情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新
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次の日の朝、捨てネコ? が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、ストレイド、ペティ、ジャネット、アーシー、ニアン、ミョロギョン、シャル、フレッド、アーサ、エンドゥドル、ステラ の 11 名。
そろそろ都合により寝させてくれないか。
また大体夕方頃に来るけど、それまで話やカミングアウトができなくなる。
どうか怪しまないでね。ミョロギョンからのおねがい!
おはようー。
って、うわ! なにこれ……
まさか、ネコ……?
っと、ついでになっちゃうけど一応。
【シャルはぺティに人狼判定を出す占い師じゃないよ】
ワオ…猫が洗われて見るも無残に細く……
【僕はぺティに人狼判定を出す占いじゃないぜ。】
とりあえずこの宣言だけして僕はちょっと姿を消す。具体的には紅茶を飲む。
ネコうまうま。
という訳で、あたかも『そういう表示を見たんで書き込みました』と言わんばかりに先手を取ってみたよ。にしし♪
じゃあ今日の事について考えてみようかー。
まず大枠としてだけど、狂人が特攻しない限りは下の流れになるよね。
・全員『ぺティは黒じゃない』って宣言してぺティ白確定。
・ぺティまとめ役続投
・人狼判定が無いから占い師COも無い。
・大きな変化がないので2日目議題([>>93])に流れる。
だから議題でどう動くかって事を話し合っておこうか。
あ、日付変わる寸前で見づらかったかもしれないけど、[>>*24]も見ておいてねー。
(ねこが、死んでる。ねこ、殺されちゃった。だれ? ねえ、だれが殺したの? ねこ、かわいいのに。ねこは、わるいことしてないよ? 殺したの、だれ? 殺してやる。ねこなのに。好きだったのに。言い詰めて、殺す。追い詰めて、殺す。問い詰めて、殺す。突き詰めて、殺す。逃がさない。許さない。好きだったのに。みんな、好きだったのに)
もう、大丈夫だよ。ちゃっと眩暈がしただけ。
──私は昨日の夜、パティといっしょにいたよ。
【あたしはパティに人狼判定出す占い師じゃないです】
あ、一つ気がついた事があるよ。
この掲示板は狼同士の会話はいつでも出来るけど、練習で使った所(短期用)は夜間のみしかささやきが出来なかったんだ。
掲示板やスクリプトの仕様によっても違うのかもね。
だから当たり前のように、『人狼同士は裏でささやき会話している筈』って発言を出すのはマズいね。
他の人の発言に乗るか、『終了してる村を見たらそうなってた』と言わないと不自然かも。
……逆にコレは武器にもなるかもしれない。
偶然そんな発言をした村人を攻撃できるよ。
下書きだよ。できるだけ早く提出する。
1-2
ストレイド >>1:58ぺティお腹壊し事件の中で、その心配は杞憂だったけど冷静に釘を刺せたよね。
ぺティ 白確が出てほっとしたよ。みんなをまとめてくれて助かるよ。
ケーシー 飾り気がなくて、変な緊張感がないね。狼っぽくはないよ。
ニアン いい子だよ。>>1:104はあたしも同じ考えだよ。
みょろぎょん ムードメーカーだね。かわいいからあたしは大好きだよ。
シャル 元気いっぱいだね。屈託なく話しているから買収されたとは思えないね。
フレッド >>1:91は語気が強い感じがしたね。一日目でもじっくり会話すれば誰が狼かわかるかもしれないよ。
アーサ なにか隠してるような印象が残ってるな。なんでもいいから話してね。
エン爺 これってわざとボケてるのかな。配役表出してもわかってくれてないみたいだし。場を混乱させようとしてるのかも。
ステラ よくわからないね。狼同士で話をしてるのかも、と疑っちゃうよ。
まずジャネットの下書きへの意見を書いておくね。
シャルのはもうちっと後でー。
・ぺティ
まだ白確じゃないので一応注意だよ。
フレッド、アーサ、ステラが否定発言してないからね。
この3人の発言より先に投稿しちゃうと『何で白確って言えるの?』って疑われちゃうかも。
・ケーシー&シャル
コメントの中の『狼っぽくはない』『買収されたとは思えない』は、『怪しい所はない』の方が自然かもかも。
村人視点では狼に限らず狂人も探ってる状況だしねー。
・エン爺
あーっと、エン爺はジャネットの説明後には『分からない』って言って無いから攻撃しすぎかもしれないよ。
それじゃあシャルの印象メモの下書き行くよー。
・ストレイド
知識はあまり多くないみたいだけど、全体的に慎重でしっかりした確認や意見が多いねー。
別に怪しい部分は見当たらないかな。
・ペティ
頼れるリーダー♪
特に[>>1:93]みたいな議題の提案は本当に助かるよぉ。
・ジャネット
[>>1:56]とか、[>>1:87]とか、人一倍警戒してるように見えるね。
むしろシャル達がぼーっとしすぎなのかな?
・アーシー
変なのパート1。
ただ[>>1:89]でも言われてるけど[>>1:18]の意見は凄くしっかりしてるのが気になるよ。
途中から撹乱の為に、あえてアレな演技をしてるんじゃないかって気も……!
って、プロローグの第一声が『ケーシー高峰』 だったね。
そのにー。
・ニアン
全体的に発言が硬いのがちょっと気になるかなー。
・ミョロギョン
変なのパート2。
パーシーに輪をかけて変な生物。柔らかい。すべすべ。コロモをつけてカラっと揚げたい。
気にしすぎかもしれないけど、[>>4]で『怪しまないでね』なんて言われちゃうと……にしし。
・シャル
シャルだよ!
・フレッド
見返してみると、[>>1:30]で占い対象について具体的な意見を出してるのが気になったかな。
意見としては良いと思うけど、先に言っちゃうと狼&狂人は発言控えめにしちゃいそう。
……って、その時はシャルも話に乗っちゃってるんだけどさー。
・アーサ
ニアンと同じくちょっと硬いのが気になるぐらいかな。
そのさんー。
ちょっと長すぎるかなぁ。
一応『頑張って初日からの全発言見返したよ!』とは言うつもりだけどさ。
・エン爺
1日目が始まって真っ先に『おろおろしてる』ってアクションがあるよね。
狼や狂人だったら、わざわざこんな目立つ事しないんじゃないかなぁ。
だから白っぽい気がする。
・ステラ
発言数が少ないから本当によく分からないなー
でも『情報少なくてグレー』って軽率に吊っちゃうと、狩人や霊媒師だった時にマズイかも。
だから一旦占い対象にしておいた方が安全じゃないのかな。
あーでも、それは誰でも一緒なのかな? 難しいなぁ……
うん、発言のタイミングは気をつける。勝負のかけられる時間は短いけどね。シャルもできるだけ早めに出して欲しいな。
エン爺への攻撃はね、あたしが書いた配役表の中にきちんとねこを入れてるのに「狂人と猫がかぶるのかも」と発言しているからだよ。
アーサへの攻撃はもっと膨らませてみる。
シャルのメモは……シャルのキャラから言って、あんまり推敲しないほうがよさそう。致命的なミスはなさそうだしね。
おはよう。
ステラの挨拶がまだだけれど、
とりあえず狂人黒出しはなさそうね。ホっとしたわ。
【私はアーサに黒を出す占い師じゃないわ】。
まぁ、予想していた通りの結果ね。
私が白だったものとして自分で自分の質問に答えるわ。
急ぐものでもないし、皆は3名のCOがあるまで待ってもいい。
質問
*1−1:二日目の●▼先
→回答を一旦保留するわ。今日の流れで決めるつもり。
*1−2:皆の印象度
ストレ>狼不利になるかもな発言がある(>>1:20>>1:95)
ので狂人の可能性は薄いと思っているわ。様子見。
フレド>あまり有益な情報を落としてくれないので
最終日まで残ると心配だわ。様子見。
エンド>ちょっとした疑問や解らない事は質問する。
積極的に議論に参加している。好感。
ジャネ>細かい所まで気が付いてくれて助かっている。
狼を探そうという意思が見える。好感。
ニアン>発言は頑張っているわね。
次のまとめ役があるならば貴女にお願いしたい。
印象度続き
シャル>周りに合わせる発言が多いのでかなり微妙。
情報をもっと引き出す必要があるわ。
ケーシ>潜伏狼なら一番厄介だと思っているわ。
貴方もっと喋りなさいな。
ミョロ,ステラ>両名とも特に気になる発言がないので謎。
アーサ>白じゃないの?
