人狼物語(瓜科国)


464 【飛入り歓迎!】ほのぼの練習村6【失敗してもOK】


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


探偵犬 コロ は 駄菓子屋 クノーメ に投票した。
武道家 レン は 駄菓子屋 クノーメ に投票した。
旅人 桜花 は 駄菓子屋 クノーメ に投票した。
金貸し ウルリヒ は 駄菓子屋 クノーメ に投票した。
魔女っ子のお供 チロ は 金貸し ウルリヒ に投票した。
楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト は 駄菓子屋 クノーメ に投票した。
義賊 ムーラン は 駄菓子屋 クノーメ に投票した。
医学研修生 フラット は 楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト に投票した。
駄菓子屋 クノーメ は 魔女っ子のお供 チロ に投票した。

駄菓子屋 クノーメ は村人達の手により処刑された。


【赤】 義賊 ムーラン

金貸し ウルリヒ! 今日がお前の命日だ!

2010/04/22(木) 23:00:00

次の日の朝、金貸し ウルリヒ が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、探偵犬 コロ、武道家 レン、旅人 桜花、魔女っ子のお供 チロ、楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト、義賊 ムーラン、医学研修生 フラット の 7 名。


旅人 桜花

>>3:121 レンさん
探れた「つもり」は大抵の人がそうだと思うよ〜。
アタシも諸々の質問で各人の性格を掴めた「つもり」で考察してるし〜。

( 0 ) 2010/04/22(木) 23:00:57

探偵犬 コロ、医学研修生 フラットナイスワン。チロ狩確定ワン

( A0 ) 2010/04/22(木) 23:02:07

探偵犬 コロ、魔女っ子のお供 チロ、ていうか何してるワン

( A1 ) 2010/04/22(木) 23:02:56

旅人 桜花、魔女っ子のお供 チロちゃん、どこ守ったの…?

( A2 ) 2010/04/22(木) 23:03:46

魔女っ子のお供 チロ、「ごめんにゃさいニャ…フラットの周りに張り付いてたニャア」

( A3 ) 2010/04/22(木) 23:04:58

武道家 レン、襲撃にびっくり。

( A4 ) 2010/04/22(木) 23:05:22

医学研修生 フラット

僕はヘアチェックも出来るんですよ〜

ゲルトさん最近髪の悩みでウチに来られてましたよねー

これ、新種の発毛剤です。良かったらどうぞ♪

[…は、ゲルトに新種の発毛剤をかけた]

フフフ…実はこれ、人狼だったら毛がふさふさに、人間だったらモヒカンヘアーになる代物だったりします。
どれ、ゲルトさんの髪は…!?

【普通にモヒカンヘアーになってますね!(ゲルトさんは人間です)】

すみません…外しました…
てか、あの発言なんだったの…orz

( 1 ) 2010/04/22(木) 23:05:44

探偵犬 コロ、魔女っ子のお供 チロおいwww

( A5 ) 2010/04/22(木) 23:06:05

旅人 桜花、魔女っ子のお供 チロちゃんw

( A6 ) 2010/04/22(木) 23:06:35

【赤】 義賊 ムーラン

うそおおおおおおおおおおおおおおお!?
襲撃通っちゃったよ!?
びっくりだよ!!

と、とりあえずチロにセットしておこう・・・

( *0 ) 2010/04/22(木) 23:07:19

魔女っ子のお供 チロ

昨日ならともかく、占が1人欠けた状況にゃら確白を守るべき場面だったニャね…海より深く反省してるニャア。

( 2 ) 2010/04/22(木) 23:07:29

旅人 桜花

>>1 フラットさん
【フラットさんからゲルトさんへの白確認したよ〜】

たぶん、私が解説した通りってことなんじゃないかな〜。

( 3 ) 2010/04/22(木) 23:08:17

魔女っ子のお供 チロ

穴があったら埋まりたいとはこの事ニャア……。
心配しなくても明日の今頃は埋まってそうだけどニャ!

( 4 ) 2010/04/22(木) 23:09:43

魔女っ子のお供 チロ

【フラットからのゲルト白判定確認したニャア】
チロはちょっと頭冷やしてくるニャ。

( 5 ) 2010/04/22(木) 23:10:36

旅人 桜花、おばあちゃんとウルリヒさんに手を合わせた。

( A7 ) 2010/04/22(木) 23:11:58

武道家 レン

>>2 チロ
今日チロ襲撃で結局縄は増えないから、そこまで痛手でもないし大丈夫。

フラット>>1の感情は占い師っぽいなー。
まあ感情偽装なんて偽にでも出来るけど。
とりあえず今日は灰を吊ってみるつもり。

( 6 ) 2010/04/22(木) 23:13:01

医学研修生 フラット

ゲルトさん…疑ってすみませんでした。

そしてチロちゃんが狩猫ですね・・

ウルリヒさんが抜かれちゃいましたけど、守ってくれてありがとうございました

狼を外したのは痛いですが、ゲルトさん人が分かったことは大きな情報だと思います。気を取り直して考察していきますね。

( 7 ) 2010/04/22(木) 23:13:55

【赤】 義賊 ムーラン

そしてやっぱり退席
時間ガガガガガ

( *1 ) 2010/04/22(木) 23:14:00

武道家 レン、判定も確認。

( A8 ) 2010/04/22(木) 23:14:04

魔女っ子のお供 チロ、クノーメとウルリヒに手…は合わせられないのでお墓をぺろぺろ

( A9 ) 2010/04/22(木) 23:15:53

医学研修生 フラット、クノーメさん、ウルリヒさん、お疲れ様でした

( A10 ) 2010/04/22(木) 23:16:45

探偵犬 コロ

おばあちゃん、ウルリヒおじちゃんお疲れさまワン。
ふらっと、占ってくれてありがとうワン。
【判定確認したワン】

おいらの不安は解消されたのかワン???
…クゥン。

とりあえず
チロが白確定で良かったワン。
と言って逃げるワン**

( 8 ) 2010/04/22(木) 23:18:18

旅人 桜花、また途中で意識が飛んだので、大人しく寝ることにした。**

( A11 ) 2010/04/22(木) 23:30:03

魔女っ子のお供 チロ、チロも今日は早めに休むニャア**

( A12 ) 2010/04/22(木) 23:40:41

魔女っ子のお供 チロ

おはようニャン。現在の状況はこんな感じで合ってるかニャ?

