435 【24hガチ村】まっくら森の村【飛び入り歓迎】
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畠山 あめぶた は 森の賢者 阿部さん に投票した。
えれふぁんと パオくん は 森の賢者 阿部さん に投票した。
子持ち がるー は 森の賢者 阿部さん に投票した。
森の賢者 阿部さん は うさぎさん こじろう に投票した。(ランダム投票)
わんこ しろすけ は 森の賢者 阿部さん に投票した。
こぎつね こん は 森の賢者 阿部さん に投票した。
うさぎさん こじろう は 森の賢者 阿部さん に投票した。
ど根性 けろりん は 森の賢者 阿部さん に投票した。
森の賢者 阿部さん は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、えれふぁんと パオくん が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、畠山 あめぶた、子持ち がるー、わんこ しろすけ、こぎつね こん、うさぎさん こじろう、ど根性 けろりん の 6 名。
象、硬いよ。（もぐもく）
本日の予定を投下。
２３時頃寝ます。
翌７時ぐらいまでにはちょこっと発言します。
そこから２２時過ぎまでお出かけ。
できるだけ、iPhoneから参加するので、
よろしくお願いします。
( *0 ) 2010/02/12(金) 22:02:28
パオくんさん……なるほど、白を消しにきたんだろうね。
因みに、【阿部さんはどうぶつ(非人狼)だった】よ。
阿部さんは、本当の事を話していたんだ。
２日とも間違えたから、今日当てないと、危ないんだね。
( 0 ) 2010/02/12(金) 22:04:33
｢あめちゃん！あなたの正体は一体…？｣
｢私も古い秘密の名前を持っているんだよ､ケロリーヌ。
ムスカ・アメ・トキドキ・ブター・ラピュタ
私の一族と人の一族は、もともと一つの王家だったのだ｣
【あめちゃんは大佐…じゃなかった､ニンゲンよ！(黒判定)】
( 1 ) 2010/02/12(金) 22:04:33
【ぶたさんどーぶつ】
パオくんが…お墓どうなってるんだろ。
( 2 ) 2010/02/12(金) 22:05:22
骨（牙）に気をつけて〜
さて俺は24時ぐらいまではいるかな。
あとは昼ぐらいからマッタリまぜまぜしときます。
( *1 ) 2010/02/12(金) 22:06:34
( *2 ) 2010/02/12(金) 22:07:17
子持ち がるーは、>>1 にちょっと笑ってしまった。
( A0 ) 2010/02/12(金) 22:08:16
【阿部さん白判定確認】
パオちゃん､阿部さんはお疲れ様。墓下で見守っててね…
さて､当然だけどあたしは▼あめちゃん提出。
相方探しに精を出す事にするわ。
こんちゃん､まとめ役お願いできる？
( 3 ) 2010/02/12(金) 22:08:32
僕たち狂獣とうまくやってけないね。orz
つーか、なぜ犬は蛙を狂と押すのか分からん。
ニンゲンがどこにいるかわかっとろーガッ！
( *3 ) 2010/02/12(金) 22:10:16
阿部さんの白。
あめぶたさんの占いが割れたこと確認。
さて、何を手がかりに考えていったらいいでしょう。
申し訳ないですが、いったん外させてもらいます。
( 4 ) 2010/02/12(金) 22:13:46
>>3
ちょっと今日明日(昨日今日)は大変だけれど、頑張ってみるよ。
みんなからまず必要なのは暫定でも今の●と▼だね。
そして、聞きたいのは
占い師によるあめぶたさんへの白黒相違への見解
なんてことかな。
( 5 ) 2010/02/12(金) 22:14:28
「見ろ…ニンゲンがゴミのようだ」
とか言っとくべきか？
阿部のオヤジすまねぇ…占ロラ選べば良かったわ…。
( 6 ) 2010/02/12(金) 22:21:45
こぎつね こんは、因みに纏めに抜けがあったり、議題の提案があったら、アクションでいいから教えてくれると嬉しいよ。
( A1 ) 2010/02/12(金) 22:25:16
