511 【飛入り歓迎！】まったり標準編成村【初心者歓迎！】
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>>-118
んー。
まあ、それはわかってるんだけどね。
あと「今回は偶々間違っていた」っていうのはおかしい。
そうそうは無くても今回の事実は狼でした。
これはどんなに狼じゃない可能性を並べても覆ることのない事実。
その事実に辿りつかなかったのは「少なくとも今回は考え方を間違えていた」ということ。
そういう意味では、結果的に勝利したのだからホリィさんの独断だって正しかったんだよ。
これが次もそうかというと別の話だけどね。
( 141 ) 2010/07/26(月) 16:36:04
独り言路普通の発言が混ざってる・・。
もう全部普通の発言でいいやｗ
( 142 ) 2010/07/26(月) 16:36:33
>>139
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) お断りします
／ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
( 143 ) 2010/07/26(月) 16:37:39
まとめ役は狼吊ったら英雄
そういう認識でお送りしています
( 144 ) 2010/07/26(月) 16:40:51
( 145 ) 2010/07/26(月) 16:44:43
■Ｍ▼Ｐ
ダモン
ダモン
ダモンダモン
アナスより愛を込めて
( 146 ) 2010/07/26(月) 16:46:26
>>144
古今の例を見ても英雄と愚将の差は結果を出したかどうかだね。
どんな英雄だって結果が出てなければと仮定するなら愚将に落ちるし、どんな愚将だって結果さえ伴っていれば英雄になりうる。
( 147 ) 2010/07/26(月) 16:46:53
( A49 ) 2010/07/26(月) 16:47:50
鳩から横やり入れてみたり。
纏め役を据える以上、ある程度の独断もありだと思いますー。
結果的に間違うことだってあるでしょうし、そこを非難するのは間違い。絶対に間違えない推理なんてありえませんし。
そして【決定了解】って言った以上、その決定を認めたってことですからね。
独断されるのがイヤだと思ったらリコールすればいいんですよ。
クリスさん>>4:108の言う「責務」ってなんでしょう？
( 148 ) 2010/07/26(月) 16:49:41
>>146
俺を殺しても、第２、第３のダモンが・・・
( 149 ) 2010/07/26(月) 16:50:13
>>148
アンカー先がホリィさんだよｗ
進行中はまとめ役の反発、決定への反対は別の意味を持つよね？
たとえば初日、俺が占われたのは多数票を押しのけてのホリィさんの独断。
これに対して俺が「独断すんな、まとめ役降りろ」って言ったら？まず最初に占い回避だと思うんじゃないかな。
そう思われることと釣り合わないと思えば言わないし、思われたとしても大事だと思うなら言うね。
( 150 ) 2010/07/26(月) 16:57:40
議題に答えてみましょう！
■MVP（勝利側で最も活躍した人）
ホリィさんかな、と！
■敢闘賞（敗北側で最も活躍した人）
みんなすごかったと思います！ 強かったです！
■技能賞（勝負の中で技術を感じた人）
ダモンさん、でしょうね！
■殊勲賞（特に褒めたい枠外の人物）
アナスタシアさん！
■RP賞（ロールプレイが上手だった人）
ダモンさんですね！
■扇叩賞（ハリセンで叩きたい人）
クリスさんです！
( 151 ) 2010/07/26(月) 17:02:34
■名言賞（名言を放った人と、その名言）
メイアルさん>>5:52
「話す、見つめる、話す、笑いかける。」
■Ｍ▼Ｐ（個人的理由でもっとも吊りたい人）
もちろん、▼ダモンさん です！
( 152 ) 2010/07/26(月) 17:02:40
皆の意見を重視してまとめるのが民主制だとしたら
皆の意見を聞かずにまとめるのが独裁制
この２つは相反する
この折り合いをどこでつけるかが問題で
黒探しに自信がないのならまとめは様子見する民主制がいいし、めちゃんこつおい共有がいるなら灰にどんどん切りこんでいくまとめの独裁制の方がいいと思う
ただこれは勝率的な話で、ゲームとして望む問題になるかは別
( 153 ) 2010/07/26(月) 17:07:51
>>148
もう一つ。
権力には責任が伴う。
独断を認めるのはいいよ、でもそれはまとめ役に責任を負わせることにもなるからね。
推理を間違えたことを批難するのは間違い。
でも間違いを独断で行ったことに関しては批難されて然るべき。間違って無くても批難されることもあるんだ。
これは合議制をとる社会(コミュニティ)においては当たり前のことだと思うよ。
( 154 ) 2010/07/26(月) 17:08:08
>>150 クリスさん
やん、鳩だからアンカーミスは許されてｗ
あ、いえ、違うんです。
クリスさん占いの時点でそれを言えってことではなくてですね。
っていうか、クリスさん自身がそれを言ったら占い回避に見えてめちゃくちゃ黒いですｗ
別に、占われた後でもいいんですよ。
その後も独断したときの決定先がどう見ても有効に働かないよなとか思ったときですね。
そもそも纏め役っていうのは大抵の場合において情報量という意味で灰の中の誰よりもそれが少ないんです。
それでいて多数決以外の決定を出すことがどれだけ負担かかるかを一考した上で意見も出してみるといいかもと愚考します。
なんか頑なに拒否してますけど、機会があったら一度ホントに纏め役やってみるといいですよ！
( 155 ) 2010/07/26(月) 17:09:18
>>155
＿＿＿,,,,,..... -一ｧ
/￣ ,-──--､,!
. / ／ お .,!
. / .i 断 だ ,!
/ i り が ,!
. / i し ,!
. / .ヽ ま ,!
. / / | ./ .〉 す＿_,,!
/ ノ |//ノ /／ ,!
/ ／ ＼ .,!
. / / ○ ○ .ヽ ,!
/__∩ | （__人__） | .,!
. //ヨ ） ヽ . / .,!
ヽ|.ヨﾉ | ,i
｀`ヽ.､_| ,!
｀`ヽ.､.. ,,!
｀`ヾ､ ,,!
( 156 ) 2010/07/26(月) 17:10:58
>>154 クリスさん
「間違いを独断で行ったことに関しては批難されて然るべき」
これは真理ですね。その通りです。
とりあえずですね、繰り返しますが纏め役やってみましょうｗ
( 157 ) 2010/07/26(月) 17:11:39
( A50 ) 2010/07/26(月) 17:12:03
実際勝ててもまとめが人の意見を聞かないのを批判する人も多い。そうなると民主制が主流になるのは当然であり、
勝っても負けても非難を浴びる独裁制は非常に損だと言わざるを得ない
( 158 ) 2010/07/26(月) 17:12:27
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