人狼物語(瓜科国)


485 【墓下学校】初心者見学村


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【赤】 負傷兵 シモン

ドズルwww何を言い出すかと思ったらww

白ログではあんな言い方しましたが、びっくりしました。本当に、貴方の発想いいですね。なんか、ぽつんとやってきてぽつんと単独臭のあること言っていくとか。
旅には白く見えそうだと思うんですが。

( *14 ) 2010/05/27(木) 20:28:28

少年 ペーター

シモンさん>まず落ち着いて。カタリナさん狼=トーマスさん真=狼は老者羊で確定=僕白だよ。

僕が言いたいのは、僕の白黒を考えて欲しいんじゃなくて、明日が安全に来る吊り手を言ってるんだ。
僕らは安全策でモーリッツ爺ちゃんとトーマスさんを吊ったよね。

( 41 ) 2010/05/27(木) 21:14:08

少年 ペーター

その安全策で言うなら、例え僕とディーターさんのどっちが狼か判断つかなくても、シモンさんがニコラスさんと僕が両狼ない(=僕LW)という結論になれば、ディーターさん吊りは安全策じゃない?
明日、村視点でカタリナさん狼として読み返えしながら、僕とカタリナさん吊りで悩めるし。

カタリナさんとディーターさんの両方を残すというのは、今、カタリナさん真決めうつと同義語なんだよ。

( 42 ) 2010/05/27(木) 21:20:01

【赤】 少年 ペーター

あ、桃子の発言を間違って解釈してしまった。
ラ、ライン消しなんだから。

( *15 ) 2010/05/27(木) 21:21:45

少年 ペーター

ニコラスさん>僕はトーマスさん真がわかったので、ニコラスさんとシモンさんが人なのもわかった。
僕とニコラスさん、僕とシモンさんのラインなんてあるはずないから、僕は僕の白さを証明する必要なんてなく、村が安全策をとれば、今日のディーターさん吊りで勝てると思うし、まさかのカタリナさん狼で明日きても、僕LW説をカタリナさんがどこまで説明できるか、逆に見てみたかったりする。

( 43 ) 2010/05/27(木) 21:28:18

【赤】 少年 ペーター

こんなアクロバティックな説得ができるのも、桃子がコツコツと僕に質問してくれたのと、自分自身の白さを稼いでくれたおかげだよ。

ありがとう。

( *16 ) 2010/05/27(木) 21:39:04

負傷兵 シモン

☆年>もう安全策も手順吊りもないんですよ。今日は「今村にある総合情報で、羊樵真贋を決め打つ日」その為に昨日樵吊ったんです。旅単体要素だけの精度では不十分なんですよ。

ともかく、言いたい事はなんとなくわかりました。貴方、すごく自分視点で話をしてるでしょ。
【貴方は羊偽知ってても私にはわからないんです】
発想も考え方も違いすぎる。者は細かすぎて年はマイペース。A型とB型じゃないんです?

( 44 ) 2010/05/27(木) 21:40:26

【赤】 負傷兵 シモン

とんでもない。こちらこそ、ずっと感謝してますよ。
しかし、本当に樵真視点ですね、貴方。
自分視点両者白だから、ふたりともお互い白決め打って者吊ってよって話でしょう?

( *17 ) 2010/05/27(木) 21:41:56

旅人 ニコラス

>>43さんきゅ。……考えてた事の斜め上だった。そうくるのか、面白えなあ。

俺のは、狼2騙り説さえ否定されれば、俺視点兵、兵視点俺の白取る事で、自動的に年白者狼になるって考えだった。
俺も兵も、別々の視点で2騙り否定してんだから、年が俺に兵白、兵に俺白の説得すりゃいいじゃん、って思ってたよ。
まあ、どっちにしろ年は旅兵の白要素あげをしてくれ。樵の代わりにな。
自己弁護されるよりいい。@5

( 45 ) 2010/05/27(木) 21:42:50

【赤】 少年 ペーター

そうそう。
僕狼でもいいけど、人同士で疑いあうなよって話。

( *18 ) 2010/05/27(木) 21:49:16

旅人 ニコラス、負傷兵 シモン何型だよ。ちなみに俺、O型。

( A1 ) 2010/05/27(木) 21:50:49

少年 ペーター

ニコラスさん>OK。ニコラスさんとシモンさんの白要素探してくる。

2人が協力できれば、あとは僕が寝てても大丈夫なはず。
逆に2人のうちどっちか1人でもカタリナディーター勢に取り込まれると死ぬ。

ちなみに僕はB型。シモンさんお見事!