俺も当然だが村COを撤回する気はねぇ。
俺の▼希望はけろりんだ。
逆にしろすけ、真でほっとしたぜ。
後半説得力あったからな。
( 7 ) 2010/02/12(金) 22:30:19
ボクは、みんなの胸の内を明らかにするべきだと思ったよ。理由も交えて教えてくれると嬉しいな。
>しろすけさん
二人潜伏と仮定していたけれど、今でもそう思っている？
あと、けろりんさんの正体は何だと思うかな？
>けろりんさん
あめぶたさんをにんげんだって占いで見つけたけれど、他は誰を怪しいと睨んでいるかな？
( 8 ) 2010/02/12(金) 22:50:10
とりあえず最後まであきらめずに吊り回避しますわ。
狩人COも視野に入れとく。
( *4 ) 2010/02/12(金) 22:50:27
>あめぶたさん
▼けろりんさんの理由は、占い判定以外にあるのかな？
>がるーさん、こじろうさん
今の状況で、正直あめぶたさんをどう思う？
以上、ボク個人として今、気になることを聞いてみたよ。
( 9 ) 2010/02/12(金) 22:51:38
畠山 あめぶたは、またしばらく席をはずすぜ。酒でも飲まなきゃやってらんねー。
( A2 ) 2010/02/12(金) 22:55:26
以下の発言してもおｋ？
まず僕は、占い師２人のうち片方がニンゲンという考えのままです。
なので、あめぶたさんの白黒が、占い師の白黒とリンクします。
あめぶたさんはハッキリしませんが、占い師の方は、しろすけさんがやっぱり怪しいかと。
あめぶたさんが、>>7で、しろすけさんの後半に説得力があったと言っていますが、どのあたりでしょうか？
( *5 ) 2010/02/12(金) 23:26:10
がるーの村視点では、
あめぶたの吊回避は難しいです。(>_<)
( *6 ) 2010/02/12(金) 23:38:15
こんちゃん､まとめ役引き受けてくれてサンキュ☆無理しない程度に頑張ってね。
>>8八割方しろちゃんのワン・ブーコンビと考えてるわ。
あめちゃんが>>3:94で占い師吊りから急に灰吊りに変えたのは､占い吊りになると相棒のしろちゃんが先に吊られそうだったからでしょうね。
ここでどら狂崩さないって言ってるのに>>7しろちゃんの説に説得力感じたとか､だんだん崩れてきた感じがするわねぇ。
( 10 ) 2010/02/13(土) 00:05:03
ただ､この場合どらちゃん狂があまりにもハマり過ぎなのよ。村にバレバレだったし､殆どお仕事してないしで引っ掛けを疑いたくなるぐらい。
何にせよ､あめちゃん吊りで明日が確実に来るから▼あめちゃんは揺るがないわぁ。
( 11 ) 2010/02/13(土) 00:11:11
>>8こん
夜明けの判定見てすごく不安になったけど。
どらごんが最後の最後に霊能撤回したのは、どーぶつだから、だと思う。やっぱり。
狂獣だったら騙ったまま逝けばいい。何故霊能を撤回したのか。
それ以前に占い師騙りを撤回した時に霊能スライドする方が合理的。
２日目の抗弁を見ていてどらごんがこれを思いつかないワケないと思った。
ここがどうしても腑に落ちない。だからどーぶつだと思うんだ…
( 12 ) 2010/02/13(土) 02:02:33
結果のほう確認しました。阿部さんとパオくんにご冥福をお祈りします。
直前で占い変更受理してもらってよかったって感じかな…
>>3:118
そうですね、しろすけさんの考えはその一つとして尊重されるべきですね…全く同意できませんが。
>>9
▼あめぶたさんとすることで質問の答えとしたいです。僕にはしろすけさんが真だとは思えないってのも理由の一つとして。
( 13 ) 2010/02/13(土) 03:00:30
あと今日は携帯からの参加が主になりそうなので反応が遅かったり少なかったりする可能性が高そうです。ごめんなさい。
まぁよほどなことがない限り僕の考えはしろすけさんとあめぶたさんがニンゲンという結論から変わりそうにないですし問題ないかもですが。
( 14 ) 2010/02/13(土) 03:03:59
すみませんが、
ちゃんと喋れる時間が今しかないので、
独断で行きます。
( *7 ) 2010/02/13(土) 06:39:45