確定してないので言うのが早いけれど一応。
もし、私が白ならば情報が一つ増えるわ。
「狼は私が白なのを知っていた」。
…狼は自分達が占われたくない。
適当な理由をつけて別の人物を占って貰おうとする。
従って、>>1:47に名前が挙がっていない人、
早い段階で●ペティの流れを作った人の中に
人狼がいるかもしれないわ(いないかもしれないわ)。
また、今回は遅起き組がいる事から>>1:20なんかは
もしストレイドが狼ならば全く違う意味を持ってくる。
(次のレスで詳しく説明するわ)
今はまだ情報が少ないから解らないけれど、
あとから考えれば意味を持ってくる情報は必ずある。
【狼判定が出たら必ず前のログに遡り
その人物の発言を見直しなさい。】
これは私からの遺言よ。まだ死んでないけど。
*1−1:二日目の●▼先
ぼくは、エンドゥルドゥかジャネットを占いたいな
エンドゥルドゥの理由:
狼側の挙動に関係する発言が多いように思う
>>1:15、>>1:99
狼側の行動に、村がどう反応するか気にしているように見えた
ジャネットの理由:
>>1:23の2
役職のCOと聞いて、真っ先に回避COの話を出しているから
どちらもたくさん喋ってくれている人だし、グレランなんかになったら残されそう
だからこそ早めに占っておきたいな
吊り先は今のところ、特に意見はないよ
「多弁占い、寡黙吊り」という言葉もあるし、上で挙げた二人のどちらかをいきなり吊指定するのもどうかと思うからなぁ
ところで占いは回避COするとして、霊も回避COさせるべきですよね?
狼側の挙動について発言しておるように見えるのは、まとめ役を使った方法に慣れていないので、まとめ役が騙られた時の対策が知りたかったのじゃ。
白そうなやつを占ってもらえばいいのか、
黒そうなやつを占ってもらえばいいのか。
おしゃべりさんの身の潔白を証明するか、
怪しいやつの正体を確かめるのか、
判断がつきかねるぜ。
私の所見をまとめてみました。
ストレイド:特に目立って怪しいと思うことないです。
ペティ:今のところ狂人だとも思えないので、○だと思います。
ジャネット:○だと思います。アーサに対しての質問等、好印象です。
アーシー:ペティに占いを誘導。狼であれば、自分が占われる可能性が減る分やや有利な誘導かな。狂人ではないと思う。
ニアン:私。アンケートは同調。
ミョロギョン:寡黙。アンケートは同調。
シャル:アンケートは同調(初めは占い先はランダムだったが、他者の案に乗る)。シャルが狼の場合、ランダムよりペティを占った方が狼には安全かな。この件についてはアーシーと似た印象。
フレッド:ペティまとめ役案を初めに出す。アンケートの回答が早い。特におかしいと思う点はないと思いました。
アーサ:白っぽい。誘導しようとも、目立たないように振る舞おうとしているようにも思えないので、狂人でも潜伏狼でもないと思う。
エンドゥドル:アンケートは同調。狼寄りか、と言われれば、印象としては特に思うようなところは感じられません。
ステラ:寡黙。アンケートは同調。
潜伏狼なら、出来る限り目立たぬよう、他の人に同調するのが一番ではないかな、と思うので、占い先にはアンケートにて他者と同調している人物を推します。
投票は、寡黙吊りが一番無難かな、と思います。決定的に怪しいと思う言動は見あたりませんでした。
なにかおかしいところがあったら指摘していただけると嬉しいです。
回避COやその対抗などを募る時間を考えると、あまり悠長にログあさったりしている場合ではなさそうですね
*1−1:▼エンドゥドル
現状で唯一の推定○であるペティについて、狂人の可能性などを議論する意味はない
議論を誤魔化しているように見える
あ、あと寡黙吊りなら余計に回避COなどの時間を確保するのが大事と思います
1日に何度もここを確認出来ない人もいると考えるなら、吊り指定は早い方がいい
ざらーっと読んだ感じをとろとろっと書くぜ。
ぺティ狂人を恐れる感じがあるけど、ぺティはそれを見越してあんまり主導権を握りたくないと言ってる。狂人ならこれ幸いとばかりに扇動誘導できるわけなのにね。その意見を見越しての態度だとしても、そうするメリットも無い。
というわけで俺はぺティを白と見る。
*1−1:二日目の●▼先
昨日大分意見の方向を流してしまったみたいだし一時保留で。
んー、こういう人を占い釣りたいっていう方向性だけでも述べておくべきかな?
改行しすぎだって天の声があったので分ける。
*1−2:皆の印象度
難しいねぇ。
ストレ:一般的な村人という印象。>>36のように確定白を作るよりは攻めていく考えとか。
ペティ:1-1にて説明済みのため割愛。でもアーサの白っぽさ推しがちょっと気になる。
ジャネ:そつ無く答えてる感じ。ほんとうにそつなく…この調子で最終までグレーで残ったら割とつらい、か?
ケーシ:結構喋ってると思ったら全然喋ってない。もっと喋れ。はいすいません。
ニアン:積極的でありつつ理性的な印象を受ける。狼なら厄介。白ならうれしい。白か黒かについては…やや白い雰囲気。
ミョロ:よくわからない。がんばれ。
シャル:>>1:57あたりを見るに占われる覚悟自体はある印象。
フレド:エンドゥドゥええい長い…遠藤に強い関心を抱いている。つけ入るところのある遠藤吊りを推す感じに見えてしまった。
アーサ:>>1:103にて、まあここでは占ってもいいですよ感を出すよね。それ以外はまだ情報不足で白黒判定不能。
エンド:えらく狂人の事を気にしてる印象。でも狂人まとめの怖さはされた事があるので理解できる。
ステラ:たいへんこのおばあちゃん息してないの状態。
*1−1:二日目の●▼先
多弁占い寡黙吊りということで
●二アン
▼ステラ
フレッドは個人的な経験から村人のような気がする。
(なぜかわしを疑う者は村人の場合が多い)
まとめ役が狂人である可能性を考えるのは無駄ではないと思うが、そういう細かい所に目を向けて探そうとするのは村人らしい行動だろう、役職持ちは目立ちたくないだろうしね。
寡黙吊りと決まったのかしら?
アーサ、ステラおばさまは起きて来ないけど、急ぐ必要があるようね。私の印象も発表しておくわ。
ペティ:>>1:99でエンドゥドル老とアーシーの印象を飛ばしたのにちょっと違和感を感じたけれど。信頼してるわ。
ジャネット:二日目はじめの発言>>11は、狼への狂人アピールかと思ったけど。
……ごめんなさい、言いがかりに近いわね。
発言は筋が通っているように思う。
エンドゥドル:>>1:15は私も考えてたことなの。狂人の独壇場になってしまうのが怖い、って。立場としては村側なんじゃないかと思っているわ。
ニアン:ぺティと同じくらいまとめが上手いと思うわ。安心。
シャル:特に気になるところはないわね。
フレッド:考えをきっちり話してくれているのが助かるわ。
アーシー:一日目、占COを早めたがってたのは、ちょっと気になるかな。
ミョロギョン:うーんよくわからないわ。ミョロギョンの発言は引っ掻き回してる印象もあるわ。
アーサとステラに関してはまるでわからないわ。発言が少ないから。
あんまりたいした事は言えん。
ストレイド:すばやさ高そう。頼れる。
ペティ:とても頼れる。まとめてほしい。
ジャネット:もう少し様子を見させて。
アーシー:レベル高そう。まとめてほしい。
ニアン:かしこさ高そう。まとめてほしい。
シャル:元気?
フレッド:エン略博士を勧めるのが気になる。慣れてそう。
アーサ:元気か?
エン略博士:気になる。あと俺もちょっと前にペティが狂人だったらというのを心配した。
ステラ職員:元気か…?
ここまで、多弁な人がみんな寡黙吊りたがっているあたり、狼は多弁と見ています
とくにステラは○でしょう、誰にも庇われていないもの
思ったんだけど、ステラ占霊なら、吊り関係なくCOしてもらったほうが良いんじゃないかな
!!至急!! ステラさんがCOすべきかについてアンケート。
お忙しい人のようだし、この辺りが霊能者だと
狼の霊COに対して対抗COが間に合わない可能性があるわ。
翌日になってからCOされても困る。
メリット:
情報が多くなる。
デメリット:
狩人の護衛先が増える。
占霊フルオープンだと必然的に霊を護衛する形になるでしょう。
もし私が非占霊COをしたならば真っ先に狙われるでしょうね。
皆の意見を聞きたいわ。
>>ミョロちゃん
慣れてないデスヨ
なんか、「遠藤押しすぎ」言われまくってるし。。
いや、遠藤さんを疑ってはいるけども、吊らなくても占えればいいですよ
この流れでステラだけ取りざたされて、アーサについては一言もないのはなぜなのかな。アーサだって1日目は4回しか発言してないよ。同時に話し合えばいいのに。
>フレ夫
そこが気になってるのは多分俺だけ……あ、魚類もいたかこいつめ。
あくまでも印象の話しだから、ね!気に障ったならごめんよ。
>>64
うーん迷う。
というか>>71 僕もそう思う。というわけで二人の事を踏まえつつ。
僕は無発言吊りは推すけど、「極端な寡黙」なら狼じゃないんじゃないか?と思う。
狼二人だし片方が寡黙すぎて吊られたら辛いだろうし、お互いの為にもう少し発言数を増やしておくんじゃないかなあとは思う…先入観すぎる?