( 46 ) 2010/05/27(木) 22:03:43

少年 ペーター

やば。OK言っておいてなんだけど、白要素探しって実は難しかった。

灰3人いて1人白決め打てば勝てるとかなら、白要素探し楽しいんだけど、僕視点白確定の白要素って、全部白要素に見えるから難しい。

大まかに言えば、ニコラスさんはすっごく論理的に狼を探してるんだよ。たまに「え? そこ押し通しちゃうの」ってのもある(絶対ゲルト非狂とか)けど、そこまで無茶な理論はないし、解りやすい。勢いもずっと同じ。

( 47 ) 2010/05/27(木) 23:08:39

少年 ペーター

こういうのって、狼には難しいと思うんだよね。正解がわかっているがゆえに。

シモンさんは、ずっと悩んでる。悩まなくていいところまで悩んでる。一貫して、今も悩んでる。そして、その悩み方がすっごく自然なんだよね。
これも正解を知ってる狼には難しいと思うんだ。狼の悩み方って、どこか不自然な悩み方になることが多いと思う。「この辺で悩まないといけない」って、無理矢理悩んでいるからね。

( 48 ) 2010/05/27(木) 23:11:53

少年 ペーター

全部発言見てきたけど、シモンさんにはそれが見当たらないんだよ。

ニコラスさんとシモンさんは、お互いを疑い合わないで欲しいよ。それこそ、ディーターカタリナペアの思う壺なんだから。

白要素探すの難しいから、ディーターさんの黒要素あげにする。ごめん。有言不実行でごめん。

( 49 ) 2010/05/27(木) 23:14:59

少年 ペーター

ここが変だよディーターさん

>>14 「旅年樵+楽狂か、旅人なら旅年妙+老」後者の旅は樵の間違いだと思う。誰も突っ込んでないけど。
で、その後「もし年で2騙りとかあるなら」って、ディーターさん樵狼予想で2騙りしか考えてないじゃん! 「もし」って何だよ、「もし」って!!
これって、トーマスさん人って知ってる視点漏れだよね。

( 50 ) 2010/05/27(木) 23:28:32

少年 ペーター

>>24 「ニコラス村なら>>11をちょっと考えてみてくれないか。旅のをライン切りですますなら、それこそ兵年もライン切りの可能性は考えないといけない」って、ディーターさんの人予想であるシモンさんのことを、狼予想であるニコラスさんに聞いてどうするんだよ! そもそも、ニコラスさん村なら、>>14で僕LW予想してるじゃん!
これって、ニコラスさん人って知ってる視点漏れだよね。

( 51 ) 2010/05/27(木) 23:31:27

【赤】 少年 ペーター

箱に戻ってましたー。

( *19 ) 2010/05/27(木) 23:31:41

【赤】 少年 ペーター

寝るねー。

今日の襲撃はなんでもいいよね。
なくてもいいけど、桃子がカタリナさんを襲撃したそうだから、僕はお任せにするね。

おやすーみ。

( *20 ) 2010/05/28(金) 00:17:09

ならず者 ディーター

ばんは、A型の俺登場だ。

>シモン
はっきり言おう、羊真、樵偽、老人要素を拾ってたらそもそも決め打ちまで言い出さなかったと。
CO残り3人で楽→妙→樵。楽狼時COから妙、樵はほぼ真真or真狂確定。ここで狂霊で2-3可能性もあったの考えると、やはり楽狼より、樵狼で3-2にしたほうがあると思う。狂でもできない範囲ではないと思うが、判定も狂ではやりづらかったと思う。

( 52 ) 2010/05/28(金) 03:46:10


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