456 【飛び入り大歓迎】ラー油まみれのF2199再戦村【F国編成】
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視点:
人
狼
墓
全
靴磨き キリト は 騎士 コンラッド に投票した。
中華屋店員 レイファ は 騎士 コンラッド に投票した。
突撃隊第三小隊二等兵 ミシェル は 犬の ぽち に投票した。
人語を話す にゃんこたま は 巫女 エレア に投票した。
犬の ぽち は 騎士 コンラッド に投票した。
メイド アメリ は 騎士 コンラッド に投票した。
騎士 コンラッド は 巫女 エレア に投票した。
天馬騎士 アリナ は 騎士 コンラッド に投票した。
巫女 エレア は 騎士 コンラッド に投票した。
肉食系女子 キース は 騎士 コンラッド に投票した。
騎士 コンラッド は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、靴磨き キリト、中華屋店員 レイファ、突撃隊第三小隊二等兵 ミシェル、人語を話す にゃんこたま、犬の ぽち、メイド アメリ、天馬騎士 アリナ、巫女 エレア、肉食系女子 キース の 9 名。
( *0 ) 2010/03/28(日) 08:00:15
( A0 ) 2010/03/28(日) 08:00:20
( *1 ) 2010/03/28(日) 08:00:31
( 0 ) 2010/03/28(日) 08:00:46
( A1 ) 2010/03/28(日) 08:00:47
( 1 ) 2010/03/28(日) 08:00:49
手数増えた。やべ。
9>7>5>3>EP、奇数進行で4手。
( *2 ) 2010/03/28(日) 08:00:51
( *3 ) 2010/03/28(日) 08:01:04
天馬騎士 アリナは、ここって偽装GJって機能的に可能だったっけ?
( A2 ) 2010/03/28(日) 08:01:33
占ロラでいーじゃん大げさだなあ。
カエデが生き残れりゃおk。
( *4 ) 2010/03/28(日) 08:02:01
( A3 ) 2010/03/28(日) 08:02:09
( A4 ) 2010/03/28(日) 08:02:09
( *5 ) 2010/03/28(日) 08:02:25
メイド アメリは、狩人、カッコイイだべ!と朝倉南館の爆発を背にポーズをとった。
( A5 ) 2010/03/28(日) 08:02:33
( A6 ) 2010/03/28(日) 08:03:04
>>0:12
靴磨き キリト
じんろー?
Yes Kyrit is【キリトは人狼】
( 2 ) 2010/03/28(日) 08:03:21
にゃにゃにゃにゃーん。
すりすりすりすり。
(中華屋店員 レイファは たまをなでなでした)
Σゾクゾクゾクッ ふううううううっ
(たまは全身の毛を逆立てて威嚇している)
【レイファは狼だにゃ。】
( 3 ) 2010/03/28(日) 08:03:27
( 4 ) 2010/03/28(日) 08:04:47
( *6 ) 2010/03/28(日) 08:05:50
「歌うの少しニガテなんだけど、撒き散らすのならまかせるわん!」
……。…あー、えっと。
目をつむってね。
[…は特製の靴磨き粉を振りかけた]
え?人語が話せなくなった?ああ、そういう粉だから。
効くのは狼オンリーだけどね。
【ぽちは狼】
( 5 ) 2010/03/28(日) 08:06:12
【まず処刑はエレアに仮に合わせておくのがいいのかな】
みんな今日は日曜だからいろいろ都合があるでしょう。うむ。
( 6 ) 2010/03/28(日) 08:06:16
( *7 ) 2010/03/28(日) 08:07:55
ああもちろんエレアがキリト希望してるのもみたし、エレア真の可能性を切らない限り手遅れになる前にはきっちりキリト吊るのは絶対だけど。
間違った場合に一番被害少ないのはエレア吊りじゃないかな。うん。
( 7 ) 2010/03/28(日) 08:08:05
( *8 ) 2010/03/28(日) 08:08:25
あ、詰んでないのね
まあ▼キリトで終了
>>6 キース
占いロラできる手数があるんだからキリトから吊って!
( 8 ) 2010/03/28(日) 08:09:12
( 9 ) 2010/03/28(日) 08:09:12
さてたまとキリトの判定は確認したしなにか動きが起きるかもしれないけれど、雑用が溜まっちゃってるのでちょっと失礼して、スペースコロニー落としてくる。
いつもの3倍の重さのコロニーを…
( 10 ) 2010/03/28(日) 08:09:39
( 11 ) 2010/03/28(日) 08:09:44
人語を話す にゃんこたまは、最後▼騎にしたら、もう死んでいた!箱の時計が3分ほど遅れている事が判明!もう一回爆死してくるにゃ!
( A7 ) 2010/03/28(日) 08:09:45
天馬騎士 アリナは、人語を話す にゃんこたまうちの相方なんぞ犬吊ろうとしてるし気にするな(笑)
( A8 ) 2010/03/28(日) 08:11:26
靴磨き キリトは、判定確認ー。んむー。悩みつつ離席。**
( A9 ) 2010/03/28(日) 08:11:33
9→7→5→EP
占い師総ロラ+ポチ、レイファ全員吊るのは無理だよ。
( 12 ) 2010/03/28(日) 08:12:26
GJ!
アリナ>偽装GJできるのか知らないけど、ここで吊り縄増やす意味が解らん。GJでしょ。
11>7>5>3>ep 吊り手4。
【判定確認】両方黒だしなんアルね。▼キリトアル。たまは多分狂人アル。デフォなのでそのままにしとくアル。
( 13 ) 2010/03/28(日) 08:14:06
>>12
ミスった。こうだな。
9→7→5→3→EP
占師総ローラしたとして、ぽちとレイファでガチバトルと。
( 14 ) 2010/03/28(日) 08:14:36
( *9 ) 2010/03/28(日) 08:15:16
見物人がいうのもなんだが、占い師はちゃんと黒出した奴の黒要素だしとけ。とくにたまね。とりたててやってない分、遅れをとってるのはわかってるだろう?
そんでもってガン無視されてるが、パトリックの確白確認だ。
無理してここ吊るこっちゃなかったんだぜ。
( 15 ) 2010/03/28(日) 08:17:41
こんな感じか?
巫真:靴
猫真:[巫or靴]華
靴真:[巫or猫]犬
手順的で言えば
巫から吊って猫靴相互占いしつつ占いロラして最終日華犬選択?
戦略担当あとはたのm(ry
( 16 ) 2010/03/28(日) 08:18:07
人語を話す にゃんこたまは、たまは狼だと分かったレイファに投票を、意味は感じないけど●靴にセットしておでかけ。
( A10 ) 2010/03/28(日) 08:18:38
あ、おら白確だべか。
なんだ、おら視点でまったく情報増えねぇだな。んーとすると偽くさい占い師全員吊って最終日まで続いたらぽちとレイファのタイマンってコースだべかねー。
あ、狩人CO求めるだべか?>アリナ
( 17 ) 2010/03/28(日) 08:19:32
>>16 アリナ
キリトから吊っても何も変わらないよ
生存勝利させて
( 18 ) 2010/03/28(日) 08:20:24
議題だ。
■0.プラン
■1.▼
>>18エレア「生存勝利」
正直私もそう思う。
( 19 ) 2010/03/28(日) 08:22:55
天馬騎士 アリナは、メイド アメリどうだろう?どっちがいいかな?ぱっとは思いつかない。
( A11 ) 2010/03/28(日) 08:23:51
狩COは斑2名だけでいいとおもってるぞ?
そして、何気にアメリも白確定と。存在、わすれてたわけじゃないぞぉおお??
>>18
俺もそうおもう。なお、俺は偽臭い奴から吊りたいwどうせ全員吊るならそれでもいいやん?
( 20 ) 2010/03/28(日) 08:27:22
あ、というか相互占いしたところで、巫狼でかつ狂人が巫女を狼ということにしない限り意味無いのか。
別に狂人は対抗に黒出してしなけりゃいいだけだな。
▼靴で良いんじゃないか?
( 21 ) 2010/03/28(日) 08:27:34
ん〜…
何故、騎士姉ちゃんは翻したんだろ…
ボクはおばあちゃんの教えである「判断の難しい時に一番疑わしきは一番の説得力を持つ人物」だというのを忠実に守っただけなんだけど。
ボク的に怪しかったのは便所騎士のおっさんよりも巫女さんだったんだよ。僕が朝に弱かったのが失敗だよな…
騎士姉ちゃん、何かが違う気がするよ?何かが…。
( 22 ) 2010/03/28(日) 08:28:23
ぽち>スルーされて悲しいから突っ込んでおく
>>4:189
遺言っていってるけど、自分が襲撃される可能性はどれぐらいに見積もってたんだ?
クラム喰われちゃったから、残りの方を。んと…狂か真だっておもってるってこと?
( 23 ) 2010/03/28(日) 08:34:21
今日はもう▼はセットしたよ。
これはボクの中の判定要素が覆らない限り絶対に変えない。
これまではボク一人が設定ミスをしても全く影響ないから放置してたけど、今回は別だね。このままいくと…
狼さん、そろそろボクを襲う時じゃないかな。ボクをこのまま放置しておくと後の災いになるんじゃない?