無発言吊りを推すのも無発言だったら突然死になっちゃうだろうからってことだしね。
寡黙吊りの流れというのは、誘導しやすいされやすいだから警戒してしまうんだよね。
かといって寡黙狼がいないとも限らない。吊りも已む無しとは思う。というか寡黙狼残して負けたー!とかなったら割と、泣く。
つづく。
でまぁ、本日の投票COか即COしてもらうかはまだ迷ってる。
っていうか今日から襲撃始まるし…あ、ホントCOタイミングどうするの?ステラさんやアーサさんとかも気になるけど、僕はそろそろ能力者のCO時期も考えたいと思うんだけど。
…とりあえずCO方法について僕の意見を述べておくかぁ!
投票COは村人も情報が無いけど狼も存分に迷って、騙りが偏ってどっちかが確定する事があるっていうトコが好き。
だけど能力者がバクっと行かれてたらヘコむしかない。
これは割とマジで怖い。
即COはみんなの議論のネタになる。CO者の発言を洗い直す時間ができるので人生にゆとりが出ると思う。
狩人が迷うのが大変なところだけどそこはまぁ、なんだ、がんばれ。
うわぁ凄く議論が進んでる。
シャルも皆の印象をまとめてみたよ。
ストレ:全体的に慎重な意見が多いね。別に怪し所は無いかな。
ペティ:提案は建設的だし今のところ●判定は出てないし○っぽい印象ー。
ジャネ:[>>1:56]とか、[>>1:87]とか、人一倍警戒してるように見えるね。
アーシ:普段はアレな割に知識はありそうだから油断はできないかも。
ニアン:全体的に発言が硬いのがちょっと気になるぐらいかな。
ミョロ:アーシーと同じ印象。
あと、[>>2:4]で『怪しまないでね』なんて言われちゃうと少し気になるね。
フレッ:見返してみると、[>>1:30]の意見って先に言っちゃうと狼&狂人は発言控えめにしちゃいそう。
その時はシャルも話に乗っちゃってるんだけどさ。
アーサ:読み返してて気づいたけど、ジャネットに質問された返答でのこと。[>>1:103]
『ペティ』を『パティ』って呼んでるのがもしかして動揺してるのかな? なんて思ったよ。
エンド:1日目が始まって真っ先に『おろおろしてる』ってあるよね。
狼や狂人だったらこんな目立つ事しないんじゃないかなぁ。
ステラ:発言数が少ないから本当によく分からないね。
ちなみに、私がアーサさんを白でないか、と擁護する理由としては、
・アーサさんが狂人であるにしてもダメージは少ないであろうという推測、言い換えれば、現状、狂人として機能していません。霊能、占いCOといった動向があれば、また別ですが。
・ペティが占いの場合アーサが占われるという話になったときのリアクション(>>74)が、仮に狼の場合、不用意すぎます。ジャネット(>>87)の質問に対する返答(>>103)も、正しいように思えますが、質問されるまで緊張という曖昧な言葉で済ましているところから(もっと声を大きくして言っても良いことですよね)、内実そういった明確な理由はなく、立場上占われることに対してあまり緊張を感じないからこそうっかり発言してしまったのではないか、と思っています。
・また、アンケートで保留、という同調でもない、妙に浮くスタンスを取っているという点から、わざわざ必要のないところで目立てるのも、同様の理由で狼ではない、という証拠を提示していると感じました。
アーサを占う、吊るなら、よりグレーな人にすべきではないでしょうか。忙しそうなので、COについては、ステラと同じように扱えばよいと思います。
ぺティの白確出てないけど、もう回答したほうがいいみたいだね。
>>1:93の質問に答えるよ。
1-2
ストレイド >>1:58ぺティお腹壊し事件の中で、その心配は杞憂だったけど冷静に釘を刺せたよね。
ぺティ とりあえず黒が出てなくてほっとしたよ。みんなをまとめてくれて助かるよ。
ケーシー 飾り気がなくて、変な緊張感がないね。怪しさはないよね。
ニアン いい子だよ。>>1:104はあたしも同じ考えだよ。
みょろぎょん ムードメーカーだね。かわいいからあたしは大好きだよ。
シャル 元気いっぱいだね。屈託なく話しているから買収されたとは思えないね。
フレッド >>1:91は語気が強い感じがしたね。一日目でもじっくり会話すれば誰が狼かわかるかもしれないよ。
アーサ なにか隠してるような印象がまだ残ってるかな。
エン爺 これってわざとボケてるのかな。ねこと狂人をきちんと分けて書いた配役表出してもわかってくれてないみたいだし。場を混乱させようとしてるのかも。
ステラ よくわからないね。狼同士で話をしてるのかも、と疑っちゃうよ。
1-1
●フレッド
二日目から急に話をするようになったね。寡黙吊りをされないためだよね。なぜ全員の「ぺティは黒ではない」宣言が終わる前にいちばん早く(ぺティを除く)質問の回答をしたのかしら。夜に来られないから? 違うよね。現に夜に来ているもの。先に自分の意見を言ってしまうことで印象操作をしようとしたのかしら。フレッドあなた、全員の回答を聞く前から、ぺティが白だって知ってたんじゃないかしら。
▼エン爺
同じことを何度も言わなくても聞いてるよ。ただの不安をぶつけられても仕方がないの。ぺティが狂じゃないことを証明する方法が知りたいの? 過去に狂がまとめになったときの対処法があるのか聞きたいの? なにがしたいのかわからないんだよ。せっかくぺティがまとめ役を引き受けてくれているのに失礼じゃないかしら。これから誰かがまとめをするたびに同じことを言うつもり? なにか、ぺティが狂と思しき証拠があるの? そんなにぺティが狂か気になるんだったら行動することがあるよね。たとえば、>>22が本当なのか確認した? あたしは裏をとったよ。配役表のときもそう。調べればすぐにわかることや調べようのないことを議論して、あたしたちになにをさせたいの? 時間とptが浪費されるだけだよね。ねえエンドゥドルさん、うんざりなの。
すみません、長らく席を空けてしまいました…遅くなってしまいましたが、今後少しでも狼退治の役に立てるよう努めますのでどうかお許しください。
まだ生存報告と非占い師宣言しか思い付いていない段階ですが、ログをよく読み考えた上で改めて発言します。
【私はぺティに人狼判定を出す占い師ではありません】
うーん、まだ何とも言えないけどあえて意見出すなら以下かなぁ。
▼アーサ
理由は[>>78]の一件。
[>>1:87]や[>>1:103]の流れも含めて気になったから。
他に候補が居ないってのもあるけどー…
●ニアン
アーサを疑っちゃってるからなんだけど、[>>83]の細かい擁護が気になったよ。
内容も全体的に間違ってもいないけど、手放しで納得も出来ない感じ。
『不用意すぎる』って表現を使うとなるともう発言のボロとかが探れなくなるしさ。
仮にもしニアンとアーサが狼で、狼同士で庇ってるのなら占えば●が出る筈。
○でも狂人の可能性が残るけど、そうなると連携は取れない筈だから擁護に関しては不審ではなくなるかな。
っとっとっと。吊り占い提出か。
そしておはよう黒田アーサー。
▼シャル
寡黙吊りになってるみたいで早速自分の言った事と反するけど…
(というかこの流れなら別にシャルを寡黙には感じてないと言い訳しておく)
内容的にとりあえず解答しつつグレーの良くわからない位置に漂ってる……という感じを受けたので。
もしくはステラの発言が最後までなければそちらに吊りシフト。
●ジャネット
自分の中でどっちか良くわからないゾーンより抜粋。
シャルとの差は……うまく説明できないな。
占っておきたい位置にいる、という感じ。
アーシーが鋭いねぇ〜……。 アーシーのくせに。
とはいえ、今夜の襲撃対象にすると露骨すぎる気もする。
もうちょっと流れを見てみようか。
多少解釈の違いがあると思うけれど、
信頼度(高←☆◎○△×→低)と●▼希望まとめ
縦が発言者、横が対象。
\スペジケニミシフア爺婆
ス━☆△△◎△○◎×◎× ●ジ▼シ
ペ◎━△△●△△○☆○△ ▼は同票なら言うわ。
ジ◎☆━○◎○◎●△▼△
ケ◎☆○━△○△△×△× ●▼は保留
ニ○☆☆×○━×△☆◎△ ●ニミス▼寡黙吊り
ミ◎☆△☆●━○△×△× ●寡黙吊り
シ◎◎△△△△━△×○× ●ニ▼ア
フ●爺orジ ▼保留
ア
爺●ニアン ▼ステラ
婆
●の数と▼の数はちょっと待ってね…。
信頼度(高←☆◎○△×→低)と●▼希望まとめ
ステラは婆、アーサはア、アーシーはケ表記。
\スペジケニミシフア爺婆
ス━☆△△●△○▼×◎×
ペ◎━△△●△△○☆○△ ▼は同票なら言うわ。
ジ◎☆━○◎○◎●△▼△
ケ◎☆●━△▼△△×△×
ニ○☆☆×○━×△☆◎△ ●ニorミor婆▼ニorミor婆
