527 イケメソども集まれ―！＠mixi長期身内村
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旅人 ニコラス
第二のケヴィンは、ボンちゃん本人も突っ込んでるけど、占い先に挙げる理由がちょい疑問。
まずさ、僕も狩人▼回避あり希望なんだよね。僕が>>35で触れたＷハンターって、ボンちゃんが>>64>>65で説明してくれてる通りの事なんだけど。
Ｗハンターは長所(能力者と真狩人が守れるかも)短所(指定守り先対象以外の白が食われやすい)があるとはいえ、ケヴィンはどの辺が狼有利な意見と思えたんだろう？
運悪く2dで狩人の▼回避が発生した場合も、身を以って能力者の盾となるなら決して悪手とも思えないけど、これは感覚の違いなの～？
あと、ボンちゃんのロラ推進派？って聞き方は、別に印象操作には思わなかったけど。
ここも感覚の違いかなあ
でも、印象操作って単語を用いる事自体が、逆に印象操作と思ってしまうんだよね～
ただ、ケヴィンは発言から色が見えそうなので優先順位を下げて第二希望。色が分かり辛い方を第一にしたよ。
旅人 ニコラス
一度は希望を挙げたフェイトとアリナだけど、僕の中では寡黙位置から変わらず。
寡黙には占いを向けず、吊り候補という考えは僕にもある。
他に占いたい候補が出たので、変更させてもらったよ。
ちなみに、フェイトが序盤にほとんど来れないって部分は僕、見落としてたようで認識が欠けていたけど、現状意見が少なく色が見えにくいというのは事実。
アリナは議題回答をはじめとして、全体的に意見が簡素すぎて白黒判別つきにくい。
両者とも、村なら格好のSGにされちゃいそうだねえ。
じゃ、僕これから出かけちゃうから。
続きは夜になるかな。では、またね～
踊り子 ミルーハ
おっはよー♪
とりあえず【仮決定確認したよ】
>>138ニコラス
ニコラスから見てソーニャは寡黙には入らないのかな？というのが一つ。あたしはそこ３人が意見見えにくそうなところだなーというのがあったんだけど。あとはフェイトも寡黙は寡黙だけど…うーん、寡黙は吊り対象ってのは同意なんだけど、2人以上寡黙だと思っている人がいる時に両方吊っている余裕はないというのがあたしの考えなんだけど、その辺ニコラスはどう考えてるのかなーというのがちょっとあったかな。たしかに変更理由は納得なんだけど、ちょっとこの辺いくつか気になったから帰ってきたら答えてくれると嬉しいな♪
元気者 トア
気になったので鳩から一つだけっ！
【決定が出るまで回避に関する発言はしちゃだめっ】
ケイトの気持ちももわからなくもないけど、霊能者さんの潜伏幅を狭めちゃうだけだよーっ！！
なんのために潜伏してもらってるのかわかんないよ～
旅人 ニコラス
>>139ミルーハ
今、ちょうど見たら質問を見かけたので先に答えておくね
いまいち、何が聞きたいかよく分かってないんだけど…
まず、ソーニャもミルーハが言う通り寡黙位置かもしれないけど、僕としてはフェイトやアリナより喋ってる印象なんだよね
というわけで、初日の色が見たい筆頭として希望した
＞2人以上寡黙だと思っている人がいる時に両方吊っている余裕はない
ここには同意
でも初日に寡黙印象だった人を、2d3d続けて吊りたいかっていうと、そこは今後の意見や状況をみないと判断はつかないというのが僕の考え
日が経てば状況も変わるしね～
今は吊り候補と考えていても、今後の意見の出方によっては、吊り希望は当然変わるよ。
これで答えになってる？
天馬騎士 アリナ
>>129テニエルさん
ケヴィンさんは>>10での霊能者２日目ＣＯや>>85狩人回避等の意見からのボンちゃん希望等のミスに加えて、それに気づいた後の理由をごまかしてる所>>120が気になっています
まぁ２日目ＣＯについては単純な間違いだとしてもボンちゃんに関しては少々ロックオンぎみな感じがしました
フェイトさんは、自分でいうのもなんですけど寡黙っていうのもありますし、ケヴィンさんの占い希望やアクションからの連動でもあります
一方的にラインを結ぼうとしている行為に見えてそれをＳＧとも思えますし、ラインを強烈に結ぶ事でライン切りを謀ってる可能性も感じられます
単純にパッションで希望してしまった事に対する負い目からの絡みかもしれないですけど
まぁフェイトさん自身の発言どうこうよりも、ケヴィンさんを中心にみた考察という事ですね