( 24 ) 2010/03/28(日) 08:35:20
>>22相方
おはよう。
む、そうか…すまない。騎士真決めうちしたかったか?
色々と考えた結果、昨日の選択は情報量うんぬんよりも事実上騎士と巫女の天秤だったと思うが。
そして私は信じるべきは「人」ではなく「説」だと思っている派だ。騎士よりも巫女を信じたのではなく、皆の考察と自分考察から、巫女真説を選択した。
( 25 ) 2010/03/28(日) 08:35:22
あぁ、議題が合った方がいい奴の為に作ってみるかね
意味があるかどうかしらんけど。
■1:占師考察
■2:霊師考察
斑ズは自分の偽占わかったから、偽要素と正体予想+真だとおもう占い師の猛烈プッシュ。ぽち⇔レイファは相手の黒要素、自分の白アピwなどなどてけとーにしといてくれ。
( 26 ) 2010/03/28(日) 08:39:40
>>15ボトルイン
関係ない話だが、私はむしろ自己白(黒出し黒)の主張はあまりして欲しくない派だ。理由は自己弁論の場合、色眼鏡を外すのが難しいからだ。少なくともそこの差でたま偽視はしていない。
>>20ボトルイン
ありがとう。それで行こう。
( 27 ) 2010/03/28(日) 08:43:05
落ち着いて考えた。
▼エレア。エレア人間だろうから大丈夫、って思ってたけど大丈夫じゃなかった。吊り靴すると、明日最大で狼2、狂人1。今日たまでも大丈夫なんだけど、明日▼靴して、エレア真ならここで終了。エレア偽ならエレア偽っていう情報は早めに出たほうがいい。
なんか、エレアのたまの判定見ての靴黒出し、エレア狼、たま狂、ぽち狼なんかもって思ってる。
( 28 ) 2010/03/28(日) 09:12:15
私の巫真視は覆らないだろうからついでに余談を脳タレしておくか。
狼と村人の唯一絶対の差は「嘘をつかなくて良い」ところだ。ところがそこに自己アピールや演技を加え「自分を白くしようとする」と、その根底部分に支障をきたすと思っているのだよ。
狼ロールの基本が「演技」であるのに対し、村人ロールの基本は「推理」だと思っている。すなわち他人の白証明と黒証明であり、自己の白証明は他人の仕事だと思うのだ。
( 29 ) 2010/03/28(日) 09:14:33
「黒い村人が吊られた場合、吊られた村人が悪いのではなく、吊られた村人を黒いと言った村側の者達が悪い」とでも言おうか。
はっきり言ってしまうと敵が確定した人間は黙って良いとすら思っている。「僕はやってない」より「A君はやってないよ」の方が説得力があるだろう?
せっかくの正当性を持った説が、そういったバイアスにより低い物に見えてしまうのが、勿体無いと思うのだよ。
そんな感じだ。理想論だがな。
( 30 ) 2010/03/28(日) 09:18:00
>>28レイファ
む、そうか。危ないところだった。
一応自分でも考えるが一旦それで。
( 31 ) 2010/03/28(日) 09:18:16
9>7>5>3>1で吊りは4手だな。占に狂狼、灰に狼0〜1だよな。
ん?占→狂→狼と吊って行っても変わらないんじゃないか??
あれ、ちとわからなくなってきた。とりあえず離籍ノシ
( 32 ) 2010/03/28(日) 09:31:38
アリナ>いや、だから、エレア偽のパターンだと、多分真霊はコンラッドでしょ、高確率で灰に狼1。キリト真占だと明日7人中3人…って大丈夫じゃないか。
んじゃ▼キリトで大丈夫ならキリトにセット戻し。
つうかそんならやっぱエレア真かって気がしてきたアル。さっきPPに持っていこうとしてるエレアが▼キリトしてるって妄想した。
( 33 ) 2010/03/28(日) 10:01:07
中華屋店員 レイファは、コンラッドあての返事見つけた。つぶやいとく。
( A12 ) 2010/03/28(日) 10:01:52
最終日を考える。
犬に関しては、私にとってだけかもしれんが、説明が圧倒的にわかりやすい事から村貢献度的にまず高いというのがある。その点に関しては純粋に白要素と取って良いと思うのだよ。
あとは>>3:92の補完で自分占い希望か。
犬狼なら靴真。●補完が通った場合は靴から黒が出るよな。犬の吊り希望は▼パトリックであるが、3dは▼騎士となった可能性が一番高かっただろう。
( 34 ) 2010/03/28(日) 10:29:55
仮に騎士吊りになった場合、明けた4dは12人。
12>10>8>6>4>2で吊りは5手だ。
巫女真視が多かった状態だと「仕事終了」で▼靴になるのかな?
靴→占→占→灰→灰で2手逃れれば勝ちというパターン。うち一手は巫女の黒出し候補で稼げるだろうから、い猫視点狼or灰との吊り合いか。
( 35 ) 2010/03/28(日) 10:33:32
仮に▼パトリックが通った場合、鞠姫はあのような感じで吊られて行ったが、流れ的には▼騎士になるだろうな。
12>10>8>6>4>2の5手から騎→占→占→占→灰。最後[犬人か、巫or猫が狂で誤爆してなければ巫or猫真]を決め打たせれば勝ちか?
むぅ、あまり問題ないかもしれんのか?
どうなのだろう?
( 36 ) 2010/03/28(日) 10:36:55
レイファも犬とは違った投下方法ではあるが、やはり提案は村に利するものが多いであろう。
というかもう一方のラインに関しては、レイファというより、前にも言ったが猫の偽要素が揃い過ぎてる感があるのだよな…
セットミス関連は触れないでいたのだが、理由はどうあれ結果的に村に対し不利な行動×2なのだから、やはり白評価はできぬであろうよ。1dは本人も朝は来れると約束した上でだしな。
( 37 ) 2010/03/28(日) 10:38:42
>>4:95「>>3:260なぜか▼アメリなのに希望通りで本決定了解」
>>5:82「1回目は仮セットしてて、2回目は仮セットしてないってのがオカシイ」
私的にここら辺の指摘をスルーなのも厳しいところだ。
猫の気持ちが私に届いていないのかもしれないが…。
( 38 ) 2010/03/28(日) 10:39:53
巫女真視を決定的なものとしているのは、圧倒的な真視もあるが、それに加えての2-3間のGJだよな。加えて対抗の黒出し先が白さもあるのだが。
GJに関しては、真実は本人のみぞ知るだな。吊り襲撃をそれなりに挟んでいるので、死んでいる可能性もあるだろう。
( 39 ) 2010/03/28(日) 11:03:17
巫女真なら事実上ほぼ詰んでいる。
先ほど相方が覆したそうな雰囲気をかもし出していたが、今から世論を説得するのは難しいであろうよ。
巫偽であった場合、意図的襲撃ミスはPPランダム勝負を放棄する事になるが、最後のライン勝負を狩COで決めるという策も無くはないのだろうか?灰襲撃を続けてきた訳だしな。
( 40 ) 2010/03/28(日) 11:04:32
天馬騎士 アリナは、いやパンダ2名は狩なら本日COだからその策は使えんか。
( A13 ) 2010/03/28(日) 11:09:56
天馬騎士 アリナは、やはり意図的襲撃ミスは無く、普通のGJということになるのかな。
( A14 ) 2010/03/28(日) 11:10:20
アリナ>
現状、
・コンラッド真=鞠姫人間の場合
9人中 真狂狼/狼/共共人人
コンラッド真+エレア真はありえないので
▼エレア=狂or狼
エレア=狂と仮定
7人 ▼真狼狼/白白白
で、PPにはならない
( 41 ) 2010/03/28(日) 13:03:26
・コンラッド偽+エレア真=鞠姫狼の場合
▼エレア=真
7人 ▼真狂/狼/白白白
で、PPにはならない
・コンラッド真=鞠姫人間+エレア偽で▼キリト(真)した場合
これがあまりよくない気がするんだが…?
9人中 真狂狼/狼/共共人人
▼キリト=真
7人中 狂狼/狼/共共人
( 42 ) 2010/03/28(日) 13:08:16
▼キリトは、コンラッド偽FA+エレア真FA決め打ちじゃないとあかんのじゃないのかね?
