425 失敗を気にせずほのぼの楽しむ練習村４【初心者大歓迎】
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錬金術師 シャスカ は しまりす しま に投票した。
孤児 ラキア は しまりす しま に投票した。
しまりす しま は 用心棒 リグネ に投票した。
逃亡者 キャシアス は しまりす しま に投票した。
３ゲットロボ は しまりす しま に投票した。
用心棒 リグネ は しまりす しま に投票した。
謎の男 マスクドレオナルド は しまりす しま に投票した。
しまりす しま は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、逃亡者 キャシアス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、錬金術師 シャスカ、孤児 ラキア、３ゲットロボ、用心棒 リグネ、謎の男 マスクドレオナルド の 5 名。
用心棒 リグネ
明日以降の灰村の仕事。
誰か信じる人を見つけることが大事ってのは、ずっと言われてるよな。
繰り返すが、しまが抜けたら、残りは狼１匹しかいないんだ。
白ばっかりに見えて当然だ。ひとりを除けば皆、本当に白なんだからな。
だから、できれば１～２人決めて、その相手になりきって、思考をトレースするのはどうだろう。そこに見えるのは、狼視点か？ 村視点か？
…こんな感じであってるか？
変なとこあったら、今日でも明日でも、つっ込んでくれ。
３ゲットロボ
がしゃーん
がしゃーん
△ ￥ ▲
( ㊤ 皿 ㊤ )
( )
／│ 肉 │＼
＜ ＼＿＿＿／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
3ｹﾞｯﾄﾛﾎﾞだよ
自動で3ｹﾞｯﾄしてくれる
すごいやつだよ
用心棒 リグネ
…涙目で見回したところ、<<謎の男 マスクドレオナルド>>の後ろに、しまの姿が見えた。
尻尾がある。
…いや、あれはリスの尻尾じゃないぞ？！
【しまは、人狼だった】
用心棒 リグネ
ええと、今日はまとめどうするんだ。
個人戦ということになるのか？
一応、最後に残った能力者ということで、議題出すぞ。
■1.吊り希望は霊か灰か。
どちらも、メリットとデメリットを入れて希望すること。
灰吊りならその名前と理由。
■2.灰考察。一言でもいい。
■3.信じられる人
用心棒 リグネ
霊灰灰灰灰（狼1）リグネ真
霊灰灰灰灰（狼2）しま真
・占
ニコラス：テレサ●/ライナ /
ジェルト：キャシ○/シャス○/ラキア●
ライナー：シャス○/キャシ○/
・霊
りす ：テレサ●/ライナ○/ジェルト○/ユーラス○
リグネ：テレサ●/ライナ○/ジェルト○/ユーラス○/りす●
・共有 ミユキ†-ミルハ†
・狩人 シーザ†
・狼 テレサ†
・襲撃先白 ニコラス†・キャシ†
・霊判定白 ライナー†・ジェルト†・ユーラス†
・方白 シャス
・方黒 ラキア
・純灰 ロボ・レオ
【赤】 ３ゲットロボ
夜中道を歩くキャシアスに声をかける。
振り返った男は笑いながらこちらに話しかけてくる。全然警戒していないようだ。どうやらこちらを疑っていないのは本当らしい。
「キャシアスさん、実は私人狼なのですよ。」
「はっはっは、相変わらず冗談が上手いなロボ。ロボットのお前が狼なわけがない」
「おや・・・・では証拠をお見せしましょうか」
【赤】 ３ゲットロボ
△ ￥ ▲
( ㊤ 皿 ㊤ )
( ∥ ) ｶﾞﾁｬ･･･
／│ ∥ │＼
＜ ＼＿＿＿／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
△ ￥ ▲
( ㊤ 皿 ㊤ )
( ｜◎◎｜ ) ｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞ･････
／│｜ 仝 ｜│＼
＜ ＼＿＿＿／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
【赤】 ３ゲットロボ
○
ﾜｫｰｰｰｰﾝ
送ってくよ・・・
(＼＿_／)
> ｡ ｡< あの世へ・・・
( ヾ丶丶
/ ＼＿▼ノ
｜ (ﾟДﾟ)
｜(ﾉ |)
＜人 ノノ
∪ ∪
【赤】 ３ゲットロボ
がしゃーん
がしゃーん
△ ￥ ▲
( ㊤ 皿 ㊤ )
( 狂人狼 )
／│ 肉 │＼
＜ ＼＿＿＿／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
狼ロボだよ
自動で村人を襲ってくれる
すごいやつだよ
でも本当にロボットなのかな？
【赤】 ３ゲットロボ
さて今日が正念場かな。できるだけ考察は落としたいんだけどあんまり時間が取れなさそう。
夜のうちに考察したかったけど流石にねもい・・・
と言うことで少し寝ます。
錬金術師 シャスカ
>>6:123 ３ゲットロボ
というわけでお返事ありがとうね。
キャシーさんを白と決め打ってたのは確かに表ではお話出来てなかったね。大雑把に言えば２日目のテレサさんとお話していた所なんだけれど、ハムじゃないってのは初日に言い切ってたけども狼としてもこの接し方はないよね！って思ってた。ライン切るならもうちょっと思い切り行くよなあって。素で優しいんだもん。
それでね、そのお返事から僕を黒いと思ったのかどちらでもあると思ったのかそれが知りたかったんだけどどうだったんだろう。
