人狼物語(瓜科国)


441 【墓下学校】F2177再戦企画【初心者見物中】


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村長 ヴァルター

ハーフは結局2d強制FOになるっていうんで、賛成した。それなら占のCO次第で霊どうこうってのがないし、狼側がCOどうするかなと思ったりもしたしな。決められてりゃ意味ないんだが、そこがメリなら早めにやった方がいい(灰見るの少なくてすむか?と思ったのもあるけど)。どうせいつもざっと見て発言判断組と他にわけるし、二手にわけるのは構わない。なんつーか初回殺し的な事ができるかと思った。

( 31 ) 2010/02/21(日) 13:57:18

村長 ヴァルター

ただ、無作為に分けるのと意図的にわけるのは違うとその後で気づいたから聞いた。FOのメリは狼の逃げ場なくすってのがある。先に二手に割ったとき、初回占側に狼がいなかったら、ある意味それが回避枠になるから。ここをフォローする手があるのか?と思った。だから、ペーターの「視点」についての件が、未だによく理解できない。んで、あと何があったっけか。

( 32 ) 2010/02/21(日) 13:58:40

神父 ジムゾン

★>カタリナ
>>1:166「他の考察に比べて浮いてる」について回答もらってない気がします。

★>トーマス
>>1:263で指摘してますが、>>1:230で「ヴァルターのアルビン評価に共感」とした理由が知りたいです。
その後の>>1:243とか見ると、僕の>>1:133,>>1:134が的確だと言ってますよね。

★>クララ
参考までに、黒っぽい発言ってどれでしょう。何かのついでで良いので。

( 33 ) 2010/02/21(日) 14:00:10

村長 ヴァルター

「FOにして確霊になったら〜」は例えがよくわからないんだが・・・別に聞いてもいいだろ。その場合は「占襲上等で確霊メインでいく」と回答されたら納得するというか僕が大体これだし。要するにデメリに対するフォローメリが欲しい。

黒塗りは>>1:79 だな。「結果的にしかわからないことだよね」というのが、理解できなくて無理に視点疑惑つけてないか?と思った。

( 34 ) 2010/02/21(日) 14:17:44

村長 ヴァルター

黒塗りは>>1:79 だな。「結果的にしかわからないことだよね」というのが、理解できなくて無理に視点疑惑つけてないか?と思った。「言いがかり的」っていうのか?
ペーターが、自分で黒塗りスタイルだと言ってたからさくっと出たな。というか何で占い希望があんだけ疑問に思ってる僕じゃなくて羊なんだ?と。吊りやすげな所をキープするのに外したか、仲間切ったかと邪推中。ちょっと羊よく見てみよう。

( 35 ) 2010/02/21(日) 14:22:23

村長 ヴァルター

僕は自分への疑惑には過敏だよ。疑い返し上等だ。だって、狼は人間を黒くしようとするから。人間が人間を疑ってるのか、そこは判断要素になる。
というか議事録の多い序盤は情報が集まるまでこれが僕のスタイルだ。
突っ込み返せば手ごたえでわかる時があるしな。内容が理解できる疑惑なら黒塗りだとは思わない。だから来い、と言った。

( 36 ) 2010/02/21(日) 14:25:51

【赤】 ならず者 ディーター

Σちょま、愛喉使うの早いよ!w

あと喉枯れ早いのは謝った方がいいかも。
周りから昨日喉の消費早いって言われてるのに、『気を付ける』とか『これがやり方だから』とか、何も反応ないのは違和感かなーとか。

( *6 ) 2010/02/21(日) 14:26:35

【赤】 村長 ヴァルター

了解

( *7 ) 2010/02/21(日) 14:35:54

少年 ペーター

少しだけ。村長さん、丁寧に回答ありがとう!

まず村長さんを占いに挙げなかったのは…会話したらまだいける(僕にとって、村長さんの手ごたえがわかりそうな感触があるけど、まだ十分に触りきってない)って思ったから。カタリナさんには、そういう感触がないんだよ。たぶん、相性の問題。
変な言い方だけど、カタリナさんの精査を誰かがやってくれないかなあ。僕よくわかんないから…。とか誰かに頼りたい。

( 37 ) 2010/02/21(日) 14:39:25

村長 ヴァルター

喉が喉が。使い方下手なんだ。申し訳ない。けど僕、言葉が足りないらしいからどうにも。
>>1:114 旅 パメラの発言には「自分の基準は絶対正義」の文字が後ろに見えたのと、>>1:42で、僕に対して自然にフラットに情報くれた。トータルで自信家だなぁ、とキャラが立ちそうだった。
☆年>相性か。パッション派か?精査っていうがどういう部分に僕とは違う「感触」を感じた?具体的に出せるか?