霊  ゲルダ† クノーメ†
占  みっく† フラット
白  ウルリヒ† チロ
灰  桜花 コロ ムーラン レン
片白 ゲルト

( 9 ) 2010/04/23(金) 05:53:17

魔女っ子のお供 チロ

こうにゃったら今日は1狼と1狂を完全に吊ったっていう保証にょある▼フラットなのかニャア。
それとも灰吊りでLWの隠れ場所を狭めるのが先かニャ?

チロは灰・片白のみんにゃの発言を読み返してできれば考察…多分雑感を落とすにょに専念するニャア。

( 10 ) 2010/04/23(金) 05:56:14

魔女っ子のお供 チロ

それとみんなに質問なのニャ。

片占いになった時点で、確白のウルリヒを鉄板護衛する場面だったと思うニャ。チロは失敗しちゃったのニャけど…。
でもそういう状況だと思うにょに狼も▲ウルリヒで、ウルリヒが守られてる可能性を考えなかったのかにゃあ? それとも狼はウルリヒが狩人だと決め打ちしたのかニャ?

( 11 ) 2010/04/23(金) 06:01:24

魔女っ子のお供 チロ、一撃離脱した**

( A13 ) 2010/04/23(金) 06:02:40

武道家 レン

お早う。
>>11 チロ
狼がウルリヒ襲撃したのは一回GJ出ても大丈夫だからじゃないかね。今日には狩人COがあるから、狩人襲撃すればそれ以上GJ出て縄増えることもないし。

( 12 ) 2010/04/23(金) 07:56:27

魔女っ子のお供 チロ

>>12 レン
おはようニャ!
にゃるほどニャ。▲ウルリヒでGJが出ても1回なら吊り縄は増えにゃい&投票COで誰が狩人か分かるのが狼的にメリットだったのかニャー。納得ニャ。

( 13 ) 2010/04/23(金) 08:54:39

楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト

クノーメさん、ウルリヒさんお疲れ様。

ふさふさ…なりたいな。ハゲてていい?

( 14 ) 2010/04/23(金) 11:49:20

楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト

【占い結果確認】
汚物を消毒するわけないじゃん大げさだなぁ。

人間認定してもらって何だけど、フラットさんが真かどうかわかんないんだよねー。
これが黒判定だったら偽物だってわかったんだけど。変な話だよね。

まぁ、フラットさんが偽者だった場合は昨日の皆の発言見てると僕に黒出したらそのまま吊れただろうから、何の問題も無かった気がするけど…
黒く見えてて誤爆を怖がったんだろうか。
もし狼なら限界まで白出しして狂視でも狙う作戦だろうか…うーん?

とりあえずフラットさん真寄りに見て考察していくよ。普通に真っぽいし。

( 15 ) 2010/04/23(金) 11:49:51

楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト

>>3:84
うん、かなり言葉が足りてないのは確かだね。説明する。

先に結論だけ言うと>>3:14は「占い師襲撃」という状況からチロちゃん白と判断しての一言だよ。

昨日の時点でLWは占われると狼はほぼ負け。
黒が出たら試しに吊ろうぜ、って流れになるだろうからローラーと合わせて人狼は2匹とも吊られる可能性大。
だからもしLWがチロちゃんなら、真占い師襲撃は必須なんだけど…

判定が割れてないから人狼にも真占い師はわからない。
霊ロラだから狩人が占い師に張り付いてるだろうけど、狩人がどちらを真と思っているかもわからない。
だから占い師襲撃ってGJ覚悟のギャンブルでしょ。
GJ覚悟で占い師襲撃したってだけで、チロちゃんLWの可能性はかなり低いよ。

逆にチロちゃんLWだったら凄いよ。能力者の内訳を完全に見抜いて、勝利の道をピンポイントで成功したって事だから。

( 16 ) 2010/04/23(金) 11:50:54

楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト

(続き)
つまり、フラットさんが狂だったら「チロは猫だから狼って言って良い」というサインなわけ。

僕はフラットさんは狂だったら、このサインを受け取って黒出すでしょ、と思ったんで相対的に真と見たんだ。
…もしフラットさんが狂人で、この質問が演技でないのなら彼真視は僕の深読みだった事になってしまうんですががっがおがいがー。


あんま今言わなくてもいい事だけど、この件に関して追加。
↑を今日説明しても「チロちゃん狩人って結果を見ての言い訳だろ!」という異論はまぁ認める。
僕は昨日考えてたけれど、僕はそれを昨日説明していないからそれを証明できない。
つまり、その点についての反論は僕にはできないからね。

発言のタイミングは状況の変化でニュアンスが異なるから、昨日居られなかったのは痛いな…。
という事になるから、参加は余裕を見てしようね!…ホント、ゴメンナサイ。

( 17 ) 2010/04/23(金) 11:51:35

楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト

>ムーランさん
>>3:20
【ゲルトはうっかり属性を獲得しました】
>>3:63と言い、僕はゲルダさんに何の恨みがあるんだ…?
はっ!これが恋!?

>桜花さん
横解説ありがとー。感謝のついでに一個聞いても良い?

