人狼物語(瓜科国)


441 【墓下学校】F2177再戦企画【初心者見物中】


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少年 ペーター

んー。僕はオットーさんにちょっと違和感が…

★オットーさん視点、僕って白だよね。僕の発言内容って気になる?
僕が自分視点で白確定の発言はあんまり読まない(質問の有無とまとめ役の進行指示以外はざっと目を通す程度)んだよね。今日のニコラスさんの考察は読んだけど。だから、僕に関心がある人ならさて置き、あんなに長い発言をよく読むなぁと…。

( 146 ) 2010/02/25(木) 09:05:55

行商人 アルビン

唯、4d決定周りの羊への触れ方>>156は少し非仲間感。

>>92 ペタ
意味の薄い質問…な気しつつ、マジレスすると。

屋狼なら▲兵。者狼なら▲神>屋。だったと思います。
狂喰う位なら、狩候補削って様子見派です。

確霊襲撃は普段、狼の時だと
『コイツ狩ぽい。護衛外しそ』とか『確霊護衛してそなタイプがこの村少ない。賭ける価値有』とか思えばします。この村だと、どうかまでは未検証。

( 147 ) 2010/02/25(木) 09:06:47

【赤】 ならず者 ディーター

『熱意を出してみる』
『狼であることをひたすら忘れる』
は……1d2dは出来た、くらいか。ただ熱意はびみょい。狼であることを忘れようとすると、いつもの村の自分、冷めた自分が戻ってる気がするんだよね…。

3d以降は色々リアルがゴタったのもあるが…とてもみられたもんじゃないなぁ。
なんかもうごめんなさい。ぼろぼろでごめんなさい。初占騙りでLWになるとは思わんかった……。

( *30 ) 2010/02/25(木) 09:20:52

パン屋 オットー

>ペタ
んー。見るよ。むしろ白の発言って積極的に見る。
狼からの誘導心配せずに、純粋に参考にできる意見でしょ。正しい推理して欲しいから、思考におかしい所感じたら突っ込んで正したいと思うし。
>>136見て。別に年だけに注視してるわけじゃなくて、僕は全員の発言全部読んでるから。
それに、年黒視したまが不自然って言われてるから、何故年黒視したのかに言及することに意味はある。
あと、年にも僕信じて欲しい

( 148 ) 2010/02/25(木) 09:30:26

【赤】 ならず者 ディーター

何が苦しいって

突っ込まれない苦しさ。

突っ込んでくれたらまだ…いいのに。わざと突っ込みどころ作る練習でもするべきだろうか。反応見ると、自然と人間白く見やすいものだし。

そういうの含めて、俺は武器が足りないんだろうなぁ。

( *31 ) 2010/02/25(木) 09:36:48

神父 ジムゾン

>ペーター
具体的に「僕がスルーするところも気になるところも〜」と思った箇所って挙げられます?
それから、「どんどん考察濃度が深まっていきそう」とも言ってましたが、こっちはどの辺りから感じましたか?

偽黒の話は、僕はそう思わないですね。確霊状況ならともかく、占候補が全生存で、しかもオットー真なら1狼吊れてます。狼が黒出したら2黒になりますよ。どうして「狼なら真判定で来る」と思ったんです?

( 149 ) 2010/02/25(木) 09:44:41

村娘 パメラ

うみゅ。おはよーございます。
議事読みながら寝ちゃってた……(つд⊂)ゴシゴシ
ディタさんもシモさんも、今日はすごく頑張ってて、いい感じだよ!

とりま質問を一つ。
★ディタさん>えと。リザちゃんを今日吊ったら、明日はオトさんより先にディタさんを吊っても、受け入れてくれるのかな?


クラちんへの返答はニコさんの返答で納得してるっポイので良いかな?喉が厳しいし。
時間までだまりんこ。@5

( 150 ) 2010/02/25(木) 09:52:25

ならず者 ディーター

>>150 パメラさん
嫌です。ごめんなさい、夜の時点では周りの俺偽でいいじゃんな空気に圧されてしまっていました…。

長狼時は妙屋両吊りで終わりなので、まだ灰にLW残ってるパターンを考える。
この観点で考えた時、一番気になったのは司。
>>3:104ニュアンスの違い。それ自体はどちらともとれると思っています、と今更ながら回答しつつ。
>>3:107で状況・発言的に俺真っぽとしつつ、>>4:82

( 151 ) 2010/02/25(木) 10:13:40

ならず者 ディーター

者狼視。
思考過程を辿ると、>>3:50『屋非狼』>>4:81『長木羊どれか狼と考えると〜』『木白と見える』。
それ自体は司の考えとして理解、でも発言で偽っぽと言っていた要素はどこ行った?