ミ◎☆△☆●━○△×△× ▼婆orス
シ◎◎△△●△━△▼○×
フ●爺orジ ▼保留
ア
爺●ニアン ▼ステラ
婆
●ニアン5ジャネット2フレッド1エンドゥドル1ステラ1
▼フレッド1エンドゥドル1シャル1アーサ2ステラ3ミョロギョン1
▼はばらけすぎているからグレランというのも手だわね。
朝の段階で変更がなければグレランにするわ。
回避COについてはまとめる時間たらない
※仮決定
●ニアン ▼自由投票。
吊られ死が不安ならばCOをするか、
私に投票しなさい。投票COとみなすわ。
この決定、特に▼については早朝には
変わっている可能性があるからできればチェックしてね。
一見して●ニアンが多いですね。白確と言ってもらえるのはありがたいことかな。
アーサの件は、所見では触れなかった、推測の理由を述べました。吊るべきかといえばNOだけれど、吊っても良いかといえばYES、くらいの考えかな。
起きたみたいで良かったです。ログを読んでの詳細な意見が聞きたいですね、話題に上がっているわけですし。
私の●、▼ですが、一日目の所見から、二日目になってたくさんお話になっているので、変わりつつあります。この調子だと私が占われそうですが(私が占いであるかどうかを抜きにしてですよ)、自分の立場を明白にしておくにも発言しておこうと思います。少し考えさせていただきます。
委任者がもしいるなら明言して欲しいわ。
3人以上いるならば私の投票先が吊られる可能性が高いから、
改めて▼指定した方がいいかもしれない。
うーん、発言数の低いステラは、放置していても大した影響がなさそうだと思うのだけれど……潜伏狼だとしても、さすがに動きがなさすぎるしね。
▼フレッドじゃないのなら●フレッドね。
前にも述べたように、私が●ニアンとしたのは白確定のため。でもぺティが生きてる間はニアンの白確定を急ぐ必要は無いと思うの。怪しいと思う人間を占うのがいいんじゃないかしら。
●二アン▼ステラになりそうだね。
あたしは初志貫徹して●フレッド▼エン爺。
襲撃対象はこのままでいい?
それから、通常発言だと20秒以内なら取り消せるってボタンが出るよね。そのボタンが押せる間は、発言は保留になっているはずだよ。だから、ほかの人は見えない。
シャルも、特別意見変える理由が無いから▼アーサ●ニアンで入れておこうかなぁ。
襲撃対象についてだけど、エン爺の他に皆の信頼度の高いストレイドを候補に入れてもいいかも。
皆の中でペティに次いで信頼を得てる印象があるから、殺されてもそこまで不審がられないと思うんだ。
エン爺は若干疑われムードだから放置すると占い対象or吊り対象にされてシャル達の首が伸びるかもね。
[*1:17]で言った、エン爺が占い師っぽいって件も可能性の話だし。
なので今シャルは【襲撃候補はストレイド、時点でエン爺】かなって思ってるよ。
ここはジャネットの意見も聞いてみたいかもー。
>二日目でシャルよりも先に発言している子たちだね。
成る程ね、それは濃厚かも。
フレッドはペティ以外が若干疑ってるものの、結構発言が攻撃的だから早めに襲撃しちゃっても良いかな。
さっきストレイドを推したけど、万が一、狩人が『ペティ防衛を読んだ狼側が次点に信頼度の高いストレイドを襲撃する』と予想してストレイドを護るんじゃないかって不安もあるんだ。確率的には低いケド。
その点、フレッドは流石に護られてるとは思えない&護っても村人側のメリットが薄いから、そういう意味でもいいんじゃないかな。
じゃあ【暫定襲撃対象をフレッドに変更】という事でー。
※※※村長に提案※※※
ステラ突然死の可能性があるため、
2日目の会議時間を24時間延長しましょう。
環境のせいで発言できず吊られてしまったり
ゲーム本来の吊り回数が変わってしまうのは不本意だわ。
※※※本決定※※※
●ニアン▼ステラ(※)
ステラ吊りは不本意だけど、
突然死の可能性がある以上ここを吊るしか無いわ。
FAQを見た所、ステラ吊りにしても突然死は免れないみたいね。
つまりステラの霊能結果は見れない。
デメリットしかないけれど、吊り回数が減るよりはマシという判断だわ。
回避COがあった場合、ステラ以外は各1票なので、
私の独断と偏見により以下の優先順位を設けるわ。
優先順位の高いものでCOの無い人から吊りなさい。
1票の中からグレランにすると多分ロクな結果にならないわ。
ステラ>フレッド>ジャネット>シャル>
ミョロギョン>エンドゥドル>ケーシー>アーサ
例によって私は日が変わるまで戻れないわ。
投票はステラにセットしておく。
途中で確認をするつもりだけれど、
回避COに間に合わない可能性がある。
それも踏まえて、もしCOがあるのならば早めにして欲しい。
これは会議時間が延長されたら無視していいわ。
発言が重複しまくっていて心苦しいけれど、
時間延長について、コンタクト取れる人は
村長のスタラにお願いして頂戴。
じゃあステラがおきるのを待ちましょう。
●ニアンを押してる人は、今日白確定を作る意味を教えて欲しい
明日ニアンが確白になっても、今日と明日の吊りで外したら負けじゃないか
ニアンが狼っぽいと思って占いたい人はいないんだろう?
一票入ってるアーサを差し置いて0票のみょろぎょん・ケーシーの▼優先順位が高いよね。ぺティ狂の疑いが強まってきてるのにこの不公平さ。これはひょっとすると本当にぺティ占かな。
殺したいな。でも我慢。
うん、アーサが優先度最低なのは凄く気になったよ。
つついてみてもいいけどー……んー、村人のスタンスを装うとすると今はスルーした方がいいのかなぁ。
狼判定が出てない状況で占い師を引きずり出すのは、村人にとって得が少ないし。
あとジャネットにまさかペティ票の▼が入って、少し疑われてたシャルより優先度が高くなるなんてね。
●▼ともに今夜はお互い大丈夫そうだけどー。
大変遅くなりました。急ぎ各議題に答えます。
1−1:
▼ジャネット
仮にRPだとしてもエンドゥドルさんのペティ狂人の可能性を考慮した発言に執拗に反論した点に特に違和感を感じました。彼女の発言は非常に筋が通っていられるように感じられるだけに、敢えて >>88 のような発言が出てきた点が疑問です。結託した狼同士ではと疑っています。
また、議論の中でも特に強く疑問を出している彼女ですが、その対象は個人より多数を対象とすることで敢えて不安を拡大させているように感じます。特に寡黙吊り回避を疑った発言があるにも関わらず、実際に寡黙吊りの流れの中ではステラさんのほかに私も含めることを促して吊りミス回数を稼ごうという意図を感じました。狼狙いとしては▼ジャネットが適切と考えます。
なお第二候補は▼ステラです。狩人GJも含めて吊り回数が犠牲になる恐れを考慮した選択です。
>>141
つまりアーサはあたしとぺティが狼だと疑っているわけだ。
そうなるとステラは占になるわけだから、あたしとぺティはステラを吊りたがるね。▼ステラの流れは、いくらまとめ役のぺティでも動かしがたいところだろうし、そこは納得できる。
あたしが●▼を問われたときにぺティを擁護しているのも筋が合う。
でもさ、>>137は異様じゃない? あたし泣きそう。勘違いであたしが▼に票を入れられてたのを指摘したら「じゃあ私が一票」って言われたんだよ? もし狼の相方だったらこんなミスすると思う? 訂正するとしても、▼候補から外すはずだよ。わざわざフェイクのためにそんなことするかな。
あたしは逆に「エン爺ごめん。ぺティやっぱり怪しいね」と思っちゃったよ。
1−2
ストレイド:筋の通っていないところは見つからないです。狼狙いは私も特に賛成です。
ペティ:名前間違えてごめんなさい…まとめ役ということで発言中の意見の割合が自然と低くなってしまっていますが、筋も通っていると思います。
ジャネット:怖いです。彼女が村側だと断定できれば強力な味方なのですが。
アーシー:いっそ明日から私黒田としましょうか。アーシーさんケで私黒で。COタイミングの話はとても参考になります。
ニアン:意見が多く議論を活性化させてくれてます。○が出ればペティに次いで頼れる味方ではないかと思います。
ミョロギョン:あまりこれ、という意見は無いみたいですね。ちょっとわからないです。
シャル:指摘ありがとうございます。意見は一貫していると思います。
フレッド:少し疑いがあります。ステラさんのCOは賛成なのですがフルオープンにすることのメリットが少しわかりません。
エンドゥドル:槍玉に上げられている印象が強いですが、理由に経験則を挙げている点など疑念はあります。COに対する意見やまとめ狂人に危機感を抱いている点などは共感できます。
ステラ:おばあ様、起きてくださいよ、おばあ様…?