★昨日の時点ではフラットさん真視、もしくは真寄りに見てた?
正確に言えば、ちょうど横解説入れてくれた>>3:89辺り。

( 18 ) 2010/04/23(金) 11:52:11

楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト

チロちゃんの護衛は僕は悪くないと思う。
GJ出ても吊り手増えるわけじゃないし、片占いでも情報が落ちる方が良いよ。
鉄板の確白護衛の裏をかいてフラットさんが襲撃されるよりは、フラットさん護衛で良かったと思う。

>レンさん
>>1↑act
「襲撃にびっくり」ってどこ襲撃予想してた?
僕は普通に確白のウルリヒさん食いだと思ってたんだけど。

( 19 ) 2010/04/23(金) 11:53:15

楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト

>フラットさん
>>7君が真なら詰んでるよ。

灰はコロちゃん、レンさん、桜花さん、ムーランさんの4人。
今日チロちゃんが体を張って守ってくれるから今日の占い+吊り3回で潜伏枠0になるから。

( 20 ) 2010/04/23(金) 11:57:46

楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト

あ、今日はちゃんと夜明け前にいられるよ。考察も出します。
昨日は本当にごめんね。<ALL

( 21 ) 2010/04/23(金) 12:02:07

探偵犬 コロ

こんにちは。

ゲルトおじちゃんを見ていると…人間のようだワン。
昨日は壮大に疑ってごめんなのワン。

フラットは真>狂だと思うワン。
ゲルトおじちゃんを疑いだして占い先にする辺りは、
演技っぽくないワン。
狂人ならそろそろ黒出さんと吊り手消費できないワン。
黒出ししやすそうなところを選んでも良かった局面ワン。

( 22 ) 2010/04/23(金) 12:17:00

旅人 桜花

[一羽の鳩が窓辺に留まった]

>>18 ゲルトさん
そうだね〜。
あくまで状況から推察な上に後出しだけど〜、アタシも夜明けてみっくさん襲撃の時点でフラットさん偽なら黒出してくると思ったのね〜。
だから正確にはゲルトさんが質問くれてる辺りじゃなくて〜、判定見た時点から真寄りに見てたってことだね〜。

( 23 ) 2010/04/23(金) 12:21:24

探偵犬 コロ

真狂の可能性が高いふらっとを護衛するのは悪くない
という意見にも納得ワン。チロ偉いワン。
おいらだったら、
GJ狙いでウルリヒおじちゃん守ってたワンw

今日もフラットを守ってほしいワン。

( 24 ) 2010/04/23(金) 12:22:14

探偵犬 コロ

桜花おねーちゃんに質問

昨日は桜花おねーちゃんが狩人かなと思ってたワン。
能力者真贋を曖昧にしていたからワン。
狩人でないなら、真贋保留での灰吊り提案に疑問なのワン。
★昨日、誰を吊ったら終わるかもと思っていたワン?

( 25 ) 2010/04/23(金) 12:30:01

楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト

魅惑のお返事ターイム。
レンさん>>3:18チロちゃん>>3:19はフラットさんへの返答>>16>>17で発言の説明をしたのでそれを見てね。

それぞれに追加しておくと

>レンさん
フラットさんは>>2:17で占い師視点を出した質問もしてたんで偽でも十分な腕前を持ってると思ってた。
故に、狂人なら黒出しするでしょー、と。

>チロちゃん
桜花さんが解説してくれた通り。
あと>>3:14時点では「占い師は偽なら狂」という前提で考察してた。

「狂人の黒出し」は灰のLWに吊りを向かわせない為に、無実のチロちゃんと偽確定した自分で吊りを消費する作戦。

これに霊ロラも含めれば4手中3手消費。「最後はLW任せにするよ」というサインも送れるので狂だったら絶好の黒出しチャンスだったと考えてたよ。

( 26 ) 2010/04/23(金) 12:42:27

楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト

>チロちゃん>>3:79
☆んー、確かにウルリヒさんが決定通りに票がセットできるかの不安はあったけど、彼は少なくとも人狼ではないんだから票を託す事自体は不安ではなかったよ。

ウルリヒさんが投票先を公言しない限り、人狼側はそれに合わせて決定を変えられないし。
それに昨日の処刑先を強引に変えて人狼側って事をバラしたら、まだ村側の人数多いんだから吊れちゃうもん。

というわけで、決定通りの吊りが行われない心配はしてなかったよ。
ちょっと楽観過ぎたかな?

>レンさん>>3:80
パスを受け取ってくれてサンキュー。
狩人出たんでここについての考察はエピに後回す事にする。で、多分やらない(ぇ

( 27 ) 2010/04/23(金) 12:43:19

楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト、ぎゃー。用意してたコロちゃんへの質問が消…え…た…これは立ち直れない。

( A15 ) 2010/04/23(金) 12:45:07

探偵犬 コロ、どきどき

( A16 ) 2010/04/23(金) 12:48:19

楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト

ふぁーあ…鬱だな。*んでいい?
八つ当たりでコロちゃんに質問ラッシュ★

>コロちゃん
>>3:86↑actで急に僕占いを言い出した理由は>>3:84を見て僕に違和感感じたって事でOK?
最終的な理由は>>3:94でわかるから、レンさんから変更した理由をお願い。

>>3:94占い師襲撃でフラットさんの真度が「直感的に下がった」理由は説明できるかな?

★直後の>>3:95でフラットさん真視してるよね。「考察に嘘が無い」と感じた部分とかある?

>>3:40「クノーメさんが狂なら霊COが遅かった人が怪しい」理由がわからないんだ。説明してもらってもいいかな?

( 28 ) 2010/04/23(金) 12:50:59

楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト

>桜花さん>>23ありがとう。
あそこの解説は、桜花さんのフラットさん真視が揺れてないのが裏付けされた感じなんだよね。
今日の襲撃がウルリヒさんだった事も合わせて、桜花さんの白さが上がった感じ。とメモしておく。

>コロちゃん>>22いや、まぁ、フヒヒサーセン。
とは言えフラットさんが真確定したわけではないから、僕の扱いが白になったわけでも無いんだよね…白確信してもらえるよう頑張るよ。

( 29 ) 2010/04/23(金) 12:58:46

旅人 桜花

>>25 コロちゃん
ムーランさんかなぁ、と思ってたよ〜。消去法気味だけど〜。

( 30 ) 2010/04/23(金) 13:04:05

探偵犬 コロ

ゲルトおじちゃん>>28
一段目
>>3:84を見て不安が高まったのと、ふらっとの考察を見て真らしく見えたからおじちゃん占ってもらったワン。
ふらっと真と見るなら●ゲルトおじちゃん
ふらっと偽と見るなら●レンおねーちゃん
を占ってもらうのがいいと思っていたワン。

二段目
まず、直感的というのは夜明け後の印象ってことワン。
みっくが襲撃されたので
ふらっと狼、みっく真の可能性を見たワン。←直感的に下がったトコ

その後おいらは、おばあちゃんについて考えてみたワン。
レンおねーちゃんが言っていた、おばあちゃん狂の可能性は低いと言う意見を見て、
ふらっと狼の可能性も低いかなと思いはじめたワン。