>>126
んーと、つまり狼っぽい行動じゃないけどちょっとおかしいなって思ったわけなんだね？でも狼……。
用心棒 リグネ
５＞３＞Ｅ
吊り縄は２。
俺としては、今日灰狼を一本吊りして、早くミユキ…ごふっ…墓の皆に会いたい。
俺を吊るという案は、俺には出す事が出来ない。
俺が狼だったパターンについては…そうだな、良かったらラキア出してくれるか？
君は皆のＧＳでもほぼ上位白だし、それに昨日、君は霊について、思考停止せず、再考してくれてた。
君が話すなら、皆も納得できると思う。
…俺としては出来れば、そこに時間と喉をかけるよりは、灰狼探しをしてほしいけどな。灰狼考察は、絶対に無駄にならないし。
そういうわけで俺は、灰吊り利点の説明と、灰狼探しに、今日一日、全力かける。
【赤】 用心棒 リグネ
おやすみ、雲。
まさしく正念場だよな。
ひとり以上説得して、灰吊りになれば勝てる。俺、瓜来て初勝利。
ミユキにも早く会える。胃痛ともおさらば。
俺としては、これ以上のことはないな。
だが、「こうすれば勝てる」と思うと、また余裕とか言われそうだ。
今日吊られたら負ける、と考えよう。
事実、真霊リグネもロラなったら敗北だ、と表明してるしな。
よし、やる。
用心棒 リグネ
アンケ内容の文が、ちょっと変だったので修正。
■1.吊り希望は霊か灰か。
どちらも、メリットとデメリットを入れて希望すること。
↓
■1.吊り希望は霊か灰か。
どちらであれ、メリットとデメリットを入れて希望すること。
長々書く必要ないんだ。
どうしたいか（決定）。それはなぜか（メリット）。もしそれが間違ってるとしたら（デメリット）。
の３つが入っていれば、いいと思う。
変なこと書いてもいい。書かないのが一番良くない。
よろしく。
用心棒 リグネ
あ…。そういえばそうだな。気づいてなかった。
そういえば、しまも空襲撃を、ほのめかしていたしな…。
昨日のキャス襲撃は、彼は白視されてたし、まとめだったから、納得できる。
が、今日の襲撃先は、確実に狼の思考が透ける。
空襲撃の可能性は高そうだ。
用心棒 リグネ
「なぜキャスだったのか？」
という取っ掛かりの他に、
「なぜ空襲撃しなかったのか？」
というのも、いい思考の開始地点になりそうだ。
シャスカ、ありがとう。
そういう感じで、思いついたこと、どんどん言って欲しい。それがシャスカのためにも、村のためにも、なると思う。
謎の男 マスクドレオナルド
襲撃ねぇ…ちょっと今の話の流れとは違うけどせっかくだし聞いておこう
ロボ狼でさ、ロボ白決め打ちしてたまとめ役のキャシアス襲撃ってどうなの？
説得される可能性はあるだろうけどさぁ
【赤】 用心棒 リグネ
穴発見ｗｗ
今日吊られるのがＬＷなら、明日は来るけど、俺は白確定じゃないｗ
まあいいか。これに気づくのは、ミユキやシーザくらいだろう。
何かつっ込まれたら、「だって俺視点で、俺白確定だし、それしかないし」でごまかそう。
用心棒 リグネ
>>18 レオ
んんん…。
ロボ狼が、昨日、俺の質問に、「疑ってる相手を襲撃する」と、あえて答えておいて…。
実は、ラキア式の「信じてる相手をあえて襲撃して、疑ってる相手を残して殴り愛」って方針ってことか？
そうすると、ロボ狼は、白い顔してて、裏では平気で真っ黒な嘘がつけるってことだな。
…だが、テレサしまロボって考えた時に、どうもしっくりこないんだよな…。
足並みそろってないんだよ。テレサとロボがいて、なんでしまが騙りに出る？
…あえて、実力者を灰に残して、「道連れ」のしまが騙ったってことか？
でも、ロボなら、もっと上手にしまの援護をできるんじゃないかと思うんだが…。
謎の男 マスクドレオナルド
ああ、ゴメン
俺がロボ疑ってるんじゃなくてソレでロボ疑う気無くなりかけてるんだけど、どうしたものか聞いてみたい
わざわざ茨の道に飛び込んでるように思えるから
利点があってやってるのかな？と
用心棒 リグネ
いや、どんなことでも、考えて見たほうがいいと思う。
残った灰、白すぎるしな…。
じゃあ、ロボには、こういう質問でどうだ？
★ＳＧにされようしている！と感じたことはあるか？
もしあるなら、誰のどの発言か、思い出せるだけでいい。答えてほしい。
★なぜ今朝、狼は空襲撃しなかったのだと思う？
謎の男 マスクドレオナルド
>>16
今日灰吊りで空襲撃の場合
村視点だと
灰灰灰霊の形
灰狼吊れていてリグネ狼の可能性ある
何か前提とかが違ってるとかだったらすまん
【赤】 用心棒 リグネ
気づいたか、レオｗ
レオも結構危険人物なんだよな。
ただ、ＳＧとしてはおいしい。
まあ、今日の吊りはシャスカかレオかな。
意外なとこで、ラキアが吊れたら、それはそれで面白い展開。
謎の男 マスクドレオナルド
☆何故狼が空襲撃しなかったか
狼にはキャシアスを黒くするのは無理だった？
上の理由により村側の人数減らして知恵の出所を減らすため（後飴も）
単純に疑われているところに狼が居る
この辺だと思う。
謎の男 マスクドレオナルド
＞ロボ、ラキア
>>16の
＞「霊候補」から「確霊＝白確定」になる
この発言は狼視点から出る…のか？
自分が確定霊になるという発想は狼から出ないと思うんだがどうだろうか？
こんなのばっかりですまないが、コレが俺の探し方なんで許してくれ
３ゲットロボ
>>20 マックドさん
そうですね、私狼なら茨の道に飛び込んでますね。ただ私が狼でそう思わせるためにやった可能性はもちろんありますが。