おはようございます。
昨日はそのまま落ちて申し訳なかったです。
まず僕は、占い師２人のうち片方がニンゲンという考えのままです。
なので、あめぶたさんの白黒が、占い師の白黒とリンクします。
あめぶたさんはハッキリしませんが、
占い師の方は、しろすけさんがやっぱり怪しいかと。
皆さんと同じく、今日の▼はあめぶたさんで。
( 15 ) 2010/02/13(土) 06:57:15
あめぶたさんに質問。
>>7で、しろすけさんの後半に説得力があったと言っていますが、どのあたりでしょうか？
あと、僕も今日はお出かけの予定です。
携帯が使いづらい場所ですので、反応の遅れにはご容赦を。
( 16 ) 2010/02/13(土) 07:00:45
●僕、こじろうを希望します。わかりきった白や黒を調べるよりも僕を調べてもらった方が皆の安心と信用に繋がる分有益です。
もし、けろりんさんかしろすけさんが狂人だった場合、そして潜伏が二人いた場合、占ローラーをすればニンゲン側は勝てたはずです。しかし実際は占いの二人ともが灰吊りを提案。明らかにおかしいんです。
( 17 ) 2010/02/13(土) 08:49:12
そして僕とガルーさんが占吊り希望、あめぶたさんは灰吊りを希望しました。上に書いたとおり、占いの中にニンゲンが居るので、灰の中のニンゲンと占いの中のニンゲンで意見がずれたりはしないはずです。
占吊りだとけろりんさんかしろすけさんかで票が別れてどっちが吊られるか判断し辛かったし、灰吊りでも占吊りでもどっちでも多い方でいいやと言える場面ではなかったですからね。
( 18 ) 2010/02/13(土) 09:01:56
そして占いの結果。白だというしろすけさんより、黒だと言えるけろりんさんの方が僕は信用できます。白出しは仲間切り仕切れなかったニンゲンにしか見えませんから。
まぁ、ずっと疑って来た経緯もあり、しろすけさんとあめぶたさんをニンゲンだと断定しました。
以上です。
( 19 ) 2010/02/13(土) 09:08:02
みんな、おはよう。みんなを待っていたら、眠っちゃってたよ。ごめんね。
>>10-11けろりんさん
>>12しろすけさん
>>13、>>17-19こじろうさん
>>15がるーさん
質問に答えてくれてありがとうね。
みんな、特にしろすけさんは、それぞれの答えに対して何か反論とかはあるかな？
あめぶたさんはボクの>>9と、がるーさんの>>16に答えて欲しいよ。お酒の飲みすぎは危険だから、ほどほどにね。
( 20 ) 2010/02/13(土) 09:26:37
【ボクとしろすけさん以外の▼と、こじろうさんの●を確認したよ】
ボクは▼あめぶたさん、●は…まだ未定で。
＼豚子犬狐兎蛙
▼蛙豚＿豚豚豚
票４＿＿＿＿１
●＿＿＿＿兎＿
票＿＿＿＿１＿
見落としがあったら、教えてね。
( 21 ) 2010/02/13(土) 09:36:34
纏めてて、気づいたよ。
占い師さんの疑いが濃くなった以上、●は出しづらいよね。
そういう訳で、みんなは以下について、考えて欲しいよ。
こじろうさんは>>17の二度手間になっちゃうかもだけれど、ちょっと違うからお願いするね。
■今日の占いはどうするべきか
ちょっと補足すると、村で纏めるべきかとか、二人統一を継続するかとか、●の前提を考えてね。
( 22 ) 2010/02/13(土) 09:44:21
こぎつね こんは、喉も大変だろうから、■と一緒に(出すなら)●を出しておくといいと思うよ。
( A3 ) 2010/02/13(土) 09:48:13
こぎつね こんは、今日も遠吠え(携帯)が基本になっちゃう。合間を縫って、一時間ぐらいに一回は覗けるよう、頑張ってみるよ。
( A4 ) 2010/02/13(土) 09:50:16
あめぶたさんを吊る流れになりそうですね、明日が来れば自動的にけろりんさんが真だと確定します。それならば統一でも別々でもしろすけさんの占いは意味をなさなくなります。
そして僕が白だと皆に証明出来た方が分かって貰えるのかな、と。なので●僕を出しました。
ただ、僕を信じてしろすけさんを占って貰えるなら●しろすけさん。皆の判断に任せるです。