イケメンハンター ケヴィン
>>142 アリナ
ごまかしたって訳じゃなくRPなんだがな。
じゃあもう言ってしまうが、あの時点で殆どの希望が出揃っていて、俺も第一希望同数で占い先になる可能性があった。確かに勘違いに気づいたのだがそこから票を変更すると占い先になるのを逃げて他の人に票を入れたんじゃないかって邪推されるんじゃないかって思ったんだ。だから実際は占いの希望の票の放棄って感じだな。仮決定が出ていなかったり占い先になる可能性が無かったなら別に希望を出しなおしてもよかったんだが、正直タイミングが微妙すぎた。
これ、わざわざ言いたくなかったんだがな。
イケメンハンター ケヴィン
>>136 ニコラス
そこは感覚の違いなのかもしれないが、狩人はこっそりと守る物だと思ってる。それに狼側に村人の役職の把握をさせるのは出来るだけ避けたほうがいいと思うんだ。そしてダブルハンター案だけど、それこそ片方の狩人が襲撃されたりしたら危険だし、なによりダブルハンターをしてる間は潜伏してる狼は一匹だって確定してるんだ。それをダブルハンターをするためだけに灰吊りを続けるのは危険すぎる。もしもそれで吊りミスをしてしまって、手数が危ない時に結果を割られたらどうする？占いも狩人も決め打つ事になる。正直狼に手の内をさらすのは危険だと思ったな。
そしてそもそも、狼が狩人COせずに狩人確定した場合はそんな事言ってられないしな。
イケメンハンター ケヴィン
あー、あともう一点。
>>142 アリナ
俺がフェイトに絡んでるのはイケメンハンターを名乗ってるからだ！
一番ハント対象になりそうな所を狙ってるだけであって、それはプロローグからの話だから、その点を考察に入れるのはどうかと思うぞ。
というかロックオンといっているが他の人にも質問を投げかけようとはしているし、どちらかというと俺を狼だと仮定して絡みがある所を占おうってほうがロックオンだと思うぞ。
…なんか俺って疑い返しが多いのかな…？
イケメンハンター ケヴィン
とりあえずは仮決定も出ているし、希望を変更するのもありかな？
ここで票を入れても次は「仲間切りじゃないか」って言われそうだが、とりあえず考察と一緒に落としてみる。
今の所、発言内容も合わせるとフェイトとアリナはどうしてもアリナが寡黙に見える。まぁ俺とはそこそこ絡みがあるがな。よって寡黙ゾーンではあるが寡黙吊りを一回しかしたくないので今回はフェイトを中庸ゾーンに仮でおいておく。
その場合、俺の思う中庸（内容的な物も含む）は「フェイト、ケイト、ミルーハ、トア、ソーニャ」なんだよな。だから占い希望を出すならここじゃないかと思ってる。
イケメンハンター ケヴィン
そしてこの中から発言の色が見えにくいと思うのは、
正直わからないけどフェイトは今後の発言に期待って事で除外。ケイトも勘違いさえなければ期待できるはずだし、発言からも判断が出来そう。ミルーハは俺も勘違いを指摘していたりして中庸ながらも判断は出来る気がする。トアは正直あんまり印象にないかな。ソーニャも判断がしにくいんじゃないかと思う。
だから今から希望変更をすると、●トア ○ソーニャ かな。
今更の変更で申し訳ないが、自分が占い候補から一歩遠ざかったし、なによりここでそのままってのも不誠実かと思ったからな。
元気者 トア
>>129 テニエルさん
議題回答■1.はボクの元々の考えだけど、■2.以降は現状を踏まえた上での発言になるから、一致しなくて当然じゃないかな～？だって現状がボクの希望とは大きくかけ離れちゃってるもん！
でもさすがに白アピってのはひどいよ～。占われるのは全然構わないけどさっ。
後質問。>>125でプレッシャーをかける意味で～ってあるけど、内訳知ってるんだから先に発表させてもプレッシャーにはならないような。俺たちはお前を偽と思ってるんだぜ！みたいな意味合いってことなのかな？テニエルさん自身は先に発表だとプレッシャーを感じたりするのかなっ？
>>102 ソーニャさんっ
最寡黙を占いたくない、ってことだけど、占いより吊りってことなのかなぁ～？
でも、寡黙吊りしてるほど手数に余裕があると思えないんだけど。
ソーニャさんは寡黙が複数いた場合、何で真偽を判断するのかなっ？
元気者 トア
議事録読んできたけど、やっぱりボクの希望は変わらないかな。