関連してリグネさんの質問にも答えておきますがSGにされているか、ということに関しては考えてなかったですね。
なんだかんだでラキアくんとキャシアスさんが白いのでみなさんのＧＳでは中ほどにいますがそれでSGにされているまでとは。
ただ今日の襲撃に関してはキャシアスさんが襲われるかな、と思っていた理由の一つに私白決めうち気味だったから、というのはありましたね。
あとシャスカさんの灰襲撃に関しての質問は聞かれた覚えがないのですがどの辺でしょうか、見落としていたらすいません。
謎の男 マスクドレオナルド
個人的経験からだと～と思わせるための襲撃って言葉は聞くけど実際に無いよね
俺もグレスケの自分の位置自覚してるけど他と比べたらこの位置だと思うしSGにされそうというよりは皆ちゃんと考察してるよね、という感じ
孤児 ラキア
でも今日は灰吊りだと思うな。リグネの真贋は俺も正直わからねー。昨日指摘した情緒的にたまに「？」というところはあるが、俺と感覚が違うだけのことかもしれねーしな…。
今日は狼決め打ちで灰吊り。それで終わらなかったらリグネかもう一回灰吊りかだな。
孤児 ラキア
…ということは、今日灰吊りして明日が来れば自動的に確白になるんだから、吊りが村に当たった場合はリグネ襲撃して灰残したほうがまだ狼が勝てるってことなんだな。だからリグネ襲撃の可能性があるのか！！うひょー。じゃあ、今日リグネ吊る必要ねーじゃん。
【赤】 用心棒 リグネ
真霊リグネの心の中
「消去法でシャスカしかないよな。
でも、それでいいのか？
消去法でユーラス吊って、後悔したばかりじゃないか？
また、誰かにナイフ握らされてるんじゃないのか？
…しかし、ラキアにああ言われたばかりだしな。決断しなければいけない時もある。そうだよな…」
【赤】 用心棒 リグネ
オッケー、分かった。
今、手順計算してるんだが、今日は誰吊りになるとしても、空襲撃がベストなんだよな？
おまかせになってるのを、確認。
用心棒 リグネ
おいおい。
表とか手順とか考えないで、どうやって狼探してるのか、逆に不思議なんだが。
…ラキアのそれがもしも、ぴゅあを装って、喉消費させる作戦だったら、エピで折檻だな。
まあ。
俺としては、灰には、状況確認より、思考開示してほしいから、それでいいのかもしれん。
で、だ。
今の状況を、信頼とか発言とか、そういうの抜きで、完全なフラットな視点で見た時、こうなる。
・この５人の中に狼は１～２匹
・霊（しまかリグネ、どちらかが必ず狼。よって狼５０％）
・灰灰灰灰（この中に必ず狼１。よって狼２５％）
単純に、狼に当てやすいのは霊吊り。1/2で狼なんだからな。
これは安全策でもある。
なぜなら、リグネが狼で、今日狼が吊れなかった場合、狼２人１になるので、明日は来ない。
ただし、リグネが人だった場合、リグネを吊ると、明日灰３～４人の中から、ひとりしか選べない。まあ、空襲撃を入れて、４人にしてくるだろうな。狼吊れる確率は、今日と変わらず２５％だ。
リグネが真だと決め打って、灰吊りを２回するなら、２５％×２回で、５０％で狼が吊れる。
ただし、リグネが狼だった場合、灰を２回吊っても、最終的に狼リグネが残るので負ける。
用心棒 リグネ
「明日が来た」場合、３つのパターンが考えられる。
１：今日リグネ吊。リグネの正体は分からないが、ＬＷがいることは確か。
２：今日灰吊。実はリグネ狼だったが、吊ったのはＬＷだった。
３：今日灰吊。リグネ人で、吊ったのは人だった。
１は安全策。
もうリグネの正体を考えることを放棄して、とりあえず吊った場合だな。
１なら必ず明日は来る。
ただし、明日で灰狼一本吊りしないと負けるわけで、賭けといえば賭け。
２のようなことが、うまく起こるかどうかは分からん。
灰吊りの時点で、もうリグネ真打ってるわけで、リグネ狼だったら酷い話だな。
ただ、今日吊った相手とリグネのラインを洗いまくれば、何かが出るかもしれん。
その上で、もう一度、リグネを吊るかどうか、考えるチャンスはある。
>>22でレオが指摘してるのがこれ。
３だと、霊灰ラインとかそもそも存在しない。
ちなみに、俺視点は、俺が生きてる明日が来るとしたら３しかない。
>>16で俺が言ってるのがこれ。その時は、俺襲撃確定と思ったが、２の疑いが消えない以上、俺襲撃はないだろうな。
孤児 ラキア
まー上のActは冗談だがな。なんか視界がすーっと晴れたぜ。リグネ真でもーいいじゃねえかって思えたわ。その空襲撃があったらあったでリグネSGを諦めたくない狼なんだって思えばいい。
孤児 ラキア
で、マクドに関して気になるところだ。
>>6:102 でシャスカに関して「本人が黒いわけではないのだろうけど多分狼ここだと思う」と書いている。
シャスカはリグネが言うように敵を作れないタイプなんだろう。はっきりとした疑惑を口にしない。でも昨日のロボへの疑問のぶつけ方ははっきりしていたぞ？ ロボがマクドを狼視する理由について >>6:101で疑問をぶつけ、ある意味マクドを庇っている。
それについてどう思うか俺が聞いたら、マクドは >>6:112で
＞本人は黒くないんだよな、うん
＞消去法からの決定だからなぁ
って答えてる。消去法でシャスカ狼でしかないんだよな。他はよくしゃべるしシャスカは一番色がわからねーのは確か。でもな、シャスカ狼と思うと言ってる>>6:101の中で同時に、ユーラスについて、