( 23 ) 2010/02/13(土) 11:03:22
■今日の占い先について
今日吊るあめぶたさんがニンゲンじゃ無い場合は負けなので、余り明日の占いを有効に使う案が思いつきません。
今のところ、けろりんさんに決めてもらえばいいかなと思ってます。
( 24 ) 2010/02/13(土) 11:11:38
誰を食べるか、それが問題だ。
蛙がベストだが、GJの可能性が残っている。
狐も同じ。
兎食いなら、最悪ランダム勝負なので、とりあえず兎にセット。
( *8 ) 2010/02/13(土) 11:16:47
＞こんちゃん
>>22明日が来た時点で､しろちゃん偽確定。
つまり､しろちゃんからの判定は参考にならないから統一する必要はないわぁ。
●しろちゃん
流石に今日真占放っておくとも思えないから明日生きてるか保証は無いけど。
あたしが明日生存してた場合､一番有効なのは灰の2匹よりも対抗だと思ってるわ。
( 25 ) 2010/02/13(土) 12:05:51
ど根性 けろりんは、冬眠しちゃいそうな寒さなんですけどぉぉぉぉ!?と叫びながらBARに戻り(ry
( A5 ) 2010/02/13(土) 12:06:30
( *9 ) 2010/02/13(土) 13:53:28
狩人が残ってる確率はあまり高くない。
今日、明日
俺▼、しろ▼
蛙襲、兎襲
で最終日を迎えて勝つか
( *10 ) 2010/02/13(土) 14:13:31
今日、明日
俺▼、しろ▼
狐襲、兎襲
で最終日をむかえるか、だが。
( *11 ) 2010/02/13(土) 14:17:41
でも待てよ・・・
兎先でもいいのかな？
がるーが占い先にならなければ、兎襲撃で残りは占狂霊狼の２対２。
しろすけと俺のラインが揺るがなければだけど、最悪でもランダム勝負に持ち込めるね。
( *12 ) 2010/02/13(土) 14:31:52
優先順位的には
１．蛙
２．兎
３．狐
だな。
まあ万が一しろすけが先に吊られたらその時点で勝ちだけどｗ
( *13 ) 2010/02/13(土) 14:40:20
最悪のパターンは今日がるーが●対象でになり、且つこじろうが狩人で蛙が食えなかった場合。
まあ全力でこじろうに占いを向けるか。。
( *14 ) 2010/02/13(土) 14:46:11
うぃっす…あったまいてぇ…
まあ大方の流れは俺に向いてるわけね。
なんかやりきれねぇなぁ、というか昨日がホント悔やまれるな。。まあ言い訳してもはじまらねぇ。
質問への回答するぜ。
( 26 ) 2010/02/13(土) 14:49:24
蛙が犬占いするなら、蛙食べます。
犬に白判定出されるとマズイです。
GJあったら残念、ってコトで。
あー、蛙に任せるって失敗でした。
( *15 ) 2010/02/13(土) 14:50:05
>>20 こん、まとめておいてくれて助かる。
>>9こん 他に理由は特にない。というか真贋つかないまま来てるからな。黒塗りだといわれてもしょうがない。
( 27 ) 2010/02/13(土) 14:53:41
>>16がるー まあ矛盾はしてるが聞いてくれ。
しろすけだけごんの村について検証し続けてたよな。仮にごんが村だと仮定した場合、しろすけの話自体には筋が通ってると感じた。
ごんの行動自体は村として許せないところはあったし、完全なスタンドプレーだ。
でも二人の占COを誘うことでニンゲン側をあぶりだすという一応の目的は果たしてる。
( 28 ) 2010/02/13(土) 15:03:39
問題はごんのCO撤回が早すぎたって点だ。
CO撤回自体はかまわないが、彼の目論んでいたFOを目指すなら、2日目まで粘ってもよかったはずだ。
その点については疑問が残るところではあるし、最終的に彼が狂である可能性が高いと判断したポイントでもある。
( 29 ) 2010/02/13(土) 15:09:47
でも俺がごんを吊った理由は別にある。
やはりスタンドプレーの印象とノイジーさ。
その分たくさんの会話は導いてくれたが、全体的に感情的になったし、今後の推理について邪魔に成ると思った。そのあたりはにゃんこか誰かも言っていたと思う。
( 30 ) 2010/02/13(土) 15:12:20