おいらはフラットはやっぱり真かな?と思い直すのに少し時間がかかったワン。ゲルトおじちゃんは、夜明け後すぐにフラット真かもって言い出したから疑問に思ったのワン。

( 31 ) 2010/04/23(金) 13:14:22

義賊 ムーラン

おはよう、昨日は中途半端でさってしまって申し訳ない

>>30 桜花
横槍?だけどどういう消去法で私になったか教えてくれるかな?
じゃ、議事読んでくる

( 32 ) 2010/04/23(金) 13:23:10

義賊 ムーラン、クノーメ、ウルリヒに花をそえた

( A17 ) 2010/04/23(金) 13:24:10

探偵犬 コロ

ゲルトおじちゃん>>28
三段目

>>3:94の直感的に下がったのは夜明け後のことで
>>3:95はふらっとの考察を見たあとワン。
>>3:84こじつけにしては面倒くさい見方してるワン。嘘考察ぽくないワン
ふらっとは全体的に良く見ているワン。雰囲気嘘っぽくないワン。狂人なら、黒出して吊られる仕事した方が楽なんじゃないかとも思うワン


4段目

おばあちゃんが狂人なら、狼は霊が3COにならないようにずっと様子を見ているだろうと思ったワン。だからCOが遅かった枠に狼がいるかもしれないと思ったワン。

( 33 ) 2010/04/23(金) 13:29:04

探偵犬 コロ

桜花おねえちゃん>>30

お返事ありがとうワン。おいらも>>32を聞きたいワン。

( 34 ) 2010/04/23(金) 13:32:17

義賊 ムーラン

昨日の灰考察を見直したら変な点が一杯あったから直しつつ・・・
ふと思った疑問点。

>>3:95 コロ
クノーメ真で見ているならば、狼2騙りでもない限り占いは真狂になるのだろうけど、この発言の段階ではあんまりクノーメ真で見ていないってことかな?
なんか視点の錯誤を感じてしまって・・・。

>>3:108 レン
●コロなのは二日目の印象をそのまま引っ張って?
自由占いだからそれほど占い先を考えていないだけ?

( 35 ) 2010/04/23(金) 13:36:28

探偵犬 コロ

ムーランおねえちゃん>>35

おいらはおばあちゃん真よりだったワンよ。
3:95でぶつくさ言っているのは
ふらっとが真狂なら狼を知らないから
同じ立場で発言できるワンねって言うことワン。

( 36 ) 2010/04/23(金) 13:40:40

義賊 ムーラン

ああ、今度は今日のやつを見てなかった・・・・。涙

フラットの考察を見て、発言に嘘がないから真で見ている。ってことか。でもそこから読んでも
>狂人だったら真と同じ立場に・・・
って発言が少し引っかかった。
うーん。まあでもこれは言葉のニュアンスから来た違和感な気も・・・。
もう少し潜ってきます。

( 37 ) 2010/04/23(金) 13:42:38

探偵犬 コロ

ムーランおねえちゃん>>37

クゥン?

発言に嘘が無いとは言い切ってないワンよ。
嘘が無いと分かっていたら、おいらが狼ワン。

違和感を感じるのは構わないワンけど
狂人だったら真と同じ立場…は
そのままの意味ワンよ。

( 38 ) 2010/04/23(金) 13:48:23

探偵犬 コロ、お昼ご飯を食べにいった**

( A18 ) 2010/04/23(金) 13:49:24

探偵犬 コロ、墓にほねっこを供えた。**

( A19 ) 2010/04/23(金) 13:58:28

【赤】 義賊 ムーラン

あえてチロ残してコロ先に噛みたい。
あえて灰噛んで
「フラット狂人で狼囲われてる!?」って思わせたい。

・・・まだ早いか

( *2 ) 2010/04/23(金) 14:03:32

【赤】 義賊 ムーラン

感覚があんまりなー
うまく発言というか、行動できないかんじ

これが初心者感ってやつか!

( *3 ) 2010/04/23(金) 14:05:07

【赤】 義賊 ムーラン

とりあえず最終日の前にGJ一回起こしたいんだけど・・・。
「おまかせ」にしたら偽装GJだっけ。
7>6>4>EP
 GJ 猫
こっちのほうが自然か・・・?
日数伸びないし、これでいいか。

( *4 ) 2010/04/23(金) 14:08:22

【赤】 義賊 ムーラン

いや、やっぱり普通にチロ噛んでおこう

( *5 ) 2010/04/23(金) 14:09:03

【赤】 義賊 ムーラン

今日吊られそうwww
ここまで占い回避できそうだったら噛まなくてよかったな・・・

と思ってみたり。いまさらな発言ですまん

( *6 ) 2010/04/23(金) 14:23:15

旅人 桜花

[...は下駄を鳴らしながら戻ってきた]

ただいま〜、今日もちょっと早めだよ〜。

>>32 ムーランさん
>>34 コロちゃん
昨日の灰雑感から〜って言おうと思ったら〜、読み返したけど昨日アタシ灰雑感落としてないね〜。ごめんね〜。
メモそのままだけどこのあと落とすよ〜。

( 39 ) 2010/04/23(金) 17:43:35

旅人 桜花

・コロちゃん
>>27>>29でおばあちゃん吊りを保留としつつ〜、>>36でアタシに突っ込みいれながらおばあちゃん吊りの方がいいんじゃないかと考え直し〜。
しっかり考えてる感じするよね〜。

・レンさん
灰吊り案を受けて「構わん」と言いつつしっかり今日霊から吊ること灰から吊ることの意義を考えてから霊吊りを推してるよね〜。
いきなり「灰狭めにもなるし」って狩人CO促したと思ったらコロちゃんの意見見てあっさり投票COに流れたとこは疑問に思ったけど〜、単純にそっちのがメリットだと思えたから考え変えただけって言ったし〜、その後の質問から別に戦術論中心に白黒見るわけじゃなさそうだから矛盾点もなし〜。