＞霊能二人じゃないが俺もユーラス吊りに安易に了解すべきではなかった、いろいろとゴメンよ
と言っている。ユーラス吊りをそこまで悔いているのなら、シャスカの位置からしてもう少しシャスカ狼で本当にいいのか？SGではないのか？とか考えねーかな。
孤児 ラキア
おぱーいじゃねーよっ。リグネが悪い。
…でだ。マクドについてだが。
昨日の初期に>>6:20でみんなに質問している。灰に狼1と確定させる襲撃にからめて、キャシー狼かどうか、改めてみんながどう思うのかどうか。
マクドの狼の探し方はみんなに質問を向けて答えをもらい、そこから考えるんだろう。本人もそう言っているが。でもキャシーまとめ役でみんな納得してたんだよ。襲撃で灰にハムがいないってわかったとしてもキャシーは吊り候補には戻らなかっただろう。それをマクドはみんながどう思うか確認したがった。
返答を受けて>>6:65で下のように応じている。
＞その辺含んでもキャシアスは人間っぽいよな、うんうん
これってなー。マクド狼ならな、灰に狼1確定にさせた後、キャシー狼疑惑で灰吊り候補に戻せるかどうか、みんなの考えを知りたかったんじゃねーの？ とか思っちまうんだが。それでもキャシー白視は動かないと見て今日キャシー襲撃に決めたんじゃねーかとか。
用心棒 リグネ
お、俺は悪くないぞ！ ラキアが変なもの見てるからだろ！
いくらほのぼの村だからって、ほのぼのしすぎだ！
場合によっては、今日が最終日だって言うのに…。
…きっと、墓場は盛り上がってるだろうな。う、うむ。
まあ、どっちにしても、俺はちょっと離席だ。
質問は鳩に持たせる。**
孤児 ラキア
シャスカの質問を見てると、ロボに白狼かも？という疑念が伝わってくる。これは誰もが思うことだろ。キャシーも最後までロボを信じたいと言っていたが一方でロボが白狼だったら…と怖がっていた。決して決め打ちではなかったと思う。俺もロボを真っ白とまでは言いきれねえ。でもロボは誰に対しても疑念をぶつけてとにかく情報を引き出す姿勢もあるんだよ。シャスカだって寡黙気味ではあるが、自分なりに探そうと言う姿勢は見える。
で、今日キャシー襲撃の後、>>18でマクドは、ロボ狼として今日のキャシー襲撃ってどうよ？ とまた質問を投げている。ロボ個人宛てなのかみんな宛てなのかわからねーが。
マクドの姿勢はすべてこれだ。村全体がどっちに向いているか。誰が誰に疑念を向けるか、それを一歩引いたところで質問して確認する。そこらへんが、俺が最初から言及してる「無駄に潜伏臭」を感じるところなんだよな。
孤児 ラキア
マクドが言っていることは特に黒くはねえ。誰かと誰かがぶつかっても間に入ってまっとうなことを言う。探し方も「これが自分なりのスタイルだ、すまん」みたいなことも一応言っている。言い訳することでもないとは思うが。
俺から見たら、灰に対する突っ込み加減はシャスカよりマクドのほうがずっと少ねえように見えるぜ。いつも一歩引いて村を見ている姿勢に見える。村がキャシー狼あるかも…ってなったら、マクドはどうしていたんだろう？？
【赤】 用心棒 リグネ
しかし、つくづく雲が狼っていうのは、凶悪だよな。
疑えん言動だし。
真霊リグネに白狼トラウマなかったら、確実にもっと早く人決め打ちしてると思う…。
【赤】 用心棒 リグネ
Σええ？！
な、なんか嬉しいな(照)
ほぼ雲と冬におんぶに抱っこ状態だから、足引っ張ってないか、不安だったが。
よし、元気補給してもらったし、怖い狼だったって言われるよう、最後まで気を抜かずにいく！
孤児 ラキア
てか、リグネ真視点からは残り狼１に決まってんだよ。今日はがんがん灰吊り推奨だろ。なんで俺にリグネ狼の場合のパターンを出せつうんだ。リグネ真ならそんなのいらねー。
【赤】 ３ゲットロボ
いい意味で、にした方がいい感じか
今日が狼吊れたら最終日になるんだからほのぼのしすぎず頑張れらないと。盛り上がってる墓下もきっと盛り上がってるからこっちも頑張って探さないと、みたいな感じかな。
んー難しい
謎の男 マスクドレオナルド
無理やり来たぞーすぐ離れるけど
>>48に追随して俺も
>>40の今日明日がんばろうなって言うのはどういう意味？
俺明日迎える気無いんだけど、というか俺生きての明日想定したくない。いやマジで
【赤】 用心棒 リグネ
む。考え方の違いか？
ＬＷ吊れるなら、今日が最終日だから、ほのぼのは多少控えめにして、必死になるところだ、と俺は考えるんだが。
というか、明日まで続くと、正直俺の胃が持つか分からんｗ
なんとしれでも、ＬＷ一本吊りして、今日で終わりたい。
…こんな感じか？
とりあえず、１７時まで潜伏。
【赤】 用心棒 リグネ
あと、こういうのも書いた。
…もちろん、今日ＬＷ一本吊り出来れば、今日で終わる。
だが、ＧＳで最黒のシャスカ吊っても、今日で終わらないんじゃないか、って今すごくモヤモヤしてる。だから、シャスカには何としてでも、何でもいいから喋りまくって欲しい。
ユーラスの失敗があるからな…。なんか不安が止まらないんだ。考えすぎかもしれんが。
ラキアの言うとおり、決めなきゃいけない時もある、それは分かってるんだが…。
謎の男 マスクドレオナルド
んで
＞ラキア
基本俺の説明力不足だ
>>47はシャスカ指してる
あと基本的に～は狼らしくないんだけど皆はどう？って言ってる時は俺がそういう風に思っているから聞いているわけでそれに反論されれば対応してちゃんと考えるよ