とりあえずどら=狂としたほうが楽だったしな。
そういうしこりを残したまま俺は3日目を迎えちまった。
灰ロラか占ロラか迷っていた時も、仮置きでどら=狂としないとこん=霊が安定しない。そうしないと推論も立てられない。もうその時点で決め打ちに走ってたわけさ。
決め打ちのリスクはけろが言っていたっけな。
確かに真狼なら占ロラの方が確実だ。ただどうしても真狂のラインは捨てられなかったんだ。
( 31 ) 2010/02/13(土) 15:29:32
逆に灰ロラの場合、確実性には欠けるがニンゲンx2潜伏としたらどちらかが削れる可能性もあった。
まあ狩人が削られる可能性もあったんだがな。
だから灰ロラにしたってのが昨日までの顛末。
これで回答になってるかな？
( 32 ) 2010/02/13(土) 15:40:42
仮に俺が狩人COしたとして…兎が対抗してきたらどうなるか。
構図的に豚犬、蛙兎のライン対抗になるため、灰ががるーのみになって占い対象にされやすいかもな。
やらんほうがいいね。
とりあえず豚犬釣りから外れないように気をつけてね。
そうすれば勝てる！
( *16 ) 2010/02/13(土) 15:45:26
けろりんが狂ならボクが占うまでもなく、灰の二人は黒だから、ボクはどちら占いでも吊りでもいい。
怖いのはけろりんニンゲンの可能性。ないわけじゃない、と思うのは、どらごんをニンゲンだと思うからではなく、占いが真狂なら今日灰になる二人が黒な訳で。
その状態で何故今日の襲撃がパオくんだったのか、ということ。
今ボクが食われていないのは、占いを真狼と思わせたまま、ボクをニンゲン視させて吊らせることかとか。
( 33 ) 2010/02/13(土) 15:53:31
狩人がボクを守ってる可能性どれくらいあったか、と考えると、自分で言うのも悲しいけど、ほぼゼロに等しかったと思う。
だから抜こうと思えば99%襲撃成功したはずだよなあ…と考えると、けろ狼の可能性はムクムクと高くなって行くんだよね
けろ狼+あめぶた非狩なら、ボクを襲わなかった理由が不明。やっぱ「このままならほっといても吊れる」と判断したかな…
( 34 ) 2010/02/13(土) 16:01:50
でもやっぱりけろ狼はないかなと思うのは、どら村だと思う点ともう一つ、今は霊能確定の状態だから。
信用勝負は自分に軍敗が上がってる状況で、狼けろがむざむざ自分から偽を明示しにいく必要がないわ。という点。
それぞれを比較すると、やっぱりどら村・けろ狂の方がボクには状況からして正しいんじゃないかと思えるんだよね…ううん、大胆だ。
( 35 ) 2010/02/13(土) 16:10:41
おーい、わんこー・・・俺の狩人COさそってるのか〜？
( *17 ) 2010/02/13(土) 16:15:57
おっとしろすけがいたか。
>>34ちなみに「けろ狼+あめぶた非狩なら…」ってのは何故？
( 36 ) 2010/02/13(土) 16:21:03
わんこは灰方向か。
まあそれは村としては正しいが…なんとしても占い先はこじろうにしたいな。。。
( *18 ) 2010/02/13(土) 16:24:41
うーん、ボクが信用負けしてるせいであめぶたにはとばっちりくらわせちゃって、本当申し訳ないや…
残る灰二人は黒。だと思う。
もしボクが間違ってて狼けろなんだとすると、灰は白黒。
自分の力で場を覆せないのは辛いけど、ここは一つ二潜伏があるかないかを判別するために、狩人COを聞いてみたいかなあ…あめぶた、こじろ、がるーの三人に。
( 37 ) 2010/02/13(土) 16:30:59
>>36あめぶた
けろ狂→あめぶた以外の二人は黒。これはいいよね。
けろ狼→灰は白白黒。その上で霊能確定の今、ボクやこんを放置で偽黒出してることがわからないんだ…
これはあめぶたをやもう一人残ってる白は狩人ではない(狩人は既に始末出来ている)と見切ったのか？と思ったの。
( 38 ) 2010/02/13(土) 16:39:30
ん？
偽けろとしては今日ぶたがニンゲンでさえなければ、パンダにして吊らせることで簡単に勝ちに行けるわけで…
別に狂でも狼でもあまり関係ないのか？