・ゲルトさん
とにかく>>14が印象的だよね〜。
共感=白ではないけど〜、自分と同じようなタイミングで全く同じこと考えてる人を疑うのは難しいよ〜。

・ムーランさん
>>48が無防備すぎる〜。
これまでの姿勢から思ったことを素直に喋ってるだけだとは思うんだけど〜、それなら非狼要素なんだけど〜…。
判断迷うし占いたいな〜。

( 40 ) 2010/04/23(金) 17:44:05

旅人 桜花、「ごめん〜、>>40のアンカーは全部昨日の日付〜…」

( A20 ) 2010/04/23(金) 17:46:14

武道家 レン

>>35 ムーラン
どっちもYes。

>>19 ゲルト
それは「襲撃(があったこと)にびっくり」という意味だな。ウルリヒ襲撃が通ったという意味で。
私は襲撃先も占い師の真贋もあんまり考えてなかったから、占い師食われたら食われたで吊り縄浮くし良いか、と思ってたしな。

( 41 ) 2010/04/23(金) 19:56:13

武道家 レン

ぐあー。
大事な時だが用事が入った…。まじすまん。
多分更新は見れると思うんだが、一応チロに委任しておく。

( 42 ) 2010/04/23(金) 20:18:11

医学研修生 フラット

ただいまー

ざっとですが斜め読みしてきました。

とりあえず自分に関係ありそうなところに反応しておきます。

>>16ゲルトさん
説明を受けましたけど、自分は同意出来ないですね。具体的には、>>16を上から読んで・・
「だから占い師襲撃ってGJ覚悟のギャンブルでしょ。」
↑ここまでは理解できますけど、結論部分の、
「GJ覚悟で占い師襲撃したってだけで、チロちゃんLWの可能性はかなり低いよ。」
↑はちょっと同意出来ないです。まぁ、人間であるゲルトさんに議論をしかけても仕方が無いので、この辺に関しては騒動が終わった後にでも是非、話し合いましょう。

( 43 ) 2010/04/23(金) 20:56:58

医学研修生 フラット

>>20ゲルトさん
確かにそうですね。手数計算してませんでした!ご指摘ありがとうございます。
ということは、僕が信用を得ることが出来れば勝ちということか。責任重大ですね…

では、灰の発言を精査してきますー

今日はココアをいれてきましたので、よかったらどぞ
つ■フ■フ■フ■フ■フ■フ■フ■フ■フ■フ■フ■フ■フ■フ■フ■フ■フ

( 44 ) 2010/04/23(金) 20:58:14

医学研修生 フラット、ココアを飲みながら、灰の発言を追っている

( A21 ) 2010/04/23(金) 20:59:12

義賊 ムーラン

こんばんは、とりあえず帰ってきた
昨日の灰雑感はあきらめて、今日の雑感を今から書く。
その前に疑問点と返事。

>>40 桜花
返事ありがとう。でも灰雑感を読んでも何で私になったのか結局不明だった。
とりあえず説明をお願いしたい

>>35 レン
ああ、そう。考えてないのか・・・。
てっきりコロに何か黒印象を持って二日連続で占い希望に上げたのだと思っていた。
今は居ないみたいだけど、帰ってこれたら占い希望出すならレンは誰を疑っているか教えて欲しい。

( 45 ) 2010/04/23(金) 21:39:18

探偵犬 コロ

●桜花おねーちゃん
▼レンおねーちゃん

おねーちゃんずについては正直みんな分からんのワン。
桜花おねーちゃんは質疑応答してくれるんだけども、
ふわふわ雲のような答えが返ってきて、…?
分からないから占希望するワン

レンおねーちゃんは
昨日占われるのが嫌そうだったのが気になったワン。
ゲルダおねーちゃんと仲間だとしたら、ライン戦をしたそうだったゲルダおねーちゃんを切ったことになるワンか?
おばあちゃんと仲間はありそうワン。>>3:60辺りで一気に漂白されたワン。おばあちゃんの説得力は凄いのワン。


ムーランおねえちゃんの発言を追っても
白黒分からないワン。▼レンおねーちゃんと迷ったワンけど、狼にしてはのんびりマイペースワン

( 46 ) 2010/04/23(金) 21:40:44

義賊 ムーラン、ココアありがとう。

( A22 ) 2010/04/23(金) 21:40:56

探偵犬 コロ

ゲルトおじちゃんに質問

★ゲルトおじちゃんは
ふらっとを吊る気はどれくらいあるワン?

( 47 ) 2010/04/23(金) 21:42:25

義賊 ムーラン

>>38 コロ
うーん。
この違和感をなんて説明したらいいのか分からないんだけど

クノーメ真だと思ってる→占い師は真狂→ってことは発言からじゃフラット狂か真かは結局わからないのでは?
って感じかな・・・??
ごめん正確に説明出来そうにないや・・・

( 48 ) 2010/04/23(金) 21:43:40

探偵犬 コロ、ココアを12(16)杯飲んだ。

( A23 ) 2010/04/23(金) 21:45:37

探偵犬 コロ

ムーランおねえちゃん>>48
ワンワン。
ふらっとが真か狂かはおいら分からないワンよ。

ふらっとが真狂いづれかと仮定すると、
ふらっとは正解=狼を知らないワン。
だから、ふらっとが真であれ狂であれ、
ふらっとが狼探しをする姿勢や、ふらっとの推理には、
嘘は混じらないのではないか、とおいらは思ったワン。

( 49 ) 2010/04/23(金) 21:53:34

楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト

灰考察間に合うかな…雑感程度になっちゃうかも。

>レンさん
>>41了解。鉄板だから襲撃成功に驚くのは理解できる。
護衛先に関しての話題の流れの中だったから襲撃先に驚いたのかと誤解したみたいだ。

>コロちゃん>>47
☆フラットさんが明日黒出し→その人を吊っても終了しない、つまり「偽だ…この占い師早くなんとかしないと…」って状況になれば吊るよ。
フラットさんが狂人だったとしても既に1狼吊ってる計算になるんで、わおーん回避はできるから十分吊る意味はあるしね。

少なくとも今日は吊らないよ、絶対。
あれ、まさか僕今日フラットさん吊りたそうに見えてる…?
じゃあ▼フラットさんで(ネタ)

( 50 ) 2010/04/23(金) 21:54:42

楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト

楽天的な横槍ズザー。
コロちゃんは「狼が誰かをわかってないから」占い師と狂人は同じ目線になるだろうという考え。

何となくだけど、ムーランさんは「誰が白かを知っているから」占い師と人狼が同じ目線になるって考えじゃない?
それでコロちゃんに違和感感じてる気がする。どうかな?