(・・)<私が院長であ〜る。
突然死を出したくはないので、24時間延長処理を行っておく事にする。
本当は延長処理については皆に意見を求めるべきだろうが、ステラが突然死するかどうかが狼の有利不利に影響し、延長の議論に絡んでしまう。
これについての議論で白黒を左右させたくないため、独断に近い形だ。3/7開始前提だったので大丈夫だとは思うが、長引くと問題のある人がいたらすまない。
更新時間が24時間延長されました。
>>143
ペティさん狼はほぼ無い、と考えていました。ステラさん占いの確率は低い、という考えですが何故ジャネットさんは私がペティさん狼だと考えてると思ったのでしょうか?
そこを踏まえると >>137 への指摘も異様でありながら逆に疑わしく思ってしまいます。ペティさんとジャネットさんの間に狼同士のつながりがあるのでは?とも考えるようになりました。或いはジャネットさんが矛先を変えるために用意した詭弁かとも考えています。
>>145
ゲーム観の話はとても納得しました。同じ場でプレイしている限り全ての人はルールの対象として考慮されるべきという考えは本当に賛成です。また、日の最初の発言が遅く迷惑をかけたにも関わらず言いがかりをつけてしまいすみません。
ちょっと旗色が悪くなってきたねぇ。
現状メイン議題である『それぞれの心象』と『●▼先』が出終わってて話のネタも少ないだけに、このやりとりが目立っちゃってる。
今すぐどうこうならなくても、ジャネットのステルスというスタンスに響きそうで怖いなぁ。
だけど、今更スルーも出来ないし…うーん……
@図書館から
書き込む時間がギリギリで混乱を招いてしまい、ジャネットには悪い事をしたわ。ごめんなさい。
更新時間が伸びたので本決定はやり直します。
それぞれの優先順位があれば一番公平なんだけど。。
ジャネット及び、私の行動に疑問がある人はぶつけてください。帰ったら答えるわ。
遅くなってごめんなさい。
>>142
正確には、擁護というほどアーサさん側に立った発言じゃないのですが、その後の発言を伺うとそれは誤りでしたね。ただ、ペティさんが狂人で、占い騙りでアーサさんに●を出すかも、というのはもう少し広く発言してもよかったのでは、とは思ってます。
●エンドゥドルとした理由は、>>39、>>40で述べている通り、アンケートで同調している方を中心に考えて選んだのですが、その考え自体が、『〜〜が怪しいから』というより、『〜〜があまり目立たないよう振る舞っていると思えるから』というものであり、確かに明確な理由が無いのは事実です。それに加味して、エンドゥドルさんが比較的複数の方面から発言を受けているという点で、エンドゥドルさんの白黒が、他の人の白黒を考えるのに有益ではないかな、というのもあります。
>>137
特に、この現状から発言することはあまりないかな。
私の視点からすれば、>>131のフレッドさんの通り、白確をとっても占い回数が勿体ないんじゃないかな、とは思います。私が狼の場合、仲間の狼は●ニアンを出さないであろう、という推測から絞れると思うけれど、私が白だと判明しても、今後の発言に信憑性が得られるのは確かにありがたいですが、同様に狂人ではないか、という疑問も与えられるだろうし、狼としては白確を増やす方向は、安全、ですよね。潜伏狼は、●ニアンを出すんじゃないかな、とうっすらと考えています。まあ、所見で述べた通りの理由ですが。
私が白を貰った場合は、セカンドオピニオン的に、ペティとは異なって自分なりにもまとめていきたいかな、とは考えてますけどね。
ステルス狼はCOしないだけで、発言しないって意味じゃないよ。
雄弁占い? 上等だよ。そのときはシャルが助けてくれるんでしょ。楽しみにしてるよ。
ニアンが白確する前からでも【全体に質問されたことはニアンがまとめ、ぺティが決定する】というのはどうかな。
グレーのニアンにはあまり大きな仕事を任せられないけど、みんなの意見のまとめをニアンがしてくれるだけでもぺティは楽になるんじゃない? ぺティに負担をかけすぎてるんじゃないかなって心配してる。ニアンが間に入ることでタイムラグは生じるかもしれない。けど、ぺティが狂だった場合の安全装置としてはいいんじゃない、と思うな。
リーダーとサブリーダーみたいな関係だね。
うーん、ペティが占い師だった場合は対抗COは苦しい気がしてきたよ。
もしジャネットの不審度が上昇した上でペティが占い師だったら、シャルがステルスにシフトした方が良いかも。
ペティが占い師で、ジャネットに●出す形でCOした時にシャルが対抗騙り占COすると、ペティには完全に『ジャネットとシャルが狼』ってバレちゃう。
その上で『村の信頼を得てるペティ』と、『疑われてるジャネット&やっぱり少し疑われてるシャル』だとあまりに分が悪すぎるよぉ…
ただでさえペティはやり手だし。
確認してみたら、村人のアーサへの心象は『分からない』or『信頼』ってスタンスが多いね。
ひとまずココはジャネットのフォローに回るより、対抗のアーサ側を攻撃した方が自然かな。
元々シャルはアーサに疑念を抱いてるスタンスだし。
アーサとニアンで攻撃できそうなネタを見つけたから、まとめて発言してみよっと。
やけにぺティを買いかぶるね。ぺティが占でシャルが騙り占だったとしても、話はそこまで単純じゃないよ。もうひとりの仲間を忘れてるの? かなりの確率で騙り占をする子がいる。それに、バラ占いにもっていくこともできる。そんなに自信がなくちゃ、勝てないぞ。
冗談じゃなくてね。自信がない人には、騙し通せる嘘なんて吐けないよ。
ここはビシッと言わせてもらうけど、シャルはフレッドの言ってたことを気にしすぎ。あたしはもっとシャルに遊撃してもらいたい(別に、あたしの援護は要らない)。でも、そんなに自信がないんだったらしゃべらないほうがいいかもね。シャルなんて寡黙吊りされちゃえ。
今日は本当に議論ペースが早いねぇ。
アーサとジャネットが何だかギスギスしてて怖いなぁ……
とりあえずシャルは比較的疑ってるニアンとアーサの発言に絞って観察をしてみたよ。
2つほど気になった事があったんで書いておくねー。
[>>96]で「ニアンが狼で、同じ狼のアーサを庇ってるのかも」って意見を出したけど、その後アーサは[>>142]でニアンを疑って、ニアンは[>>152]でセルフフォローしてるね。
急いで『狼結託の可能性』を潰したようにも見えたよ。
そしてその件に関連して、アーサの発言ではもう一つ気になる点があったよ。
[>>142]でアーサはニアンを怪しんでいて、その根拠を「意見の理由が弱い」とか「噛みあっていない気がする」って言ってるよね。
でも[>>144]の心象だと、○が出ればという限定付きとはいえ「頼れる味方になる」っておおむね高評価。
なんだかアーサのニアンに対する評価がチグハグな気がするー。
[>>96]の時点では消去法での●▼指定だったけど、観察して行く内にちょっと不安が増してきたかも…
うにぃ、ごめんってばジャネット怒らないでよぉ〜!
