き。
ロラン:初日は源次の発言について突っ込んでいたりと印象はあったんだが、今現在掴み切れん。
判断できんという意味で済まんが占いに当てる。
パーシヴァル:シリルを黒めに見ていた、判定からホリー真と言うのはまぁ解るが、その黒いと思っていた部分が間違いが無ければ初日の占希望が曖昧だという所だよな。
その後もずっとそれを持ち続けていたというのであればえらく頑なな男だなと。己の信念を曲げないという姿勢は貫き通されているという点から、黒いとかそういうものは見られないように思える。よって外す。
今日の襲撃でいうなら地雷解除が一番可能性が高いと思うわ。その場合襲撃する必要があるのは黒を出した方、つまりホリーさんが偽だと思う。
昨日のベックさん襲撃が霊狂に当てずロラさせよう、という目的だった可能性が高いことから灰吊りしようぜ!といったシリルさんとパーシさんはここからも少し白くなると思う。
ぶっちゃけえぞちゃん狼なら今日バランス派のたまちゃん襲っておけばいいんじゃない?とか思うしね。
ミハイル集計お疲れ様だ。
私もしていたが、ちょっと遅かったみたいだな。
ところでホリーは見ているのだろうかね?
居なかったら返事をしないでくれ。
いや違う。居たら返事をしないでくれ。
・・・む?
最音とロランとは迷ったんだが、ロランの方がより解り難かった、という事から今日の占い希望からは外させてもらった。
最音を希望していた人には悪いが。
先にこれだけ言っとこうかな。
私を決め打てなくても構わないから【霊が真狂】であることだけは信じていて。
オリガが狼なら灰にいたほうが良かったであろう、ということは頭に入れておいてね。
決定確認
一旦始めたからには全釣りしないと意味がない
というのは一理ある
でも霊能者の真贋は真狂だとおもうし
おりが本物ぽいように思えてきた
こんとしては▼シリルにしてほしかった
えっというか言うまいか悩んだけどホリーちゃんがこんちゃんに真といわれて涙出かけた、はちょっとほだされかけたかも、といってみるわ。
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