441 【墓下学校】F2177再戦企画【初心者見物中】
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ヨアヒムさん＞襲撃セットミスは、ないと思うよ。ヨアヒムさん食ってシモンさん食ってってやってちゃ間に合わないんじゃ？昨日の確霊護衛外しから、屋あたり護衛ついてると思っての特攻と予想。
今日の占いにかかりそうなのが…予定はなかったかもしれないけどＬＷだろうな。
トーマスさんの発言見返す時間なかった。希望、●はリーザで。クララはかなりシモンさん狼視してたらしいのを、きっちり考え直してきてるのが白め。
( 127 ) 2010/02/24(水) 09:25:43
んーあと兵狂だとすると。狩放置してまでの、ＧＪ出た時だと、偽黒出し辛いんじゃないかな、とも。
だって、狼がヤバい位置だったから、占機能特攻来た！？ってよぎりますので。やっぱ兵真じゃ？
>>125 ジム
んー。リズ個人の思考、違和感無く自然だと私も思います。
唯、白いか？と聞かれるとやっぱり悩む。
妙狼なら、兵真主張通してしまうと、キツイとも思いますし。
でも意図的に考察を曲げている感じはしない。
( 128 ) 2010/02/24(水) 09:54:37
>>128 アルビン
じゃあ、クララとの相対評価で見てみましょう。
ペーターの言ってる>>127とか、白要素だとは思えません。
ちなみに「兵狂なら偽黒出しにくいんじゃ」には同意です。最悪、オットーから黒が出てほぼ詰みだったと思いますね。
とか言って、僕もまだきちんと見れてないんですけど、希望出しが遅れると迷惑なので●書▼羊でひとまず提出しておきます。
( 129 ) 2010/02/24(水) 10:02:13
妙村でも、妙狼でもこれが、リズの素直な考察なのかな？とは思っています。
でも『単体考察を〜「熱意あるこじつけ」を行う』って人っぽい…のですか？ちょっと分からない感覚。
眼鏡はまぁ…意地悪な見方をすれば、書羊狼で『昨日は羊ＬＷ想定。状況考察で場を誘導』で、今日、ＧＪが出て羊の状況黒が強くなった。
▼羊の流れ…自分ＬＷ。白視される為の考察に一転……とかいう見方も出来なくはないです…が、ちと
( 130 ) 2010/02/24(水) 10:03:01
「残され体質」は村の誰しもにありえそうな気がする僕。いや「襲撃され体質」とかもいるだろうけど。ヤコとか。
んで羊屋の両狼は無いかなーと。感覚的な所だけど、ここまで同調してるのは…あるあｒ…ねーよの部類。リナ狼のオト狂で、主人サポって感じ。
【▼羊 ●妙】
なんつーかリズは黒出た時に、本当に黒なのか、偽黒なのか判断つきにくそう。んで結局吊られるコースが見えた。
( 131 ) 2010/02/24(水) 10:05:18
おそらくラス1の占には微妙な気がしなくもないんだよなー。ただ黒狙いするならココと言う気はする。
狼陣営は、者羊妙+屋も0じゃないなーと。
妙羊の微ライン感。妙は疑ってきた相手に黒返しするタイプ。リナは切り込み型なのにリズにはあまり触れない。ここら辺の動きがちょい噛み合ってる気がして。
お互いを黒塗りしたくないって所じゃないのかと邪推レベル。
あと者が騙り役なのがシックリ来た。
( 132 ) 2010/02/24(水) 10:07:19
しかし襲撃の謎っぷりがあまりにもあまりにも。羊占にひっかかっても妙居るなら僕襲撃でいいんだよ。
長者灰+屋も考えた。ただ、まず長者のラインがなぁ。長の兵真固執意味わかんない。あんだけ周りに突っつかれても者の偽要素あんまりしっかりしてなかったんは仲間である者の信用落としたくないからか？ってのはある。
しかし者の長への黒視っぷりはラインとしては切れてる感。となると、長者系はねーよな。
( 133 ) 2010/02/24(水) 10:08:25
長屋灰……えーとぶっちゃけ、屋狼だったら3ステでいいだろ。
つか屋狂、占3CO目だと2d5CO3-2の懸念があるけど、最近は3COなら狼の霊回避は無い方が多いし、占COに踏み切ったのかなー的。
書>>83の長羊両狼って長羊占+兵か。兵は涙目になりつつ主人を黒塗る訳ですね。やばいソレ面白い。と思いつつ、羊吊+占ロラで終わるので、楽だ。おいておけ的。
樵者灰+兵。商年は無い。羊妙書が微妙。
( 134 ) 2010/02/24(水) 10:11:44
>>130 アルビン
確かにちょっと感覚的すぎたかも。できたらもう少し言語化する努力してみます。ただ、今日の態度なんか見てもぜんぜん焦りが見えない気がするんですよね。
クララの思考の流れを追う努力はしてみてほしいですね。これは村のみんなにお願いです。
>>133 ヨアヒム
襲撃、そんなに謎ですかね。ヨアヒムの出方見たら、感覚的に「シモン抜けるかも」って思わないでもない気がしますよ。
( 135 ) 2010/02/24(水) 10:12:35
つか、言葉尻つつっくけど書は>>42「考察"作り"直す」ってのがぷち引っかかりポイント。即考え直すと言ってるけど、なんつーか、考察を作ると言うのは狼思考だとは。ただ、昨日の壮絶な兵狼説と、今日の兵襲撃が余りにも労力必要としすぎな気がする。しかし>>47は事前から文章化してました感。