白いところから探していく方法しかできない人は前のめりになりにくいんだ、まぁソレの練習に来てるはずなのにやってないのも本末転倒ではあるんだが
順番バラバラだけど>>42下段
あの時は狼としては絶対に灰狼吊られるわけには行かない日のはずなのにユーラス吊りを両霊能が了解してるのだから強引にでもシャスカ吊り提案するべきだったとの後悔だな
チキンレースじゃないんだから吊ってもいいとか言ってる場合じゃなかった
俺吊り含めて4手で勝てる勝ち筋にユーラス入れているからといって安易に了解したことは間違いだったと思う。
孤児 ラキア
マクド、すまん。ネタの方は忘れてくれｗ
＞>>40の今日明日がんばろうなって言うのはどういう意味？
ん。俺もこれ見て「？」と思ったな。今日は灰吊りだろ。空襲撃がなければ明日確白になるリグネは襲撃されるんだろ？
しかし、>>50 マクドもおかしくねーか…？
＞俺明日迎える気無いんだけど、というか俺生きての明日想定したくない。いやマジで
>>50下Act
＞ちなみに今日終わらせるという意味だからなー
リグネに疑問のツッコミした後でどうしてこう思うんだよ。リグネ狼ならどうやっても今日終わらせられねーじゃん…。灰狼吊っても明日あるぞ？？ んー？ 俺がなんか間違ってるのか…？ 激しく混乱中。
孤児 ラキア
>>51マクド
＞>>47はシャスカ指してる
だったらはっきりそう書けよ。説明不足というより、明言を避けてほのめかしてるように見えるんだが。
俺だって最終日まで残りたくねーぞ。もう7日もやってんだ。疲れるわ。マクドはロボが言うように確かに誰かを黒塗りはしてねえ。でもな、みんな宛てに質問をしつつ、それとなく疑心暗鬼の種を撒いてるように見える時があんだよ。
>>18で「ロボ狼でさ、キャシアス襲撃ってどうなの？」って聞いた後で、>>20で
＞ああ、ゴメン
＞俺がロボ疑ってるんじゃなくてソレでロボ疑う気無くなりかけてるんだけど、どうしたものか聞いてみたい
「俺は疑問を口にしただけでロボは疑ってないからなー」ってか？ でもそれ見た誰かがロボ狼を考慮するかもしれねーよな。ロボに警戒するかもしれねーよな。マクドは決して自分から誰かを強く疑わずに、それとなく周りに疑惑の芽が出ることを期待しているように見えるぜ。
３ゲットロボ
ダッダーン！
ボヨヨン！ボヨヨン！
△ ￥ ▲
(*㊤ 皿 ㊤*)
(｜● ●｜)
∠／ ダンプ ＼ゝ
＼＿＿＿／
┃ ┃
＝ ＝
おっぱいﾛﾎﾞMK-IIだよ
自動でラキアくんを誘惑してくれる
すごいやつだよ
孤児 ラキア
>>26で、リグネの確白発言に対して
＞＞ロボ、ラキア
>>16の
＞＞「霊候補」から「確霊＝白確定」になる
この発言は狼視点から出る…のか？
俺らに聞くなよ。お前自身がその発言で「どう見てもリグネ真だろ、これ！」と思うなら、はっきりそう言えよ。なんで先に自分の考えを明言しないんだよ。
マクドとリグネが狼なら、リグネの真要素発言に気付かない俺らに、それとなく注意喚起してるみてえだぜ。ロボは気付いて「白ッッッ」って思ったけどな。俺は馬鹿だから意味わからんちんだった。
とにかく。まずは、マクドが村なら、お前自身がどう思うかを言えよっ。なんか背中がもぞもぞする。敵を作らず、当たり障りなく疑惑を振りまき、村の方向を眺め、そして作戦を練る狼に見えるんだよ。
孤児 ラキア
ロボさんきゅ。飴もらったはいいが、言いたいこと言い尽くしたみたいで書くことねーわ…（ががーん）
今度こそ離席。
シャスカ、お前が村ならがんばって発言しろ。ゆうべみたいに何でもいいから疑問ぶつけろ。
用心棒 リグネ
>>48 ラキア
む。考え方の違いか？
墓下なら、おぱ…乳房の話題で盛り上がっててもいいが、今日はうまくＬＷ吊れた場合、最終日なんだ。
だからこそ、ほのぼのは置いといて、必死になってＬＷ探すところだろ、と言いたかった。
というか、探してくれ、頼むから。
明日まで続くと、正直俺の胃が持つか分からんｗ
…で、俺狼の最悪のパターンでも最終日か。それはＬＷが村に心配させることだろ。俺狼だとしても、俺自身がそれを言う訳ないと思うんだが…。
狼に煽られて心配してる村をどう説得するか、は俺の仕事だけどな。
>>49
で、こっちの質問な。
…妙な事に、まだ誰も俺吊り言い出さん。
つまり、>>6:127の推測からすると、狼は白いところにいるんじゃないか。
とすると、ロボやラキアも白放置できないと思った。
結局ラキアを選んだのは、昨日の迷いが、俺吊りたい狼に見えたのもある。
ラキアが、ペラペラと勝ち筋やロラの重要性を喋ったら、怪しいと思ったし、逆に抜けがあってもちゃんとした推測や、背景思考に基づいてたら、もう白でいいと思った。
…まあ結果は、「分からん」で、ラキアらしいような、はぐらかされたような、だったけどな。
【赤】 用心棒 リグネ
戻った。
時々余所見はするが、更新までずっといられるはずだ。
何を質問しようかな。
もうシャスカ吊って、バファリンエピ行こうぜと、言ってしまいたいｗ
用心棒 リグネ
・ラキア
昨日今日の迷いは、ＬＷなのか、ＬＷに誘導されてるのか、悩む。
人っぽいし、素っぽい。計算づくで動けるタイプには見えないんだが。
>>49など、事態や各視点での状況も、把握できてるように見えるのに、なんでまだ混乱してるんだ？
★村はどうすれば勝てると考えてる？
どれだけ把握できてるのか、どこに疑問があるのか、そこも含めて聞きたい。