シャル頑張るから! 頑張るから〜!
とはいえ皆の信頼度が『ペティ>ジャネ&シャル』なのは間違いないよ。
そしてペティは現状唯一の白確。
更に、こっちは嘘をつく訳だから不自然になりやすいという事もあるね。
やっぱり不安は拭えないから、だから尚更前向きに下準備なりをしたいと思うんだ。
とはいえ本決定が延期になったから絞った対策を練りづらいねぇ…
現状できる事は以下ぐらいかな。
・シャルが占い師っぽい伏線を撒く([>>1:6]、[>>2:6]など)
・信頼度の高いペティ、ストレイドの信用を削ぐ
・一番危険な仮想敵『占い師ペティ』対策
あと、えっと…
>もうひとりの仲間を忘れてるの?
うん、その、ごめん、失念してたよ… ゴメンナサイ。
確かに三つ巴になれば村の混乱度は上がるね。
【自分の為に張っておく、このゲームで関係悪化したくないので】
基本的に喧嘩は禁止です。喧嘩をするためにこのゲームで遊ぶわけではありません。かちんと来ても感情的にならないようにして下さい。
一生懸命になればなるほど、感情移入してつい…ということはあると思います。しかし相手の発言は「キャラクターがキャラクターにしている」ものだと考えましょう。
時には気分転換などをしてから、改めてログに臨みましょう。
>>155
いいかもしれませんね。これまでの経過を見てもまとめ時のミスは周りがしっかり指摘しているし賛成です。
>>156
頼れるというのは、発言が多く積極的であるという点を言っていました。
無論狂人の可能性は残りますが、積極的に発言する村人の存在は狼を探す上で重要ではないかという考えに基づいています。その点ではジャネットさんも指摘が多く、その上筋が通っているよう感じるため、村人ならば特に心強い味方だと思います。
>>160
誓ってその通りに致します。
…本当はもう少しくだけた感じのほうがいいのでしょうか?ちょっと当たり障りの無いキャラメイクとして堅くし過ぎていたかもしれません。皆さん気を悪くされていたらごめんなさい。
・シャルが占い師っぽい伏線を撒く([>>1:6]、[>>2:6]など)
うん、シャルがんばってね。
・信頼度の高いペティ、ストレイドの信用を削ぐ
意識して削ごうとすると目立つからやめたほうがいいんじゃないかな。みんな、こっちの発言を勝手に解釈してくれる。
・一番危険な仮想敵『占い師ペティ』対策
占COが始まる前に襲えればいいけど、霊COが先に始まらない限り、護衛されるから無理だね。いまは様子見だよ。
シャルが占騙りの準備をしているように、あたしもステルスの準備をしてるんだよ。「発言力がほしい」って言ってたの覚えてる? だから一時はあたしが目立って、いろんな人の発言に名前が出てくることになる。でもその甲斐あって、アーサから「怖い」と言われるまでなったよ。準備は進んでる。勝ちに行こうね。
ただいま。
戻ったわ。今からログを確認するので
何かのレスポンスは遅れるわ。
RPは今ぐらいの雰囲気でいいんじゃないかしら。
元々、他人を疑って処刑するゲームだし、
ある程度は割り切りましょう。
成る程成る程ー。
そうなると、やっぱりお互い無茶はせず現状維持で動いた方が良さそうだね。
村を蹂躙するため頑張ろぅー♪
何だかんだ言っても、今の所占い対象最有力候補はニアンなのかな。
とりあえずこれだけ言うわね。
>>155を採用したいです。
私がゴールデンタイムにいられない日が多く、
夜中に急なCOがあった場合に無茶な動きに
ならざるを得ないわ。
特に吊り順優先度なんてシステム、
自分から信用度を下げているようなもので
構築したくなかったわ。
最悪今日の段階で占狂狼-霊狼-狩がCOする
可能性があり、7番目まで順番をつけなければ
ならなかったのだけれど、順番に妥当性が無かったわ。
考察不足でした。
しかも、よく考えてみると6COもあった場合、
COない人を吊る=村人を吊る、になるので、
確実にこの作戦失敗してるわよね…orz なので
>>163
心象関連の話についてー。
何だか考えている内に混乱しきたんだけど、とりあえず書き込むね…
>頼れるというのは、発言が多く積極的であるという点を言っていました。
発言が多いと情報量も増えるし良い事だと思うよ。
これについてアーサは[>>144]でも『意見が多く議論を活性化させてくれてます。』って言ってるね。
でも、[>>142]でニアンの発言の信憑性に疑念を抱きながらもあえて『頼れる』って表現をしているのが気になったんだ。
[>>163]では「狂人の可能性も残る」って言ってるけど、[>>144]では触れてないよね。
ただ……
ここまで書いて気がついたんだけど、仮に『ニアンが狂人』だった場合。
たとえ『アーサが狼』だとしても連携が取れないんだよねぇ。
そうなると、シャルの意見は根本的に成り立たなくなっちゃう気が…
■まとめ兼メモ
シャルの『ニアン・アーサ疑念』[>>156]は、二人の連携っぽい発言が肝になってる。
だから、2人が2人とも狼じゃないと破綻する。
片方が狂人だとしても破綻する。
みんなには申し訳ないけれど、
正直もう一人のまとめ役が欲しいわ。
今のままで充分機能している、
狼っぽい所を占いたい、
ただの村人の●ニアンは嫌だ、というのであれば、
もうちょっと私ががんばる事にするわ。
村の意見には従います。
理由を説明するわ。
エンドゥドルは>>136に対して、他に考えがないから
そういう答えしか言わないのよ。▼が二つついてるにも関わらず。
しかもこの>>140、結構即レスよね。
他に考えが無い、もっともらしい事が思いつかない…
つまり、相談する相手がいないって事にならないかしら?
もしエンドゥドルが狼ならば、今日▼●自分か否かで
今後の展開は天地だから、何としてでも▼や●は
阻止しなければならないわ。身勝手な発言は許されない。
どう返答すればいいか仲間と相談すると思うわ。
でも、そのそぶりは全くない。
エンドゥドルは狼と会話をすることができない
可能性が高いの。
仲間がいない=仲間が起きてこない。
でもエンドゥは▼婆。
つまりエンドゥドルはただの村人なのよ!!!(ビシィッ)
やだ、私ってば何やってるのかしら。
冷静にならないとだめね。一旦寝るわ。
まとめ更新
\スペジケニミシフア爺婆
ス━☆△△●△○▼×◎× >>57
ペ◎━△△●△△○☆○△
ジ◎☆━○◎○◎●△▼△ >>85
ケ◎☆●━△△▼×△△× >>54
ニ○☆☆△━×△○☆●▼ >>39
ミ◎☆●☆●━△△●●▼ >>59>>161>>162
シ◎◎△△●△━△▼○× >>78
フ◎◎●◎?△○━◎▼◎ >>26>>150>>151
ア○○▼?●△○×━△× >>141>>142>>143※ジ-爺は狼?