とにかく占い真狼主張→村はどら村を到底考えてないし受け入れ難いから真狂説のボクはほっといても偽視されてくだろし。そしたら今パンダ化に成功しさえすればもう勝ったも同然？
( 39 ) 2010/02/13(土) 16:48:32
わんこ しろすけは、ダメだ、時間切れッス。出来るだけ早く戻って来るッス。
( A6 ) 2010/02/13(土) 16:49:15
狩人COのカードはがるーに残しておくよ。
俺は抵抗すべきじゃないわ。
( *19 ) 2010/02/13(土) 16:55:04
といいつつ俺がここでCOしないのも変だしなー。。。
灰2=黒にもっていくけどぜったいこじろうに票をむけてね。
( *20 ) 2010/02/13(土) 17:23:28
( *21 ) 2010/02/13(土) 17:27:10
ふーむ…ちなみに灰2なら、今日俺▼なら終わりなんだよね。
よし、まず希望を出しておく。
▼けろ
●しろすけに委任
個人的には激しく断定的なこじろうを占いたいが、しろすけ真認定したんで彼に任せる。
( 40 ) 2010/02/13(土) 17:34:19
そして【俺は狩人だ】
GJ出せないへたれですまぬ。。。
( 41 ) 2010/02/13(土) 17:37:37
畠山 あめぶたは、さて、んじゃ俺も出かけるぜ。出来るだけ早く戻る。
( A7 ) 2010/02/13(土) 17:38:53
こぎつね こんは、ようやっと余裕が出来てきたよ。今からログを辿るから、纏めは待ってね。
( A8 ) 2010/02/13(土) 18:23:10
>>27はけろりんさんを疑った理由、
>>28-32が>>7に至るまでの経緯、>>16への回答みたいだね。
答えてくれてありがとうね。
そして、【あめぶたさんの狩人COを確認】したよ。
で、あとはまだ、ボクの中でも整理がついてないかな。
吟味中だよ。
( 42 ) 2010/02/13(土) 19:08:08
しろちゃん>>37の狩CO促しは村として悪手ねぇ。
対抗出たら1/2で吊り選べって？もしくは残った灰かしら。ミスしたら即終了の場面では混乱をもたらすだけよぉ。
あめちゃんは>>3:35とか>>3:83とか｢周りが非狩発言ばっかで透けてんじゃないかとヒヤヒヤだったぜ｣とか言いながら狩COする下準備っぽいわね。
で､実際に待ってましたとばかりにCO。
二人揃って吊り先ズラしたい魂胆見え見えよん。
( 43 ) 2010/02/13(土) 19:17:36
ついでに>>39は結果を見ての理論だわ。
そもそも今日先に判定出したのはあたし。
あたしが狂であめちゃんパンダにして吊らせるって前提なら､先に黒出しするのはニンゲン確定するリスクもある。
ギャンブルもいいとこよ。
( 44 ) 2010/02/13(土) 19:18:38
で、取り急ぎみんなの纏めだね。違ったら教えてね。
ボクは■はお任せ、●は相手の占い師かな。
＼豚子犬狐兎蛙
▼蛙豚＿豚豚豚
票４＿＿＿＿１
■任任＿任無無
●兎Ａ＿ＢＣ犬
票＿＿２＿２＿(※累計を含む)
Ａけろりんさんにお任せ、Ｂは相手の占い師、Ｃは自分かしろすけさん
( 45 ) 2010/02/13(土) 19:31:22
けろは旨くこっちにのってくれそう。
あとは蛙くうだけだ。
狩人は多分いねぇ。判断は任すが蛙くおう！
( *22 ) 2010/02/13(土) 19:44:15
>>43けろ
いい手じゃないどころか。自分でも悪あがきだと思ってるよ。
自力でマトモに状況ひっくり返すだけの論述も出来ないし証拠提出も出来ないし。
どっかの弁護士じゃないけどお師匠様の霊が降りてきてくれないかマジで、ってくらい途方に暮れています。
１・２日目のどらごんの気持ちがすんごくよく分かる。
( 46 ) 2010/02/13(土) 19:47:46
>>45こん
▼灰 ●灰 ■灰
と思ってるんだけど。
けろ>>44は確かにそうなんだよね…
狼なのかなあ…うううう。
( 47 ) 2010/02/13(土) 20:01:00
あめぶたに質問。
キミには占い師の真贋がハッキリしたワケで、そこでけろりん吊りがキミ視点で当然なのは理解した上で
けろりんの正体は何だと思う？