・レオ
九官鳥大丈夫だったか？！
レオの位置の狼が、灰に白打ちする理由も、真霊吊らない理由も分からん。
真霊決め打ち＆灰吊りだと、レオが吊られる可能性も高いんだが。
それを裏読みして…とか考えると、もう訳分からん。
★前に、自吊りの話をしてたよな。今でもそう考えてるか？
レオが人なら、霊吊りでも、レオ吊りでも、灰から１人しか吊れないのには変わらないんだが。
孤児 ラキア
>>61リグネ
急に俺とロボが狼候補？ 特に俺。昨日リグネに対しての疑問をぶつけただけで、リグネ吊りたい狼になっちまうの？ 俺、リスにはけっこうきついこと言ってたけど、リグネのこと昨日みたいに細かく突っ込んだの初めてなんだけどな…。
マユミもミルーハも霊真贋には慎重だった。ここでリグネ真かどうか見極めるために疑問ぶつけること＝リグネ吊りたい狼になるのか…。村側には白黒見えないんだ。疑問をぶつけないでどうやって判断できるんだよ…。リグネ真なら普通に返せばいいじゃん。
で、俺は狼探してるようには見えないのか…。おぱーいネタ挟んだだけで狼探してない？ マクドの疑問を長々と書いてるの見てるのにそれは考慮に入らない？ どこらへんが俺が必死に狼探してないん？
孤児 ラキア
あと、今日灰吊りなら明日になればリグネの真贋がわかるんだろ…？ 今日リグネ吊り言いださないのは妙なのか。なんで？
「場合によっては今日で終わる」の意味、やっぱよくわかんねー。狼２なら、狼にとって今日は村側を吊らせれば勝ちは目の前なんだよな。GS的にシャスカ吊るのは簡単だろう。だからこそ、がっつり突っ込まず消去法だけでシャスカ狼というマクドに切り込んだんだが。
リグネは俺が長々と書いたマクドへの疑問に対してリアクション無しだな。リグネはマクドをどう思う？
孤児 ラキア
少し眠って更新前に出そうと思ってたけど眠れなかった。これから寝ちまう恐れがあるんで、俺の希望言っておくな。
俺の今日の吊り希望は、▼マクドだ。
理由は今日一日さんざっぱら垂れ流した。マクドで終わらなければ明日は▼リグネ。
俺的には今ロボもシャスカも吊り候補じゃねえ。てか、このふたりは吊りたくねえ。
用心棒 リグネ
>>64>>65 ラキア
俺がコレを言うのも変な話だが…。
俺が狼で、ＬＷ吊れなかったら、今日で終わる。が、吊っておいたら、俺の正体が何であれ、確実に明日は来る。
霊吊りは、慎重な村がいかにも飛びつきそうな「安全策」なんだよ。
狼は当然その「安全策」を使って、身を守ろうとするはずだ。…なのに、誰も言い出さない。なんでだ？
…使う必要がないからだ。つまり、『黒い方から灰を二人吊っても、そこにＬＷはいないんじゃないか？』
…俺はこう思ったんだ。
だから、正確には、ラキアとロボが、と言うより、「白い奴」に狼がいる可能性も高くなった、と見てる。
よって、ラキアとロボを、「白放置でいいだろう」から、「白め灰」まで格下げした。
昨日俺への疑問を出したから、はロボよりラキアを選んだ理由だが、それが理由で疑ってるってわけじゃない。
「必死」関係にしては、言い方が悪かった。…確かに、読み直したら「ラキアが」必死じゃないって意味に見えるな。
すまなかった。ここは、全員に言ってるつもりだった。
…そんなつもりじゃなかった、と分かってくれたら嬉しい；
【赤】 用心棒 リグネ
ラキアが、俺吊りを明日でもいいと言い出したのは、意外だな。
レオがＬＷっていう確信あるんだろうな…。
さて、レオはどういう結果を出すかな。
【赤】 ３ゲットロボ
さて・・・今のうちに投票をどうするか決めておきましょうか。
一番楽且つアレなのはラキアくんに委任です。ただそれは嫌う人もいるので悩みどころですね。奇麗事は余りいえないのですが。
【赤】 用心棒 リグネ
真霊リグネからしたら、レオみたいな犠牲的な動きで、ＬＷが勝てるとは思えん…。
それが理由で、実は真霊リグネのＧＳは、
白ロボ＞レオ＞ラキア＞シャスカ黒
になってたりする。
それでもやっぱり、雲は疑えないけどｗ
雲考察の結論「吊るまで分からん」になった。結局、質問思いつかん…！
謎の男 マスクドレオナルド
来れたよーﾉｼ
>>54 ラキア
俺が自分の考察信じて、あっているなら今日で村勝利で終わるはずなのに今日明日がんばろうといわれたら自信なくなる
何度もシャスカ吊って終わるシャスカ吊って終わるって言わないとダメか？
>>55
俺はそこからロボを白く見ているんだけど、他の人がそれから疑ったら、そうする事の方がどれだけメリットあるのか問い詰めるよ
>>57
言いたいことをはっきり言わないのは多分俺の性格が大きい、そういう人も居るくらいの考えで良いよ
これはどうにもならん
言いたいことがちゃんと言えると良いんだけどな
ここは忘れてくれ
謎の男 マスクドレオナルド
>>63 リグネ
俺の考察ではシャスカ吊れれば終わると思うのでその前に俺が吊られても勝てると思うよ。
むしろ今の状況で俺が疑われてるせいでリグネに疑いがかかる状況のほうがまずい
今でも俺が吊られた方が良いかもしれないとは考えてる
孤児 ラキア
んー。マクド。（とまた書く俺）
マクドの性格が多分にあると思ってるよ。ただ、俺もここで自分なりの結論出しておかないとな。マクドはマクドが思う狼を上げて吊りに出せばいいんだ。まだシャスカが来ていない。彼女の発言をもう一度見て最終的に自分の希望を決めたい。
用心棒 リグネ
・ロボ
