437 【F2118村再戦】上目遣いで個人戦をする村
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>>109 テッド君
そんなに真だと言われていた？ミナト君くらいじゃないかな。私はそこまで信用していたわけでもないので
霊能視点も見えなかったのもある
>>115 バークレイ君
どうですかね？ちなみに私は狂が霊を騙ってもなんら不思議はないと思っている。占いはローラーできないが霊はローラーしないと襲撃されにくく吊り手数を稼げないので
私だけですかね？そう思っているのは
( 117 ) 2010/02/08(月) 23:42:43
そろそろ眠いので先に寝ます
議論される方は無理しないように
( 118 ) 2010/02/08(月) 23:43:36
あら、トレスイが霊対抗なの？単体だと言ってる事は理解出来る範囲だけど、それだけ、な感じかな。
>>76 テッド
あら、ライン情報は意外と侮れないわよ？
潜伏策は確かに序盤に狼を吊り辛い。
でも【最終日までに３引き吊ればいいの】。序盤の吊はどうせ精度低いし。
回避でロラされる…ねぇ。ＦＯでもロラになる事があるじゃないの。
まぁ戦術論は、ここで一旦停止。休憩後、個々の雑感を出来る所まで纏めるわ。
( 119 ) 2010/02/08(月) 23:45:00
グエン>>106
ちょっとすれ違いに気がついた。
「「真を非確定にして狩人が護らない」でも狼がそこ襲わないなら良い」だが、これは霊能者が一人だけ表に出て占い師は潜伏中の話ではないかな？
私が>>84や>>98で想定しているのは、対抗を保留された霊能者と占い師が表に出ている時の話だ。そもそもの話が、何故グエンは>>30で、霊能者の対抗を保留して占い師を先に出そうと言わなかったのか？という質問なのだ。
( 120 ) 2010/02/08(月) 23:45:35
>>112 グエン様
ありがとうございます、>>88と合わせて納得いたしました。
＿|曲婆娘教家猫嘘調上変卵網眼自|影
霊|○×××××××××○×××|
占|××△×＿△△×○××＿×＿|
△は保留や投票ＣＯです。
( 121 ) 2010/02/08(月) 23:46:50
>>117
ま、狂信の霊騙りを有りだと思ってるのは俺も同じだ（>>92を参照して欲しい）。
ただ、狂信から狼が見えていても狼から狂信は見えない。狂信のメリットを活かすなら…と思っただけだ。
ついでに。
>>118
おやすみなさい。
( 122 ) 2010/02/08(月) 23:49:27
嘘つき ジャックは、一句 外は雨・盗んだバイクで・走り出す
( A46 ) 2010/02/08(月) 23:53:41
嘘つき ジャックは、という事で雨拭きながら議事録読んでくる、と言い引っ込んだ
( A47 ) 2010/02/08(月) 23:54:27
バラキンさんおやすみなさい…ですが。
バークレイ君に言ってるのは霊能者に偽＝狂信がでることで吊りの手数が稼げるから騙りにでても不思議はない、ということ、であってます？
「霊はローラーしないと襲撃されにくく」がすみませんがよくわかりません…。襲撃の部分が。占い師？
( 123 ) 2010/02/08(月) 23:54:55
灰について喉がある限り語ってから休むよ
アミバさん
若干白視 保留の辺りは>>72は本人の筋は通ってる気はした、あっさりミナトに追従でCOっというのも、力抜け感が感じる所。>>73のここ占い必要ないは二人と発言から見極めれそうって感じたんだろうけど、そこは対話して理解できたからなのかな、どの辺りからそう判断したとか聞きたい所。117>>僕はそんな感じがしたよ？どれだけの人に言われるかはよく確認して
( 124 ) 2010/02/08(月) 23:55:33
ないけど、空気というかそんな感じがね、もしミナトしかいってないなら、その意見が自分自身でも納得でき、ああそうだよな、これって贋騙り難いっと思い、自分でそう思いこんだんだろうね。
メアリ>>114