( 38 ) 2010/02/21(日) 14:58:39

少年 ペーター

ハーフCOのメリデメリについては、昨日誰かが言ってたのを見て、村長さんと僕の考え方の違いに気付いたんだけどー…アンカは後で探して引っ張ってくる。
僕は「半分に分けたときに、そこに狼陣営が1人も入らないのは結構レア」って思ってて(だって4人いるんだよ)、そこを心配してもしょうがないと思ってる。だからそれを理由に、村長さんがハーフCO支持をひっこめたことに「え、それだけで引っ込めるの?」って感じた。

( 39 ) 2010/02/21(日) 15:20:11

少年 ペーター

でも村長さんの発言を見てると「初日占う半分に狼陣営がいないのは普通にある」って思ってるっぽい。(あんまないと思うけどな…いや、まあそれはいいか…)
あと、>>31>>32を読んだら、支持撤回の理由が村長さんにあったことがわかった。それを丁寧に説明してくれたから、人っぽさを今感じてる。

昨日の「霊よけ占い」の発言については、アタリがついてたんだね。そこ納得。

( 40 ) 2010/02/21(日) 15:21:20

村長 ヴァルター

神父が僕を矜持高いと言ったが、自分の判断基準に対して誇りを持っている、という意味ならアリだな。ただ、初日に灰の半分ぐらいを白放置したらそれだけでノイズ化するし、間違えて狼放置するんで、これでも理由を言うようになって慎重になった方なんだが。まだ足りんか。占についてはCOまでの言動とCOの仕方次第では、初日に偽打つぞ僕。今回そこまでの偽がいないけど。今日の占考察で思考開示する。

( 41 ) 2010/02/21(日) 15:45:09

村娘 パメラ

村長さん、もう喉を11も使ってる!!
一度言いたいことをメモパッドに書き込んで、無駄だと思う部分、冗長だと思う部分を削るだけで大分違うよ?

あと占考察で思考開示もいいけど、それプラス灰考察で狼探しの方を個人的には厚めに欲しいな。
村長さん好みのFOになったんだし、
パメちゃんのお・ね・が・い☆

質問関係はジムさんヤコさんにお任せして、パメちゃんはおでかけしてきます。

( 42 ) 2010/02/21(日) 16:18:25

少年 ペーター

みつけた。>>39補足。僕が村長さんとの考えの違いに気付いたきっかけが、シモンさんの>>1:210だった。これ+>>30あたりで、僕と村長さんの想定の違いが結構あることに気付いた。
僕が一体何を言ってるのかサッパリ理解できない人が大半だと思うんだけど、とりあえず僕は納得してスッキリしたことをお伝えしたかったので!

あと>>28のディーターさんへの質問は、自己解決。余計な質問ごめん。

( 43 ) 2010/02/21(日) 16:37:29

村長 ヴァルター

者兵樵への回答もそれでいけるな。
娘>ごめん。了解(やべ萌えた)
樵>>>1:228思考かぶりはメイン判断にはしない。自分軸より相手軸。僕は者偽打ってないよ。
☆羊>>>1:172 能力者の回避はマジでノイズ。黒い霊は身元を隠すから黒くなりがち。
年と樵が羊に対して判断真っ二つなんだな。その羊、突、これ聞きたかったんだよな。

( 44 ) 2010/02/21(日) 16:41:14

【赤】 羊飼い カタリナ

ただいまー。

( *8 ) 2010/02/21(日) 16:41:59

村長 ヴァルター

★羊>>>1:172 狼が出そうが人間がだそうが使えるかどうか判断するのは僕。逆に聞きたいんだけど。娘はともかく書は羊視点灰だよね。僕と書が両狼とか考えないの?「書白知ってる」って・・・書白なの?
で、クララがここに突っ込みいれてないんだけど。
★書>羊のこの部分、気にならなかった?
回答これで全部かな。後は考察と他回答に残しておく。@9

( 45 ) 2010/02/21(日) 16:42:25

【赤】 村長 ヴァルター

おかえりー。

切り替えしておいたからよろしくー。

( *9 ) 2010/02/21(日) 16:42:43

神父 ジムゾン

ちょっとヴァルター見直す考察でもしようかと思ったんですがいまいち気が乗らないのでその前に。

昨日の流れを見ていて感じたのは、どうも「感覚の違い」を理由に相手を黒視している人が多いですね。ぱっと見で自分と感覚の異なる相手が黒く見えるのは理解できるんですが。
参考までに言っておくと、たとえば僕ならクララ、カタリナ、トーマス辺りはたぶん普通に考察してるだけで黒く見えます。

( 46 ) 2010/02/21(日) 16:45:38


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