まぁ最終的にはやっぱり>>90の手順で、灰なら▼羊＞▼妙＞▼書になるんじゃないかな。って所。
もーちょい考える。
( 136 ) 2010/02/24(水) 10:12:42
神>>120者→兵だし、者は白出しの方が確実に兵に黒出してもらえるのでは？
僕は年と樵って全然切れてないと思う。
>>2:120樵好評価。>>2;248>249樵の疑われようからすれば完全に切ってきておかしくない。むしろすっぱりしていることがライン切り感倍増。
あくまで▼旅を先に出してるし、>>3:219も▼羊優先。樵切りきれてない。
>>34樵に直に触れない思考は他から浮いてる。
( 137 ) 2010/02/24(水) 10:14:45
>>53>>127結局樵の発言見直してないわけだけど、屋偽前提で考え始める前に普通樵の発言見直さない？
羊>>109に同感で、今日の年はいつの間にか僕偽にしてるんだよ。
振り返って>>2:264屋も苦手。羊狼屋偽視強まってる現状、最も屋羊セットで疑いやすい考察を挙げてきた年に都合がいい。
羊黒塗りの仕方と僕偽視の仕方が一緒。
>>3:83偽だったら上手いから迷ってる→>>32上手い偽とひっくり返し
( 138 ) 2010/02/24(水) 10:15:08
>>3:233「気持ち分かる」からいつの間に変化したの？
僕の態度が真アピって発想が出てくるのは自分が態度で白アピしてるから？
>>1>>7青狩兵ＧＪ確信してる態度。僕は商狩も羊狩もなくはないと思ってたから、夜明け前は青狩確信してたけど混乱した。▲兵知ってる狼？
>>45いきなり兵真前提で思考始めるのは思考過程が不明瞭すぎる。
( 139 ) 2010/02/24(水) 10:15:27
これは『書黒仮定した場合』な考え方なので、別に書黒要素って程でもないかなーっていうのと。
年>>127は、”キッチリ”というのがポイント？と勝手に思っています。村の流れに乗るポーズじゃなくて、兵ＧＪから本気で見直してる感じ。と言いたいのかな？とか。
>>99で挙げた感じで、私も『本気でミスリード反省してる？』とも感じ。で、ちょい白い？と。
>>135 分かりました、追い直してみます。
( 140 ) 2010/02/24(水) 10:17:28
>>137 オットー
シモンからディーターが真に見えてた可能性がある、ってことですか。まぁ理解です。ないと思いますけど。
>>139 オットー
僕は>>14でアルビンがいきなり「兵GJ」とか言っちゃってるのにも「え、そんなにシモン真で見てました？」とちょっと違和感ありましたけど。こっちはどうでしょう。ペーターとの比較で見てみませんか？
( 141 ) 2010/02/24(水) 10:25:36
＼年妙書商者年神青＿屋羊＿旅娘
●妙年妙妙年妙書妙＿＿＿＿＿＿
○書＿＿書＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
▼羊書羊羊妙羊羊羊＿＿＿＿＿＿
ちょっと早いけど、仮決定だすよー。
【仮決定：●妙▼羊】
( 142 ) 2010/02/24(水) 10:29:44
僕の立場で肯定するべきでないのかもしれないけど、▼羊→▼屋の手順でもいい。
羊は白なので吊って欲しくはないんだけど、兵視点の黒吊って安定させたい気持ち分かるし。最後の占いで黒さえ引ければ思い残すことはないし。
でも明日▼屋なら僕には年を占わせて。
今日▼灰なら●商以外なら誰でも。白なら他方黒と見なすだけなので。●年▼羊or●書▼年希望。
( 143 ) 2010/02/24(水) 10:30:16
希望者多いし昨日▼樵している以上、人確定の兵からの黒を吊らない理由はないよね、と。
リナちん人ならここ正念場。なのにリナちんは屋真視してるわりに、樵ラインからLW探してくれる様子ないし。少しでも情報出してくれないと村負け濃厚かもなのに、希望も出してくれないし。ちと偽黒出された人に見えないなあと。
むしろ羊狼で自分の発言からライン取られないように、言い逃げた感もあり。
( 144 ) 2010/02/24(水) 10:32:16
【仮決定確認】妥当。
>>135
あれ、そーなん？ 意外だ。そーゆーもんなのか。
オトの考察面白いんだよ。
つくづく昨日今日のリナの失速感がなー。
僕はリナにはもっと踏み込んだ考察出して欲しかったけど、年に執着してるのがちょっと切ない。あとリナの状況なら仕方ないのだろうけど、吊られる！！言える事言っておく！！みたいな前のめり感がなく、さらっとしてるのがちょっと。
( 145 ) 2010/02/24(水) 10:36:03
っだー！
私狼だったらシモとか襲撃いくより、黒貰っても確実に潰せる狩食いにいくよ！
仮にこんな状況になったらどうしようもないっしょ。実際なってないっつか、頼むから考え直してくれ。状況とかあっちがどうとでもでるし、私それに対して推測するしかない。
このまま疑惑つけられたまま墓下いったら私どうしようもない。
負けたらみんなに何て言えばいいかわかんない。
( 146 ) 2010/02/24(水) 10:38:10
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