見えてこないとは？対抗保留を推奨するほうがいいって事？ 僕は贋がいるならさっさと出てきたほうが僕にとっても村にとっても情報、話題のきっかけになると思うし、対抗を求めない理由がわからないけど？
( 125 ) 2010/02/08(月) 23:55:49
( A48 ) 2010/02/08(月) 23:57:02
＞マキリス>>120
今日占い師を出すメリットは占い師に占い先を明言して貰って回避しやすくする事だと思ってたにゃ。でも霊能者が出ればそのメリットは薄れる（>>65参照）という事にゃ。
メリットが薄いにゃら占い師が潜伏すれば霊能者が確定してもそれほど占い機能破壊は怖くないにゃ。にゃらば>>88のリスクがある霊能者ＣＯ保留をするよりは確定しても構わにゃいからはっきりさせた方が良いと思ったにゃ。
( 126 ) 2010/02/08(月) 23:59:10
おきてきたわい。
>>76
デメリットはしかたないじゃろうが。そんなの不安がっててもなんもならんわ、ワシにはどうしようもないしの。
ワシが同意したのは仲間が見えるかも＜騙りたきゃ騙らせとけって部分じゃね。
★グエン>>85 撤回なんでもとめたんじゃ？撤回あるとおもったん？？>>112テッドは確定しそう（人間っぽい）と思ってたにゃがなんぞ矛盾しとらんかのぉ。
( 127 ) 2010/02/08(月) 23:59:51
もひとつ
★グエン>>71 確定白の考え方を表に出すことにもなるのにゃ。
…個人戦なんじゃけど、確定白の考えを表に出す事が何か問題あるんかの。まとめもせんし、別に確定白のミスリードを利用されることもないとおもうんじゃけど。
バラキン>>117 >>123でもう突っ込まれてるけど
占いはローラーできないが霊はローラーしないと襲撃されにくく吊り手数を稼げないのでがまるっきり意味不明なんで解説待ちじゃ
( 128 ) 2010/02/09(火) 00:05:29
＞キノ>>127
テッドが確定しそうと思っていたのはあくまで状況から（初日いきなりの霊能者ＣＯはそのまま確定しそう）にゃりよ。決してテッド自身の言動が真っぽいと思ってたワケじゃないにゃ。
あと撤回あるとは別に思ってにゃかったけど、「撤回とかないにゃろ」と思ってサクッと動いたら撤回されてがっでーむ！とかって話も良く聞くんにゃよね。だから念のためという部分が大きいにゃ。
( 129 ) 2010/02/09(火) 00:06:53
( A49 ) 2010/02/09(火) 00:07:11
グエン>>126
ああ、ようやく理解した。グエンの考える占い師を今日出すメリットが、「占い師に占い先を明言して貰って回避しやすくする事」だけなのか。
それならば霊能者が一人出た時点で、「サクサク回して状況をはっきりさせた方が良い」は分かる。
発言も全て読み返したが、問題は見当たらなかった。完璧だ。歌おう！辛抱強いやり取りに、感謝する。
( 130 ) 2010/02/09(火) 00:10:32
>>115 テッド様
テッド様のロケットＣＯと、強く対抗非対抗を募った様子から、「とっとと俺を確定させろ！」と思っているように見えたのですけど、違ったということですよね。
対抗保留を推奨というわけではなく、対抗が出ると考えているテッド様が言うことに違和感があったりします。
んー、ちょっとうまく言語化できないのですが。
例えば逆に、ＣＯが自分だけなら必ず狩人に守られるとかは考えませんでしたか？
( 131 ) 2010/02/09(火) 00:10:55
>>123ピース。
占い師は放っておいてもどこかで襲撃される。ロラしなければならない状況では手数が減り有利だ。
だが、霊は余裕あれば狼は吊手確保の為に温存したがるだろう。
襲撃懸念としては占＞＞霊。
無駄吊りさせたいなら霊を吊らせるために敢えて襲撃しないという手もある。
その際、霊を狂信者が騙っていたなら狼としては損失なく吊手を浪費させられる。
だから、誤爆懸念のない狂信が霊騙るのも有り得る。
( 132 ) 2010/02/09(火) 00:11:33
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