ここが片手落ち感。自称状況考察の人とはいえ、発言考察も出来なくはない人がこの片手落ちな考察は流石に違和感。
あと妙が屋真木狼誘導を行っていたので、もう1人の狼は最初は木を庇う方向で行くのかと考えたのもあり。

( 152 ) 2010/02/25(木) 10:14:31

旅人 ニコラス

>神父、オットー
ほむ。私は占い機能が残ってる状態で敢えて割るのはちょっと理解できないけども。オットーが最も真取れてるならともかくそうだったっけ?
ただ、占い先の理由と黒引けた時の情報量でアリなんだろうか。ちょっと感情が入ったかもしれない。

オットーの考察では書か商か。2dでの商と樵は切ったと考えるが、切ったというには目立ちすぎるし、現にあれが原因で樵は吊り占いに挙げた人間も多かったはず。少々無

( 153 ) 2010/02/25(木) 10:25:53

村娘 パメラ

質問もう一つ。

★ディタさん、オトさん。
昨日のリナちんのものごっつい黒さの説明、リナちん白を知ってる視点で説明できる?

リナちん、1dで自分のことを「自分のお声が大きいのは自覚してる」とか言っちゃう辺り、人狼ってゲームにおいてかなり自信のある人だと思うのよね。
そういう人が偽黒付けられたら「なに? 俺に偽黒? 任せとけ、返り討ちにしてやんよ!」だと思うんだけど、あの酷さはなんだったんだろう?

( 154 ) 2010/02/25(木) 10:26:54

旅人 ニコラス

理があるとは思わないか?
私はどうしてもトーマスはラインを切りまくる役をやるタイプには思えず、この辺りは樵に対する黒塗りっぽく感じる。

ただ、>>138の温度差以下は納得できる。樵に対する暈けた白要素もしかりで、その表現は正しいと思う。
自分が先つりに合う事の許容も最低限譲れないところを先に釘刺している辺り、今日のオットーは占い師っぽさを持っていると思う。

( 155 ) 2010/02/25(木) 10:34:28

ならず者 ディーター

(>>152続き)灰狼両方で木黒塗りだと流石に悪目立ちかと思うので。

>>98>>99で発言要素も挙げていますがなぜこれを昨日言わなかった?後付けに聞こえます。

時間なので希望提出。▼妙▽屋●司>年≧商。年商は精査途中だが…商の3dの屋考察は本気っぽく屋の色を知ってる視点じゃなさそう?と思ったから。

>>154 パメラさん
ざくっと言えば時間がなくて焦ってしまったのでは、と思います。(続く)

( 156 ) 2010/02/25(木) 10:37:11

行商人 アルビン

希望先に出している&もう潜伏役職いないと喉と時間気にしなくて良いから、気が楽ですね。ははははは。

■年見直し:1dから『あぁ年は私と感覚が近いなー』と思い見てた。序盤から考察が感覚的で具体性に欠ける傾向有。
それでも、言いたい事が何となくわかるので。

>>2:248『娘が良くても僕は良くない』
>>2:264『娘がが考察しやすくても意味ない』村人的感情だと思う。自分達にも考え易いようにという。

( 157 ) 2010/02/25(木) 10:40:29

ならず者 ディーター

(>>156続き)時間がない・自分が黒と思われて吊られたら負けるかもしれない・しかも黒出してきたのが状況真の兵と重なって、『偽黒?任せとけ(ry』って心情になれなかったのではないかと。
>>4:146辺りにその悲壮感が見えるので…。