少しガチりすぎたなw
( 43 ) 2010/03/28(日) 13:10:15
そろそろクライマックスだし、茶々入れはこれぐらいにしたいとおもってきたwなんで墓行ってくるよノシ
( 44 ) 2010/03/28(日) 13:17:07
( 45 ) 2010/03/28(日) 13:17:38
メイド アメリは、自警団員 ボールドウィン誰か忘れないだべか? 数があってねだども。
( A15 ) 2010/03/28(日) 16:17:33
( A16 ) 2010/03/28(日) 16:49:30
GJ出てたわんよかったわん【狩人COわん】
2日目真予想でエレア護衛→GJ
3日目更新直前が見られなかったのでエレア護衛継続→ユーラス襲撃
4日目狩候補襲撃を予想してキース護衛→クラム襲撃
5日目狩候補もうだいぶ削れちゃったし確定白3人から進行役アリナ護衛→GJ
( 46 ) 2010/03/28(日) 16:55:05
1回目も2回目も意図的失敗ではないわんね
そして占い師の判定をそれぞれ確認したわん
ぽち視点だともう詰んでるわん
( 47 ) 2010/03/28(日) 16:56:45
村視点の狼陣営組み合わせ
エレア真の狼:[靴姫騎+猫]
キリト真の狼:[巫犬優+猫]または[猫犬優+巫]
たま真の狼:[巫華優+靴]または[靴華優+巫]
村視点狼の可能性がある生存者→巫、猫、靴、犬、華
生存9人残り▼4回
( 48 ) 2010/03/28(日) 16:57:49
ぽち視点の狼陣営の組み合わせ
エレア真の狼:[靴姫騎+猫]
たま真の狼:[靴華優+巫]
ぽち視点狼の可能性がある生存者→靴、華
生存9人残り▼4回
( 49 ) 2010/03/28(日) 16:58:21
自警団員 ボールドウィンは、ポチ<対抗CO!!俺が狩人だぜ☆
( A17 ) 2010/03/28(日) 16:58:23
まず対抗COがあるか確認→偽装GJの可能性があるか各自検討するといいわん
まだ村視点狼候補を全員吊りきれないだけに、それを考える気持ちはぽちにもわかるわん
ボールドウィン>ごめんだわんね考察のことわかってたけどスルーしたわん
昨日占われると思ってたわん
偽判定もらってキリトの真贋がわかるか、ぽちが確定白になったらCOするかとか、考えてたわん
( 50 ) 2010/03/28(日) 17:05:08
数があってない=単純にミス(苦笑)
ポチ狩COも確認したぞ。対抗はさっさとでとけよw
ぽち>キリト真でコンラッド偽の可能性ってのは…どうなんだろうね。あまり考えてないのでアレだが
1)コンラッド真⇒ポチ真狩+エレア偽
9人中 真狂狼/狼/共共人人人
▼エレア=狂
7人中 真狼/狼/白白白白
修正するならこうね
( 51 ) 2010/03/28(日) 17:09:26
まず今日は▼キリト希望わん
ぽち視点偽確定わんね
ちなみにキリトを吊って続いた場合、村が得る情報はエレア偽確定というものわん
ぽちから見るとそこから更に、エレア狂確定するけどわん
そのときはGJ無理だったら7人になってるわん
( 52 ) 2010/03/28(日) 17:10:37
もっとも、ポチ視点では、キリト真はないけどな。斑ズが狩2COになったらおもしろいなーと。レイファ反応してないから違いそうだけど。
( 53 ) 2010/03/28(日) 17:11:15
ボールドウィン>>51正確に言うとたま、キリト真でコンラッド偽はまあ一応残るけど、霊はどっちもお墓だし、コンラッドの判定はキリト、たまと相反するものではないわんね
ぽちから見るとキリト真がないわん
死んだ人の()外してたら>>48>>49では騎狼パターンが抜けてたわん
脳内変換してほしいわん
( 54 ) 2010/03/28(日) 17:14:17
ぽちから見てレイファは、キリト以外で唯一狼の可能性が残る人だけど、>>13とか見るに非狩っぽい言い方してるわんね
COするかはまだわからないけど、COする様子がなさそうと思えるこの発言がとてもぽちには白く見えるわん
レイファ狼なら現状になった時点で吊り手計算して、ぽちとの対決に備えて、ぽちが狩人COする可能性にも備えて、こんな発言しなそうわん
▼キリトで終わると思うわん
( 55 ) 2010/03/28(日) 17:19:10
キリトの偽黒がぽちでよかったわん
狼はこれで狩人襲撃したら詰みわん
もうけどここからまた2回もGJ出すのはつらいわんね
ぽちはお墓に、今日とってきた骨をお供えするわん
【とりの骨、うしの骨、ぶたの骨、ライオンの骨、キリンの骨、正体不明の骨】
( 56 ) 2010/03/28(日) 17:25:55
( 57 ) 2010/03/28(日) 18:46:34
( *10 ) 2010/03/28(日) 20:03:20
えーと、宣言しておくね。
【>>4みたいに「吊り手が伸びたから吊ろう」みたいな話の流れで吊り先が決まるのは納得出来ないから、何があっても▼キリトには同意しない。】
【これを払拭するには「伸びなかったらその時は誰で、その後の展望は?」の説明でボクを納得させる必要がある。】
別にボク一人が反対したところで全体の趨勢が動かないかも知れないけどさ。
( 58 ) 2010/03/28(日) 20:49:56
【狩人CO】ぽち狼ある。
たま→エレア→キース→キースアル。
箱繋ぐから待ってるアル。
( 59 ) 2010/03/28(日) 21:18:05
ただいま〜♪
ぽちGJだね。私とアリナはぽちのおかげで生存っと。
>>58 ミシェル
伸びていなかったらの話をしてもしょうがないんじゃない?
納得させる必要があるというなら、ミシェル視点での話をするね。今日GJがなくて伸びていなかったら偽占を決め打って吊りだよ。これで終わらないなら8→6(GJないとき)で残り狼が1か2になる。後は狼を一本吊りしていくことになるね。
( 60 ) 2010/03/28(日) 21:19:01
はい?
ここで村騙りしても意味ないから村人は解除してね
( 61 ) 2010/03/28(日) 21:20:40
箱繋がりまちしつつ鳩アル。
エレア狼アル。
客観的にもエレア偽確アル。▼エレア▽ぽち。
( 62 ) 2010/03/28(日) 21:31:17
( 63 ) 2010/03/28(日) 21:34:56
って、レイファ視点では私狼ってレイファが村騙りじゃない
生存することが目的じゃないんだから解除してね
( 64 ) 2010/03/28(日) 21:39:35
そんな冗談を言ってみたいお年頃。
エレア、びっくりした?
長引かせるのもどうかななので終了。
【狩人じゃないアル】
( 65 ) 2010/03/28(日) 21:41:18
( 66 ) 2010/03/28(日) 21:44:22
( *11 ) 2010/03/28(日) 21:46:51
う、偽狩人CO先を越されただべ。
文章推敲してる間にレイファに先を越されるとはこのアメリ一生の不覚。
おら、キースと確定白に候補いるなかでの騙りはちゃれんじゃあだし、GJ偽装できる手数じゃないべ。ぽち狩人と信じるだよ。
( 67 ) 2010/03/28(日) 21:47:20
で、この余裕さかげんからレイファも人でいいだよ、もう。
( 68 ) 2010/03/28(日) 21:47:51
まー、RPとか発言とかいろいろはじけてる村だから大丈夫だと思うけどー。
( *12 ) 2010/03/28(日) 21:48:00
( *13 ) 2010/03/28(日) 21:48:56
( *14 ) 2010/03/28(日) 21:49:26
( *15 ) 2010/03/28(日) 21:50:03
( *16 ) 2010/03/28(日) 21:50:48
( *17 ) 2010/03/28(日) 21:51:00
( *18 ) 2010/03/28(日) 21:51:24
表に出ないのはー、眠いから。
吊られそうにないなら表に出てもいいと思うんだけどさ。
( *19 ) 2010/03/28(日) 21:52:57
キリトが真占い師じゃないとどうやっても勝てないんだけど。
( *20 ) 2010/03/28(日) 21:53:09
ただいまだにゃ。状況がうごいてるーにゃー
>ぽち 残念キリトを吊っても終わらないにゃ。
【レイファとぽちの狩CO】
ぽちが狩人をCOしたことで、レイファには生き残るすべが狩人COしかなくなったにゃ。うんうん。
でも、もしぽちが狼なら、先に騙りに出るなんて危険な真似は出来ないはずだにゃ。だって、もし真狩が肉やメだったら詰んじゃうにゃ。
( 69 ) 2010/03/28(日) 21:53:45
中華屋店員 レイファは、人語を話す にゃんこたまごめ、冗談だから。
( A18 ) 2010/03/28(日) 21:56:38
たまにはぽち狩は疑う余地のない事実だけど、他の人も、【ぽちが危険を冒して騙る必要があったか】考えて欲しいにゃ。
ぽちが先に出たからこそ、ぽち真狩と確定させられないレイファが騙ってきたのにゃ。
って、解除かいーっ!ズコー
( 70 ) 2010/03/28(日) 21:57:08
( *21 ) 2010/03/28(日) 21:57:25
( A19 ) 2010/03/28(日) 21:57:50
レイファ、本当に解除でいいのかにゃ?
▼キリトなれば明日エレア偽であることが確定するにゃ。そこでレイファはキリト真を主張してぽち狼を主張しないといけないんじゃないのかにゃ?
余計なお世話だけど、騙り解除しないほうが良かったんじゃ・・・。このままだとぽち狩人確定しちゃうにゃ。
たまはそれで勿論いいんだけど。
( 71 ) 2010/03/28(日) 22:01:20
たま、本当に解除アルよ。
アメリさんは非狩ばれしてると思うけど、ニック非狩かはギャンブルアル。ぽちが危険犯して出る必要がないに同意アルから、つい、やりたくなったアル。
一応、ニックの反応待ちアルけど。
( 72 ) 2010/03/28(日) 22:16:19
( *22 ) 2010/03/28(日) 22:16:52
うん、おかしいな。
たまさが自分が黒出したレイファの心配してるだよ……あれ? 気のせいだべか。
あ、今日の宿発表してなかったべな。1.林家北館、2.そのまんま東館、3.ジミー大西館のうちてきとーにえらんでくれだべよ。
( 73 ) 2010/03/28(日) 22:17:51
誰もぼくを信じないならこのままむら滅べばいいとでも言い残して、完全にやる気失った真占のフリするとか。
( *23 ) 2010/03/28(日) 22:19:00
人語を話す にゃんこたまは、メイド アメリに「ロジックエラーで話す事がなくなった狼さんを見るのは切ないものなのにゃ」
( A20 ) 2010/03/28(日) 22:20:34
水浴びしてきたわん
いつのまにかレイファがCOして解除してるわん
↑から読んでてびっくりしたわん!