( 51 ) 2010/04/23(金) 21:57:37

魔女っ子のお供 チロ

ニャーン! あと1時間になっちゃったのニャ…。
頭がぼんにゃりするにょで今日も雑感くらいしか残せそうに無いニャア。

( 52 ) 2010/04/23(金) 21:58:14

魔女っ子のお供 チロ

チロ的にはフラットは真>狂に思うのニャ。
判定を言うだけじゃにゃくて、LW像を考えたり(チロはミスリード狙いかと勘繰りもしたけどニャ)積極的に狼を探そうとしてる姿勢が見えるにょで、狂だとしたらそこまで力を入れる必要があるかニャ? 真じゃにゃいの? と思ったニャ。

( 53 ) 2010/04/23(金) 22:00:35

楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト

>コロちゃん>>31>>33返答ありがとう。

・占い変更理由は了解。レンさん占い希望の時は、フラットさん偽なら黒出し期待って感じかな?
とするとレンさん白視してるようにも取れるんだけど…それは今日の考察見てからで良いか。

・襲撃に関する所は…あぁ、フラットさんが狼ならどちらが真かわかってるからみっくさん抜けて当然という考え方か。
それも有りだよね。ただ、その前提のクノーメさん狂って考えにくくてね…だから僕はその可能性を提示しなかった。
クノーメさん狂が低いかも?と考えての推移は自然に見えるね。

・狂人でもまだお仕事の途中だから、気を抜くわけにはいかないと思うんだよね。
だから僕は全体を良く見ているのは真要素とは取らないかな…
と言うか、フラットさんが狂人で>>3:84が素で質問してるんだったら僕の負けだ。

・クノーメさんが狂なら狼は様子見、か…確かにね。
ただ、狼側が最初から霊を騙るつもりがなければ早めにCOした中に2人いたかも知れないから、レンさん狼を疑う理由としては弱い気がする。
レンさんが結論ありきと評したのは当然かなぁ。

( 54 ) 2010/04/23(金) 22:01:36

探偵犬 コロ

ゲルトおじちゃん
>>50

5日目の判定で黒が出て
その人を吊って終わらなければ
最終日にフラットが残っている可能性が
あるような…ワン?

( 55 ) 2010/04/23(金) 22:03:19

魔女っ子のお供 チロ

灰のムーラン、桜花、レンは色が見えづらいと思うニャ。
チロがもっと質問して答えてもらうやり方をできれば良いんにゃけど…。ただ、ムーランはのんびりと言うか力みが無いように見えて、そのあたりがLWらしく無いかニャー、とぼんやり思うのニャ。
桜花は多弁なんにゃけど、誰かの発言の補足が多い印象があるにゃ。質問やツッコミは鋭く感じられるんにゃけど、どうにもふわふわ掴み所の無さもあって、にゃんだか気になるのニャー…。初日から掴み所の無さが変わらにゃいのが、そういうスタンスを狙ってるLWなにょか、村ゆえに焦る必要がにゃいのか、悩むニャ。

( 56 ) 2010/04/23(金) 22:05:35

義賊 ムーラン

>>49 >>51 コロ、ゲルト
そうなのかな?
ごめんね、あやふやな感じで。
私も困ったことに言語化できそうにないんだ。

あと言い忘れてたけど
フラット吊りは少なくとも明日だろう。と私は思うかな
今日は灰吊り占いに賛成だよ。

( 57 ) 2010/04/23(金) 22:08:23

魔女っ子のお供 チロ

>>56の最終行補足ニャ
>村ゆえに焦る必要が〜
霊が真狼だとして、LWならいよいよロラされて自分は何が何でも生き延びなくちゃだめにゃ、っていう気負いが出そうにゃけど、村としては現状焦るような想定外の事態ではにゃいと思うのニャ。だから力まずマイペースのままにゃのかとも思えるし…ニャー。

( 58 ) 2010/04/23(金) 22:09:40

楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト

>>55うん、まぁ偽確定でなくても最終日までずっと白出してLWを囲う(LWに偽の白判定で吊り先から逸らす)って手もあるんだよね。

細かい所まで詰めると息が続かないんで、わかりやすいパターンだけにした。

( 59 ) 2010/04/23(金) 22:10:21

探偵犬 コロ

ゲルトおじちゃん>>59
そっか
おじちゃん、ありがとうワン

( 60 ) 2010/04/23(金) 22:12:32

楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト、義賊 ムーランいやいや、こちらこそ横槍入れてごめんねー。

( A24 ) 2010/04/23(金) 22:12:49

【赤】 義賊 ムーラン

>チロ
ごめん、一応気合入れてる・・・www
昨日よりは質問出ししてるよ!

( *7 ) 2010/04/23(金) 22:13:17

魔女っ子のお供 チロ

ちょっと更新まで断続的に離席したりしそうニャ。
チロは今日は灰吊りで灰を狭めたいと思うニャー。

( 61 ) 2010/04/23(金) 22:15:44

探偵犬 コロ、ごろんごろんと転がった。あ"ーー

( A25 ) 2010/04/23(金) 22:20:40

楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト

まだ雑感レベルでしか構築できてないんで灰考察は出せないんだけど、先に希望だけ出しておくかな。

●レンさん▼ムーランさん

細かい理由は後で言うけど、灰4人のGSが
[白:コロ>桜花=レン>ムーラン:黒]
なんだよね。
発言的にはレンさんの方が白いんだけど、桜花さんは襲撃筋からギャンブルしても生き延びれる位置にいないだろ、という点もあって白寄りに見てる。

ムーランさんは黒いと言うか白くない…という言い方でごめんね。
初日からの「頑張ってる」イメージから変化が無いんで素でこういう人なんじゃないかと思ってはいるけど…2灰削れる今日吊るのが良いと思った。

