人狼物語(瓜科国)


476 【初心者歓迎】まったり戦う突発村【5/9朝開始】


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見習いメイド ネリー

占い師さんについて。
セシリアさん。
>>1:67でCOを悩んでいる風なのは、>>1:4で初日のCO状態をどうするか悩んでいる姿と一貫していますね。
昨日の、能力者を占うか否かについての議論では、一人能力者占いの無意味さを主張していた様子。これはあまり演技に思えない主張なので、本当にそう思っていたとすれば、偽ならあえて言う事も無いかなって感じです。
確かに、昨日の時点でナサニエルさんの撤回有無があやふやだった時点で、どう転んでも大丈夫な灰占いが最も手損の無い方法でしたからね。

( 53 ) 2010/05/10(月) 19:50:33

村長の娘 シャーロット、メモを貼った。 メモ

( A21 ) 2010/05/10(月) 19:51:25

見習いメイド ネリー

>>51 シャーロットさん
回避枠を潰す=霊能者を騙る、って事ですかね?
占い師への騙り先が残ってる時点で、狂人からの視点で考えても大した問題にはならないとは思うんですが。

狼が二人とも占い吊りに引っかかった時に、占い師、霊能者どっちにも一人ずつスライドできるように、とかはさすがに考えない人の方が多いと思いますし。

( 54 ) 2010/05/10(月) 19:53:21

ヤブ医者 ビンセント、メモを貼った。 メモ

( A22 ) 2010/05/10(月) 19:56:59

村長の娘 シャーロット

>>54
いえ、>>1:53で占い師Coの開始を促したことですわ。
詳しくは>>35で述べましたが、そのまま放置しておけば仮に多数決で狼が占いに当たっても占い師を騙ることで回避出来るのに、その枠を潰しにいったことですわ。

( 55 ) 2010/05/10(月) 19:57:47

旅芸人 ボブ

ビンセント先生、今宵はオペが入ってないんだネ。
★質問! >>23ビンセント先生は、最初、どうして占い師同士の占いがいいと思ったの?

シャーロットは9時までしか居られないの了解だヨ。議題感謝だヨ。

朝は眠くて気が付かなかったんだけど、アーヴァイン団長…無残な姿になってたんだネ。医者の不養生ならぬ、団長の無用心だネ。
カツカレー騙り(ハムカツカレー)食べた後に、途中まで掘った墓穴に埋めてくるヨ!アーノルド師匠、人狼でもなく溶けもしなかったからネ!

□5 団長のフェロモンに引き寄せられた
□6 牛の刻に、椀(ワン)くんと占いをしてたネ!

カレーンガググ…ごちそうさま!
アーヴァイン団長埋めてから、皿と一緒に議事録洗ってくるネ。シャーロットの時間があるから、シャーロット周りを先に洗わせてもらうネ。

あ。スベる発言で喉枯らすようなことはしないから、心配しないでネ

( 56 ) 2010/05/10(月) 19:58:23

村長の娘 シャーロット、旅芸人 ボブさんの>>56の下段をみて罪悪感にとらわれましたわ…。

( A23 ) 2010/05/10(月) 20:00:32

学生 メイ

>>8
んー、ありがとー…。
☆昨日のその「タイミング」の段階では、その考えは無かったんだよねぇー。
うぎゃーメイったら意味全然なーい、って本格的に気付いたのが時間的に昨日の23時半頃(独り言アリ)で、
既に●希望が殆ど出揃ってたから、そこから混乱を巻き起こすのはイヤだったんだー。

それとね、質問と関係あるか分からないけどー。>>1:214で言ってるように、「村騙りか。じゃ占え喉無いし」的な、あまり考えられずに●はイヤだったんだー。
「占われるのを嫌がるのは狼」っていう考え方があるみたいだけど、メイは占われるの嫌。占は狼をビシッと当てて貰いたいから、メイを占うべきなのか、他を占うべきなのか、考える時間を取って欲しかったんだー。
かなり自分勝手な考えなのは自覚してるー。

>>21
上の回答の下段、かな。不足してたらお願い。

( 57 ) 2010/05/10(月) 20:00:54

見習いメイド ネリー

>>55 シャーロットさん
うーん、その提案って、最終的に>>1:62で取り下げてるんですよね。

もう一つ、逆に考えてみましょう。
霊能者に居る狂人が占い師をさっさと出す事によるメリットは無かったのか、ってことです。

狂人の最大の強みって、狂人は自分を狂人だって知ってる事ですよね。つまり、狂人から見て自分以外に騙りが居た場合、その人は確実に狼なんです。

さっさと占い師を騙ってもらえれば、狂人だけが村人の視点より一歩リードして狼を見抜き、サポートすることだって不可能じゃありませんよ。

このメリットと、狼の回避枠を潰すデメリットって、なかなか好みが出て、どっちが良いと言い切るのは難しいんじゃないでしょうか。

( 58 ) 2010/05/10(月) 20:04:06

村長の娘 シャーロット

>>57 メイさん
いえ充分ですわ、ありがとうございます。
メイさん的にはネリーさんの提案は意味がよく解らず、あくまで占いは狼に向けて使ってほしかった…。
で、よろしいかしら。

( 59 ) 2010/05/10(月) 20:05:51

学生 メイ

>>26
@>>57
A
朝だとメイも皆も新しい喉(すごい表現だ)になるから、朝イチに撤回したら、皆が慌てて発言しそうに思ったー。
その上、メイの喉も沢山お茶を貰って潤ってたから、朝イチに撤回する意味は無いな、とー。

B
占われたくないのが騙った理由とは、違うねー。「撤回しなかった理由」になるかなー。
メイが占を騙った理由は、「占を確定させたかったから」、それだけー。
…構成上、この方法で占が確定するのは、まず有り得ないんだけど…「有り得る」と思ってた。とは、>>1:214で言ったよねー。
ゴメン、「●回避のための騙り、と思った」ってどういうことだろー?

