人狼物語(瓜科国)


511 【飛入り歓迎!】まったり標準編成村【初心者歓迎!】


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白米(村建て人)

こんばんわ村建て人の白米です。
ゲーム進行中ですがお邪魔します。

暑さも一段と厳しくなる中、参加者の皆さんにも体調を悪くされている方がいてとても心配です。
勝負も大事とは思いますが、リアルの都合、特にご自分の体調を最優先にしてください。
これは絶対に厳守でお願いします。

白米との約束だぞ♪

ではではー

( #0 ) 2010/07/23(金) 00:31:53

しまりす しま

駄目だやっぱこの考察方法苦手だ。
単体見つつ絡み含めて見ていくー

テレサ
>>1:250で進行中唯一の質問、宛先がポルッカなので赤でアドバイスもらったんじゃないかと予想ー
発言見てるとそれなりの実力はありそうなのに質問が出ていないのは、普段はしていないからなんじゃないかなー

>>2:183でも「信じられる人を見つける」という割には、自分で見極めるための質問を飛ばしたりしようとしてないねー
しまも白要素探しての消去法使うけど、この発言意図は?とかここは裏でこう考えてたなら白いかな、とかいちいち気になるとこに突っ込まないと白決め打ちなんてできない。

>>3:123>>3:124>>3:126>>3:130あたりでアナスさんに好意的。
>>3:44>>3:124での短時間の内容の濃さの飛躍は、調子が出てきたというよりはアドバイスを貰った?としまは感じたので、庇おうとしたんじゃないかなー

( 14 ) 2010/07/23(金) 02:09:45

しまりす しま

>>4:163でしまを黒塗りしてきた印象。初日から徐々にしまへの印象下げていってるのは、どこかで希望にあげようとしてたのかもね。
狂吊りのメリットがわからないと言ってるけど、白探し消去法のテレサさんはここで灰一本吊り出来る自信があったの?失敗したら占い師決め打ちできたの?と逆に聞きたい。
しまは自信がなかったので、ピアノ吊ってローラーしつつ質問飛ばしたり議論したりで情報引き出して判断したいと思っていた訳で。

そして占ラインがメイアルさんってなんでだろ……?
しまはずっと「占い師評価拮抗してる、メイアルは発言で真っぽいポルッカは状況真っぽい」と主張して、言及した部分はむしろポルッカさん真と見た状況のほうが多いんだよねー

( 15 ) 2010/07/23(金) 02:10:31

しまりす しま

占い師からもメイアル:発言見ていく→放置→手数の思考抜けなどに違和感、発言見ていく ポルッカ:白いと思う→アナス黒だけはよくわからん
という感じで、むしろポルッカからの評価のほうがよかったように思うんだよねえ。メイアルライン知ってるが故の思考漏れ?と邪推。

>>5:83「2日目から占希望に挙げられて、3日目から吊希望に変わって…って、私はどんだけ切られてるんだ」
それを言うなら、しまは三日目●アナス四日目●アナス→▼アナスだったよ。票集計ミスがなければアナス吊れた状態で(一応言うけどダンテを責めてる訳では決してないよ)アナスにわざわざ変更するって何事?なんだよー

( 16 ) 2010/07/23(金) 02:11:19

しまりす しま

希望が集中すれば「票集まりすぎてるので気になる」と言って希望変更も可能だし、占いで割れても信用度勝負は十分出来る状態だった。
3日目4日目には吊り希望に挙げられていたけど、クリスもパックもいたし吊られる可能性は低かったと見るー

ポルッカ>>3:172の内容からして、アナスLW想定でテレサ吊り希望をしてたんじゃないかと思うー
テレサ疑い続けてもし本当に吊っちゃってもそれで状況真要素が上がり、アナスでパンダが出ても信用勝ちが狙えると踏んだんじゃないかなー
これはしまのアナス疑いに当てはめても言えることだけどね。

ってあたりまで書いて頭痛が……。
耳鳴りしてきたので素直にねるのーおやすみー

( 17 ) 2010/07/23(金) 02:17:01

宿の主人 ダモン

>>#0
リアル重視だな。了解している。

あとセリリは俺の事をバレバレだとか言ってたけど誰の事なんだろうな。俺からすればセリリの方がバレバレだと思う。絡んでいいのか迷ったぞ。
俺もPKOはわきまえているのでまったり自分のペースでいく。

( 18 ) 2010/07/23(金) 05:16:16

宿の主人 ダモン

それでだ、俺からするとアナスタシア狼は確定なわけでここをまず証明した方がいいか。まず4日目の考察でもいったが>>4:4 >>4:13 >>4:22のあたりだな。ここと>>3:91に注目してくれ。3日目の時点でアナスタシアはクリス村、セリリ偽を決め打ってる。それなのに>>4:4でアナスタシアがセリリの占い結果を気にするのはおかしい。

セリリ偽決め打ってGJが出たら霊か他の占い師どっちかだと思うのが普通だろう。この思いこみが村側の思考。それなのにセリリの占いを気にするのは狼の「視点ブレ」だと指摘する。GJでフィルターが剥がれ狼の素が出てしまった発言。つまり「セリリ偽で考える村人像」が消えて、考えが定まらなくなったんだろう。そこで真だと思ってない占い師の結果を気にする発言をしてしまったのだと推察している。

( 19 ) 2010/07/23(金) 05:30:01

宿の主人 ダモン

予想外の出来事が起こると、狼は「○○な村人像」をよく忘れてしまう。これを持ち直すのに個人で時差があるが、持ち直す前に無理に発言をしようとしてしまうと、>>4:4のように真だと思ってなかった占い師の発言を気にしたり通常村側ならあり得ない発言をしてしまうことがある。結果>>4:22でようやく持ち直したんだろうな。
この「視点ブレ」に気付いたからこそ俺は▼アナスタシア吊りを希望したのだが、皆にはわかってもらえなかったようなので、詳しく説明しておく。