アリナさんはフェイト兄ちゃんの占い希望理由がひっかかる。フェイト兄ちゃんが序盤これない＝寡黙、またケヴィンさんのフェイト兄ちゃんはプロ段階から変態気味に絡んでいたこともあって、>>144のRPという弁明はボクにとって充分納得できるものだったんだ。なので、ここをラインとして希望に挙げるのはなんか違和感を感じたかな。
ソーニャさんはうっかりメイドさんなのかなー？>>117,>>121とうっかり連発してるね。疲れてるのかなんなのか、ちょっと意見がわたあめみたいにふわふわしてるなーって思っちゃった☆
イケメンハンター ケヴィン
以上が占い希望変更の理由になる。
ただトア希望ってのがテニエルとかぶってるのがな。テニエルかシロガネのどっちかは狼側なんだし、あんまりかぶってないほうがいいのかもしれないんだよな。
名前｜童異｜悪給賭踊イ天旅煩元
役職｜占占｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰
占出｜初初｜＿Ｆ初Ｆ初初Ｆ＿投
霊出｜投投｜投Ｏ投Ｏ投投Ｏ投初
占避｜無霊｜1d無無有無霊霊無有
吊避｜霊霊｜有有霊有霊有有有有
占①｜元賭｜給悪踊給元イ給イ天｜給3イ元2賭悪踊天1
占②｜踊悪｜踊元天天賭給イ天給｜天3踊賭給2悪元イ1
【仮決定：●ソーニャ】のままかな。
踊り子 ミルーハ
>>ニコラス
ん、ありがと♪ニコラスの変更で占い先が変わったから、それが単に村としての変更だったのかそれとも狼側の希望変更なのかな、とかっての考えてんー？ってなったから質問させてもらったよ。ま、狼なら目立ちすぎだとも思うんだけどねー。寡黙なのにも理由があるかもしれないからねー。その辺は今あたしも忙しいから分かってるし、話してもらえればそれは変わってくるとあたしも思うよ♪
童話作家 テニエル
寝 す ぎ た よ う だ
>>142アリナ君
有難う。そういう風に希望を挙げてもらえると助かるよ。その理由に挙げられた側も返答を返せてやり取りが見えるからね。
>>149トア君
そうだね、白アピってのは言葉が悪かったね。ごめんよ。
ただ、発言が一致しないっていうのは、そういう意味ではなくてね。■1の発言からは、元々君がやりたかった案なだけあって、基本的な考え方が見えるような内容だったんだ。だから、はじめは好印象だった。
でもソコから見える基本嗜好(例えば占＞霊だと思ってるって所とか)が、その後の発言に見えなかったんだ。
そういう点って状況が変わっても変化しない部分だと思うからね。
■2以降に、そういう好みみたいなものが見えないっていうのもあるよ。(ただ今日の>>140にはちょっと見えたかな)
質問の方だけど、大体そんな感じ。先に発表させるのをプレッシャーとするんじゃなくて、「私は現状君を偽だと思ってる」って事を明確にする手段って事。
真でも偽でも、相手より信用に欠けているって言われたら焦ると思うんだけど、その焦りがどう行動に出るかを見たいって感じ…て、これ僕が言っても意味無い気がするね(笑)
まあ考え方の一つさ。
童話作家 テニエル
>>151ケヴィン
基本的には役職と希望が被ってるか被ってないかを気にするべきなのは役職自身だけだと思うよ。対抗は確実に偽なんだからね。
占い師両者が希望を挙げている者を除いて考えるなんて事したら、黒を引けなくなってしまうかもしれないしね。
例えば僕が狼側なら、今回最後に票を入れてて、希望通りの占い先に「ならないように」できるんだから、第一希望に仲間を入れるなんて事もできると思うよ。
だから君が実際怪しんでいるんなら、被る事自体は悪くないと思う。
君が村人側なら、単に占い師と被ってるか否かじゃなくて、状況と自分の考え方を元に考えて欲しいな。
童話作家 テニエル
さて、そろそろ出なきゃならないんだが…
本日、というかまぁほぼ毎日なんだが、日替わり時刻の1時には戻ってこられないんだ。
一応鳩から占い先の変更だけはできるように頑張るけど、日替わり直前までバタバタして決まらないようだと、占い指定が出来ない(仮決定のままになる)って事だけ言っておくよ。恐らく仕事中にココを覗けるチャンスは１回が限度。
なので、【本決定の時間は厳守しておいて欲しい】
本決定は23時で間違いはないね？
自分勝手な申し出で悪いんだが、こればかりはどうしようもないので、ご協力願いたい。
とりあえず今は【●ソーニャでセットしている】
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