でもほんとに対抗としてそのCOと>>59の護衛先宣言が解除なければぽちレイファの両視点でたまが非狼確定したから詰みだったわん
ある意味残念なような、レイファが人っぽくなったからいいような、どっちでもいいってことわんね
( 74 ) 2010/03/28(日) 22:23:09
んー、ぽちさの狩人COを疑う余地の方がすくないだで、キリトさ偽、偽だから吊るってのじゃ不十分だべか>ミシェルさ
んーで、レイファさも疑いまねきかねない村騙りを楽しむ余裕が、かぎりなく狼だったら難しい真似だべよ。
( 75 ) 2010/03/28(日) 22:27:44
犬の ぽちは、自警団員 ボールドウィンが対抗わん これは強敵わん
( A21 ) 2010/03/28(日) 22:28:01
ぽち視点
キリトは真がない
エレアはGJ先なので真か狂確定
エレアが真のときたまは白判定出てるから狂猫、エレアが狂のとき、キリト真がないからたまが真
キリトはエレア真の場合狼、エレア狂の場合ぽち視点たま真しかありえないのでやっぱり狼
なのでぽちからキリトは狼確定なのわん
( 76 ) 2010/03/28(日) 22:30:09
今日の宿は2(3)で決まりね。
私もミシェルが何を心配して▼キリトをダメと思ってるのか知りたいアル。みんなで納得して終わりたいアルよ。
( 77 ) 2010/03/28(日) 22:33:02
中華屋店員 レイファは、そのまんま東館は東なのか南なのか悩んでいる。
( A22 ) 2010/03/28(日) 22:36:21
もしくはあれかね、レイファにまじめに偽狩人COだから考えてって頼むか。
( *24 ) 2010/03/28(日) 22:37:49
あと4手だったべな。
▼靴→終わらなければ巫偽確定で▼巫。で、そっからぽちの狩人COをひっくり返せなければ、レイファさ狼でも勝てる道筋がないだよ。また、ぽちさが狼だったら、ここで偽装GJで吊り縄増やす意味がまーったく感じられないべよ。ぽちさ狼なら偽占のエレアさが真強めにみられてたで、ここ残せばかなり勝つ確率あがるべよ。
んじゃ、今日はそのまんま東館。夕食のおかずは地鶏のから揚げラー油ソースだべな
( 78 ) 2010/03/28(日) 22:39:08
犬の ぽちは、地鶏のから揚げラー油ソースに夢中わん
( A23 ) 2010/03/28(日) 22:45:57
( A24 ) 2010/03/28(日) 22:48:28
今日襲えるのは、白確定2人と、共有2人アルね。
誰襲撃するあるかねー。ダイスにして一番最初に目が出る白確にするアル。
とうっ!
<<人語を話す にゃんこたま>>
( *25 ) 2010/03/28(日) 22:49:23
( *26 ) 2010/03/28(日) 22:49:30
ぶっぶー。
とうっ!<<突撃隊第三小隊二等兵 ミシェル>>
( *27 ) 2010/03/28(日) 22:49:44
えーミシェル、一番私がぽちの立場なら護衛するんアルけどー。
( *28 ) 2010/03/28(日) 22:50:24
( *29 ) 2010/03/28(日) 22:50:44
( *30 ) 2010/03/28(日) 22:52:13
うーん。
――――――――――――――――――――
もう、占ロラでいいじゃん大げさだなあ。
信用得られなくてやる気失いかけてるー。
そんでもって、ぽちが狩COしててレイファが狩CO→撤回ってなんだこれ。意味わかんないー。保守派の僕にはいまいち理解できない動き。
ってことはさー、偽装GJ?
ええええええ。どんだけマゾいの?
――――――――――――――――――――
とか落とそうかにゃ。
( *31 ) 2010/03/28(日) 22:53:30
突撃隊第三小隊二等兵 ミシェルは、う〜ん…全然胸騒ぎが収まらない。みんなが納得してるのが何となく不思議だけど、その理由が分からない。
( A25 ) 2010/03/28(日) 22:54:43
突撃隊第三小隊二等兵 ミシェルは、その理由←ボクが不思議と感じる理由問う意味
( A26 ) 2010/03/28(日) 22:55:09
信用得られなくてやる気失いかけてるー。
より
みんなに▼僕とか言われるとやる気出ない、特にレイファ。とかかな。
( *32 ) 2010/03/28(日) 22:56:12
( *33 ) 2010/03/28(日) 22:57:05
うおー。やべ。
そうだったそうだった。
眠い頭で考えるろくなことがない。
( *34 ) 2010/03/28(日) 22:58:13
そのまんま東館大人気わん
ちなみにぽちCO前にお仕事終え気味だった▼エレアの可能性が4日目、5日目ととても高かった中で、アリナの決定がぽちはとても感謝してたわん
エレア真狂はまだぽちも不明ではあるけど、言動から真らしさがあるだけじゃなく、狼候補と吊り手の数が一致してない状態で吊るのはしたくなかったわん
( 79 ) 2010/03/28(日) 22:58:25
あとはチキン南蛮だべか。
聞くところによるとかの地ではチキン南蛮は胸肉派かもも肉派かで友人関係すら壊すほどの深い溝がうまれているそうだべよ。恐ろしい……。
( 80 ) 2010/03/28(日) 22:59:00
次のGJで吊り手増加というのがあったからCOしたくなかったけど、吊り手増えるまで潜伏しても▼エレアがされていたら増えた1手無駄だから、決定がそうなればCOするつもりだったわん
ミシェル>具体的にどのあたりに不安を感じるか、なんとなくでいいから言ってみるのがいいと思うわん
ぽちもできるだけミシェルが理解できるように説明するつもりだし、みんなもしてくれると思うわん
( 81 ) 2010/03/28(日) 23:00:14
肉狩あり。うん。
むにゃ?アメリって非狩してた?
アメリ狩あるー?
やべー。眠くて何も出来ないかも。うがー。
( *35 ) 2010/03/28(日) 23:16:02
■1.えーとたしか20戦目くらいだったべかな?
■2.MVPは輝く白さと2GJで村を勝利に導いたぽち。ナイス番犬ぶりだべ。ほねっこさプレゼント。MIPはコンラッドさ。あそこで2CO目で出てくるとか、途中まですっかり疑えなかったべ。
■3.保留ー。得意な面子を待つだべ。
( 82 ) 2010/03/28(日) 23:16:34
犬の ぽちは、メイド アメリわんわんわんわんわんわんわん
( A27 ) 2010/03/28(日) 23:22:45
( A28 ) 2010/03/28(日) 23:23:35
メイド アメリは、墓に[靴磨き キリト]の10歳のときの頭蓋骨をお供えした。
( A29 ) 2010/03/28(日) 23:24:33
人語を話す にゃんこたまは、エピ開始に、にゃんにゃんにゃんにゃんにゃにゃにゃんにゃん
( A30 ) 2010/03/28(日) 23:24:38
もう、占ロラでいいじゃん大げさだなあ。
みんなに▼僕とか言われるとやる気出ない。特にレイファ。
そんでもって何。
ぽちが狩COしててレイファが狩CO→撤回。
なんだこれ。意味わかんないー。
保守派の僕にはいまいち理解できない動き。
( 83 ) 2010/03/28(日) 23:25:02
靴磨き キリトは、メイド アメリをハリセンでばちこーん。
( A31 ) 2010/03/28(日) 23:25:51
( *36 ) 2010/03/28(日) 23:26:53
みんなに言っておきたいにゃ。
思考停止しないで考えて欲しいにゃ。
今日▼靴でも、明日はあって、残念ながら狼からの襲撃も、人間同士?疑いあう毎日も終わらないにゃ。
その時、ぽちを信じるのか、レイファを信じるのか。
たまを信じるのかキリトが真だったと後悔するのか。
勝負はそこで決まるにゃ。
( 84 ) 2010/03/28(日) 23:30:01
>>84
ふぅん、いいこといったな。
見物人が言うことじゃないが、そこの>>82ネタなんだろうけどEPモードしてるそこのメイドw
君は確白だけど、占い師考察でも霊考察をサボっていいって理屈にはならんからやっとくといいとおもうぜ。
( 85 ) 2010/03/28(日) 23:40:31
えーとなんじゃこりゃ。
ポチ狩人COでレイファが謎のフェイント?
フェノールフタレインジエチルメーテル?
そしてボールドウィンが石炭袋にいっちゃうの?