>>29
>>57、かな。

( 60 ) 2010/05/10(月) 20:08:27

【赤】 飲んでない ケネヌ

ところで襲撃どうする?
1:無難にボブ
2:ウェンディ特攻
3:村長でいいじゃん
4:灰

とりま〜ボブセットしとくから。

( *3 ) 2010/05/10(月) 20:09:04

見習いメイド ネリー

霊能者が真狂って考えると、メイさんがどんどん狼に見えなくなってきました。

ボブさんが狼だったとして、メイさんも騙る。
ありえません。

メイさんが騙った後、セシリアさんが騙る。
ありえません。

うーん、能力者の内訳が知りたい……。

( 61 ) 2010/05/10(月) 20:09:15

文学少女 セシリア

■コーネリアスさん
希望は>>1:18でFO希望、ですね。>>1:19では潜伏案に関してメリデメリを述べた後反対はしない、ということで柔軟なところが感じられます。
最終的には>>1:77で潜伏支持に回った感じ?
どこか一歩引いたような感じがしますが状況に合わせて思考しているのは感じられます。
ビンセントさんに対して>>1:47で発言を促しつつも>>1:116でこのままでは明日の吊りで考えたい、とのことですね。
ただそれ以降も話を振ったりしているのは発言を引き出したいと実際に思っているように感じます。
占希望に関しては潜伏耐性、ということで占い無しでは捕まえられないであろう、ということを重視しているようですね。
今日の占い先も同じような理由ですしその辺にブレは感じられません。
んービンセントさんへの発言促し以外に余り強い白要素は感じないのですが黒要素も感じません。
微白、という感じで

( 62 ) 2010/05/10(月) 20:09:21

文学少女 セシリア

■シャーロットさん
昨日言った>>1:55からの一連の流れはナサニエルさんが狼であるなら二人が両狼、の可能性は低そうだと思ってます。
発言を見るに状況を重視してる感があり質問が考察に反映されているのか微妙なところがあります。
具体例を挙げればナサニエルさんに対する>>1:55の質問に回答を貰い納得をしているのですが>>1:146ではCO順のみに焦点が当てられておりこのやり取りが一切加味されていません。
>>1:194に関しても最初FOだったのを潜伏にするくらい占いを有効に使いたいように見える彼女が反対しない、というのは違和感を感じます。
今日の能力者考察に関してもウェンちゃんが真の可能性が高い、としつつナサニエルさんに真の可能性がない訳ではない、としてロラ希望なのですよね。
そこまでウェンちゃん真と思っているならむしろ決め打ちしないのかなと。

( 63 ) 2010/05/10(月) 20:09:40

学生 メイ

>>60
ちょっと訂正。
「皆が慌てて発言しそうに思った」→「皆が慌てて発言して、無駄に喉を使わせちゃう結果になりそうだと思った」

>>59
そうなるねー。占は、狼を当てて欲しいんだー。

( 64 ) 2010/05/10(月) 20:10:00

文学少女 セシリア

で、>>36の私評ですがCOを迷った狂人と、私をしていますが既に霊に2人出ているのに私が狂人で何を迷う必要があったのでしょう?
私は潜伏案が多かったのですぐCOするべきか考えましたが狂でそこを迷う必要はないのですが。
あとナサニエルさん庇いに関してですが「霊を騙った狼に占いが当たる」「灰の狼に占いが当たる」のどちらが狼にとって有益かを考えましたか?私が狂人なら灰が狭まらないラッキー!とか思いながら嬉々として霊占いましたね。
そのように考察に関して恣意的、というか片面しか見ていない要素が非常に強く結論ありきの発言をしているように感じます。
なのでかなり黒く感じられますね。

( 65 ) 2010/05/10(月) 20:10:15

文学少女 セシリア

■ケネヌさん
なんというかゆるキャラですね。ゆるいんですが押さえるところはきちんと抑えている感じです。
分かりづらいところにぽんぽんと質問とか意見言ったりするのがフットワークが軽く感じますね。
まあ私にした質問の返事に反応してない辺り適当に投げているのかもしれませんが。
昨日の後半に関しては手数が多いことからさらに緩くなっている感じですね。
んーただそのゆる感以外にこれ、という白いとこがあると微妙です。ケネヌさんも微白、という感じでしょうか。

( 66 ) 2010/05/10(月) 20:10:32

【赤】 文学少女 セシリア

やっぱボブ、かな?そこが一番理想よね。

( *4 ) 2010/05/10(月) 20:11:23

村長の娘 シャーロット

>>58
でも、取り下げたといっても私の質問がなければきっとあのままでしたわ。
それにその今述べられたメリットですけれど、占い師が2名出た場合、狂人はどちらが騙りの狼か判別できませんわ。
狂人は人狼側というだけで、狼を探す立場的には私達とあまり変わらないと私は考えておりますわ。

( 67 ) 2010/05/10(月) 20:11:41


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