元々そこまで発言が丁寧か、というとそういうタイプではないですし(リナさんごめんなさい)。
けれど荒いながら、伝えることは伝えていると思うのです。

( 158 ) 2010/02/25(木) 10:45:15

ならず者 ディーター

そういう部分を見て欲しいです。単にリナさんの姿勢矛盾としてではなく、リナさんがそうなるに至った理由部分まで考えれば、矛盾していません。

そろそろ鳩に。@2

( 159 ) 2010/02/25(木) 10:45:38

【赤】 ならず者 ディーター

……がんばったかな、俺。

もし明日生きててもがんばれるかな…?
いや、がんばるしかない。

( *32 ) 2010/02/25(木) 10:51:03

パン屋 オットー

うーん。わりと喉辛くなってきた。
4dの状況についてね。
屋狂が真印象、者狼が偽印象の状況で▲兵のメリットって何。せっかく真視されてた屋が完全偽視に至ってるけど。しかも屋狂なら羊狼だ。羊吊りせっかく外れたのに羊状況黒までつけてる。
兵から黒出ても、まだ屋の方が信用高かった(よね?)のに▲兵に行く?
そして羊の吊られ際が黒い。それこそ、羊白の証拠では?羊が白ければ、樵が黒かったことと対比して、屋真印

( 160 ) 2010/02/25(木) 10:55:45

パン屋 オットー

あれほどの焦りを見せるのが能力矛盾というのは白要素ではないかと。黒すぎて逆に白い、というのを突き詰めて考えて欲しいんだけど。
羊狼なら赤ログもある。焦るかもしれないけど、LWもいる。自分黒くなって不利になるようなことを羊がすると思う?
▲兵と羊の態度で屋の印象ダウンさせて狼陣営何の得があるの?
屋偽視が強まってる現状が屋真時▲兵にメリットある証拠。
3dから屋偽の布石打ってる商が狼っぽい。@3

( 161 ) 2010/02/25(木) 10:56:02

行商人 アルビン

1点、ふと気になった事。
>>4:116>>4:119 ペタ
ペタは「残され体質」と自覚有。2d結構、票浴びてました。
私は年を”期待”で残そうとしてました。
ペタの言う『懐柔要員』に、私が残したがってる危惧はしませんか?読み返すと少し気になり。

言葉足らずな感は、その後も続く。
>>80〜の思考変移をその場その場でキッチリ触れてけばいいのに…と思うと同時に、そうしない無防備さが人間ぽ。

( 162 ) 2010/02/25(木) 10:56:26


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生存者 (10)

村娘 パメラ
20回 残0回
神父 ジムゾン
20回 残0回
行商人 アルビン
20回 残0回
司書 クララ
15回 残5回
パン屋 オットー
20回 残0回
負傷兵 シモン
15回 残5回
ならず者 ディーター
20回 残0回
少女 リーザ
20回 残0回
少年 ペーター
19回 残1回
旅人 ニコラス
19回 残1回

犠牲者 (3)

楽天家 ゲルト (2d)
農夫 ヤコブ (3d)
青年 ヨアヒム (5d)

処刑者 (3)

村長 ヴァルター (3d)
木こり トーマス (4d)
羊飼い カタリナ (5d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (30)

畠山 あめぶた (1d)
みさくら にゃんこ (1d)
レミー・ざ まるたん (1d)
菜食家 うるふ (1d)
ちいさなパン屋 オットー (1d)
疾走 ロード・ランナー (1d)
脚線美 ナイトホーク (1d)
きりん らがー (1d)
ぽーぱる ばにぃ (1d)
小さい負傷兵 しもん (1d)
にちりん ソニック (1d)
小さいシスター あくあ (1d)
ふかみどり アルバー (1d)
百獣王 ごらいおん (1d)
薬局勤務 けろりん (1d)
おっ さん (1d)
小さな リーザ (1d)
Pさんの熱き血を継ぐ ぱんぶー (1d)
ほるすたいん みどり (1d)
しょいにんぐ よあひむ (1d)
小さな ディーター (1d)
ガンミ中 どあら (1d)
小さな にこらす (1d)
アラスカ産 しろくまっち (1d)
ごりら 阿部さん (1d)
迷子 うりん子 (1d)
ちっこい 女将 (1d)
たぬきじゃないよ きつねだよ (1d)
しましま ましまし (1d)
あらいぐま あるびんびん (3d)

発言種別

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