とりあえずポチにグラサンかける。逆三角形のダサイやつ。
( 86 ) 2010/03/28(日) 23:40:44
( 87 ) 2010/03/28(日) 23:40:58
んーと、たまさがキリトさ庇ってるように見えるだども気のせいだよね。
たまさが真なら偽が見えてるキリトさ吊りに反対する理由なにもねぇと思うだども。吊って終わらなきゃ明日偽確定したエレアさ吊りゃええだし。
( 88 ) 2010/03/28(日) 23:41:33
肉食系女子 キースは、自警団員 ボールドウィンのお仏壇を準備している。
( A32 ) 2010/03/28(日) 23:43:12
( A33 ) 2010/03/28(日) 23:44:25
ってか>>84とか言いつつたまがエピモードににゃんにゃんできるのは、明日エピるって思ってるからアルよね。
で、キリトもね、もう2人狩人居ないって解るからぽちと私の狩人COでわけわからなくなるんだと思うアルよ。
( 89 ) 2010/03/28(日) 23:45:18
( *37 ) 2010/03/28(日) 23:46:38
( *38 ) 2010/03/28(日) 23:46:53
レン>居るなら、ニックに狩人か狩人じゃないか確認してくれる?
( *39 ) 2010/03/28(日) 23:50:07
>アメリ
キリトは対抗だし吊りたいにゃ。というかぽちがブラフ使ってるんでなければ、キリト吊らないと終わらないし、最後まで残したら負けるし。
「キリトを吊りたくないんじゃない」「キリトを吊って明日考えればいーやーで思考停止してると明日の考えることいっぱいで大変だから今から考えて欲しい」ってことなのですにゃ。
( 90 ) 2010/03/28(日) 23:50:48
( *40 ) 2010/03/28(日) 23:51:46
>>86 ★キース
狩人だったらCOしてほしーんだけど。
( 91 ) 2010/03/28(日) 23:53:20
ちなみに明日エレアを吊るよりレイファを吊った方が一日早く終わる。早いほうがいいってわけでもないのかもしれないけど。
レイファは偽装GJを言い出すか、狩人騙りをもう一回してくる。他の手はたまが狼だったら思い浮かばないけど、アメリがそれだけエピモードに入るなら、▼靴→▼巫女→▼華の順番で必ず吊ってにゃ。肉や天、突も必ず説得して。
( 92 ) 2010/03/28(日) 23:55:15
【キースは餃子のパックに入っている一食分のしょうゆのたれにちょっぴり含まれるラー油の精です。人間でも人狼でも狩人でも村人でもありません。】
キリト処刑、それで終わらなかったらポチとレイファの二択になるけれど…
( 93 ) 2010/03/28(日) 23:59:07
んーいや、それだと可能性的に損なのか?
キリトが真のとき…
( 94 ) 2010/03/29(月) 00:01:06
>レイファ たまがエピモードににゃんにゃん鳴いたのは単なるぽちの真似のネタにゃ。ガチ返しで申し訳ないけど。
>アメリ 今日▼靴→明日巫女偽確定。ではメの希望通り▼巫 ここまで来て、靴真とかないよにゃん?靴真なら狼のはずのぽちが狩COしてるにゃ。だから吊った靴偽だったんだー。→ということは残る狼は・・・▼華しかない!って、ことでいいんだよにゃ?よろしく頼むにゃ。
( 95 ) 2010/03/29(月) 00:02:19
( *41 ) 2010/03/29(月) 00:02:44
いやいやいやいや【狩人じゃない】間違いないアル。
明日が有ってニックとアメリが狩人じゃないって言うならそりゃ偽装GJだろうけど、ぽち狼でやる意味が無いでしょ。
ホントはぽちの狩人CO見るまでコンラッド真な気がするって不安だったんだけどね。
( 96 ) 2010/03/29(月) 00:03:41
★アメリ
狩人だったらCOしてほしーんだけど。
偽CO先越されたー、とか言ってる人が狩人だったらそれはそれで驚くけど。
( 97 ) 2010/03/29(月) 00:03:57
▼キリトで終わんなかったら、ぽちからはレイファ狼が判明するわん
そしたらぽちレイファロラでも別にいいわん
ぽちとしてはその状態ならPPにならないうちにレイファが吊れれば、自分が吊られようが村勝ち確定なのわん
今日吊り手が増えてなかったらランダムの可能性が起きたりして難しかっただろうけど、ぽち狼なら偽装して自分吊る余裕を村に作ったことになるわんね
( 98 ) 2010/03/29(月) 00:04:26
陣営は【猫犬優+巫】でFA。
1d。優と関わってるのは巫犬。狼が狼に対して質問を飛ばす、そしてもう1匹が質問を飛ばさないのはなぜか。初日から細かく質問をすることによって疑われることを懸念する狼と、どんとこいやーっていう狼だから。ちなみに、前者は占騙った猫、後者は灰潜伏かつ今は狩騙ってる犬。
( 99 ) 2010/03/29(月) 00:04:51
人語を話す にゃんこたまは、アメリがここまで約束してくれるならエピムードどんとこい。
( A34 ) 2010/03/29(月) 00:05:30
猫>>1:161で●犬。最初から仲間切り。すげー。でも希望理由が意味わかんない。このときの理由って、つまりは勘でしょ。どうでもいい理由で●犬希望って何さー。
猫>>1:209「ぽちは、るーにーと比べて占いたかった」「るーにーは能力者含め色々初日から突っ込まれてて、仲間がいないからじゃないかと思った」。つまり、単独感を理由に優を占希望から外して犬を占おうと思った、と?じゃ、犬は誰かと仲間感あったの?
( 100 ) 2010/03/29(月) 00:05:37
猫>>1:230「更新前に確認するけど」してないじゃん。「朝占い先だけチェックにくる」来た証拠が発言やactにないじゃん。赤は知らんけど。で、翌日●犬の結果が白とか、フラグ回収としか思えない。「自由でいぃかにゃ」っていうか、“●犬でいいかにゃ”とか言えばよかったんじゃないのー?…あれ、なんで敵にダメ出しなんかしてんの、僕。
( 101 ) 2010/03/29(月) 00:05:52
してると取って間違いないよ。さすがに確認しなくて大丈夫な感じ。
( *42 ) 2010/03/29(月) 00:06:00
エレア真ならコンラッド狼で、序盤で感じたあの硬さは本当に人狼だったからでよかった確率高いのか。
いやコンラッドは真霊でもあんな感じなのかもしれないけれど。
( 102 ) 2010/03/29(月) 00:06:41
( A35 ) 2010/03/29(月) 00:06:52
確認した。
つーか僕、微妙に発言追えてない感じがあるから。
( *43 ) 2010/03/29(月) 00:07:41
定跡的には…
▼エレア→▼キリト→『なんだってー発生』→▼ぽち→レンファかたま
こうかな…
( 103 ) 2010/03/29(月) 00:11:23
犬の ぽちは、そのまんま東館のソファーで寝ることにしましたわん
( A36 ) 2010/03/29(月) 00:15:20
犬の ぽちは、天馬騎士 アリナのカップにお茶を注いだ。
( A37 ) 2010/03/29(月) 00:15:42
>キリト ぽちが仲間がいる感じとかはさして無かった気がするにゃ。ごめん、ぽち占い希望もただの勘。こんなLW嫌だな、占っときたいなって感じだったにゃ。
( 104 ) 2010/03/29(月) 00:18:20
レイファ・キリト両名から微妙な黒塗りされて微妙に嬉しいにゃ。
狩人騙りまで撤回しちゃって、どんな秘策があるんだろうと得体の知れない不安を抱きかけてたにゃ。
大丈夫。ぽちは狩確定だし、(だよね?アメリ)キリトを吊ればエレアの偽は判明して「な、なんだってー」は発生する。うん。たまも寝るにゃあああぁぁぁ・・・
( 105 ) 2010/03/29(月) 00:30:28
人語を話す にゃんこたまは、▼靴で意味をあまり感じないけど●巫に設定中
( A38 ) 2010/03/29(月) 00:32:11
考察すぐ作れてスゲー、お疲れ様。
レイファが自分信じてなくて、ぽちとアリナ信じてるのとか、悲しいと思うアルから、赤で謝っとくアル。
( *44 ) 2010/03/29(月) 00:36:38
人語を話す にゃんこたまは、天馬騎士 アリナのカップにお茶を注いだ。
( A39 ) 2010/03/29(月) 00:54:12
やっぱ▼たま。もしエレアが偽だったらっていう不安により。ぽちに白出してるたまは、キリトに黒しか出せないから、情報量的にも既に終了。それからの▼キリトでいい。
たまにセット完了。真だと思ってるエレア吊るのは忍びない。
( 106 ) 2010/03/29(月) 01:43:44
一応、これが私の結論。
ぽちの、明日が有ったら華犬ロラって有って、犬の狩人騙りが有効なのはキリト吊り先行の、灰ロラでレイファorたまになることかと思ったら不安になった。
正直、犬狩人が事実じゃない場合、単体でエレア真も人間も信じきれないし。
( 107 ) 2010/03/29(月) 01:58:00
あ、また。
レイファorたまじゃなく、エレアorたま。
ただ、落ち着いて考えて、灰ロラ先行なんてしないよね。だからやっぱぽち狼としての狙いが解らない。
ぽち狼不安になった要素として、昨日。たまとキリトでキリトだけ偽決め打ちとか言ってたところ。
( 108 ) 2010/03/29(月) 02:35:15
吊り手伸ばさないで狩人COした場合でも、狩人COしたら白確が居るのに狩人COするのは白いってことになるよね。
やっぱり狼ならやる意味無いじゃんだな。いろいろおおげさな気がしてきた。
( 109 ) 2010/03/29(月) 02:57:56
でもやっぱ万が一に備えてたまだなぁ。
うん。▼たま。きまり。寝る。またあしたっ。
( 110 ) 2010/03/29(月) 03:08:03
[...はそのまんま東館の96(100)階569(1000)号室に入って行った。]
( 111 ) 2010/03/29(月) 03:11:43
ダイナミックおじゃまします。
たこ焼きの歌は何度読んでもよくわからんので歌わないでおこう。
( 112 ) 2010/03/29(月) 05:10:01
【狩人ではない】
犬>>98は真理なのだよな…私の猫偽視を見れば逆転の為の偽装GJ狩COという手も無きにしも在らずなのだが、そうしなくてもランダPPには持ち込めていると思うのだよ。
騎士狼の懸念材料としては、3-1からの対抗COもそうだが、それを踏まえてのエレア強襲が騎士としてどうなのだ?というところかな?