ぶっちゃけ逆でも良いっちゃ良いんだけど、フラットさん偽だった場合の対策的には発言で色が見えるレンさんの方が良いと判断しての希望。

( 62 ) 2010/04/23(金) 22:24:00

義賊 ムーラン

印象が被るのが気になるけど、

桜花とレンは白黒つけにくいというか、狼でも村でもどちらでもそういう発言できるよな…っていう発言中心なんだよな。
特にレンは昨日の占い希望も出していないから(それは私も同じなんだけど)、二日目の発言を参考にしたいけど…二日目ってほとんどの人が印象だけで占いとか吊り希望を出していたから、結局分からないし。

コロは手探り感がものすごく村っぽいから白だとは思うんだけど。

って灰印象をまとめるとそんな感じ。

( 63 ) 2010/04/23(金) 22:25:56

義賊 ムーラン

で、私が希望を出すなら
●桜花 ▼レン
って感じになるのかな。桜花の方がこの先いろいろ聞けそうだし。

( 64 ) 2010/04/23(金) 22:29:29

【赤】 義賊 ムーラン

チロよりゲルト先に噛みたい・・・
でもまあ先に狩人からか・・・ガマンガマン

( *8 ) 2010/04/23(金) 22:30:56

旅人 桜花

[いつの間にかお風呂に行っていた...は襦袢を翻し登場!]

>>45 ムーランさん
説明しよう〜!

コロちゃん、レンさん、ゲルトさんは〜、それぞれに非狼要素があるのね〜。

コロちゃんは雑感で挙げた部分とかだね〜。
コロちゃんみたいなロックオンタイプが狼の場合は〜、一々人の発言見てころころ意見変えたりしない方が楽に進められるのね〜。やりすぎると黒いけど〜。
それをせずに「こう思ってる!」→何度か質疑や意見交換→「やっぱりこうかもしれない」みたいに意見変えているのが逆説的に非狼要素なのね〜。

レンさんは〜、裏が感じられないのね〜。
昨日のアタシのとの質疑の部分とか〜。たまに飛ばしてる質問部分とか〜。
レンさんのレベルだと〜、いくつかの質疑の部分って深く突っ込むとさほど不自然なく黒塗りできる部分なんだよね〜。
それをせずに簡潔に済ませているところが非狼要素〜。

( 65 ) 2010/04/23(金) 22:34:28

旅人 桜花

ゲルトさんは〜、雑感で挙げた部分といい、意見に頷ける部分が非常に多いのね〜。
これは完全にアタシ視点で説明するのが難しいんだけど〜、着眼点がアタシと同じか似たような視点だと感じるのね〜。
>>3:14って〜、違った見方するとフラットさん偽を言うことも出来るのね〜。
片方襲撃された占い師なんだから〜、それを言って吊りに持っていっちゃえば簡単なのにそれをしないところが非狼要素ね〜。

で、3人に対してムーランさんは〜、これっていうほどの非狼要素がないのね〜。
>>3:48がポロっと出ただけなら無防備すぎるところが非狼要素なんだけど〜、この辺の無防備さというか思ったことをポロっと言っちゃうのは割と始めからだよね〜。
その辺加味すると非狼要素とまでは言えなくなっちゃうのね〜。

( 66 ) 2010/04/23(金) 22:34:34

医学研修生 フラット

議事読み込んでたら、思ってたよりも時間が掛かってしまいました。

ライン&灰考察(精読編

まず、ゲルダ狼を仮定しますね。
理由は、村の大勢でも、自分の見解でも、
クノーメよりもゲルダが狼である可能性を高めに見ているので、可能性が高い方を追って考察する方が合理的と考えたからです。

ゲルダ狼&コロ狼&みっく狂
1dを見ると、コロからゲルダへの突っ込みが多いですね。理由はどちらも妥当なところに見えますし、ゲルダ霊CO後でも結構厳しい質問が飛んでますので、素直に見るとラインが切れてるように見えます。>>138なんかも、仲間の発言の読み込みが浅くなる傾向がある狼のものとしてみると切れて見えますね。1dは全体的にコロちゃんの視点の鋭さが目立ちます。2d、>>2:46>>2:54らへんのゲルダとコロのやり取りの噛み合ってなさが非仲間印象。3d>>3:35の発言もゲルダと繋がってるならいくらなんでもマゾ過ぎるように見えますね。
結論ですが、ゲルダ狼ならコロ狼の可能性はかなり低いと思います。

( 67 ) 2010/04/23(金) 22:36:16

医学研修生 フラット

ゲルダ狼&レン狼&みっく狂
1dは両者の絡みはあまり無し。>>173>>180のやり取りは若干素っぽく見えてやや非ライン感。
2dに関しては、レンさんが灰の中で最速で霊ローラーを推していたことが気になりますね。ゲルダさんと仲間なら、ちょっと躊躇するような気もします。ただ、レンさんは初日から最善の戦略を提案するようなところがあり、それと整合性を取らなければ怪しまれると考えて推した可能性もあるので、やや白くらいですね。
3d>>3:39の狩人出し発言は、レン狼ならちょっと言いずらそうに思います。まぁ、これも上記の整合性を保つためとも考えることが出来なくも無いですけど。序盤は戦術論中心で、あまり彼女自身の思考が見えないので疑っていたんですけど、だんだん色が出てきたというか…少し白めに見えてきました。

( 68 ) 2010/04/23(金) 22:36:58

【赤】 義賊 ムーラン

うーん。今日吊られて負けるかな〜?