爺?☆●?●??◎?━▼ >>56
婆??????????━
あくまで推測だからこの意見でどうこうって訳じゃないけど……
もしかして、【ペティ本当に狂人なのかもしれない】よ。
・理由1
今の部分。
うっかりミスとも取れるけど、[>>*38]で書いたように自分が狂人だからその可能性を忘れてたのかもしれない。
・理由2
その流れで「ペティ自身が狂人である可能性」の話を、「エン爺は村人」という話に摩り替えている。
・理由3
今思うと、こういった発言タイミングまで考慮するようなペティが、アーサ信頼に関してのコメントがあまりに軽率すぎる。
[>>20]の「白じゃない?」とか、[>>137]のアーサの吊り対象優先度の低さなど。
勘ぐってくれと言わんばかりの態度。
シャル達はこの発言を見て「ペティ占い師じゃ?」って思ったけど、他にも勘ぐってる人は居そうだし真占い師にしては無防備に見える。
占い師騙り対抗COの為の布石かもしれない。
そうなると、流れとしては自然だけど[>>38]での発言も気になる。
[>>1:49]でも「もし」を強調してる。
[>>60]でも(笑)なんて付けてまだ出してる。
・理由4
一方でジャネットには▼指定するなど手厳しい。
これは、ジャネットが攻撃的に狼を探しているように見えているので、『狼生存に邪魔な村人』=『排除したい』って考えてるのかもしれない。
[>>135]で指摘してるミスもジャネットを排除したいが故の故意のミスと考えると、[>>137]で自分の▼票をジャネットに投じたのも頷ける。
ここで書いてるジャネットに▼票を入れる理由も何だか弱い。
・理由5
そもそも、最初でおたおたしてて流れちゃったけど、1日目に『もしペティが占い対象だったら』という仮定での占い対象をアーサにした理由が不明瞭。
[>>1:49]に書いてある『一番発言の少ない』っていうのは何でだろう。
寡黙だと吊られる危険や、参加に非積極的でまとめが機能しないなどリスクが大きい気がする。
[>>26]でフレッドが「多弁占い、寡黙吊り」って言ってるけど、ぐぐったら実際のそういう考え方はあるみたいだね。
じゃあペティがアーサを選んだ理由は何かと考えてみると、[>>1:34]下部の質問で、狼臭いと判断したからじゃないかな。
そうなると、1日目後半の時点でジャネットがアーサを攻撃している[>>87]事も、ジャネットに手厳しい一因かも。
・理由6
1日目は「次のまとめ役はアーサ。だから第2占い候補」[>>1:49]と言っていたね。
だけど2日目朝の時点で「次のまとめ候補はニアンかな」[>>18]と意見を変えているよ。
そしてそのまま、[>>46]とかもあって完全に「ニアンを○確にしよう」って流れになってる。
結果的にアーサは発言数が少なかったからニアンに変更したとも取れるけど、この時点ではまだ「寝起きが遅いだけ」って解釈も出来る。
そもそも理由5にもある通り、発言数が少ない可能性は最初から分かってた筈。
・理由7
理由6の流れで確認してて気がついたけど、ペティの[>>60]の発言に不自然な所があるよ。
[>>21]のストレイドへの返答の中に『アーサは多分○』という内容があるね。
けれどストレイドは「アーサとステラは分からない」と言ってるだけで、答えるべき疑問は「エン爺とアーシーの印象について」が本題。
ここでわざわざアーサを擁護する必要はないよ。
しかもその理由も弱い。
・理由8
1日目の占い対象が『●ペティ。ペティが占い師だったら●アーサ』だったのに対し、2日目は『●ニアン』だけ。
吊り対象は『回避COの際の保険』を考えてるのに占い対象で『ニアンが占い師だった場合の占い候補』を考えてない。
自分の占騙りCO伏線張りが終わったのでうっかりしてるのかも。
・理由9
狼側に有利な事は行っておらず、白確定という事で村で最も支持されているね。
その上で「私が決定力を握りすぎても」や「他の人の手伝いが〜」などと謙虚に振舞いつつも、実質村をリードしている事は事実。
[>>135]にあるジャネットの▼票の件みたいにミスに見せかけて情報や心象を操作する事は十二分に可能。
そして、現状死亡率が一番低い為にこの状態はまだしばらく続くと思うね。
(吊られる可能性はなく、占い師CO前なので狩人はペティを護る筈)
最後に。
あくまで推論ではあるけど、探る方法はありそうだね。
以下はもしシャルの推測が当たってらこうなる筈、というメモだよ。
・ペティは、アーサの●ないし▼を嫌がる筈
・ペティは誰かに●が出れば対抗占COする筈
もしジャネットが占い対象になって●判定をペティ以外が出した場合、ペティの発言まで様子を見てもいいかも。
他にも探る手立てはありそうだけど…
後は…
あした…
かんがえよう……
>>159
>>56で"(なぜかわしを疑う者は村人の場合が多いのじゃ)"
なぁんて言ってるあなたがなにを仰るかという感じですね
エンドゥルドゥのおじいさんは、自分の意見を出して狼を探そうとするよりも、
自分の心証を良くして吊り逃れようとしている発言がかなり多いように見えます
上で挙げた台詞
「なぜかわしを疑う者は村人の場合が多いのじゃ」
これだって、自分を疑う人は村人(村人は情報量が一番少ない)から自分を疑う人は状況を掴めていないという主張を無意識下に与えつつ、
さらに疑って来た人をあえて疑い返さないことで冷静な風を装う
全力な心証操作ですよね
エンドゥルドゥじいさんは、今日狼を探すより、とにかく自分は吊られたくないだんろうなぁと思いました
つまりエンドゥルドゥさんは、狼の可能性がそこそこ高く、逆に狂人の可能性はとても低いと思う
ということで、●エンドゥルドゥを希望します
ステラさんの発言がこのままないなら、▼ステラは仕方ないね。お婆さん動いてー!!
私が戻ってくるまでの間のアーサとジャネットの論戦、
シャルとフレッドの発言を考察していないわ。
考察しきる時間がないと思う。
それ以外の発言は殆どチェックしたわ。
※※※本決定※※※
相変わらずステラが起きてこないので
原則的に変わりません。▼ステラ●ニアン。
昨日の吊り順システムは急ごしらえで作った上に
失敗していて、不満も出ているからやめましょう。
私の皆に対する印象度と思ってくれればいいわ。
さて、回避COがあった場合の処遇について。
他に思いつく手がグレランしかないわ。
お勧めできないのだけれど、誰か妙案はある?
4人以上が賛成ならばその案を採用しましょう。
(吊り先をニアンが決定するにはまだ早いと思っています)
シャル天才!
ひとつずつ気になるところを整理するよ。
・理由1
褒めてすぐになんだけど、可能性を忘れてたってことはありえないね。自分の役職には敏感だよ。特に狼側なら、役職を他人にかぶせたがるよ。このうっかりミスでぺティ狂論を補強するのは『ぺティが自分の推理に酔っていた場合』だよ。
・理由2
自分が狂人ではないという釈明は難しい。釈明を考える副産物で『エン爺は村人』論が出てくるのは自然だよ。
・理由3
この不審はあたしも感じていた。真占より、これから騙り占するものの挙動として相応しいものだね。シャル偉い。
・理由4
ちぐはぐな態度は狂人だから、というのはまったくその通りだね。狼にバレないといけない以上、あたしたちより狼らしい挙動をとるはず(狂人の心配すべきは占いより先に吊られること。ぺティの手腕はたいしたものだね)。
・理由5
これはアーサに対して「私はあなたを狼だと思ってる」というメッセージなんだろうね。もし間違っていてもメッセージとは気付かれないから、リスクはない。でもぺティ、依然としてアーサを狼だと思ってるよ。
・理由6
これはシャルの意味の取り方がおかしい。ぺティはアーサにまとめ役をさせようとはしてないよ。まとめ役の後継は占か霊にさせようとしてる。ぺティは狼に「もっとしゃべってね」って言ってるんだよ。
・理由7
回答の形に乗じて「アーサ白」を広めたい、って意識は見え見えだね。
・理由8
これは重要な裏打ちだね。それにもうひとつの意味がある。ニアンは非占の裏打ちでもあるよ。
・理由9
これに関してはなんとも言えないな。中の人事情ってやつだ。あたしは本当に凡ミスだと思ってる。
・対策
>ペティは、アーサの●ないし▼を嫌がる筈
▼はともかく、●はおかしなほど反発するだろうね。突っついてみると面白いかも。
>ペティは誰かに●が出れば対抗占COする筈
そして、ダントツで信頼される占になるわけだ。占い(笑)から大きな進歩だよね。
>>ミョロちゃん
意見は一貫してるつもりなんだけどなぁ"エンドゥが気になるから、吊るか占うかしたい"
ニアン・アーサは、連携じゃないと狼っぽくないってことは、むしろ白よりってことじゃないのかな?
それともそれぞれが怪しくて、さらにその二人の関係なんかもひっかかるってことかな
ここまですべてぺティ狂を確定として書いた。完全に呑み込んだわけじゃないことに注意してね。
さて、ということはあたしにはちょっと厳しいことになったよ。あたしはぺティを中盤まで生かすつもりだったからね。そこでシャルに極秘任務をやってほしいんだけど、いいかな。あたしは完全に敵視されていてできないことなの。
【ぺティに、それとなく自分が仲間だと伝えてほしい】。しつこいくらいにぺティの名前を出したり、ぺティの発言にアンカを張ったり。内容は慎重にしないといけないけど。アーサ●についてやわらかーく仲間意識を満タンにして「アーサは違うよ」と言ってみたりね。ぺティが狂ならすぐに気付くはず。シャルが買いかぶるぺティならね。あたしのことはあとで伝えればいい。
時間延長はメリットなしかと思ってたけど、ここにきて大いなる恩恵になったよ。
シャル、お願い。
>>178
まさかぺティからそんなこと言われるとはね。
一次元の単純な印象度と、ゲームに重大に作用する●▼は違うよ。
>>137を書いておいて、あたしにそんな疑いをかけるなんて。あたし、悲しいな。
──私は▼吊るならば怪しいけれど、
──役職目のなさそうな村人を吊りたいと思っていたわ。
──>>18>>20と>>129私の結果が違う所から察して欲しい。
エン爺に反論するつもりはなかったんだけど(喧嘩だって言われる)、ぺティにまで疑われたから言っちゃうよ。
エン爺が村だとして>>159の発言はね、あたしが狼でフレッドが狂でありつつ、フレッドがあたしを狼と確信していなければ論拠として成り立たないの。あたしがフレッドに狼だと伝えたのはいつなのかしら。
二日目の時点で
狂人と狼がコンタクト取るって難しいわ。
出来ないことも無いけれど、極端な決め打ちになっちゃうわ。
せいぜいが村人と思わしき人に▼●をぶつけるくらいよ。
狼が怪しい人を狂人と決め打ちするのはギャンブルだし、
狂人が怪しい人を狼と決め打ちするのもギャンブルだわ。
落ち着きましょう。まだそれを話す段階ではない。
落ち着いてるよ。リアルタイムだから議論が早く回っているだけ。
ぺティなら追いつけるでしょう? ゆっくりしていったほうがいい?