( 113 ) 2010/03/29(月) 05:12:18
( 114 ) 2010/03/29(月) 05:13:12
【5d●▼】 仮 仮
/靴華巫メ靴猫犬騎猫|凸巫|
● 犬華@* | 靴|
▼騎騎騎騎猫巫騎巫靴|巫 |
*…自由占い、@…>>5:56
( 115 ) 2010/03/29(月) 05:13:25
おはようわんわん
レイファ>灰ロラ案で不安になったのとこ、確かに村視点だと[猫犬霊+巫]とかの組み合わせだったらだと確かに最終日狂狼人わんね
それなら占ロラからすればいいわん
そうしたってランダムも発生しないわん
占ロラ+1手余裕にしたのはぽち狼ならぽち自身なわけだわん
( 116 ) 2010/03/29(月) 06:00:22
▼たまからはありえないわん
客観的に見てGJが偽装じゃない限りぽちは真狩人で、ぽち視点キリト狼確定だからわん
あと手数的にたまキリトを1,2番にもってくるとしたら、どっちから吊っても村負けない+キリトで続けばエレア偽確っていう情報が手に入るわん
▼キリトで変わらずわん
念のため、たまには●エレアを希望しておくわん
( 117 ) 2010/03/29(月) 06:01:01
キリト偽決めうちと昨日言ったのは昨日の発言を見てもらえばその理由がわかると思うけど、レイファはキリトがパトリック白として話していたのをどう思ったわん?
単純にその視点漏れが昨日あったから言ったわけわんね
ぽちがキリトに占われそうだった1日前の4日目には、キリトだけを偽視する発言は特にないことから判断してほしいと思うわん
それと、レイファが灰ロラ不安になったと言ってももし明日続くようなことがあれば、
( 118 ) 2010/03/29(月) 06:10:31
例えば今予想してるエレア真が崩れるわけわん
最善と思う手順も考え直しだし、考え直す余裕が実際にあるわん
それはお互いなわけで、明日主張すればいい話だと思うわん
ぽちは現状のキリトで終わると考えての選択わん
レイファから見るとまだ全占い師に狼の可能性があるのはわかってるけど、今からもう続く想定でぽちから非狼な人を先に吊るのは反対わん
( 119 ) 2010/03/29(月) 06:13:49
ぽち>客観的に見て、GJが偽装じゃないかなんて解らないから▼たまなんアル。
占ロラ先行ならたまから吊ってもOKでしょ。どうせたまはぽちのGJ先のエレアと違う判定は出せないんだからたま残しは意味ないよ。念の為●エレアってどんな念の入れ方アルか。ぽち視点の白確定を、明日が有ったら真占になる人に占わせるってことよ?
一手余裕にしたって言うけど、その一手で吊られない状態になってるでしょ?ランダムには持
( 120 ) 2010/03/29(月) 06:16:09
ち込めたってエレアはいうけど、ランダムにしか持ち込めない、勝つにはどうしたらいいか、ってそうやってるんじゃないかとも思うの。
だから私はキリトにエレアの判定出してもらいたいのよ。ぽち狼時、エレアが狂人なのか狼なのかわからないの。
それとも、キリトの判定がこれ以上出るのが嫌?
エレア真視なのよね?キリト吊ったら終わると思うんでしょ?たま→キリトで終わるんじゃないの?
( 121 ) 2010/03/29(月) 06:18:42
中華屋店員 レイファは、とりまお風呂に。先に入っとく。
( A40 ) 2010/03/29(月) 06:22:16
おはようだ。今のところこんな感じかな?
結局猫は希望出たっけ?
巫華犬メ肉華
●
▼靴靴靴靴巫猫
( 122 ) 2010/03/29(月) 06:22:30
>>120エレア
ぽちから見て占ロラというのは、ただでさえ非狼である猫巫吊りを含むという部分で自分が見えてる真実から譲歩してるわん
占ロラはぽちから見れば無駄でしかないけど、村視点で仕方ないというだけだわん
それを狼確定してるキリト以外からというのは当然断固反対わん
そしてなぜ急にここでレイファは続く想定になってるわん?
エレア真予想、ぽち狩人予想はもう崩れたわん?
( 123 ) 2010/03/29(月) 06:22:53
【仮決定:●相互 ▼エレア】
色々と考えた結果、>>103ニックの通り相互の判定で両者視点の白黒が割れるので、猫靴真の可能性を追うにあたり僅かではあるがキリト先吊りよりベターであるようだ。巫女真を追う前提でも完全上位互換のため▼巫女とするべきだと私は思う。
( 124 ) 2010/03/29(月) 06:23:51
たま先吊りはレイファから見たって、別に安全策でもなんでもないわんよ
>>121「たま→キリトで終わる」推理があってれば当然その通りわん
たまキリトの順番を変えても、ぽちにとってもレイファにとっても全く問題ないからこそ、ぽち視点で狼確定してるキリトからとぽちは言ってるわん
別にぽちにも明日つづけばそれ以降当然狼の可能性はレイファと等しく残るわん
( 125 ) 2010/03/29(月) 06:25:14
犬の ぽちは、【仮決定絶対反対わん】ぽち狩が信じられないなら先に▼ぽちでいいわん
( A41 ) 2010/03/29(月) 06:26:08
犬の ぽちは、ぽち狩犬が信じられないなら先に▼ぽち→▼キリト希望わんわん
( A42 ) 2010/03/29(月) 06:28:00
天馬騎士 アリナは、犬の ぽち何故だ?明日キリトを吊れば問題あるまい?
( A43 ) 2010/03/29(月) 06:28:05
天馬騎士 アリナは、客観視点では今日ぽちが狩かどうか決め打つ必要は無いと思うが。
( A44 ) 2010/03/29(月) 06:29:42
犬の ぽちは、たまエレアは人間わん キリト吊りでエレア真偽がわかるのにそれを放棄して無駄にのばすなら
( A45 ) 2010/03/29(月) 06:31:53
犬の ぽちは、客観的に狼の可能性あるぽちでいいわん 人間確定者吊りは反対
( A46 ) 2010/03/29(月) 06:33:52
天馬騎士 アリナは、犬の ぽちのカップにお茶を注いだ。
( A47 ) 2010/03/29(月) 06:35:13
ぽちが狩なのか狼なのかとレイファが村なのか狼なのかは一緒だ。キリトを吊り巫女偽が確定した場合のみ、どちらかが狼の可能性を考える事になる。
エレア真ならばキリトを今日吊ろうが明日吊ろうが勝ちは勝ちだ。今日決め打つ必要は無い。そして決め打たないことによって偽だった場合の考察材料が増えるのであれば、それを実行すべきだ。
( 126 ) 2010/03/29(月) 06:35:57
( *45 ) 2010/03/29(月) 06:37:01
【仮決定確認したよー】
えっと、占いはー、僕は猫を占うんだね?