狂だったらもう後がない。ニンゲンだと思ってるのかな。キミの様子見てる限りでは偽だから吊り、っていう短絡的な選択ではないと思うんだけど。
( 48 ) 2010/02/13(土) 20:07:47
やっとこさ十時過ぎぐらいまで時間取れましたー、これで今晩の結果は見られそうです…よかった。
>>45
こんさんまとめありがとうですよー。けろりんさんがしろすけさん占いで考えてるみたいなので●僕は忘れてもらって大丈夫ですー。
( 49 ) 2010/02/13(土) 20:12:00
とりあえずあめぶたが狩人COしてるのは確認した。
今更で悪いんだけど、>>37はじめ狩人COについてはもう完全思考停止してて、今でもけろ内訳に寄るメリットデメリットをしっかり判別出来てない。
ぱっと思ったのは
「パンダになってる状態だしぶた狩なら対抗出すことで状況ひっくり返せたりしないだろうか」
程度の気持ちだったCO。
( 50 ) 2010/02/13(土) 20:12:42
>>47
えっと、ごめんなさい。読み抜かしちゃったかな。
＼豚子犬狐兎蛙
▼蛙豚灰豚豚豚
票４＿＿＿＿１
■任任灰任無無
●兎Ａ灰ＢＣ犬
票＿＿３＿２１(※累計を含む)
Ａけろりんさんにお任せ、Ｂは相手の占い師、Ｃは自分かしろすけさん
>しろすけさん 灰はあめぶたさんのCOがあるから、がるーさん、こじろうさんのどちらかに入れるって事かな？
( 51 ) 2010/02/13(土) 20:15:24
>>51こん
それ以前にボクはあめぶた白判定。
ボクから見て「けろが狂なら灰２＝ニンゲン」。だからどちらを占っても吊っても同じ。順番が変わるだけ。
しかし「けろ狂＝灰２＝狼２→どっちでも変わらない」なのか、「けろ狼＝灰：白黒→●▼慎重に決めるべき」なのか。
これを見誤ると負けて終わる。から迷ってる。
今は前だと思ってるけども…という。
( 52 ) 2010/02/13(土) 20:33:19
蛙セット確認。
食えなかったら負けだけど、ここは行くしか！
あめぶたさん、ありがとうございました。
裏でしゃべれる人狼が、こんなに面白いなんて。
僕たち勝ちますよね。
( *23 ) 2010/02/13(土) 20:36:07
ちょっと時間が取れたので流し読みしました。
携帯からで、論旨がうまく拾えてないかもしれませんが、
あめぶたさんの狩人COも含めて、ニンゲンが悪あがきしている雰囲気です。
僕の方針は変わりません。
22時直前には、なんとか顔を出します。
( 53 ) 2010/02/13(土) 20:37:56
>>51、>>45了解だよ。
＼豚子犬狐兎蛙
▼蛙豚灰豚豚豚
票４＿＿＿＿１
■任任灰任無無
●兎Ａ灰Ｂ犬犬
票＿＿２＿１＿(※累計を含まず)
Ａけろりんさんにお任せ、Ｂは相手の占い師、灰はがるーさんかこじろうさん。
今の結論としては、【▼あめぶたさん】【■占い師さんに任せる】、よって【●はお任せ】だね。
( 54 ) 2010/02/13(土) 20:54:04
あめぶたさんは、しろすけさんの>>48に答えてあげてね。
ボクも今の流れはちょっと怖いけれど、しろすけさんとあめぶたさんが裏で協力しているように、さっきの説明が見えちゃったよ。
狩人COの流れとかね。
だから、何かなければ今の通りで投票すると思うかな。
( 55 ) 2010/02/13(土) 21:01:26
＞こんちゃん
>>54【占いはしろちゃんにセットしてるわ】
明日はあたし生存できてるかわかんないから､今の内に何か聞いておきたい事とかある？
スリーサイズはヒミツだけど。
( 56 ) 2010/02/13(土) 21:23:56
>>55こん
ちょっと待った！
ボクの発言のせいでCOしたのかと思うと本当申し訳なくてしょうがないんだけど、仮にも狩人COしてるあめぶたの対抗も回さずに吊っちゃうの？
狩人の対抗があれば少なくともニンゲン１は引っ張り出せる。なければけろ狼の可能性上がるけど、それも情報になるじゃない
CO/非COはさせといて損ないはず。それにあめぶた吊ったら終わっちゃう可能性高いんだよ！
( 57 ) 2010/02/13(土) 21:24:55