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> ゆっくりしていってね!!! <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
|::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______
|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||
`! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i |
,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .|
( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
これであたしが狂だって推理するのはやめてね。
ほかの誰かの邪魔はしてないし、時間はほとんど消費してない。話の内容も逸れてないよね。ptが気になるんだったらあたしのメロンあげる。あたしもAA貼って和ませてるんだから、ptであんまり言われたくないな。
もうちょっと言葉をやさしくしたほうがいいのかな。
そう? じゃあお言葉に甘えるね。
エン爺への疑いは、エン爺の釈明があるまで進まないよね?
あたしは『あたしがぺティからの印象が悪いことについて』話をしたいんだけど、いいかな。
言葉による印象は悪くないどころか良いはずだけど、狼を占おうとして●ジャネットだったよね。「狼の疑いがありつつ村であっても役職がなさそう」ということらしいけど、それはどこを見て言ったのかな。
>>178
フレッドは前半からかなり目立っていたので、
フレッドは狼よりも狂人だろうと思った。
ジャネットはターゲットを絞ってから一気に発言したイメージ。
フレッドが狂人だと考えると、
ジャネット-二アンが狼として怪しいと感じる。
ただし、二アンは複数の人(狼+狂人の三人より多い人数)から信頼を得ているようなので、何とも言えない。
だが、ジャネットは発言も多いので、早めに占っておきたい。
積極的に発言していて色々と気づける人は後半で勝敗のポイントになりそう。
今可能性として恐ろしいと感じているのは
・ステラが村人派の役職で復帰できない可能性
・狼が潜伏していて村人同士で疑いをかけている可能性
「話題をそらさないで」と言われるかも知れないが、
少しでも色々な可能性を考えた方が後悔がないと思っている。
疑われたとしても寡黙に徹するよりは勝利に近づけるはず。
私がぺティ狂人説を疑った理由を書くわ。
二日目から占い騙りでぺティの信頼を削ぐという戦略が、この村にダメージを与えるには一番じゃないかな、って思ったの。議論の中心であるぺティを揺らせば、狂人がまとめ役乗っ取りをすることもできるわ。
でも、結果としてペティはほぼ白確。
となると、可能性は三つほど。
・ぺティ狂
・ステラ狂
・そんなわかりやすい策をとる狂人じゃない
ステラ狂は危険度が低いので無視。
三番目なら、みんなで頑張って推理すれば戦えるのでほぼ対等。
だけどぺティ狂なら危ないなあって、思ったの。
うわわわ、一段とまた議論が進んでるね!
ちょっと文章量が多すぎて携帯からじゃ把握しきれないや。
遅くても10時半には帰れるから、そしたらじっくり発言を読み返すよ。
今のところは今日シャルとジャネットが●▼される事はなさそうだね…
あと、『ペティを狂だと思う理由』についてのコメントありがとう!
眠いところで書き出したから変な所もあったから、こっちももう一度確認してみるよ。
考えたんだけどね。
あたしがシステム面のことを考慮して疑ったり、ぺティが遅起き組のことを含めて推理したりするのは、やめたほうがいいのかな?
純粋に各自の発言内容だけを吟味して指摘したり回答したほうがいいのかな、ってことなんだけど。
全員に答えを求めてるわけじゃないから、もし暇な人で考えがあったらでいいから聞かせてほしいな。
「そんなことは雑談村で聞け」っていうなら、そう言ってくれていいよ。ルール上はなにを根拠に話してもいいみたいだし、ほかの村を見ててもいろいろありすぎてよくわからない。この村のやり方があるのなら、その方針に沿ってやっていきたいな。
>>208
私は何を根拠に考えたって良いと思います。他にそういったやり方を批難する人間がいない以上、もしかしたらそういったやり方を一番忌避すべきだと考えているのはジャネットさん自身じゃないかな。そういったやり方があまりゲーム上、スマートじゃない、っていうのも分かるんだけれどね。
>>201
ジャネットさんが狼なら、そんな目立つようなRPをするとは思わない。なんて擁護するとまた疑われちゃうかな。まあ、発言が多いという理由で白黒ハッキリしておきたい、というのには同意します。
また、フレッドが狂人なら、ペティが狂人ではないか、と警戒しているエンドゥドルさんに反対しない気がします。
でもまあ、なんとなくエンドゥドルさんは村人な気がしてきました。潜伏するなら、次に占われるであろう私を狼でないか、と発言するより、友好的な評価を下している方がローリスクですからね。
『「話題をそらさないで」と言われるかも知れないが、少しでも色々な可能性を考えた方が後悔がないと思っている。
疑われたとしても寡黙に徹するよりは勝利に近づけるはず。』
という発言については大いに同意します。発言はどんどんしていきたいし、してほしいですね。
おしごとより帰還してごはん中ー。
また大きく議論が動いてるみたいだけど、取り急ぎ▼●先だけかくにん。
ステラ光臨回避COがない限りは▼ステラ●ニアン、って流れでいいんだよね?
他のログについてはもうちょっとじっくり読んでみるね。
素の文章量が多めな上、引用とかリンクまで多くて…orz
ずっと発言をしないままで申し訳ありませんでした。
そして更に申し訳ないのですが、事情が有りましてこれ以上のゲーム参加が難しくなってしまいました…。
もっと早くに書き込むべきでしたが、こんな時間までズルズルと引っ張ってしまいごめんなさい。
演技のようで、嘘でもないんだよなぁ。
発言多すぎて1つ1つ確認していかないと。
まずはペティ狂人説についてー。
>>*49
>>*50
ジャネットのコメントを受けて改めて考えると、
理由3『占い師を臭わせるポーズが露骨』
理由4『ジャネット▼指定理由などの不自然さ』
理由5『初日、第二占い対象にアーサを選んだ理由が不自然』
理由7『ストレイドへの返答の中に不自然なアーサ擁護がある』
あたりは結構大きいかもね。狂人の確率は高そう。
……そして、もし狂人じゃなかった場合でも皆の不安を煽りペティを蹴落とす攻撃材料になるって感じかな。
理由6についてはシャルが内容を読み間違えてたね。指摘ありがとー。
次に、極秘任務についてー。
>>*51
アーサをそことなく擁護って方向だけど、面白い事に気がついたよ。
シャルはアーサを攻撃してたけど、[>>168]で『シャルの意見はニアン・アーサが両方狼じゃないと成り立たない』って言っちゃってるよね。
これは偶然だったんだけど、この流れを受けると『2日目占いでニアンに●判定が出ない』→『シャルの疑問は思い過ごしだったね』って方向に動ける。
そうなると思ったより自然に擁護できそうな気がするー。
『誤解で疑ってごめんね』って心情も演じられるし。
もちろん、適当に擁護すると他の村人から怪しまれるから何か具体的なネタは欲しい所だけどさ。
現状この方向が一番ベターだと思うなぁ。
仮にペティに伝わらなくても、アーサ擁護というスタンスは取り込みたいだろうから敵視はしてこないと思うよ。
ステラおばあ様、お疲れ様でした。また機会がありましたらよろしくお願いします。
一度喋ってしまうと突然死は出来ないのではないでしょうか?続行が不可能と言うことでしたらしかたないので吊りにしてしまうのが良いかと思います。もっとも村人としては占いか霊能ならば一日一度能力結果だけでも…とは思うのですが…
了解しました。
【私の役職は村人です】
言われてみれば自殺コマンドが存在しないのですね。
やってはやらないことですし、当然か…。
不甲斐ない結果ですみませんでした。
機会が有りましたらその時こそはちゃんとプレイできるようにします。
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