( 127 ) 2010/03/29(月) 06:39:40
風呂鳩。
それ言うなら今日だけ猫吊りで譲歩してよー。村視点で仕方ないと諦めて。
ぽち狩人だったらそれで終わること。何も対処する必要ない。でももし狩人じゃなかったらって時に、エレア吊るべきなのか吊る必要が無いのか知りたいのよ。
キリト狼確定してんのはぽちエレアたまからだけなの。こっちだって確実に人外のたま吊りたいわ。
( 128 ) 2010/03/29(月) 06:39:43
( A48 ) 2010/03/29(月) 06:40:10
おはよ。
味噌汁が沸騰しそうでやばいんだ。
マジで離れる。
( *46 ) 2010/03/29(月) 06:40:51
再度言うが「今日ぽちが狩であるかどうかを決め打つ必要はゼロ」だ。信じる信じない以前に判断する必要が無い。その判断が必要になるのは「キリトを吊った翌日」の話であり、その判断の為に「エレアを先に吊り相互占いの判定を出す」のだ。
そして同じようにたまを先吊りするメリットも無い。キリトとたまは言うなれば同じ立場だ。
>>127キリト
そうだ。たのむ。
( 129 ) 2010/03/29(月) 06:41:56
飴感謝わん
▼エレアしてたまキリトがお互いを占った場合、キリト、たまが両偽ならお互いに黒判定を出す以外詰み確定しないパターンはないわん
パターンわけ1つずつ説明する喉が無いから省略でごめんだわん
つまりキリトたま両偽なら判定はわかりきってるし、相互占の必要性より実際のエレア真偽確定の方が得られる情報は断然多いわん
( 130 ) 2010/03/29(月) 06:42:37
危ない危ない。コンロがすげーことになるところだった。
さて。誰食おうか。
( *47 ) 2010/03/29(月) 06:43:25
中華屋店員 レイファは、人語を話す にゃんこたままあまあ、落ち着いて。
( A49 ) 2010/03/29(月) 06:44:24
うっすい可能性を持ち出して揺さぶりかけるのも、狼陣営の常套手段。村人が自分の信じるもんを村人を決め打てれば勝てるんだぁよ。最終日病など発病するでねぇだよ。
【おらは狩人などではね。共有者を騙る村人だべ!】
( 131 ) 2010/03/29(月) 06:45:26
>>130ぽち
そもそもエレア真なら明日の吊りで100%勝ちだから気にする必要は無い。今気にすべきは巫女偽のパターンだ。
巫女偽の場合「1日早く偽であることが判明する」より「対抗占い師の判定」の方が情報量が多い。灰とのラインは確定している訳だから、占い師の内訳が判明すればパターンが割れ、圧倒的に考察がしやすいだろう。ちなみに合ってるかどうかは知らんが、独り言で全パターン書き出した結果の判断だ。
( 132 ) 2010/03/29(月) 06:49:00
おは。茶々入れして見るかな
>>85こういったものの、正直ぽち真じゃねのと思ってる俺がいるけどなぁ。
ぽち真→エレア真狂=キリトが狼。だからキリトに黒を出されたレイファは人間なんじゃないかなーと
>>128
ちょい聞いていいか、たまは狼だと思ってるの?狂人?
( 133 ) 2010/03/29(月) 06:49:02
レイファ>村視点で見ても▼たま先はないわん
あるとしたら▼エレアなのわん
アリナ>ぽちの真偽を今日考えないというけど、今日のGJがなければ村に▼エレアの余裕はなかったわん
ぽちが偽ならキリト真だからエレアたま偽となるわけだけど、偽装してまで自分陣営の吊り手余裕を増やす理由があるわん?
( 134 ) 2010/03/29(月) 06:49:18
( *48 ) 2010/03/29(月) 06:52:05
今日は3月29日。ということで▲肉。
…ごめんごめん冗談ですごめんなさい。
えーと。共?
とりあえずお任せにしてある。
( *49 ) 2010/03/29(月) 06:53:12
アリナ>▼エレアはぽちからするとぽち偽と判断されたと同じわん
GJ先だわん
キリト真とたま真を考えて動く、ていうアリナが全ての可能性を考えてるのは理解はしてるけど、実際にキリト、たま真があるかどうかも考えて欲しいわん
相互占で得られる情報の小ささを思うと、残してパターン狭めをしたいって思うほど真偽判断が難しいと思える占い師3人ではないわん
ぽち的にはもうエレアと2人には越えられない壁があるわん
( 135 ) 2010/03/29(月) 06:55:59
【仮決定反対】
ぽち>こういう場合に、よくたまじゃなくてエレアってことになるのは、村視点で陣営が確定してない時ね。エレアは陣営確定してて、たまは確定してないって時なの。でも、たまはぽちに白出してるから、ぽちと同じ判定しか出せないのね。そうしないとたま偽確だから。
だから、情報量が同じなら、真の可能性全くないたまから。客観視点でもたまとエレアの持ってる情報量は一緒。
( 136 ) 2010/03/29(月) 06:56:56
と、いうわけで【仮決定反対】。
たまさの偽は、なして今日こげに頑張ってるだ?というところも状況黒に追加だべな。しかも頑張る方向がレイファ黒要素を出すならまだしも、靴吊り反対ってところが狂人感ばっちりだべよ?
で、レイファさがRPとっぱずれてまで悩んでる感も正直んんんん?ではあるだども、靴華霊+巫狂だとすっとぽちさ狩からの流れが自分らを不利に追いやりすぎだべよ。
( 137 ) 2010/03/29(月) 06:57:07
おはよう。
個人的には今日か明日のキリト処刑は絶対だ。私が明日生き残っていたらやらないわけがない。それこそ共有が別のところ処刑だと言おうとキリトに投票する。
明日があればコミット進行でいいくらいだ。
( 138 ) 2010/03/29(月) 06:57:20
そんな肉の食い方もいいけど、ミシェルアルねー。
ぽちが一番護衛したい人はアメリさんだと思うよ。
( *50 ) 2010/03/29(月) 06:57:46
>>134ぽち
私の感想は>>113に記載してある。だが客観視点で完全否定にならないということは>>50でも自分で言ってるようにわかるよな?
そして今日判断する必要が無い…違うな、「今日判断しない方が良い」というのは、ぽちならわかっていると思うが再三説明した通りだ。
簡単か難しいかの話ではない。
10と11なら11を取るべきという話だ。
( 139 ) 2010/03/29(月) 06:58:57
>>133
おっとねぼけててミスったぜ。レイファが黒だされたのはたまの方だったな。
>>134
君が偽者なら真が白(アメリとか)にいたら自爆するかもしれなかった+わざわざ吊り手伸ばしてるドマゾってことになるけどな。そっちから攻められないならエレア黒要素で説得するのよぉ。
( 140 ) 2010/03/29(月) 06:59:04
パトリック白視点漏れのキリト、自分から見て両偽確定のエレアキリトから▼エレア希望する理由がPP可能性があると言ってたたま、レイファの狩CO解除をほんとにいいの?って聞いちゃうとこもだわん
それでもどうしても万が一が怖いなら、ぽちは勝手に1人で投票はしないけど、委任という形にしておくわん
( 141 ) 2010/03/29(月) 06:59:18
天馬騎士 アリナは、ああ、ちなみに私的にも明日のキリト処刑は100%だ。
( A50 ) 2010/03/29(月) 06:59:33
これがリアル人狼だったら命を失うと陣営勝利しても敗北になってしまうので、キリトを先に処刑になるのかもしれないが。
…命軽いよなあ人狼ゲ(ピー)。まあそうじゃないと勝てる戦いも落としてしまうんだけど。
( 142 ) 2010/03/29(月) 06:59:59
自警団員 ボールドウィンは、あ〜いかん。もう少し茶々入れしたいから俺、地上に残るw
( A51 ) 2010/03/29(月) 07:00:21
( *51 ) 2010/03/29(月) 07:00:56
犬の ぽちは、中華屋店員 レイファ>>136ぽちもその部分はその通りだと思うわん でも村的には相互がしたいということらしいのわん
( A52 ) 2010/03/29(月) 07:01:09
じゃ、ご飯食べてくる。
べ、別に表で言ったのは嘘じゃないよ。
まだご飯が炊けてなかったんだ…よ。
( *52 ) 2010/03/29(月) 07:02:25
中華屋店員 レイファは、リアル人狼なら、ホントに今日キリトだねー。高いと思う可能性にかけるようになるよね。
( A53 ) 2010/03/29(月) 07:02:38
天馬騎士 アリナは、ん、ちょっと待て。私が間違ってるかもしれん。ぽちとレイファは客観視点で説明してくれ
( A54 ) 2010/03/29(月) 07:03:40
自警団員 ボールドウィンは、かもね(どっちやねん
( A55 ) 2010/03/29(月) 07:04:01
犬の ぽちは、天馬騎士 アリナごめん発言がないんだわん…まーでもぽちは▼靴で続くと思ってないわん
( A56 ) 2010/03/29(月) 07:06:53
うーん、キリトざっと見なおしてきただども。
ぬめぬめしてて正体判別つかね感じだなぁ。強いて言うと、たまの圧倒的狂人感、巫女の悪くても狂人感から相対的に狼。前日通してまじめに狼探してるようにはみうけられねで、真とまったぐ思えね。4,5日目もSGどっちにすっか悩んでる程度のかるーい悩み。日を追って増えた要素が入ってきてねぇだよ。
( 143 ) 2010/03/29(月) 07:07:45
中華屋店員 レイファは、犬の ぽちまあ、なんつうか。相互って別に意味ないよね。
( A57 ) 2010/03/29(月) 07:08:02
メイド アメリは、犬の ぽちにほねっこを投げた。ぽーい。
( A58 ) 2010/03/29(月) 07:08:13
{旋毛曲り クラム}と{騎士 コンラッド}と{旋毛曲り クラム}がボールドウィンを地下に手招きしているようです。
{13死神:正}のカード…
55(100)%の確率でボールドウィンは死んでしまうようだ…
( 144 ) 2010/03/29(月) 07:08:22
中華屋店員 レイファは、天馬騎士 アリナだって、たま視点白のぽちの判定通りにしか、たまは出せないんだから。判定は既に判明。
( A59 ) 2010/03/29(月) 07:09:26
犬の ぽちは、レイファ人確定してないってだけで人決めうちだったしわん ぱとらっしゅ疲れたしほね食べてまつわん
( A60 ) 2010/03/29(月) 07:09:42
中華屋店員 レイファは、巫女 エレア不憫という気持ち。たま偽確だから吊ればいいのにって気持ち。
( A61 ) 2010/03/29(月) 07:11:28
肉食系女子 キースは、中華屋店員 レイファラー油と書かれた一食用ワサビ袋を渡した。
( A62 ) 2010/03/29(月) 07:11:32
天馬騎士 アリナは、あっ!タイムだ!そこ考えてないぞっ!