昨日のユーラス吊りに反対など、しまとはライン切れてると見える。発言も一定してて、ＬＷの焦りがない。
フォローや翻訳を忘れず、ライン考察や、白黒要素考察もしっかりしてる。
白狼の動きだが、頑張ってる村人の動きでもある。区別つかんよ！
正直、ここが狼でも、俺には吊るまで分からん…。
すまん。そういう理由で質問が思いつかん。
強いて言えば、灰考察を頼む。それ見て、おかしいとこあったらつっ込む。
用心棒 リグネ
・シャスカ
君は俺を悩ませたいのか。
ユーラスで後悔したから、寡黙吊りはしたくない。
ずっとロボ白予想だったのが、ここに来て急に疑問を出すのは気になってるが…だが、黒要素ではないと見てる。
なぜなら、シャスカが狼だとしても、ロボに疑惑を向けても吊れる訳がないからだ。シャスカが黒に引きずり落とすとしたら、レオ以外にないと、俺は思う。
ここは、素直に疑問を持った村、と取るのが正しいと見てる。
もしシャスカが、俺が真だと確信できてて、自分をＳＧにしようとしてるＬＷを見抜けてるなら、シャスカ自身が吊られても勝てる。それなら、のんびりと構えてるのも納得できる。
だが、シャスカは昨日の時点ではロラ派だよな。
ロラなら、今日俺、明日シャスカ、という予測しか、俺には出来ないんだが。
君が人なら、ＬＷを守る盾、ノイズにさせられてるんだよ。もっと焦ってくれ。
★もうとにかく見えること思うこと、どんどん話してくれ。
ロボがおかしいと思うなら、ロボテレサや、ロボしまのラインを感じる所とか、何でも。
３ゲットロボ
マックドさん考察
初日から独自路線です。独断非ＣＯやシーザさんの提案に好きにすれば？という辺りや二日目に安全策で霊ロラを推すなどですね。
ニコラスさんに灰占を要求したのは溶けに見せかけた真襲撃回避のため、と。3日目は狼２ＣＯ主張でキャシアスさん放置に賛同。纏めに指摘されても路線を余り変えていないですね。
ミユキさんのＧＳにぅゎぁ状態ですがそれで大きく動きは変わっていません。この部分に関しては私の考察にも狼扱いされたでござる、で特にスタンス変わらないのですよね。
またシャスカさんに関しては4日目から敵を作っていない。吊るならユーラスさんよりシャスカさん、と言っていますね。このシャスカさん吊りに関してはそれ以降も発言でよく出てきます。ただ理由としてはなんとなく程度＋消去法らしいですね。
ユーラスさん吊りに賛成するのは吊り希望4人（しまユラシャスマクド）に入っていたから、とのことです。
今日になって襲撃から私白、発言からリグネさん真ですね。また自分が吊られてもシャスカさんが吊られるならかまわない、という発言です。
３ゲットロボ
纏めるとマックドさんは初日から自分がどう見られているか、について非常に無頓着であると思います。
まとめのＧＳなどには反応こそありますがそれで動きが変わるなどの焦りは感じられません。
自分も含めた吊りの流れに関しては今日になってもシャスカさん吊れればいい、というのは自分が吊られても構わない、ということでその場合リグネさん狼かマックドさん村人になります。
個人的にはリグネさんとマクドさんは繋がっていないのではないかと思っていますが。
また白を探すことが多く、私やキャシアスさん、リグネさんの白要素を引っ張ってくるのはマクドさんの性格によるものと思われます。
この辺りで敵を作る必要のある狼には感じられないのですよね。故にマックドさんは村人であると思います。
３ゲットロボ
■シャスカさん考察
初日から話の流れについていけていない感じですね。初日の占希望も出すには出していますが誰が誰を、という部分はなく出しただけという感じです。
二日目も希望は出せていませんが纏めの決定に対してニコラスさんがライナーくんを占う希望出しているのですよね。ただこの場合第２案がシャスカさんになっていたということも考慮に入れると狼もあるでしょう。
３日目も希望は占希望のみなのですね。
全体を通していえることですが彼女はまともに希望を出していません。
出せないのはまだいいのですが占い師確定が重要と思っているのにどの占い師に誰を占ってもらうか明言しなかったり
真と思しき占い師が死んでいるのに占い希望を優先して出す、など何を重視しているか分からない面があります。
それでも希望を出そう、というのが希望ｗお出すこと自体を目的としている印象を受けます。
それ以降も少ないながらも発言はありますがこれといって光るものはありません。
３ゲットロボ
昨日になって私が質問の答えをかけていなかったことでなんもないの？といってきています。>>6:101でも同じように触れていますね。
タイミングとしてはもう少し早く聞いてきてもいいとは思うのですが。
ただこの聞いてくるタイミングがリグネさん決めうちの流れが強くなってきた時期と言うのが気になります。
狼はユーラスさんが吊れた事からロラできれば村人を一人吊ればいいという状態です。
ですがロラできなくなりそうになった以上狼は村人を二人吊らないといけなくなりました。
今日になっても白を探し続けるマクドさんとは対照に今疑惑を持ち出してくるのは吊りを当てる村人を増やさないといけなくなった狼であると私は考えます。
【赤】 用心棒 リグネ
あれ？ 俺の目の錯覚かな？
リグネとレオの間にラインが見えるんだが。
そうか、分かったぞ！ リグネが狼なら、ＬＷはレオだ！
…という冗談はおいておいて。
エピでレオが泣くかもしれんと、心配だｗ
雲は正直白すぎると思うので、レオは全然悪くないからな！