わんこ しろすけは、お願いだからボク真視点でも状況整理して考えてみて下さい…ホント（涙）
( A9 ) 2010/02/13(土) 21:25:21
わんこ しろすけは、もしあめぶたまで「何となく言ってみた」とか言ったらボクは本気で泣く
( A10 ) 2010/02/13(土) 21:30:23
>>57
あ、対抗は回した方が良かったんだよね。
ごめんなさい、忘れてたよ。
狩人を対抗COするどうぶつはいるかな？
あと、あめぶたさんのCOを受けて、▼や●を変えるどうぶつがいるかな？
ぎりぎりになっちゃって本当にごめんなさいだけれど、みんな、よろしくね。
( 58 ) 2010/02/13(土) 21:31:35
こぎつね こんは、間に合うかはわからないけれど、ログを見ながら再考察しているよ。
( A11 ) 2010/02/13(土) 21:38:25
>>58 こんさん
>>3:5の発言でも言ったとおり僕はただの村獣です。
▼と●も変更はないです。よろしくお願いしますよー。
( 59 ) 2010/02/13(土) 21:40:56
>>58対抗出させたら逆効果よ。
ニンゲン側はドタバタさせたいわけだから。
あたしは当然変更無しね。
( 60 ) 2010/02/13(土) 21:46:53
( 61 ) 2010/02/13(土) 21:52:27
うううう。
どうしよう、けろりん狼だとしてがるーとこじろのどっちが相方なのかもわかんないし、そもそも考察全然してなかったことに今気づいた……
残り時間精一杯二人の発言見て投票、としたいけど、今日ぶた吊ると本当に終わっちゃうから！
けろりん狼と断定するだけの材料もないけど、ぶたが投票先変更しないようであれば、ボクも不甲斐ない占い師としてせめてけろりんに投票しておくよ…
( 62 ) 2010/02/13(土) 21:53:27
＞こじちゃん＆がるちゃん＆こんちゃん
GJ出たら潜伏枠2に対して吊り手2で村勝利になるから､GJ無しの場合を話しておくわ。
明日残るメンバーのパターンは4つ。
1.狐犬子兎(真占襲撃＝犬orもう一人の灰がニンゲン)
2.狐蛙犬兎or子(灰襲撃＝同上)
3.蛙犬子兎(真霊襲撃＝灰のどちらかがニンゲン)
4.蛙狐子兎(狂襲撃＝同上)
( 63 ) 2010/02/13(土) 21:55:17
2は狂が居る事に賭けてのランダムPP狙いの灰襲撃ね。
ただ､ニンゲンからは狂が誰かわからないし､そもそも狂が居なかったら３票持ってる村側が確実に勝てるわぁ。
唯一困るのは､あたしとこんちゃん視点だと｢残った灰がニンゲンでしろちゃん狂｣の可能性があるから､そこを突かれる事。
だからこのパターンで惑わされるのを防止する為のしろちゃん占いでもあるわ。
つまり､この形にはならないから忘れてチョーダイ。
( 64 ) 2010/02/13(土) 21:55:32
1のパターンでは｢しろちゃん狂｣の可能性が浮上してくると､自分達が疑われるって事。
しろちゃんニンゲンと思うなら､灰の相方とこんちゃんに自分が村である事を説明する心積もりでね。
で。
一番困るのは､万が一しろちゃんが狂だった場合の3か4なのよ。
(しろちゃんニンゲンで3だったら黒判定で吊り直行だから)
これだとどうすればいいのか､今は考えられないわ。もしなっちゃったらその時考える事にするわ。
( 65 ) 2010/02/13(土) 21:55:46
基本的には1のパターン可能性大だと思うの､そのつもりでね？村の勝利を祈ってるわ。
…これで生きてたら､ものっそい恥ずかしいケド☆
( 66 ) 2010/02/13(土) 21:56:01
ど根性 けろりんは、投票・占いともにセット再確認。
( A12 ) 2010/02/13(土) 21:58:45
ギリギリ。
対抗に引っ張られる形だけど､念の為にどらちゃんフリーダムな村だった場合。
その場合しろちゃん狂で灰に潜伏してる相方はがるちゃんorこじちゃん。
あめちゃんが昨日●がるちゃんしてたから､こじちゃん？ってぐらいの考察しか出てこないわ…。
( 67 ) 2010/02/13(土) 21:59:51
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