( *9 ) 2010/04/23(金) 22:38:22

医学研修生 フラット

ゲルダ狼&桜花狼&みっく狂
1d、まず、特筆すべき点としては、>>1:133>>1:135の絡みがちょっと非仲間感がします。囁きがある狼同士なら、こういう雑談は表で無く裏でやりそうな感じがするので。
2dですが、ちょっとゲルダさんと桜花さんとの間に気になる点がありますね。具体的には、村の大勢が霊ローラーで決まっているのに、桜花さんは吊り希望で最後までゲルダさんを挙げてません。仲間だから庇った…?ただ、もしそうだとしても、村の大勢は霊ローラーだったし、自分一人反対しても動かせないだろうことは予想できたと思うので、仲間だとしたら、ここはむしろ切るべき場面かな…?ちょっとここら辺の解釈が難しいです。あと、1dから一貫してゲルダは桜花さんを黒視してますね。霊確定の状況下ならライン切りはセオリーなんで、特にどうという要素でも無いんですけど、霊2COの状態で仲間狼を黒よりに置くのはちょっと博打な気もします。ここは微白要素。

( 69 ) 2010/04/23(金) 22:40:04

旅人 桜花

あらいやだ〜。のんびりしてたら時間がないのね〜。
さっき挙げた雑感(昨日のだけど〜)から〜、

●コロちゃん
▼ムーランさん

で〜。
正直、占いは誰でもいいとか思ってるよ〜。

( 70 ) 2010/04/23(金) 22:40:19

医学研修生 フラット

3d、ゲルトさんの発言を解釈して僕に解説してたのが気になりますね。正直、自分はゲルトさんの>>3:14を見たときの反応は視点漏れ?とのことだったんだけど、桜花さんはゲルトさんの意思を組めていた。ゲルトさん白を知ってたから?という気もしますが、>>19とか見るとチロちゃんもゲルトさんの発言のコンパイルに成功しているようなので、単に僕の理解が足りないだけなのかも。
総じて見て…白要素もありますけど、怪しい点もあります。灰といったところですね。

( 71 ) 2010/04/23(金) 22:40:50

旅人 桜花、医学研修生 フラットさんに挟まった〜。ごめんね〜。

( A26 ) 2010/04/23(金) 22:43:39

医学研修生 フラット

ゲルダ狼、ムーラン狼、みっく狼
1dはムーランさんとゲルダさんの絡みは特になし。逆説的ですけど、絡みが無いのが逆に怪しくみえてしまいます。というのも、今いる灰の中で不慣れ臭を出していたのはムーランさんだけだったと記憶してるんですけど、気配り型のゲルダさんが表でムーランさんに絡んでないというのが自分的にちょっとひっかかります。2dも同様です。
ただ、状況的にはムーランさんにLWを任せるか?といわれるとちょっと疑問なのと、迷っている感じがやや白くも見えます。

…ムーランさんの発言は、実はまだ精査して切れてなかったりします。昨日まで状況だけから判断して脳内白確定してましたので。
ちょっと手抜きでスミマセンが、上記理由から、灰といったところですね。
明日もう一度精査しなおします。現時点では、灰やや白め。

( 72 ) 2010/04/23(金) 22:44:58

探偵犬 コロ、後10分ワンよー

( A27 ) 2010/04/23(金) 22:48:34

医学研修生 フラット

遅くなってスミマセン。

上記考察から

●レン▼桜花でお願いします。

決定はチロちゃんが出すのかな??

( 73 ) 2010/04/23(金) 22:48:35

楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト

んー。意見が変に割れてまとまらなくても困るので僕も吊りをレンさんに変えるか…?
チロちゃん、希望出せるかな?

とりあえずフラットさんは自由占いで良いと思う。
【フラットさんは占い先に投票してください】

( 74 ) 2010/04/23(金) 22:49:07

医学研修生 フラット

>>74モヒカンゲルトさん

心得ました。

レンさん吊りですか…僕はあんまり黒く見てないんですけどね。

さて、誰を占おうかなー

( 75 ) 2010/04/23(金) 22:52:25

探偵犬 コロ、メモを貼った。 メモ

( A28 ) 2010/04/23(金) 22:53:16

探偵犬 コロ、吊り先決定出してワンワン

( A29 ) 2010/04/23(金) 22:54:31

楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト

>チロちゃん

/犬義桜楽医猫武
●桜桜犬武武__
▼武武義義桜__

ムーランさんとレンさんで同数になってるよ。どうしようか?

( 76 ) 2010/04/23(金) 22:56:06

楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト

僕としてはこの場にいないのでレンさん吊るのに抵抗がある。…ただ、フラットさんが占い希望に挙げてるので逆球で吊った方がいいのかな。
決定出たら従うけど、現在は【レンさんにセット】してる。

( 77 ) 2010/04/23(金) 22:57:39

医学研修生 フラット、猫ちゃんいないのー?にゃーーー(呼び声

( A30 ) 2010/04/23(金) 22:57:45

魔女っ子のお供 チロ

ニャ! 戻ったニャー。
吊りはすごく悩むニャ…桜花がずっと気ににゃってるんにゃけど、チロの考え方と合わにゃいだけでロックしている気もするのニャー。
▼桜花かレン、だと思うニャ。掴み所がにゃい感じ&色が見えにくい印象が尾を引いてるニャー…。

( 78 ) 2010/04/23(金) 22:57:52

探偵犬 コロ、魔女っ子のお供 チロセーフセーフ

( A31 ) 2010/04/23(金) 22:58:44

楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト

>>78そっか。じゃあ▼レンさんで決定をお願い。

( 79 ) 2010/04/23(金) 22:59:16

旅人 桜花、アタシは【ムーランさんにセット中〜】

( A32 ) 2010/04/23(金) 22:59:23

旅人 桜花、って、レンさんで決定?

( A33 ) 2010/04/23(金) 22:59:43

探偵犬 コロ、【レンにしてあるワン】

( A34 ) 2010/04/23(金) 22:59:57


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生存者 (7)

探偵犬 コロ
14回 残509pt 飴
武道家 レン
4回 残887pt 飴
旅人 桜花
9回 残620pt 飴
魔女っ子のお供 チロ
13回 残603pt 飴
楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト
21回 残79pt 飴
義賊 ムーラン
8回 残713pt 飴
医学研修生 フラット
11回 残454pt 飴

犠牲者 (3)

自警団長 ヘクター (2d)
ぐうたら人間 みっく (3d)
金貸し ウルリヒ (4d)

処刑者 (2)

銀髪の娘 ゲルダ (3d)
駄菓子屋 クノーメ (4d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (5)

旋毛曲り クラム (1d)
春妖精 パック (1d)
ニート60年 かつひこ (1d)
戦闘員 アッー (1d)
学生 ラヴィニア (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
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