( A63 ) 2010/03/29(月) 07:11:36
あめちゃーん!
アリナ>アリナ視点でありえる狼陣営組み合わせ
エレア真の狼:A[靴(姫)(騎)+猫]
キリト真の狼:B[巫犬(霊)+猫]またはC[猫犬(霊)+巫]
たま真の狼:D[巫華(霊)+靴]またはE[靴華(霊)+巫]
相互占するとBC、DEがそれぞれ片方ずつ消えるわん
けどたま視点エレア黒になったらその時点ぽちからたまも偽確定でレイファはぽちから白確定
( 145 ) 2010/03/29(月) 07:13:00
天馬騎士 アリナは、たま真ならエレア人確定でOK?
( A64 ) 2010/03/29(月) 07:13:19
自警団員 ボールドウィンは、いま気がついたが、たま視点、ぽち白=真狩なんじゃないか?
( A65 ) 2010/03/29(月) 07:13:41
自警団員 ボールドウィンは、と、アクトでガチんのよくねーな。自重しとくぜ
( A66 ) 2010/03/29(月) 07:14:14
そうだった!たま視点、エレア狂人確定か!
そうするとたま視点でキリト人狼で
キリト視点でたまとエレアどっちが人狼なのでしょう、という問題は残るが…
( 146 ) 2010/03/29(月) 07:15:22
えーと、たまさにゃ2回目の占い設定ミスが軽い非狼要素だべよ?
1回目はまだ仲間から「セットできてたら却って怪しい」、というアドバイスがあったとも考えられるだども、2回目はさすがにねぇだよ。偽だとしてもせめて灰占いさせるとこ。そこまで考えてそれでも共有占いにした、っつーのは仲間、つまりぽちさからアドバイスがうけられる狼にしてはなんだか不自然だねか?
( 147 ) 2010/03/29(月) 07:15:59
えーとキリトがたま白判定なら、エレアからのキリト黒(=たま白)と合わせて村視点たま狼の可能性が消えるので、明日時点で残る村視点の狼候補は、キリト、ぽち、レイファの3人で吊り手残り3=詰み
たま視点、キリト視点それぞれについて今言った理由から、たま→キリト黒、キリト→たま黒は両偽ならほとんど確定だし、それ以外出すなら詰みだからなんの問題もないわん
( 148 ) 2010/03/29(月) 07:17:12
中華屋店員 レイファは、天馬騎士 アリナたまはエレアに黒出したら、「ぽちは村騙りだニャ」ってことに。
( A67 ) 2010/03/29(月) 07:19:34
( A68 ) 2010/03/29(月) 07:19:35
たまから見てぽち真狩犬は、たまがぽち狂説を言わない限りそうなるわん
▼エレアになるならぽちはエレア真視だし、レイファの▼たまの方が、そりゃどっちも反対ではあるけどよっぽど賛成できるわん
そんだけキリトに相互占を期待しても>>148の通り結果は明らかだけども…わん
( 149 ) 2010/03/29(月) 07:21:10
中華屋店員 レイファは、ちょっとお出かけの準備してこなきゃまじで無理だ。▼たま、再度出しとく。
( A69 ) 2010/03/29(月) 07:21:51
たま真でぽちが狂人なら…エレア人狼、キリト人狼、ルーニーかコンラッド人狼、レンファも人狼。
いやその、いくら人狼でもたった6日間で子作りして繁殖なんてそりゃ無理でしょ多分。
( 150 ) 2010/03/29(月) 07:23:40
( *53 ) 2010/03/29(月) 07:24:01
あ、たまからもぽち狂なんてないのかわん
ごめんわん
たま真視点をすでに考え放棄しかけてしまったわん
とにかくぽちは伝えることは伝えたのであとはアリナに託すわん
最終希望は▼キリト>>>>>▼たま>>越えられない壁>>▼エレアという感じでよろしくわん
( 151 ) 2010/03/29(月) 07:24:35
な、なまってるーΣΩΩΩ
えーと。共か白。当たり前だけど。
どこがベストなのか…ふむー。
( *54 ) 2010/03/29(月) 07:27:04
すまん、喉無いから委任しといてくれると助かる。
とりあえず猫靴両偽のパターンは明日の▼靴で終わるから考えなくて良いんだ。猫靴が片方真である場合だ。で、「猫の出す判定は猫の真狼狂関わらず黒で確定している」ってことでよろしいか?
【そうなると今日は▼エレアではなく▼猫になる】のだが@0
( 152 ) 2010/03/29(月) 07:29:53
猫>>92
うん。おら、この揺さぶりは揺さぶりとしてどうかと思うだよ。靴吊りだったら、たまさ自身が確実に生存してるだで、確定白になって襲撃される可能性あるおらよりたまさが自分でやるだよ、と。
つーか、たまさは今日は淡々と華狼要素指摘しつづけりゃええだよ。ついでに靴真への揺り返し懸念するなら靴偽要素も。
( 153 ) 2010/03/29(月) 07:32:28
え? 今日ここでキリトさ吊らないだか?
おらのエピモードを返してけろ〜。
( 154 ) 2010/03/29(月) 07:35:19
メイド アメリは、委任はすっだども、おらの希望はあくまで▼靴だべなぁ。
( A70 ) 2010/03/29(月) 07:38:17
わおーんの危惧があるわけでなし、安全策とって明日やっぱりねモードでお通夜になるより、悩んでもここでばしっといっちまうべきだよ。体調不良のキリトを一思いに楽にするのもやさしさだべ。
あと靴が>>99で猫をFAしてるだども、初日セットミスで仲間に白っては奇策すぎ。共有者騙ったおらがいうのもなんだども狂人視放置を狙うにしても、犬猫両狼で灰のぽちさまで巻き込んだ博打は違和感だべ。
( 155 ) 2010/03/29(月) 07:45:30
ベストなの誰だか解らないーニックは結構てだれだからくっといたほうがいいかも。ミシェルのままだけど。
アメリじゃない?最終日見据えたぽちが残したいのは。
( *55 ) 2010/03/29(月) 07:47:01
私もぽちの繋がる狼は巫女だと思うんだよねー。たまよりもー。
( *56 ) 2010/03/29(月) 07:48:18
だからマゾマゾしいけど、少しでも勝ち筋って思うなら巫女に黒出してもらいたいから、エレア吊りだけは嫌だったり。
( *57 ) 2010/03/29(月) 07:49:13
( *58 ) 2010/03/29(月) 07:49:58
巫はこれ以上黒出せないよ。
___占___霊_|黒判定
巫:[ 靴 ][ 騎 ]|4d姫、5d騎、6d靴
猫:[ 靴 ][優騎]|6d華、7d靴
靴:[ 猫 ][優騎]|6d犬、7d猫
( *59 ) 2010/03/29(月) 07:50:36
___占___霊_|黒判定
巫:[ 靴 ][ 騎 ]|4d姫、5d騎、6d靴
猫:[ 靴 ][優騎]|6d華、7d靴
靴:[ 猫 ][優騎]|6d犬、7d猫
ごめん。ずれた。
( *60 ) 2010/03/29(月) 07:50:56
( *61 ) 2010/03/29(月) 07:51:32
( *62 ) 2010/03/29(月) 07:52:24
あー、なるほど。
そゆこと。
って、えええ。マジ。んまあ、出せるけどさ。
( *63 ) 2010/03/29(月) 07:53:26
( *64 ) 2010/03/29(月) 07:54:14
まず思考をフラットに戻すためにも▼靴にして、エレア真なのかどうか確かめてみてにゃ。絶対それでエピだったりしないし、それでも村に吊り手は足りるから。
たまは、▼キリトに設定中にゃ。
>アリナ ▼たまにして、明日情報は増えないにゃ。▼靴にするととっても情報が増えて明日は活発な議論が出来るにゃ。手数が足りるうちに、お願いにゃ。
( 156 ) 2010/03/29(月) 07:55:04
喉が増えてる。けど話すことなどとくなく。
今日も本決定が探せないけど、たまってことだよね。
( 157 ) 2010/03/29(月) 07:55:11
ん?そいやキリトさなんで犬猫優+巫でFAだべか。
巫狼や騎狼ばっさり消してるのはなんでだべ……んー、ま、いいか。
( 158 ) 2010/03/29(月) 07:55:21
どちらでも良いが、残った方に黒を出すしかないのアルよ。
( *65 ) 2010/03/29(月) 07:55:56
アリナに投票を委任してはいるけれど…
票がバラけて変なことにならないように…
しかしどうなんだろう
( 159 ) 2010/03/29(月) 07:56:20
( *66 ) 2010/03/29(月) 07:57:25
>ぽち いや、ぽち狂って・・・。狼2騙り?その上霊にも狼が?それならそれで▼靴▼巫と吊れば終わるにゃ。
( 160 ) 2010/03/29(月) 07:58:47
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