あと占い師についても同様にアナスタシア狼からしま狼の可能性を否定できるのだが、それはまた後でやろう。

( 20 ) 2010/07/23(金) 05:41:27

ナンパ師 メイアル

寝坊して朝挨拶したか記憶にないぞ、おはよう。
今日は7時ぐらいから反応できるはずー

リアル、身体大事に
じゃまたあとでー

( 21 ) 2010/07/23(金) 12:41:20

しまりす しま

おはよーはよー
ちょっと体調悪化したので療養中……。

余裕ありそうならちょこちょこ見て考察の続きをしたいー

( 22 ) 2010/07/23(金) 14:04:51

看護師 ホリィ

おそよう。
あの後仕事を片付けて家に帰って寝たらこんな時間になってたわ。今日も頭パーンなまとめ役だけど、みんなよろしく。

( 23 ) 2010/07/23(金) 14:21:38

刑事 アナスタシア

心配かけてすまない。
【いろいろ確認した】
どちらが真でもダモン狼確定か。
ここ狼だったら最悪だと思っていたのがいま現実に・・orz
RPしたいから村人!などと軽く考えいた自分馬鹿。
キツい。キツい・・・。

( 24 ) 2010/07/23(金) 15:36:39

刑事 アナスタシア

そんで私はライン切れてる切れてないがよくわからなかったりする。
とりあえずダモンの発言読み直してくる。

( 25 ) 2010/07/23(金) 15:38:00

【赤】 刑事 アナスタシア

よーし
今日もまったりどっきりいきますかー!

( *3 ) 2010/07/23(金) 15:41:08

刑事 アナスタシア

>>5:98ホリィ
シェリルに夢中になってテレサとあんま絡めなかったんだよね。
判断つかないテレサはやっぱり占い。
シェリルは殴り合っているうちにだんだん怪しく見えたからってのと、先にシェリルに▼私で希望に出されたのでやりかえした。ってので【●テレサ ▼シェリル】になった。

( 26 ) 2010/07/23(金) 15:58:35

酔っ払い ポルッカ

さって、リスん子がJINRO持ちっちゅうのんがわかったわけやがけんど。
やっぱりリスん子&刑事さんやがと思うがよ。

ご主人がJINRO持ちやがとしちゃあ、昨日の夜明け前の3人の会話が茶番すぎるが。
演出にしては必要性に欠ける茶番ぜよ。

第一、ご主人がJINRO持ちやがやったら、4日目にリスん子を疑い出す演技をする必要がないが。
せっかく白視されちょる2人やがやったら、わざわざあがんなとこんろでライン切らいでも、素直に刑事さんをSGにした方がが勝ちが堅いがよ。

ほんに単独で見ても、ご主人はやっぱり白いが。
安易にピアノ吊りに走らず、灰処刑したいっちゅう姿勢がから始まり、戦略に頷かされるとこんろばっかりやが。

( 27 ) 2010/07/23(金) 16:26:28

酔っ払い ポルッカ

メイアルくんとリスん子の絡みを見てきたがけんど、目立った絡みはあんまりないがの。

まんずメイアルくんはリスん子を様子見枠として白視、3日目に刑事さんの白さ黒さを巡って意見の相違が起こっちょるがけんど、議論までには至らず、「思考が自然」として結果白視。
4日目にはやや疑い出すも、結論としてはこんも白。
刑事さんにも(ついでにご主人にも)一貫して白視しちょるき、メイアルくんは進んで仲間切りするタイプやないんがやろな。
実際にこれまで吊り占いともに仲間の名前を挙げちょらんが。

( 28 ) 2010/07/23(金) 16:28:17

酔っ払い ポルッカ

リスん子の方からも、発言ではメイアルくん真・状況ではジジイ真と言うちょって、真贋予想に関しては言葉を濁しちょるがの。

シェリル嬢ちゃんや刑事さんへの評価で意見の食い違いを見せつつ、そんがお互いの黒視・偽視に繋がらんっちゅうのを見ても、こん二人はラインを見せんようにしちょったっちゅう姿勢が伺えるが。

( 29 ) 2010/07/23(金) 16:29:04

酔っ払い ポルッカ

4日目のハエん子処刑の流れは、わしゃあ意図的なもんんように思うちょるがよ。
わしゃあハエん子をラインから白く見ちょったがけんど、吊り回避に必死な様子が不審に思うて占い希望に挙げたが。
(遅うなったがけんど、こんはルーラ嬢ちゃんの質問への回答も兼ねちょるがよ)

けんど、JINRO持ち視点やがやと、ハエん子狩人はそんなりに見えちょったんやないがやろがか。
吊り回避したがる役職ながぁて、狩人かJINRO持ちぐらいやきの。
今思うたがけんど、そう考えたらライン的に白いんやったがなんら、わしゃあからはハエん子狩人が濃厚やったんやがやな。
そんに気付かずぅに守ってやれんですまんかったが……。

( 30 ) 2010/07/23(金) 16:32:56

酔っ払い ポルッカ

話は戻って、ハエん子狩人が濃厚やったがことを考えると、二人しての吊り希望重ねは、回避COさせるのんが目的やったんやがないがかと推測するぜよ。
灰は狭まるがけんど、その後は襲いたい放題にできるがやしの。

リスん子の▼刑事さんへの票替えは、回避を見越してのライン切りやったんやないがやろがか。
4日目に霊GJが起きたっちゅうのんを併すと、霊抜きは難しい思うて、リスん子LJ(LW)の想定やがか。
3日目から●刑事さんを挙げちょるがやしの。

( 31 ) 2010/07/23(金) 16:34:56


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