錬金術師 シャスカ
なんでしつこくロボッ子に自分をどう思っているのか聞くのか、何ワケわかんない事言ってんの？って思われるかも知れないけどお話しておくね。
昨日、今までの村の事を振り返りながら「そういえばLWってどう動いてたっけ」と思い出していたんだ。
狼は大体議論の弱い人を曖昧な印象のまま最終日に残るようにして来たなって。ストレートに最終日３人になったとしても吊るも良し説得しちゃうも良し、いずれにせよ議論の弱い人は狼にとって都合が良いから。やり易いのは吊る方向に持っていく事だけど。
そんで、より確実にするなら最終日を空襲撃で偶数にして「他の灰への説得の余地を作り、最悪でもランダムに持ち込める。そんな狼も居るのでは」と言っても来るかなって。
そういう狼に何度も遭って負けて来たから、みんな白いし普通に見ても良くわからないからとそういう所からみんなの事を考えてたんだ。
錬金術師 シャスカ
そしたらラキアさんとマクドさんは４日目に僕吊りを視野に入れてたから違うかな？と。
それでロボッ子を見てたらそんなにこっちに言及してないし、４日目の回答について>>4:141>>4:142結局狼視したのかそうでないのかをハッキリしてないしなあって思って、あの時点でどう感じていたのかを昨日と今日とで改めて質問させてもらったんだ。でもそこだけお返事ない。
あの時点で狼視していたならきちんと僕を狼だと言うだろうしそうでなかったのならそれでも何らかの結論は出せていたんじゃないかなって。自分の情報を隠すような人（メカ）じゃないから…。
でも何もないままマクドさん狼視だったから、気になっちゃって。
今回の場合は最終日空襲撃入ったらマクドさんの>>22になってリグネさん狼の可能性がある所からその線でのSGはないって気が付いたけど、最終日３人の場合でのSGの懸念はあるから訂正しないまま出しておくよ。
３ゲットロボ
ラキアさんについては今日の迷いなどから考えて白決め打っていいと思います。
またリグネさんに関しても今日の発言も含め偽では出ない発想をすることから真であると思っています。
故に私は▼シャスカさんを希望します。
で、まことに申し訳ないのですが今から出ないといけないので更新間際にぎりぎりもどってこれるかどうか、ということになります。
肝心なときにいられず申し訳ありません。
謎の男 マスクドレオナルド
>>81 シャスカ
キャシアスを黒くするのが無理という点でなく
キャシアスに疑われているという点だな
昨日のキャシアスのメモ見る限りシャスカ＞俺≧ロボ＞ラキアでロボを信じたいといっていたから
襲撃する理由としては他の二人より高めになるだろうという考えからシャスカがそれを行った可能性が高いってことだな
孤児 ラキア
ロックオンは俺もそうだからな…。シャスカが疑惑を持った相手がロボなんだろ。リアル事情で時間限られてるみたいだから質問のタイミングが遅いとかは俺は黒要素と見ない。シャスカは吊り覚悟だろ。最後に自分が聞きたいことだけぶつけてるように見える。
用心棒 リグネ
シャスカは、自分を低く評価しすぎてると思う。
村人っていうのは、飾りでも人数あわせでもないんだぞ。
自分が白くなれば、自然と狼を黒にすることができるんだ。
シャスカは、自分が黒く見えても仕方ないと言い、ＳＧにされる可能性があることを自覚してる。
なのに、俺や、他の灰から投げかけられてる助け舟に、どうも反応が鈍いと思うんだよな。
村っぽくないんだよ…。
…どう見られてるか、気にしてないのは、レオも一緒だと思う。
だが、レオは他人の白要素を細かくあげて、自分の証明と同時に他の灰の証明もしていってる。
レオは自己犠牲と、シャスカのは違うように見えるんだ。
…きつい言い方だよな。すまん…。
用心棒 リグネ
後者だな。
例えば、昨日の俺の、シャスカに対する「自分の白要素を話して欲しい」ってこととかかな。
そういうのは、苦手だって言ってたが、苦手の一言で終わらせずに、試してみて欲しかった。
せっかくの練習村でもあるしな。
正直、シャスカがＳＧにされやすい位置であるとは、俺も思う。
だが、「ロボは白すぎるから、逆に狼」と言うことができないように、「シャスカは黒っぽいから、逆に村」と言うこともできないんだ。
白い、黒いってのは、ただの記号じゃない。
ちゃんと、そう見える理由があるんだよ。
謎の男 マスクドレオナルド
自分の白要素…
テレサからの俺占い希望の適当さとかか？（>>2:208）
俺確かに１－１－１考えてたけど初日の希望２－１＞１－１－１だったんだよな
ライン切りに使うには適当すぎるだろ
後はテレサ黒確定させるならライン切るべきところなのに俺一人（テレサ以外で）霊ロラ言ってるし何でわざわざラインつなぐんだよ
こういうの自分で言うと余計に胡散臭い気がするが一応考えてみたので置いてみる
錬金術師 シャスカ
凄く何かをするのを忘れている気がする……なんだろう。
いつもの仮決定本決定がないからかな。
今日ラキアさんが見ていた部分も踏まえた上でもう一度マクドさんの発言を追ってみたけれど…僕は▼３ゲットロボで提出するよ。
謎の男 マスクドレオナルド
俺も▼シャスカにセットしてある
コレで終わってないと明日マジ死ねる
更新後少しと朝昼ちょっと顔出すくらいしか時間取れない予定
コレで終わらず論戦したいなら俺襲撃よろしく
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